Вход на сайт
Будет ли Европа мусульманской?
23.04.07 22:13
Домой захотелось?
в ответ Velonaut 23.04.07 22:05
В ответ на:
Советую прочесть:
"..Sofortige Beendigung der Masseneinwanderung und schrittweise Rückführung hier lebender Fremder in ihre Heimat."
Советую прочесть:
"..Sofortige Beendigung der Masseneinwanderung und schrittweise Rückführung hier lebender Fremder in ihre Heimat."
Домой захотелось?
23.04.07 23:56
Вот в этом и была ошибка. Не нужно было пытаться отнять у людей их культуры, языки, религии и национальности. Такие попытки неизбежно вызывают протест, и даже если он по каким-то причинам не проявляется сегодня, он проявится завтра или послезавтра. Нельзя создать искусственную национальность. Можно лишь попытаться объединить уже существующие народы общей государственностью. Но делать это следует крайне осторожно - ни один народ не должен чувствовать себя ущемл╦нным. В противном случае, получится искусственная "общность из-под палки", которая развалится при первом же дуновении ветра.
Конечно не будет. Сторонникам этой новой империи стоило бы как следует вдуматься в смысл е╦ официального девиза - "Единство в многообразии". Не будет многообразия (т.е. возможности для каждого быть в первую очередь самим собой) - не будет и единства. А учитывая то обстоятельство, что многие европейские государства de facto (а некоторые и de jure) являются многонациональными, данный девиз приобретает ещ╦ более глубокое значение, нежели чем если бы речь шла лишь о территориально-административных единицах.
И как видим, им уда╦тся уживаться с другими народами.
в ответ Velonaut 23.04.07 22:05
В ответ на:
Создать "советского человека" (homosowjeticus´a) так и не удалось. Чеченцы ни на минуту не забыли, что они чеченцы, немцы не забыли, что они немцы и казахи не забыли, что они казахи и т. д..
Создать "советского человека" (homosowjeticus´a) так и не удалось. Чеченцы ни на минуту не забыли, что они чеченцы, немцы не забыли, что они немцы и казахи не забыли, что они казахи и т. д..
Вот в этом и была ошибка. Не нужно было пытаться отнять у людей их культуры, языки, религии и национальности. Такие попытки неизбежно вызывают протест, и даже если он по каким-то причинам не проявляется сегодня, он проявится завтра или послезавтра. Нельзя создать искусственную национальность. Можно лишь попытаться объединить уже существующие народы общей государственностью. Но делать это следует крайне осторожно - ни один народ не должен чувствовать себя ущемл╦нным. В противном случае, получится искусственная "общность из-под палки", которая развалится при первом же дуновении ветра.
В ответ на:
Империя эта ещ╦ и не развалилась до конца а мы уже являемся свидетелями того, как созда╦тся новая империя в Европе. И опять же вопреки воле людей для которых она якобы созда╦тся. И опять фантаз╦ры надеются смешать в одном котле немца француза турка и албанца и создать новый тип человека "homoeuropeicus´a" что-то вроде Ивана-непомнящего-родства. И что-бы был этот человек прежде всего европейцОм и лишь потом немцем и аж потом турецкого происхождения. Только вот не будет так.
Империя эта ещ╦ и не развалилась до конца а мы уже являемся свидетелями того, как созда╦тся новая империя в Европе. И опять же вопреки воле людей для которых она якобы созда╦тся. И опять фантаз╦ры надеются смешать в одном котле немца француза турка и албанца и создать новый тип человека "homoeuropeicus´a" что-то вроде Ивана-непомнящего-родства. И что-бы был этот человек прежде всего европейцОм и лишь потом немцем и аж потом турецкого происхождения. Только вот не будет так.
Конечно не будет. Сторонникам этой новой империи стоило бы как следует вдуматься в смысл е╦ официального девиза - "Единство в многообразии". Не будет многообразия (т.е. возможности для каждого быть в первую очередь самим собой) - не будет и единства. А учитывая то обстоятельство, что многие европейские государства de facto (а некоторые и de jure) являются многонациональными, данный девиз приобретает ещ╦ более глубокое значение, нежели чем если бы речь шла лишь о территориально-административных единицах.
В ответ на:
Евреи столетиями не забывали о том, что они евреи и армяне проживающие по всему свету не забывают, что они армяне.
Евреи столетиями не забывали о том, что они евреи и армяне проживающие по всему свету не забывают, что они армяне.
И как видим, им уда╦тся уживаться с другими народами.
24.04.07 00:09
в ответ derk0 23.04.07 15:20
Нет никаой европейской идентичности. Критерий христианства как обобщающий - не идет, поскольку внутри христианства нет единства. (Пресловутое ойкумене)
Ошибаетесь, христианство - едино изначально. Одновременно в мусульманстве не вс╦ - едино. И кровавые драки между мусульманами по этому "поводу" отлично известны.
Ошибаетесь, христианство - едино изначально. Одновременно в мусульманстве не вс╦ - едино. И кровавые драки между мусульманами по этому "поводу" отлично известны.
24.04.07 00:14
А кто это делал, Ф╦никс?... Вы в Средней Азии жили когда-нить при совке?... Нет?... Так я Вам скажу: национальная культура там совком НАСАЖДАЛАСЬ!... Правда попутно с национальной пытались вс╦тки насаждать и хоть какую-нить культуру... Очевидно это и вызывало побочный эффект...
в ответ Phoenix 23.04.07 23:56
В ответ на:
Не нужно было пытаться отнять у людей их культуры, языки, религии и национальности.
Не нужно было пытаться отнять у людей их культуры, языки, религии и национальности.
А кто это делал, Ф╦никс?... Вы в Средней Азии жили когда-нить при совке?... Нет?... Так я Вам скажу: национальная культура там совком НАСАЖДАЛАСЬ!... Правда попутно с национальной пытались вс╦тки насаждать и хоть какую-нить культуру... Очевидно это и вызывало побочный эффект...

24.04.07 00:27
в ответ derk0 23.04.07 15:12
"В Германии в судопроизводстве для мусульман уже начинают делать исключения ориентированные сугубо на шариатское право."
Не надо обобщать единственный случай, когда судья упомянула Коран на всех
Этот, с позволения сказать, "единственный случай" прекрасно подтверждает, что страх перед мусульманской агрессией проник уже и в гос.органы страны.
Это - страх судьи. Это и страх театральных деятелей. Это и страх обывателей перед неспровоцированной, бессмысленной первобытной жестокостью мусульман.
Отрезание головы "неверного" - что может быть ещ╦ более приятным и аллахоугодным занятием для истинного мусульманина?
Не надо обобщать единственный случай, когда судья упомянула Коран на всех
Этот, с позволения сказать, "единственный случай" прекрасно подтверждает, что страх перед мусульманской агрессией проник уже и в гос.органы страны.
Это - страх судьи. Это и страх театральных деятелей. Это и страх обывателей перед неспровоцированной, бессмысленной первобытной жестокостью мусульман.
Отрезание головы "неверного" - что может быть ещ╦ более приятным и аллахоугодным занятием для истинного мусульманина?
24.04.07 01:00
в ответ ludmilamac 23.04.07 15:10
Часто вижу, к примеру на курортам, немок, русских с "восточными" ухажерами,значит чем-то способны они привлечь женщину, в отличие от европейца?
Природа женщины требует чтобы е╦ желали, хотели и домогались. Это подтверждает е╦ красоту, исключительность, особенность и неповторимость для мужчины.
Однако ум требует, чтобы она была равна с мужчиной.
После опустошительных войн в Европе, когда мужчин повыбивали, женщины смогли настоять на своих правах. Это не плохо с одной стороны. Но с другой стороны они получили прямо противоположный эффект - мужчины оказались просто не готовы к равной с женщиной активности в половых вопросах.
Активная и равная в жизни, женщина смотрится достаточно естественно. Но активная в сексе, или в его желании, женщина видится мужчине - просто доступной для всех проституткой. А это не все мужчины (даже европейские) готовы принять.
И теперь уже женщины начинают стонать: Ах, где же эти рыцари? А попросту - где настоящие "завоеватели" женщин.
И они "находят" их среди первобытных отношений в мусульманской среде.
Но почему-то забывают "добрую" мусульманскую традицию - забивать камнями "ветренных" женщин.
Природа женщины требует чтобы е╦ желали, хотели и домогались. Это подтверждает е╦ красоту, исключительность, особенность и неповторимость для мужчины.
Однако ум требует, чтобы она была равна с мужчиной.
После опустошительных войн в Европе, когда мужчин повыбивали, женщины смогли настоять на своих правах. Это не плохо с одной стороны. Но с другой стороны они получили прямо противоположный эффект - мужчины оказались просто не готовы к равной с женщиной активности в половых вопросах.
Активная и равная в жизни, женщина смотрится достаточно естественно. Но активная в сексе, или в его желании, женщина видится мужчине - просто доступной для всех проституткой. А это не все мужчины (даже европейские) готовы принять.
И теперь уже женщины начинают стонать: Ах, где же эти рыцари? А попросту - где настоящие "завоеватели" женщин.
И они "находят" их среди первобытных отношений в мусульманской среде.
Но почему-то забывают "добрую" мусульманскую традицию - забивать камнями "ветренных" женщин.

24.04.07 01:45
Давайте вспомним один яркий пример насаждения советским государством национальных культур в странах Средней Азии. Я имею в виду перевод языков народов этого региона на латиницу, а затем на кириллицу. Зачем было это делать? Разве в Средней Азии не было письменности? Была. Может быть, там не было литературы? Тоже была. Что произошло в результате такого перевода? А произошло вот что: дети, учившиеся в советских школах читать и писать, оказались фактически отрезанными от письменных памятников собственных культур, созданных до реформы письменности. То есть, они конечно могли читать, но лишь то, что переводилось на новый шрифт. Вот так отрывали народы от их корней. А насаждались те проявления культуры, которые были безопасны для властей - народные песни, танцы и т.п. Так что, насаждение национальных культур было довольно избирательным.
в ответ Schloss 24.04.07 00:14
В ответ на:
Так я Вам скажу: национальная культура там совком НАСАЖДАЛАСЬ!...
Так я Вам скажу: национальная культура там совком НАСАЖДАЛАСЬ!...
Давайте вспомним один яркий пример насаждения советским государством национальных культур в странах Средней Азии. Я имею в виду перевод языков народов этого региона на латиницу, а затем на кириллицу. Зачем было это делать? Разве в Средней Азии не было письменности? Была. Может быть, там не было литературы? Тоже была. Что произошло в результате такого перевода? А произошло вот что: дети, учившиеся в советских школах читать и писать, оказались фактически отрезанными от письменных памятников собственных культур, созданных до реформы письменности. То есть, они конечно могли читать, но лишь то, что переводилось на новый шрифт. Вот так отрывали народы от их корней. А насаждались те проявления культуры, которые были безопасны для властей - народные песни, танцы и т.п. Так что, насаждение национальных культур было довольно избирательным.
24.04.07 09:00
Государство совершенно секуляризовано и даже занимает явно антихристианскую позицию по многим важнейшим для христиан вопросам.
А что государства когда-то были связаны в единое государство... Это было актуально вплоть до появления ЕС. "Ибо чтобы зерну принести колос, зерну надо умереть" - закон отрицания озвученный Христом примерно 2 тыс. лет назад.
в ответ ALAMO 23.04.07 15:22
В ответ на:
Европейская цивилизация - это грекоримский исторический фундамент и христианство.
Нет его больше, этого "фундамента". Христианство фактически больше не доминирующая религия. Вы много знаете немцев - ревностных христиан, чтобы они постились, не предохранялись, не делали абортов и гневно осуждали парады голубых?Европейская цивилизация - это грекоримский исторический фундамент и христианство.
Государство совершенно секуляризовано и даже занимает явно антихристианскую позицию по многим важнейшим для христиан вопросам.
А что государства когда-то были связаны в единое государство... Это было актуально вплоть до появления ЕС. "Ибо чтобы зерну принести колос, зерну надо умереть" - закон отрицания озвученный Христом примерно 2 тыс. лет назад.
24.04.07 09:03
в ответ MYPOM 24.04.07 02:06
Вот и реальный путь:просто лечить надо не бомбами,провоцируя на агрессивность,а элементарным образованием.
Любой фанатизм,тем более религиозный - следствие однобокости культуры,воспитания и т.д.
Вот, вот. И еще: однополые браки, священники-гомосексуалисты, афтоназия. Что это? Права человека и свободы демократического общества или убийство вековый традиций, в том числе и христианских, Америка пошла дальше,мужик в автобусе боиться женщине руку подать, а то обвинят в домагательствах,в мусульманском обществе мужчина с ранних лет воспитывается мужчиной и кормильцем...ладно меня занесло, но Рим пал тогда, когда моральные ценности были заменены полной свободой и вседозволенностью.Так и Россиию сейчас могут спасти какие-нибудь православные семейства, которые будут рожать детей и возделывать землю, может смешно, но увы, это наверное выход, а Европа пока строит мечети, в США постороили церковь для собак.....
Любой фанатизм,тем более религиозный - следствие однобокости культуры,воспитания и т.д.
Вот, вот. И еще: однополые браки, священники-гомосексуалисты, афтоназия. Что это? Права человека и свободы демократического общества или убийство вековый традиций, в том числе и христианских, Америка пошла дальше,мужик в автобусе боиться женщине руку подать, а то обвинят в домагательствах,в мусульманском обществе мужчина с ранних лет воспитывается мужчиной и кормильцем...ладно меня занесло, но Рим пал тогда, когда моральные ценности были заменены полной свободой и вседозволенностью.Так и Россиию сейчас могут спасти какие-нибудь православные семейства, которые будут рожать детей и возделывать землю, может смешно, но увы, это наверное выход, а Европа пока строит мечети, в США постороили церковь для собак.....
24.04.07 09:04
Чем же тогда обьяснить такую горячую любовь к исламу у некоторых мужчин... выросших и воспитанных казалось бы на "европейских ценностях"? Может быть это неспособность к отношениям с женщиной "на равных".... и женившись в очередной раз в сорокалетнем возрасте такой вот многократно брошенный и отвергнутый начинает мечтатъ о мусульманских "семейных порядках" с женой - рабыней... которая так просто не убежит.....
в ответ kunstkammer 24.04.07 01:00
В ответ на:
И теперь уже женщины начинают стонать: Ах, где же эти рыцари? А попросту - где настоящие "завоеватели" женщин.
И они "находят" их среди первобытных отношений в мусульманской среде.
И теперь уже женщины начинают стонать: Ах, где же эти рыцари? А попросту - где настоящие "завоеватели" женщин.
И они "находят" их среди первобытных отношений в мусульманской среде.
Чем же тогда обьяснить такую горячую любовь к исламу у некоторых мужчин... выросших и воспитанных казалось бы на "европейских ценностях"? Может быть это неспособность к отношениям с женщиной "на равных".... и женившись в очередной раз в сорокалетнем возрасте такой вот многократно брошенный и отвергнутый начинает мечтатъ о мусульманских "семейных порядках" с женой - рабыней... которая так просто не убежит.....

24.04.07 09:07
Не все так просто... ведь те кто совершил теракт 11.09 были довольно таки образованными но тем не менее остались дикими мусульманскими фанатиками....
в ответ MYPOM 24.04.07 02:06
В ответ на:
Вот и реальный путь:просто лечить надо не бомбами,провоцируя на агрессивность,а элементарным образованием.
Вот и реальный путь:просто лечить надо не бомбами,провоцируя на агрессивность,а элементарным образованием.
Не все так просто... ведь те кто совершил теракт 11.09 были довольно таки образованными но тем не менее остались дикими мусульманскими фанатиками....
24.04.07 09:33
Да что Вы ! Для истинного мусульманина отрезанная голова неверного - это ступенька в рай... Вы разве не знали?
в ответ derk0 24.04.07 09:17
В ответ на:
"Отрезание головы "неверного" - что может быть ещ╦ более приятным и аллахоугодным занятием для истинного мусульманина? "
Ее неотризаниe
"Отрезание головы "неверного" - что может быть ещ╦ более приятным и аллахоугодным занятием для истинного мусульманина? "
Ее неотризаниe
Да что Вы ! Для истинного мусульманина отрезанная голова неверного - это ступенька в рай... Вы разве не знали?
