Вход на сайт
ЭСТОНИЯ (страна без будущего)
09.04.07 20:56
Ветка закрыта 30.04.07 15:46 (novaya)
недавно уехал из Эстонии..очень обеспокоен..на мой взгляд страна без будущего..правительство делает всё ,что бы разжечь меж нац рознь..а там всего -две общины..эсты и русскоязычное население..
почитайте комменты и посты по любой теме ..и вы поймёте ,что я прав..
в нормальных странах - такое банят..
даже всем ненавистной России..на сайтах банят..
а на делфи..ее - ништяк..???
http://www.rus.delfi.ee
почитайте комменты и посты по любой теме ..и вы поймёте ,что я прав..
в нормальных странах - такое банят..
даже всем ненавистной России..на сайтах банят..
а на делфи..ее - ништяк..???
http://www.rus.delfi.ee
"CЪел Шаверму - ПоМог - Бин ЛАДЕНУ"http://gig-soft.net
09.04.07 21:18
в ответ ST-AS 09.04.07 20:56
Вот видете, вы только выехали из страны и уже она без будующего. А всех, кто выехал с России, как страны "без будующего", вы называете - "ненавистниками". Уж что то здесь не клеется?
А вооще, вам виднее, кольвы оттуда выехали...!!!
А вооще, вам виднее, кольвы оттуда выехали...!!!
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
10.04.07 09:56
в ответ Altwad 09.04.07 23:44
не нравится ,что переписывают историю...например в новых учебниках по истории: во время войны на территории эстонии было 3 концлагеря...
из учебника: они не являлись концлагерями - это были исправительно-трудовые лагеря..ничего-себе - 200 000 евреев с европы в топке сожгли..исправили блин..
так нельзя!!!
По эст версии гитлер освободил эстонию а ссср - окупировал...
памятники воинам ссср - сносят..а СС устанавливают..
постоянно им мерещиться угроза от россии..,какая-то паталогическая боязнь...
нацисткие настроения...
всё это надоело...почему нельзя нормально жить и работать на благо страны и собственного благополучия....
и надоели постоянные плевки в сторону россии...
наверное это проблема всех малых народов...
из учебника: они не являлись концлагерями - это были исправительно-трудовые лагеря..ничего-себе - 200 000 евреев с европы в топке сожгли..исправили блин..
так нельзя!!!
По эст версии гитлер освободил эстонию а ссср - окупировал...
памятники воинам ссср - сносят..а СС устанавливают..
постоянно им мерещиться угроза от россии..,какая-то паталогическая боязнь...
нацисткие настроения...
всё это надоело...почему нельзя нормально жить и работать на благо страны и собственного благополучия....
и надоели постоянные плевки в сторону россии...
наверное это проблема всех малых народов...
"CЪел Шаверму - ПоМог - Бин ЛАДЕНУ"http://gig-soft.net
10.04.07 09:57
в ответ schton 09.04.07 23:42
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=15539117
"CЪел Шаверму - ПоМог - Бин ЛАДЕНУ"http://gig-soft.net
10.04.07 11:13
Я не читал ваши учебнике и уверен что вы тоже их не читали.
У вас факты есть?
Положим что Германия освободила Эстонию от советов, от кого по вашему "освобождал" Эстонию СССР?
Там не так давно военные самолёты из РФ кудато падали.............
в ответ ST-AS 10.04.07 09:56
В ответ на:
.например в новых учебниках по истории: во время войны на территории эстонии было 3 концлагеря...
из учебника: они не являлись концлагерями - это были исправительно-трудовые лагеря..ничего-себе
.например в новых учебниках по истории: во время войны на территории эстонии было 3 концлагеря...
из учебника: они не являлись концлагерями - это были исправительно-трудовые лагеря..ничего-себе
Я не читал ваши учебнике и уверен что вы тоже их не читали.
В ответ на:
памятники воинам ссср - сносят..а СС устанавливают..
памятники воинам ссср - сносят..а СС устанавливают..
У вас факты есть?
В ответ на:
По эст версии гитлер освободил эстонию а ссср - окупировал...
По эст версии гитлер освободил эстонию а ссср - окупировал...
Положим что Германия освободила Эстонию от советов, от кого по вашему "освобождал" Эстонию СССР?
В ответ на:
постоянно им мерещиться угроза от россии..,какая-то паталогическая боязнь..
постоянно им мерещиться угроза от россии..,какая-то паталогическая боязнь..
Там не так давно военные самолёты из РФ кудато падали.............
10.04.07 15:46
в ответ ST-AS 09.04.07 20:56
Пока не будет такого государственного образования типа как: Российская империя или на худой случай типа Советский Союз, там вообще нет ни у кого будующего!!
Ты не думай что тока прибалты переписывают историю!!
В Средней Азии тоже занимаются переписанием истории!! И уже дошло в одной республике чуть ли не до того, что коренные жители етой Среднеазиацкой республики являются Арийцами!! И идет к тому что скоро ученные ето республики прийдут к выводу что на земле сначала появился народ етой республики, потом обезьяны, а уж под занавес появились все другие народы!!
Утверждаю ето с уверенностью, так как один из друзей пишет об етом книгу и дал мне ее на критику!!
Ты не думай что тока прибалты переписывают историю!!
В Средней Азии тоже занимаются переписанием истории!! И уже дошло в одной республике чуть ли не до того, что коренные жители етой Среднеазиацкой республики являются Арийцами!! И идет к тому что скоро ученные ето республики прийдут к выводу что на земле сначала появился народ етой республики, потом обезьяны, а уж под занавес появились все другие народы!!
Утверждаю ето с уверенностью, так как один из друзей пишет об етом книгу и дал мне ее на критику!!
10.04.07 15:59
в ответ язва 10.04.07 15:54
Не веришь?? 
Я тебе могу ету главу сам выслать для того чтобы ты убедилась!! Так мало того что в етой главе пишется о том что раньше сказал, так там еще виден тонкий намек на переделку границы!!
Мало етой республики когда то дали на халяву территории, так теперь етого оказалось им мало!!
Когда читаешь такую галиматью бред, то не до смеха, уж поверь!!
Я тебе могу ету главу сам выслать для того чтобы ты убедилась!! Так мало того что в етой главе пишется о том что раньше сказал, так там еще виден тонкий намек на переделку границы!!
Мало етой республики когда то дали на халяву территории, так теперь етого оказалось им мало!!
Когда читаешь такую галиматью бред, то не до смеха, уж поверь!!
10.04.07 16:04
в ответ ZATZSTIM 10.04.07 15:59
Когда читаешь такую галиматью бред
да пусть его пишет
.
Чего всерьез-то брать?
Япония не только пишет, а и требует, а ей -фиг с маслом.
А Прибалтам достаточно на нефтегазпровод слегка ногой наступить и сразу как шелковые станут. Не нервничайте вы
да пусть его пишет
.Чего всерьез-то брать?
Япония не только пишет, а и требует, а ей -фиг с маслом.
А Прибалтам достаточно на нефтегазпровод слегка ногой наступить и сразу как шелковые станут. Не нервничайте вы
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
10.04.07 18:19
Кто вам сказал что они "переписывают историю"? переписывают историю в России,и уже который раз,а в Эстонии её пишут,ибо до недавнего времени не было у них своей истории,теперь появляется и будет у них своя эстонская история,ни чем не хуже чем в Польше,России или Казахстане.
Ну и о чём это может свидетельствовать? на территории РСФСР было с полтысячи лагерей,значит ли это что Россия лучше а Эстония хуже?
В ответ на:
не нравится ,что переписывают историю...
не нравится ,что переписывают историю...
Кто вам сказал что они "переписывают историю"? переписывают историю в России,и уже который раз,а в Эстонии её пишут,ибо до недавнего времени не было у них своей истории,теперь появляется и будет у них своя эстонская история,ни чем не хуже чем в Польше,России или Казахстане.
В ответ на:
во время войны на территории эстонии было 3 концлагеря...
во время войны на территории эстонии было 3 концлагеря...
Ну и о чём это может свидетельствовать? на территории РСФСР было с полтысячи лагерей,значит ли это что Россия лучше а Эстония хуже?
10.04.07 23:47
в ответ ST-AS 09.04.07 20:56
Жизнь всегда начинается с экономики . Легко ли в Эстониии найти работу ,
каков уровень зарплат , можно ли там хорошо заработать , в каких областях
можно сделать там состояние ? Можно ли хорошо зарабатывать , чтобы
путешествовать по всему миру ?
Трудно ли построить хороший загородный дом, в каких областях трудности..
Культурная жизнь как , сколько русских театров , можно ли детям получить
хорошее образование ? Как вообще с рождаемостью , хороши ли детские
пособия , питание , экология ?
Интересны такие вопросы .... Именно они определяют жизнь.. И лучше ли
стала выша жизнь по приезду в Германию ? Политика чуть позже всегда,
мне кажется ...
каков уровень зарплат , можно ли там хорошо заработать , в каких областях
можно сделать там состояние ? Можно ли хорошо зарабатывать , чтобы
путешествовать по всему миру ?
Трудно ли построить хороший загородный дом, в каких областях трудности..
Культурная жизнь как , сколько русских театров , можно ли детям получить
хорошее образование ? Как вообще с рождаемостью , хороши ли детские
пособия , питание , экология ?
Интересны такие вопросы .... Именно они определяют жизнь.. И лучше ли
стала выша жизнь по приезду в Германию ? Политика чуть позже всегда,
мне кажется ...
11.04.07 00:23
в ответ ST-AS 09.04.07 20:56
Кто бы что не переписывал - это останется на их совести.
Когда выхожу с своей собакой (Россия) погулять, всегда выбегает напротив какая-то шавка (Эстония) и начинает громко и злобно заливаться. Откуда только такие заливные звуки берутся из этой мелкой утробы. И воет...и воет...
До того надоедает, что иногда даю команду своему псу подать голос. Он несколько раз рыкнет и шавка (Эстония) с диким визгом скрывается в подъезде. Тогда со всех окон вылезают до сих пор молчавшие жители (Европа) и начинают меня стыдить и ругать. А я без слов спокойно разворачиваюсь и мы гуляем дальше.
Усекли?
Когда выхожу с своей собакой (Россия) погулять, всегда выбегает напротив какая-то шавка (Эстония) и начинает громко и злобно заливаться. Откуда только такие заливные звуки берутся из этой мелкой утробы. И воет...и воет...
До того надоедает, что иногда даю команду своему псу подать голос. Он несколько раз рыкнет и шавка (Эстония) с диким визгом скрывается в подъезде. Тогда со всех окон вылезают до сих пор молчавшие жители (Европа) и начинают меня стыдить и ругать. А я без слов спокойно разворачиваюсь и мы гуляем дальше.
Усекли?
11.04.07 01:33
А вы его дустом не пробовали?
А то всё мясо перемороженное из Бразилии да масло аж из Новой Зеландии
Трусы естесно из Китая
в ответ kunstkammer 11.04.07 00:37
В ответ на:
Спасибо, родной, за заботу. Но мой пёс пусть посидит на диете. Итак весы зашкаливают. Хотя мясо, конечно, ему регулярно покупаю. Да и корм от лучших производителей.
Спасибо, родной, за заботу. Но мой пёс пусть посидит на диете. Итак весы зашкаливают. Хотя мясо, конечно, ему регулярно покупаю. Да и корм от лучших производителей.
А вы его дустом не пробовали?
А то всё мясо перемороженное из Бразилии да масло аж из Новой Зеландии
Трусы естесно из Китая
11.04.07 09:28
скажите, а там не написано, как использовались ети концентрационные лагеря русскими после войны? Случаем не так же как лагерь в Заксенхаузен? Где после войны советами были уничтожено 47.000 немцев не угодных новому режиму...... многие из которых боролись в годы войны с фашизмом, но не нашедшие большого отличия между новым режимом в ГДР и наци.
в ответ ST-AS 10.04.07 09:56
В ответ на:
во время войны на территории эстонии было 3 концлагеря...
из учебника: они не являлись концлагерями - это были исправительно-трудовые лагеря..
во время войны на территории эстонии было 3 концлагеря...
из учебника: они не являлись концлагерями - это были исправительно-трудовые лагеря..
скажите, а там не написано, как использовались ети концентрационные лагеря русскими после войны? Случаем не так же как лагерь в Заксенхаузен? Где после войны советами были уничтожено 47.000 немцев не угодных новому режиму...... многие из которых боролись в годы войны с фашизмом, но не нашедшие большого отличия между новым режимом в ГДР и наци.
11.04.07 10:02
"Неугодные новому режиму" - это,в подавляющем своем большинстве нацистские партайгеноссе,а также их холуи из числа власовцев...Именно они в основном и сидели в Заксенхаузене...
Насчет 47 тысяч сцылочку можно?
в ответ Fantom69 11.04.07 09:28
В ответ на:
Случаем не так же как лагерь в Заксенхаузен? Где после войны советами были уничтожено 47.000 немцев не угодных новому режиму......
Случаем не так же как лагерь в Заксенхаузен? Где после войны советами были уничтожено 47.000 немцев не угодных новому режиму......
"Неугодные новому режиму" - это,в подавляющем своем большинстве нацистские партайгеноссе,а также их холуи из числа власовцев...Именно они в основном и сидели в Заксенхаузене...
Насчет 47 тысяч сцылочку можно?
11.04.07 10:17
в ответ ST-AS 09.04.07 20:56
да что Вы за ерунду пишите!!!Без будущего!!! А кто мешает русскоязычному населению учить язык? А не ныть :Ой все по-естонски стало!" А на счет памятника:Вы не видели по телевизору, что в одном росс.городе памятник знаменитому кавалеристу снесли, который погиб во время вел.отеч.войне, якобы для расшерения дороги? И никто же из правительства не наложил Вето и не перекрывает газ этому городу. А как Вы думаете если Вас насильно будут что-то заставлять делать Вы будите любить русских?
11.04.07 10:23
в ответ Babekov 11.04.07 00:45
В ответ на:
на днях министр Иванов призвал не россиян не покупать кисло-молочные продукты из Эстонии,если они перенесут памятник советскому солдату. Ну чем не достойный ответ эстонцам.
Ответ недалёких. Ответить надо так что бы прочувствовало правительство Эстонии, а народ то здесь причём предприниматели и потребители.на днях министр Иванов призвал не россиян не покупать кисло-молочные продукты из Эстонии,если они перенесут памятник советскому солдату. Ну чем не достойный ответ эстонцам.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
11.04.07 10:29
в ответ erwin__rommel 11.04.07 10:18
я не помню. Еще интервю у его дочери брали. Этот памятник стоял как раз на кольцевой и они там решили убрать кольцевую ,а памятник перенести в другое место, но так и не зделали. У мера тоже брали интервю но он сказал : " Разберемся". 3 месяза назад по ОРТ этот репортаж был.
11.04.07 13:17
в ответ erwin__rommel 11.04.07 10:18
Безграмотный, ты даже не знаешь что у вас на родине творится
В Ставрополе снесли 30-метровый монумент героям-доваторцам
Пока политики и пресса обсуждают эстонские планы по сносу памятника советскому Воину-освободителю в центре Таллина, местные власти в регионах России без лишнего шума уничтожают монументы героям Великой Отечественной войны. О вопиющем случае уничтожения памятника в Ставрополе стало известно на днях, благодаря депутатскому запросу, поступившему в Госдуму.
╚На объекте работали монтажники, крановщики, работники межрайонного дорожного управления крайавтодорог, три экипажа ГАИ, бригада обслуживания троллейбусной линии┘ автокраны, экскаваторы, бульдозеры, КамАЗы╩.
Это не репортаж с новой стройки века. Ставропольские СМИ описывают уникальную в своем роде операцию √ снос в России, в городе Ставрополе 30-метрового монумента героям-доваторцам.
О варварском уничтожении памятника героям Великой Отечественной войны стало известно благодаря обращению депутата Государственной думы Павла Воронина, внесенного им в нижнюю палату 19 января этого года.
Всем памятна история 2004 года, когда в ходе реконструкции Ленинградского шоссе в Подмосковье появилась идея перенести бетонные ╚танковые ежи╩ - памятник, установленный на рубеже обороны Москвы. Поблизости вырос торговый комплекс ╚Икея╩, памятник мешал коммерсантам построить удобный съезд к магазину.
http://www.trud.ru/issue/shortnews.php?id=49872
В Ставрополе снесли 30-метровый монумент героям-доваторцам
Пока политики и пресса обсуждают эстонские планы по сносу памятника советскому Воину-освободителю в центре Таллина, местные власти в регионах России без лишнего шума уничтожают монументы героям Великой Отечественной войны. О вопиющем случае уничтожения памятника в Ставрополе стало известно на днях, благодаря депутатскому запросу, поступившему в Госдуму.
╚На объекте работали монтажники, крановщики, работники межрайонного дорожного управления крайавтодорог, три экипажа ГАИ, бригада обслуживания троллейбусной линии┘ автокраны, экскаваторы, бульдозеры, КамАЗы╩.
Это не репортаж с новой стройки века. Ставропольские СМИ описывают уникальную в своем роде операцию √ снос в России, в городе Ставрополе 30-метрового монумента героям-доваторцам.
О варварском уничтожении памятника героям Великой Отечественной войны стало известно благодаря обращению депутата Государственной думы Павла Воронина, внесенного им в нижнюю палату 19 января этого года.
Всем памятна история 2004 года, когда в ходе реконструкции Ленинградского шоссе в Подмосковье появилась идея перенести бетонные ╚танковые ежи╩ - памятник, установленный на рубеже обороны Москвы. Поблизости вырос торговый комплекс ╚Икея╩, памятник мешал коммерсантам построить удобный съезд к магазину.
http://www.trud.ru/issue/shortnews.php?id=49872
11.04.07 14:58
в ответ kunstkammer 11.04.07 00:23
Когда выхожу с своей собакой (Россия) погулять, всегда выбегает напротив какая-то шавка (Эстония) и начинает громко и злобно заливаться. Откуда только такие заливные звуки берутся из этой мелкой утробы. И воет...и воет... [цитата]
Свежее сравнение. В Эстонии не жила, а за Россию обидно - с собакой сравнили 
. Но, если уж принять это сравнение, то от крупной, сильной, воспитанной псины ожидаешь, что она спокойно и гордо пройдет мимо, а не поднимет такой же визг на потеху упомянутым Вами соседям и их домашним животным. Или это блохи на ней визжат и суетятся? 
Свежее сравнение
. В Эстонии не жила, а за Россию обидно - с собакой сравнили . Но, если уж принять это сравнение, то от крупной, сильной, воспитанной псины ожидаешь, что она спокойно и гордо пройдет мимо, а не поднимет такой же визг на потеху упомянутым Вами соседям и их домашним животным. Или это блохи на ней визжат и суетятся? "Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
11.04.07 16:33
http://www.youtube.com/watch?v=DFYfOfowEHk
http://www.youtube.com/watch?v=UhL-WBTyuD0
В ответ на:
от крупной, сильной, воспитанной псины ожидаешь, что она спокойно и гордо пройдет мимо, а не поднимет такой же визг на потеху
от крупной, сильной, воспитанной псины ожидаешь, что она спокойно и гордо пройдет мимо, а не поднимет такой же визг на потеху
http://www.youtube.com/watch?v=DFYfOfowEHk
http://www.youtube.com/watch?v=UhL-WBTyuD0
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.04.07 18:44
Я вообще считаю что эстония страна эстонцев и памятники ставить или сносить это их право,ведь не ставят же эстонцы своих памятнмков на территории России,почему же тогда русские должны ставить свои памятники в эстонии,потому что собачка побольше?
А министру Иванову следовало бы больше обращать внимание не на эстонские консервы а на воспитание собственных детёнышей,а то ведь сынуля его, подлюга ,задавил насмерть на пешеходном переходе молодую женщину и даже не извинился,яблоко от яблони далеко не катится.
А министру Иванову следовало бы больше обращать внимание не на эстонские консервы а на воспитание собственных детёнышей,а то ведь сынуля его, подлюга ,задавил насмерть на пешеходном переходе молодую женщину и даже не извинился,яблоко от яблони далеко не катится.
11.04.07 19:03
Что производит Эстония?
ВСЁ, ЧТО НЕОБХОДИМО ЕЙ!
Кстати, если вы умеете пользоваться поисковиками, то вы могли вполне найти всю статистику по ВВП Эстонии.
У Эстонии всего одна беда на горизонте.
Экономика Эстонии на грани перегрева.
Читать надо, а сопли жевать не по делу.....
ВСЁ, ЧТО НЕОБХОДИМО ЕЙ!
Кстати, если вы умеете пользоваться поисковиками, то вы могли вполне найти всю статистику по ВВП Эстонии.
У Эстонии всего одна беда на горизонте.
Экономика Эстонии на грани перегрева.
Читать надо, а сопли жевать не по делу.....
11.04.07 19:13
Не в молодых дело,молодые сами за себя постоят...
Бабушку семидесятилетнюю чему вы хотите выучить...рядовых обыкновенных пенсионеров,волей судьбы оказавшихся в тех краях,просто лишили статуса человека и морально и материально...это не власть...думали б они больше о людях,глядишь и люди им добра б желали...
Имхо 20 лет назад Таллин цивилизованнее был
в ответ snm 11.04.07 10:17
В ответ на:
А кто мешает русскоязычному населению учить язык? А не ныть
А кто мешает русскоязычному населению учить язык? А не ныть
Не в молодых дело,молодые сами за себя постоят...
Бабушку семидесятилетнюю чему вы хотите выучить...рядовых обыкновенных пенсионеров,волей судьбы оказавшихся в тех краях,просто лишили статуса человека и морально и материально...это не власть...думали б они больше о людях,глядишь и люди им добра б желали...
Имхо 20 лет назад Таллин цивилизованнее был
"near a bird"
11.04.07 19:32
в ответ MYPOM 11.04.07 19:13
не надо писать ерунды.Бабушки семидесятилетние материально получают пенсию. Статуса человека их там не лишали.В Таллинне пенсионеры на общественном транспорте ездят бесплатно.Так это по Вашему:моральное лишение. Волей судьбы!!! Моя бабушка там с 46 -го года и имеет гражданство и никто ее не лешил статуса человека ни морального ни материального. А кому не нравится в Естонии ,так они сами себе такую судьбу построили ВОЛЕЙ судьбы. Да и никто не ущемляет там русскоязычный народ.Хочеш журналы на русском,пожалуйста, в больнице на русс. пожалуйста. Продавщицы тоже пытаются на русском говорить лишь бы купили, а эти семидесятилетние бабушки за столько лет сколько они в Естонии могли бы и естонский выучить. Тут то (в Германии) нокто же с Вами по русски не говорит. Таллинн и сейчас зивилизованный.
Да и школы тоже есть на русском. А кто не стал гражданином естонии, тому дали русское гражданство и визу на проживание.Так это что ,в Вашем понятии лишили статуса морального?
11.04.07 19:50
А чего ты не плачешся о русских в Казахстане?
Их там обычных гражданских прав ещё во времена союза лишили.
И русского народа в РК во много раз там больше проживает.
Хотя признатся честно, и без этих вам не нужных гр.прав русские живут там намного лучше чем русские в РФ
в ответ MYPOM 11.04.07 19:13
В ответ на:
Бабушку семидесятилетнюю чему вы хотите выучить...рядовых обыкновенных пенсионеров,волей судьбы оказавшихся в тех краях,просто лишили статуса человека и морально и материально...это не власть...думали б они больше о людях,глядишь и люди им добра б желали...
Бабушку семидесятилетнюю чему вы хотите выучить...рядовых обыкновенных пенсионеров,волей судьбы оказавшихся в тех краях,просто лишили статуса человека и морально и материально...это не власть...думали б они больше о людях,глядишь и люди им добра б желали...
А чего ты не плачешся о русских в Казахстане?
Их там обычных гражданских прав ещё во времена союза лишили.
И русского народа в РК во много раз там больше проживает.
Хотя признатся честно, и без этих вам не нужных гр.прав русские живут там намного лучше чем русские в РФ
11.04.07 20:07
в ответ Altwad 11.04.07 19:50
А чего ты не плачешся о русских в Казахстане?
Их там обычных гражданских прав ещ╦ во времена союза лишили.
И русского народа в РК во много раз там больше проживает.
Хотя признатся честно, и без этих вам не нужных гр.прав русские живут там намного лучше чем русские в РФ
-----------------------------
там дивидендов нету, соседи не высунутся если псина тявкать будет, зачем они им, их лучше как собачат в ведерко с водой, и гордо нос так вверх...
пока никто не увидел что псина в клумбу с цветами нагадила.
Их там обычных гражданских прав ещ╦ во времена союза лишили.
И русского народа в РК во много раз там больше проживает.
Хотя признатся честно, и без этих вам не нужных гр.прав русские живут там намного лучше чем русские в РФ
-----------------------------
там дивидендов нету, соседи не высунутся если псина тявкать будет, зачем они им, их лучше как собачат в ведерко с водой, и гордо нос так вверх...
пока никто не увидел что псина в клумбу с цветами нагадила.
11.04.07 21:04
в ответ Altwad 11.04.07 20:32
Я даме отвечал на вопрос все ли имеют возможность выучить другой язык,
ответь просто,не мне,самому себе,достойно ли цивилизованному обществу лишать пенсии и гражданства бабульку,не выучившей чужого языка...
Пример с туркменбаши можешь не приводить,он пенсии всем отменил,так это восток,другие традиции,родовые отношения
ответь просто,не мне,самому себе,достойно ли цивилизованному обществу лишать пенсии и гражданства бабульку,не выучившей чужого языка...
Пример с туркменбаши можешь не приводить,он пенсии всем отменил,так это восток,другие традиции,родовые отношения
"near a bird"
11.04.07 21:43
ведущий передачи ╚Субботея╩ Александр Цукерман рассказал, что 80-летняя подруга его матери посчитала получение эстонского гражданства настолько важным для себя, что сдавала экзамен 22 раза подряд. Потому что думает, что у нее должен быть паспорт той страны, где она живет. А еще она побоялась, как бы у нее пенсию не отняли, если нет гражданства.
Руммо признал, что для пожилых людей экзамен на гражданство слишком труден, хотя для них предусмотрен упрощенный порядок.
Это отсюда,навскидку:
http://www.moles.ee/03/Nov/29/13-1.php
Только факты.А в Российских СМИ примеров найд╦те массу,но им же верить нельзя [/url]
в ответ балта 11.04.07 21:20
В ответ на:
кто сам не захотел
кто сам не захотел
ведущий передачи ╚Субботея╩ Александр Цукерман рассказал, что 80-летняя подруга его матери посчитала получение эстонского гражданства настолько важным для себя, что сдавала экзамен 22 раза подряд. Потому что думает, что у нее должен быть паспорт той страны, где она живет. А еще она побоялась, как бы у нее пенсию не отняли, если нет гражданства.
Руммо признал, что для пожилых людей экзамен на гражданство слишком труден, хотя для них предусмотрен упрощенный порядок.
Это отсюда,навскидку:
http://www.moles.ee/03/Nov/29/13-1.php
Только факты.А в Российских СМИ примеров найд╦те массу,но им же верить нельзя [/url]
"near a bird"
11.04.07 22:06
в ответ MYPOM 11.04.07 21:51
150 тысяч "нелюдей" 
http://www.regnum.ru/news/617273.html
Достойная страна...В Таллине 20 лет не был.В "Олимпии" в 87-м мне ресепшн за 30 минут номер дали...
http://www.regnum.ru/news/617273.html
Достойная страна...В Таллине 20 лет не был.В "Олимпии" в 87-м мне ресепшн за 30 минут номер дали...
"near a bird"
11.04.07 22:51
в ответ MYPOM 11.04.07 21:43
Ты хочешь сказать что у этой бабульки нет гражданства, но она получает пенсию того государства от которого нет у неё гражданства????
А можно и я в такую благодатную страну на старости перееду и .......... в Эстонии, по твоим словам пенсии получают все кто там живёт?
А можно и я в такую благодатную страну на старости перееду и .......... в Эстонии, по твоим словам пенсии получают все кто там живёт?
11.04.07 23:46
Нет слофКонечно,можно.Благо уши проколоты:
http://www.obkom.com/russia/fussr/estonia/news/ee-news-060127-1.htm
В ответ на:
А можно и я в такую благодатную страну на старости перееду
А можно и я в такую благодатную страну на старости перееду
Нет слоф
Конечно,можно.Благо уши проколоты:http://www.obkom.com/russia/fussr/estonia/news/ee-news-060127-1.htm
"near a bird"
12.04.07 09:53
в ответ MYPOM 11.04.07 20:00
да нету там никаких нациских настроений! Да и памятник стоит, цветы рядом. Его ведь не уродуют, как во Львове пару месяцев назад ,еврейское кладбище изуродовали. Надгробные памятники повалили, свастику везде ,где только можно нарисовали. А какие это елементарные права?
12.04.07 14:13
в ответ snm 12.04.07 09:53
да нету там никаких нациских настроений!
---------------------------
Есть, нету ... Сидят же они там и никто не хочет в справедливую Много и Сильнокультурную Россию с чудонародом- Русскими, видимо русскостью и ложью переболели, смотрят на жизнь иначе. Оказывается кроме русских и другие неплохо живут, есть всетаки жизнь на этой планете и в иных формах кроме как " Русский". И даже без ОРТ можно обайтись.
---------------------------
Есть, нету ... Сидят же они там и никто не хочет в справедливую Много и Сильнокультурную Россию с чудонародом- Русскими, видимо русскостью и ложью переболели, смотрят на жизнь иначе. Оказывается кроме русских и другие неплохо живут, есть всетаки жизнь на этой планете и в иных формах кроме как " Русский". И даже без ОРТ можно обайтись.
12.04.07 20:14
а поконкретней,товарищ? Что необходимо ССтонии?
В 2000 году иностранные инвестиции составили половину ВВП ССтонии...
сопли жуете Вы,товарисч...Рисуя радужную картину небывалого экономического подьема в маленькой но гордой Эстонии...Чем она себя обеспечивает? Разве что сельским хозяйством...Вся промышленность работает на привозном сырье,за исключением ряда отраслей химической пром-ти...Скоро накроется и она,когда запретят использование горючих сланцев,которые не используются в ЕС...А ведь это единственное эстонское химическое сырье...Ой,извините!!! Не запретят!!! Не запретят!! Все забываю,что в ЕС демократия...Конечно не запретят...Введут в результате тестов такие требования,что переработка станет просто невыгодной...
Эстония чем то торгует? В Европу поступают какие то эстонские товары? Был для вас шанс - рыбная промышленность,так и его проср...ли..Рыболовецкого флота у вас уже практически нет,заводов,производящих рыбные консервы - осталось пара штук,и те скоро с молотка пойдут...
Единственное на чем гребет денежки перегретая на солнце экономика Эстонии,так это на транзите да на туризме...В ЕС вступили,олухи...Лучше бы оставались как есть...Уже сейчас западные продукты вытесняют продукты эстонские на внутреннем рынке..Могу представить,что будет дальше,если уже сейчас ваш министр сельского хозяйства призывает местных патриотов есть черный эстонский хлеб и не покупать белый...
В начале 90-х был неплохой экономический старт.Но только за счет отказа Эстонии признать государственный долг СССР,благодаря чему и получила низкопроцентные западные кредиты в треть миллиарда долларов...Свинство,конечно...СССР отстроил голож...й Эстонии всю имеющуюся в наличии к 1991 г. промышленность,так и ту,полученную бесплатно умудрились проср..ть...
в ответ Юргис 11.04.07 19:03
В ответ на:
ВС╗, ЧТО НЕОБХОДИМО ЕЙ!
ВС╗, ЧТО НЕОБХОДИМО ЕЙ!
а поконкретней,товарищ? Что необходимо ССтонии?
В ответ на:
то вы могли вполне найти всю статистику по ВВП Эстонии.
то вы могли вполне найти всю статистику по ВВП Эстонии.
В 2000 году иностранные инвестиции составили половину ВВП ССтонии...
В ответ на:
Читать надо, а сопли жевать не по делу.....
Читать надо, а сопли жевать не по делу.....
сопли жуете Вы,товарисч...Рисуя радужную картину небывалого экономического подьема в маленькой но гордой Эстонии...Чем она себя обеспечивает? Разве что сельским хозяйством...Вся промышленность работает на привозном сырье,за исключением ряда отраслей химической пром-ти...Скоро накроется и она,когда запретят использование горючих сланцев,которые не используются в ЕС...А ведь это единственное эстонское химическое сырье...Ой,извините!!! Не запретят!!! Не запретят!! Все забываю,что в ЕС демократия...Конечно не запретят...Введут в результате тестов такие требования,что переработка станет просто невыгодной...
Эстония чем то торгует? В Европу поступают какие то эстонские товары? Был для вас шанс - рыбная промышленность,так и его проср...ли..Рыболовецкого флота у вас уже практически нет,заводов,производящих рыбные консервы - осталось пара штук,и те скоро с молотка пойдут...
Единственное на чем гребет денежки перегретая на солнце экономика Эстонии,так это на транзите да на туризме...В ЕС вступили,олухи...Лучше бы оставались как есть...Уже сейчас западные продукты вытесняют продукты эстонские на внутреннем рынке..Могу представить,что будет дальше,если уже сейчас ваш министр сельского хозяйства призывает местных патриотов есть черный эстонский хлеб и не покупать белый...
В начале 90-х был неплохой экономический старт.Но только за счет отказа Эстонии признать государственный долг СССР,благодаря чему и получила низкопроцентные западные кредиты в треть миллиарда долларов...Свинство,конечно...СССР отстроил голож...й Эстонии всю имеющуюся в наличии к 1991 г. промышленность,так и ту,полученную бесплатно умудрились проср..ть...
12.04.07 20:17
Кого "ИХ" ? Немецких партайгеноссе и их власовских холуев? Я просил кажется сцылочку на 47 тысяч у Вашего единомышленника...Да так и не получил,почему то...
Что за бред...Какие несколько миллионов уничтоженных????? Да еще после войны???
в ответ Юргис 11.04.07 19:09
В ответ на:
НО ИХ УНИЧТОЖИЛДИ СЛАВНЫЕ СТАЛИНСКИЕ СОКОЛЫ!!!
НО ИХ УНИЧТОЖИЛДИ СЛАВНЫЕ СТАЛИНСКИЕ СОКОЛЫ!!!
Кого "ИХ" ? Немецких партайгеноссе и их власовских холуев? Я просил кажется сцылочку на 47 тысяч у Вашего единомышленника...Да так и не получил,почему то...
В ответ на:
А заодно ещ╦ и в ГУЛагах уничтожили несколько миллионов собтвенного саовейского народу.
И ЭТО ПОСЛЕ ВОЙНЫ, КОГДА КАЖДАЯ ПАРА КРЕПКИХ МУЖСКИХ РУК ДЛЯ СТРАНЫ БЫЛА НА ВЕС ЗОЛОТА!
А заодно ещ╦ и в ГУЛагах уничтожили несколько миллионов собтвенного саовейского народу.
И ЭТО ПОСЛЕ ВОЙНЫ, КОГДА КАЖДАЯ ПАРА КРЕПКИХ МУЖСКИХ РУК ДЛЯ СТРАНЫ БЫЛА НА ВЕС ЗОЛОТА!
Что за бред...Какие несколько миллионов уничтоженных????? Да еще после войны???
14.04.07 20:35
в ответ ST-AS 09.04.07 20:56
Aga kus te elate?Kui Narvas;siis ei ole midagi imeliku,et te räägite niimoodi.Mina arvan ka,et Narva-linn,kellel ei ole tuleviku.Sest venelased,kes elavad seal ei oska räägida eesti keele siia maani..Huvitav,aga te ise oskate?:)
А вооще прикольно,русские рассуждают на тему будущего Эстонии:)))
А вооще прикольно,русские рассуждают на тему будущего Эстонии:)))
14.04.07 20:46
У-у-у-у,гражданочка....Рассуждать о будущем ССтонии - одно...Вот тут по соседству судьбу России решают местные стратеги...в России сроду не бывавшие...А Вас смешит обыкновенные рассуждения...
Ваш приятель посоветовал мне почитать инфу в инете...вот я и почитал...
в ответ Эстерлита 14.04.07 20:35
У-у-у-у,гражданочка....Рассуждать о будущем ССтонии - одно...Вот тут по соседству судьбу России решают местные стратеги...в России сроду не бывавшие...А Вас смешит обыкновенные рассуждения...
Ваш приятель посоветовал мне почитать инфу в инете...вот я и почитал...
14.04.07 21:35
Забыл....А почему Вы будущее ставите в зависимость от знания языка? Да еще в масштабах города,а не отдельно взятого человека?
в ответ Эстерлита 14.04.07 20:35
В ответ на:
Aga kus te elate?Kui Narvas;siis ei ole midagi imeliku,et te räägite niimoodi.Mina arvan ka,et Narva-linn,kellel ei ole tuleviku.Sest venelased,kes elavad seal ei oska räägida eesti keele siia maani..Huvitav,aga te ise oskate?:)
Aga kus te elate?Kui Narvas;siis ei ole midagi imeliku,et te räägite niimoodi.Mina arvan ka,et Narva-linn,kellel ei ole tuleviku.Sest venelased,kes elavad seal ei oska räägida eesti keele siia maani..Huvitav,aga te ise oskate?:)
Забыл....А почему Вы будущее ставите в зависимость от знания языка? Да еще в масштабах города,а не отдельно взятого человека?
14.04.07 21:59
в ответ strelok_roland 14.04.07 21:35
А как ты думаешь откуда у автора этой темы столько агрессии,что посмел именно так озаглавить свою тему?Может его больше волнует тема русской культуры в будующем Эстонии.Я вообще шокирована статистикой .Наша Ида Вирумаа занимает первое место по суициду среди русских именно.
Рождаемость в Эстонии не уменьшается,количество работоспособного населения тоже.Единственно что,так разворование национальных ресурсов тянут Эстонию в число стран третьего мира,которые служат сырьевым а также рабочим придатком алчных транснациональных монополий.Но в Эстонии есть свои плюсы.Экономика стабильно развивается,а также раст╦т валовый национыльный продукт из года в год.
Рождаемость в Эстонии не уменьшается,количество работоспособного населения тоже.Единственно что,так разворование национальных ресурсов тянут Эстонию в число стран третьего мира,которые служат сырьевым а также рабочим придатком алчных транснациональных монополий.Но в Эстонии есть свои плюсы.Экономика стабильно развивается,а также раст╦т валовый национыльный продукт из года в год.
14.04.07 22:10
Вы...
Я не вижу никакой агрессии в словах автора ветки...И что значит "посмел"? Автору ветки кажется так,вот он и предложил тему для обсуждения..Касаемо разжигания межнациональной розни - целиком и полностью присоединяюсь к мнению автора...Если устанавливаются памятники членам запрещенной организации,к тому же еще виновных в массовых казнях мирного населения,то кроме как разжигания межнациональной розни это назвать никак нельзя..
Как русскоязычный житель Эстонии он имеет на это полное право...
Тут я Вам могу сказать,за что боролись - на то и напоролись..
Странно,почему тогда ваши руководители бьют тревогу по поводу экономики...
в ответ Эстерлита 14.04.07 21:59
В ответ на:
А как ты
А как ты
Вы...
В ответ на:
думаешь откуда у автора этой темы столько агрессии,что посмел именно так озаглавить свою тему?
думаешь откуда у автора этой темы столько агрессии,что посмел именно так озаглавить свою тему?
Я не вижу никакой агрессии в словах автора ветки...И что значит "посмел"? Автору ветки кажется так,вот он и предложил тему для обсуждения..Касаемо разжигания межнациональной розни - целиком и полностью присоединяюсь к мнению автора...Если устанавливаются памятники членам запрещенной организации,к тому же еще виновных в массовых казнях мирного населения,то кроме как разжигания межнациональной розни это назвать никак нельзя..
В ответ на:
Может его больше волнует тема русской культуры в будующем Эстонии
Может его больше волнует тема русской культуры в будующем Эстонии
Как русскоязычный житель Эстонии он имеет на это полное право...
В ответ на:
Единственно что,так разворование национальных ресурсов тянут Эстонию в число стран третьего мира,которые служат сырьевым а также рабочим придатком алчных транснациональных монополий.
Единственно что,так разворование национальных ресурсов тянут Эстонию в число стран третьего мира,которые служат сырьевым а также рабочим придатком алчных транснациональных монополий.
Тут я Вам могу сказать,за что боролись - на то и напоролись..
В ответ на:
Но в Эстонии есть свои плюсы.Экономика стабильно развивается,а также раст╦т валовый национыльный продукт из года в год.
Но в Эстонии есть свои плюсы.Экономика стабильно развивается,а также раст╦т валовый национыльный продукт из года в год.
Странно,почему тогда ваши руководители бьют тревогу по поводу экономики...
14.04.07 22:22
в ответ strelok_roland 14.04.07 22:10
Vabandage,mudugi Teie.
Вот интересно,на это право он и многие русские имеет.Но многие ,в том числе целые регионы *В частности город Нарва,Силламяэ*не владеют эстонским.
Кстати знаю точно,что в Германии русским запрещено говорить на сво╦м родном языке на работе-т к могут уволить.Тут же русские себе многое позволяют.
В ответ на:
Как русскоязычный житель Эстонии он имеет на это полное право...
Как русскоязычный житель Эстонии он имеет на это полное право...
Вот интересно,на это право он и многие русские имеет.Но многие ,в том числе целые регионы *В частности город Нарва,Силламяэ*не владеют эстонским.
Кстати знаю точно,что в Германии русским запрещено говорить на сво╦м родном языке на работе-т к могут уволить.Тут же русские себе многое позволяют.
14.04.07 22:22
в ответ strelok_roland 14.04.07 22:10
У меня к вам тоже один вопрос-скажите,а почему Россию интересует положение русскоязычного населения исключительно только в Латвии,Литве и Эстонии а допустим положение тех же русских в Таджикистане,Казахстане и Узбекистане нет? да что там Узбекистан,я помню гниду ЕБНя у которого под боком у себя в России в чченской республике убивали тысячи русских исключительно по национальному признаку но его это не торкало,зато он очень часто "впрягался" за Русских в Прибалтике,не кажется ли это вам несколько неадеватным,ведь еслиб им там действительно было плохо то они думаю с удовольствием возвращались бы на свою историческую родину,так не едут ведь,почему? и почему из Казахстана,где русских якобы не претесняют,в Россию уже выехало с полтора миллиона человек?
14.04.07 22:27
в ответ Fransisko 14.04.07 22:23
Не знаю,но такой информацией владею.Знаю также,что ни в магазинах,ни в больницах..нгикто с тобой говорить на русском в Германии не будет.
Так что пусть ещ╦ примут за благородство эстонцев те русские,которые могут говорить свободно и где угодна на сво╦м родном языке.
Так что пусть ещ╦ примут за благородство эстонцев те русские,которые могут говорить свободно и где угодна на сво╦м родном языке.
14.04.07 22:28
Это выдаёт в вас провокатора.
Значит ли это что вы вообще никакого понятия о своём будущем не имеете?
В ответ на:
Так что пусть ещё примут за благородство эстонцев те русские,которые могут говорить свободно и где угодна на своём родном языке.
Так что пусть ещё примут за благородство эстонцев те русские,которые могут говорить свободно и где угодна на своём родном языке.
Это выдаёт в вас провокатора.
В ответ на:
Не знаю,но такой информацией владею
Не знаю,но такой информацией владею
Значит ли это что вы вообще никакого понятия о своём будущем не имеете?
14.04.07 22:35
Во первых,я не верю Вам..Насчет Силламяэ не знаю,а в Нарве у меня со времен СССР много знакомых,почти все владеют эстонским в той или иной мере...Один из них,кстати и перевел мне Ваши слова обращенные к автору ветки...А во вторых это естественно...В Нарве проживает меньше 5 % эстонцев,в Силламяэ - 3 %...
это неправда ни по отношению к Германии,ни по отношению к любой другой стране Зап.Европы..
Многое это что? Разговаривают на улицах на своем родном языке,сволочи такие?
"А курей пущай международная буржуазия кушает" М.Зощенко
в ответ Эстерлита 14.04.07 22:22
В ответ на:
Вот интересно,на это право он и многие русские имеет.Но многие ,в том числе целые регионы *В частности город Нарва,Силламяэ*не владеют эстонским.
Вот интересно,на это право он и многие русские имеет.Но многие ,в том числе целые регионы *В частности город Нарва,Силламяэ*не владеют эстонским.
Во первых,я не верю Вам..Насчет Силламяэ не знаю,а в Нарве у меня со времен СССР много знакомых,почти все владеют эстонским в той или иной мере...Один из них,кстати и перевел мне Ваши слова обращенные к автору ветки...А во вторых это естественно...В Нарве проживает меньше 5 % эстонцев,в Силламяэ - 3 %...
В ответ на:
Кстати знаю точно,что в Германии русским запрещено говорить на сво╦м родном языке на работе-т к могут уволить.
Кстати знаю точно,что в Германии русским запрещено говорить на сво╦м родном языке на работе-т к могут уволить.
это неправда ни по отношению к Германии,ни по отношению к любой другой стране Зап.Европы..
В ответ на:
Тут же русские себе многое позволяют.
Тут же русские себе многое позволяют.
Многое это что? Разговаривают на улицах на своем родном языке,сволочи такие?
"А курей пущай международная буржуазия кушает" М.Зощенко
14.04.07 22:41
Если Вы заметили,Франциско,то я интересуюсь положением русскоязычного населения не только в Прибалтике...Просто на этом форуме если и возникают подобные темы,то касаются они исключительно прибалтийских русских,реже украинских... К ЕБНю я отношусь не лучше чем Вы...Ну а почему Россию интересует положение только в Прибалтике - вопрос не ко мне.. Наверное прибалты слишком вызывающе себя ведут...
К тому же это не совсем так...Насколько мне известно существуют законы,должные облегчить на первых порах жизнь переселенцев из бывших республик СССР..
в ответ Fransisko 14.04.07 22:22
В ответ на:
У меня к вам тоже один вопрос-скажите,а почему Россию интересует положение русскоязычного населения исключительно только в Латвии,Литве и Эстонии а допустим положение тех же русских в Таджикистане,Казахстане и Узбекистане нет? да что там Узбекистан,я помню гниду ЕБНя у которого под боком у себя в России в чченской республике убивали тысячи русских исключительно по национальному признаку но его это не торкало,зато он очень часто "впрягался" за Русских в Прибалтике,не кажется ли это вам несколько неадеватным,ведь еслиб им там действительно было плохо то они думаю с удовольствием возвращались бы на свою историческую родину,так не едут ведь,почему? и почему из Казахстана,где русских якобы не претесняют,в Россию уже выехало с полтора миллиона человек?
У меня к вам тоже один вопрос-скажите,а почему Россию интересует положение русскоязычного населения исключительно только в Латвии,Литве и Эстонии а допустим положение тех же русских в Таджикистане,Казахстане и Узбекистане нет? да что там Узбекистан,я помню гниду ЕБНя у которого под боком у себя в России в чченской республике убивали тысячи русских исключительно по национальному признаку но его это не торкало,зато он очень часто "впрягался" за Русских в Прибалтике,не кажется ли это вам несколько неадеватным,ведь еслиб им там действительно было плохо то они думаю с удовольствием возвращались бы на свою историческую родину,так не едут ведь,почему? и почему из Казахстана,где русских якобы не претесняют,в Россию уже выехало с полтора миллиона человек?
Если Вы заметили,Франциско,то я интересуюсь положением русскоязычного населения не только в Прибалтике...Просто на этом форуме если и возникают подобные темы,то касаются они исключительно прибалтийских русских,реже украинских... К ЕБНю я отношусь не лучше чем Вы...Ну а почему Россию интересует положение только в Прибалтике - вопрос не ко мне..
Наверное прибалты слишком вызывающе себя ведут...К тому же это не совсем так...Насколько мне известно существуют законы,должные облегчить на первых порах жизнь переселенцев из бывших республик СССР..
14.04.07 22:50
У Вас неверная информация...Ни в одной нормальной стране не увольняют только за общение на родном языке...Может в Эстонии подобный закон вышел? Я не удивлюсь..
Это естественно...Потому что у коренных немцев есть такая нехорошая привычка - незнание русского языка... ..Если Вас не очень возмутит,то я скажу,что в Германии с Вами и на эстонском никто говорить не будет...
Довольно забавно...Вообще то это называется дискриминацией...Вам же никто не запрещал во времена СССР разговаривать на эстонском ? И потом,как быть с теми эстонцами,которые не знали,или очень плохо знали государственный язык СССР - русский?
в ответ Эстерлита 14.04.07 22:27
В ответ на:
Не знаю,но такой информацией владею.
Не знаю,но такой информацией владею.
У Вас неверная информация...Ни в одной нормальной стране не увольняют только за общение на родном языке...Может в Эстонии подобный закон вышел? Я не удивлюсь..
В ответ на:
Знаю также,что ни в магазинах,ни в больницах..нгикто с тобой говорить на русском в Германии не будет.
Знаю также,что ни в магазинах,ни в больницах..нгикто с тобой говорить на русском в Германии не будет.
Это естественно...Потому что у коренных немцев есть такая нехорошая привычка - незнание русского языка...
..Если Вас не очень возмутит,то я скажу,что в Германии с Вами и на эстонском никто говорить не будет... В ответ на:
Так что пусть ещ╦ примут за благородство эстонцев те русские,которые могут говорить свободно и где угодна на сво╦м родном языке.
Так что пусть ещ╦ примут за благородство эстонцев те русские,которые могут говорить свободно и где угодна на сво╦м родном языке.
Довольно забавно...Вообще то это называется дискриминацией...Вам же никто не запрещал во времена СССР разговаривать на эстонском ? И потом,как быть с теми эстонцами,которые не знали,или очень плохо знали государственный язык СССР - русский?
14.04.07 22:51
Почему же "некорректный вопрос"? очень даже корректный и конкретный,как раз поэтому он вас и затруднил?( ичто в этом вопросе "абстрактного"?)
Или может быть ваш оппонент прав-если вы,вы эстонцы,таких вопросов перед собой не ставите то действительно у вас нет никакого будущего?
Или может быть ваш оппонент прав-если вы,вы эстонцы,таких вопросов перед собой не ставите то действительно у вас нет никакого будущего?
14.04.07 22:55
Снова-здорово!! Ваш первый пост на этой ветке был именно о языке...Вот так мне перевели Ваши слова,обращенные к автору ветки:
"А где вы живете? если в нарве, тогда нет ничего странного, что так говорите. я думаю, что нарва - город у которого нет будущего. так как русские которые там живут до сих пор не умеют говорить по эстонски. интересно а вы сами умеете?"
Тогда потрудитесь обьяснить,что Вы понимаете под успешной жизнью,и самое главное,какое отношение к этому имеет русскоязычное меньшинство ..Точнее в случае с Нарвой наоборот большинство...
в ответ Эстерлита 14.04.07 22:49
Снова-здорово!! Ваш первый пост на этой ветке был именно о языке...Вот так мне перевели Ваши слова,обращенные к автору ветки:
"А где вы живете? если в нарве, тогда нет ничего странного, что так говорите. я думаю, что нарва - город у которого нет будущего. так как русские которые там живут до сих пор не умеют говорить по эстонски. интересно а вы сами умеете?"
Тогда потрудитесь обьяснить,что Вы понимаете под успешной жизнью,и самое главное,какое отношение к этому имеет русскоязычное меньшинство ..Точнее в случае с Нарвой наоборот большинство...
14.04.07 23:06
в ответ strelok_roland 14.04.07 22:55
Вы знаете ,мне кажется что Вы как и другой оппонент совершенно не слышат то,что я говорю.
Вы опять вырвали фразу из общего контекста диалога с дрпугим оппнентом и развиваете ею в сво╦м русле:)Этот вопрос следовало бы адресовать именно тем русским,которые там проживают.Именно от своей безисходности их и посещают мысли о своей непричастности к общественной жизни Эстонии:)
В ответ на:
Тогда потрудитесь обьяснить,что Вы понимаете под успешной жизнью,и самое главное,какое отношение к этому имеет русскоязычное меньшинство ..Точнее в случае с Нарвой наоборот большинство...
Тогда потрудитесь обьяснить,что Вы понимаете под успешной жизнью,и самое главное,какое отношение к этому имеет русскоязычное меньшинство ..Точнее в случае с Нарвой наоборот большинство...
Вы опять вырвали фразу из общего контекста диалога с дрпугим оппнентом и развиваете ею в сво╦м русле:)Этот вопрос следовало бы адресовать именно тем русским,которые там проживают.Именно от своей безисходности их и посещают мысли о своей непричастности к общественной жизни Эстонии:)
14.04.07 23:17
Я задаю его не русским...Я задаю вопрос нику,заявившему
" Считаю,если ты не умеешь жить в государстве,в котором ты проживаешь,то никакая страна те в этом не поможет. Реализоваться можно везде."
в ответ Эстерлита 14.04.07 23:06
В ответ на:
Этот вопрос следовало бы адресовать именно тем русским,которые там проживают.
Этот вопрос следовало бы адресовать именно тем русским,которые там проживают.
Я задаю его не русским...Я задаю вопрос нику,заявившему
" Считаю,если ты не умеешь жить в государстве,в котором ты проживаешь,то никакая страна те в этом не поможет. Реализоваться можно везде."
14.04.07 23:37
в ответ strelok_roland 14.04.07 23:17
Скажи а какое будующее у этого большинства может быть ,которые живут в Эстонии,при этом их дети ходят в эстонский садик*на сто тысяч человек в Нарве к примеру один эстонский сад и одна эстонская школа*.Они не хотят получить эстонское гражданство,многие из них имеют серый паспорт или российское гражданство.Теперь опять статистика
http://www.gazeta.ee/view/1/2032
"- Ни для кого не секрет, что первый случай ВИЧ-инфекции был обнаружен в Нарве в 1999 году. ╚Обвал╩ случился в 2000 году √ 304 случая, в 2001 году √ 409 случаев, в 2002 √ 215 и 2003 √ 183 зарегистрированных случая. По состоянию на 29 апреля нынешнего года в нашем городе зарегистрированы 63 случая ВИЧ-инфекции. Все это √ вновь зарегистрированные. Если сложить их общее количество, у нас получается за тысячу инфицированных. А в пересчете на 100 тысяч жителей (общепринятая статистическая система) в Нарве более 1300 инфицированных. Всемирная организация здравоохранения говорит, что если на какой-либо территории встречаемость заболевания составляет 65 и более случаев на 100 тысяч жителей, то речь идет об эпидемии. В нашем случае эпидемиологический порог превышен в 20 раз, то есть в Нарве сверх-, гиперэпидемия.
Цифры по Эстонии также высоки. 3699 случаев ВИЧ-инфекции зарегистрированы в предыдущие годы, 261 случай за 4 месяца этого года, в том числе в Таллинне 91, Ида-Вирумаа 150 (из них в Нарве, как уже говорилось, 63)" И как ты понимаешь Таллинну дают цыфры такие район Ласнамяэ.
http://www.gazeta.ee/archive/2/day/20021117
Как известно, Нарва ╚славна╩ одним из самых высоких уровней безработицы в Эстонии
http://www.moles.ee/03/Dec/04/15-2.php
Ида-Вирумаа ≈ лидер по самоубийствам
Как ты думаешь почему?
http://www.gazeta.ee/view/1/2032
"- Ни для кого не секрет, что первый случай ВИЧ-инфекции был обнаружен в Нарве в 1999 году. ╚Обвал╩ случился в 2000 году √ 304 случая, в 2001 году √ 409 случаев, в 2002 √ 215 и 2003 √ 183 зарегистрированных случая. По состоянию на 29 апреля нынешнего года в нашем городе зарегистрированы 63 случая ВИЧ-инфекции. Все это √ вновь зарегистрированные. Если сложить их общее количество, у нас получается за тысячу инфицированных. А в пересчете на 100 тысяч жителей (общепринятая статистическая система) в Нарве более 1300 инфицированных. Всемирная организация здравоохранения говорит, что если на какой-либо территории встречаемость заболевания составляет 65 и более случаев на 100 тысяч жителей, то речь идет об эпидемии. В нашем случае эпидемиологический порог превышен в 20 раз, то есть в Нарве сверх-, гиперэпидемия.
Цифры по Эстонии также высоки. 3699 случаев ВИЧ-инфекции зарегистрированы в предыдущие годы, 261 случай за 4 месяца этого года, в том числе в Таллинне 91, Ида-Вирумаа 150 (из них в Нарве, как уже говорилось, 63)" И как ты понимаешь Таллинну дают цыфры такие район Ласнамяэ.
http://www.gazeta.ee/archive/2/day/20021117
Как известно, Нарва ╚славна╩ одним из самых высоких уровней безработицы в Эстонии
http://www.moles.ee/03/Dec/04/15-2.php
Ида-Вирумаа ≈ лидер по самоубийствам
Как ты думаешь почему?
18.04.07 13:30
Когда памятник ежам в Москве сносили, весь рос.народ в едином порыве потдержал это дело по сносу памятников, и даже омона не понадобилось.
в ответ Эстерлита 18.04.07 06:57
В ответ на:
9 мая *кажется для РУССКИХ это день победы* будет заблокирована территория вокруг памятника "Бронзового солдата"и начнутся работы по его ликвидации:)
9 мая *кажется для РУССКИХ это день победы* будет заблокирована территория вокруг памятника "Бронзового солдата"и начнутся работы по его ликвидации:)
Когда памятник ежам в Москве сносили, весь рос.народ в едином порыве потдержал это дело по сносу памятников, и даже омона не понадобилось.
19.04.07 08:06
Тогда Россия страна без прошлого
В подмосковных Химках власти разрушили монумент героям СССР, погибшим в Великую Отечественную................................
По другой версии монумент пришлось перенести, поскольку в непосредственной близости от него место сбора проституток, сообщает "Эхо Москвы". Жрицы любви, полагают химкинские власти, своим присутствием оскверняют память героев войны, поэтому тела погибших решили перезахоронить.
http://www.newsru.com/russia/18apr2007/mogily.html
0000 0000 Тьфу! 0000
В ответ на:
ЭСТОНИЯ (страна без будущего)
памятники воинам ссср - сносят.
ЭСТОНИЯ (страна без будущего)
памятники воинам ссср - сносят.
Тогда Россия страна без прошлого
В подмосковных Химках власти разрушили монумент героям СССР, погибшим в Великую Отечественную................................
По другой версии монумент пришлось перенести, поскольку в непосредственной близости от него место сбора проституток, сообщает "Эхо Москвы". Жрицы любви, полагают химкинские власти, своим присутствием оскверняют память героев войны, поэтому тела погибших решили перезахоронить.
http://www.newsru.com/russia/18apr2007/mogily.html
0000
0000 Тьфу! 0000 
21.04.07 17:55
в ответ silja line 21.04.07 16:22
Мне было очень интересно прочитать ваш пост.При условии,если вы были искренни.В связи с этим хотел бы задать вам пару вопросов:
Почему все эстонцы в советские годы смогли выучить русский язык,а русскоязычные неэстонцы выучить хорошо эстонский язык не смогли?Неужели эстонский язык такой трудный для изучения по сравнению с русским языком?
Почему вы смогли за год овладеть на среднем уровне немецким,а эстонским за многие годы не смогли.
Неужели эстонский язык намного сложнее немецкого?
[цитата]и безперспективного сушествования без гразданства, без нормалного язика и с русской фамилией
Разве для перспективного существования в странах ЕС обязательно необходимо местное гражданство и местная фамилия.?Я знаю,например в Германии многих выходцев из бывшего СССР с снг-овскими паспортами и ненемецкими(русскими,украинскими и др) фамилиями,которые вполне успешно здесь устроились.Без немецкого паспорта они только не могут устроиться на госслужбу и ещё в некоторое,очень небольшое количество мест.
А хорошо знать госязык,который является родным языком большинства местного населения по-моему везде нужно.
Почему все эстонцы в советские годы смогли выучить русский язык,а русскоязычные неэстонцы выучить хорошо эстонский язык не смогли?Неужели эстонский язык такой трудный для изучения по сравнению с русским языком?
Почему вы смогли за год овладеть на среднем уровне немецким,а эстонским за многие годы не смогли.
Неужели эстонский язык намного сложнее немецкого?
[цитата]и безперспективного сушествования без гразданства, без нормалного язика и с русской фамилией
Разве для перспективного существования в странах ЕС обязательно необходимо местное гражданство и местная фамилия.?Я знаю,например в Германии многих выходцев из бывшего СССР с снг-овскими паспортами и ненемецкими(русскими,украинскими и др) фамилиями,которые вполне успешно здесь устроились.Без немецкого паспорта они только не могут устроиться на госслужбу и ещё в некоторое,очень небольшое количество мест.
А хорошо знать госязык,который является родным языком большинства местного населения по-моему везде нужно.
21.04.07 19:49
в ответ silja line 21.04.07 16:22
Eesti keelt ma ei õppinud:)) See on minu emakeel.Minu isa on eestlane, ema-ungarlanna.Perega me elasime 11 aastad Narvas.Ma arvan , et sa tead kui palju seal venelased elavad. Selle pärast ma teangi nii hästi vene keelt.
Ja veel , kui ma lugesin, mida te kirjutate, siis mul oli sellised mõtted:miks nii noor naine(18 naine) kaotas oma kodumaa? Eesti keel ei ole nii raske keel:)))
Ja veel , kui ma lugesin, mida te kirjutate, siis mul oli sellised mõtted:miks nii noor naine(18 naine) kaotas oma kodumaa? Eesti keel ei ole nii raske keel:)))
21.04.07 20:47
Ну и что? В Украине тоже переписывают... И древнюю и новую. Например, Крещатик, оказывается, советские войска оккупировали и весь разрушили, украинцы потом освободили Киев и руки стёрли до мозолей, - восстанавливали.
И что? Право имеют переписывать что хотят, Укрина независимая!
И в Украине - то же самое.
А кто скажет, что у Украины нет будущего?! Оно творится на наших глазах!!!
в ответ ST-AS 10.04.07 09:56
В ответ на:
не нравится ,что переписывают историю
не нравится ,что переписывают историю
Ну и что? В Украине тоже переписывают... И древнюю и новую. Например, Крещатик, оказывается, советские войска оккупировали и весь разрушили, украинцы потом освободили Киев и руки стёрли до мозолей, - восстанавливали.
И что? Право имеют переписывать что хотят, Укрина независимая!
В ответ на:
постоянно им мерещиться угроза от россии..,какая-то паталогическая боязнь...
постоянно им мерещиться угроза от россии..,какая-то паталогическая боязнь...
И в Украине - то же самое.
А кто скажет, что у Украины нет будущего?! Оно творится на наших глазах!!!
22.04.07 11:55
они отдельный народ - это их право так думать, другое дело, что вы себя вероятно к эстонцам не причисляете, потому так этому относитесь
Вас только их история задевает, а по-моему будущее есть только у стран с хорошей экономикой. у эстонии она какая никакая но есть. А памятники, трактования итд это лирика
в ответ ST-AS 10.04.07 09:56
В ответ на:
не нравится ,что переписывают историю...например в новых учебниках по истории: во время войны на территории эстонии было 3 концлагеря...
из учебника: они не являлись концлагерями - это были исправительно-трудовые лагеря..ничего-себе - 200 000 евреев с европы в топке сожгли..исправили блин..
так нельзя!!!
По эст версии гитлер освободил эстонию а ссср - окупировал...
памятники воинам ссср - сносят..а СС устанавливают..
постоянно им мерещиться угроза от россии..,какая-то паталогическая боязнь...
нацисткие настроения...
вс╦ это надоело...почему нельзя нормально жить и работать на благо страны и собственного благополучия....
и надоели постоянные плевки в сторону россии...
наверное это проблема всех малых народов...
не нравится ,что переписывают историю...например в новых учебниках по истории: во время войны на территории эстонии было 3 концлагеря...
из учебника: они не являлись концлагерями - это были исправительно-трудовые лагеря..ничего-себе - 200 000 евреев с европы в топке сожгли..исправили блин..
так нельзя!!!
По эст версии гитлер освободил эстонию а ссср - окупировал...
памятники воинам ссср - сносят..а СС устанавливают..
постоянно им мерещиться угроза от россии..,какая-то паталогическая боязнь...
нацисткие настроения...
вс╦ это надоело...почему нельзя нормально жить и работать на благо страны и собственного благополучия....
и надоели постоянные плевки в сторону россии...
наверное это проблема всех малых народов...
они отдельный народ - это их право так думать, другое дело, что вы себя вероятно к эстонцам не причисляете, потому так этому относитесь
Вас только их история задевает, а по-моему будущее есть только у стран с хорошей экономикой. у эстонии она какая никакая но есть. А памятники, трактования итд это лирика
Моя хата з найкращого краю в свити
22.04.07 12:09
Скажыте, а вы себя окупантом не чувтвуете? Два паралельных мира итд. Ей богу, колониальная Африка, 19-й век. Вот наверное за эти Ваши 2 "мира" Вам в Эстонии и не дают гражданство.
в ответ silja line 21.04.07 16:22
В ответ на:
Етим я хочу сказат, что на момент введения закона о знании естонского язика, для меня ЛИЧНО сушествовало в Таллинне 2 параллелних мира- естонский и русский. За всех говорит не берус. Конечно, естонский язик преподавали везде- в школе, я есче на курси ходила, обязателно сдавали на КАТЕГОРИИ ЗНАНИЯ ЕСТОНСКОГО, НО, практического применения у многих не било. Более того, часто при попитке обсчения на естонском, когда делалис осшибки, коренние естонзи фиркали и снисходително переходили сами на русский.
Етим я хочу сказат, что на момент введения закона о знании естонского язика, для меня ЛИЧНО сушествовало в Таллинне 2 параллелних мира- естонский и русский. За всех говорит не берус. Конечно, естонский язик преподавали везде- в школе, я есче на курси ходила, обязателно сдавали на КАТЕГОРИИ ЗНАНИЯ ЕСТОНСКОГО, НО, практического применения у многих не било. Более того, часто при попитке обсчения на естонском, когда делалис осшибки, коренние естонзи фиркали и снисходително переходили сами на русский.
Скажыте, а вы себя окупантом не чувтвуете? Два паралельных мира итд. Ей богу, колониальная Африка, 19-й век. Вот наверное за эти Ваши 2 "мира" Вам в Эстонии и не дают гражданство.
Моя хата з найкращого краю в свити
22.04.07 13:34
в ответ Ален 21.04.07 17:55
причем здесь Украина? или любая другая быв.республика?
мы все могли выучить русский, а "русские" в наших классах были освобождены от изучения нашего родного языка - в моем случае- украинского.
А когда они емигрировать собрались - то быстренько взялись за иврит и англ.
мы все могли выучить русский, а "русские" в наших классах были освобождены от изучения нашего родного языка - в моем случае- украинского.
А когда они емигрировать собрались - то быстренько взялись за иврит и англ.
22.04.07 20:03
Какое заблуждение. Да и о каеой демократии вообще ид╦т речь?:))) Везде корупция и кичь..Фсегда будут иметь большее значение знакомства и связи а демократия это пыль для простаков:)И прич╦м тут ЕС?:)))
в ответ Ник Николс 22.04.07 12:37
В ответ на:
И это творится в ЕС, больше такого позора нигде в мире нет. Демократия на марше, однако
И это творится в ЕС, больше такого позора нигде в мире нет. Демократия на марше, однако
Какое заблуждение. Да и о каеой демократии вообще ид╦т речь?:))) Везде корупция и кичь..Фсегда будут иметь большее значение знакомства и связи а демократия это пыль для простаков:)И прич╦м тут ЕС?:)))
22.04.07 20:07
Ещ╦ раз повторяю,они не переписывают а пишут свою историю,до этого е╦ у них не было,и как независимая нация они имеют на не╦ право,точно также как русские или китайцы,так по совковой истории Крещатник разрушили немцы,но факты таковы что его взорвало НКВД,так что у каждого свой рок-н-ролл,не мешайте другим танцевать,вам же никто не мешает.
в ответ @Tatiana@ 21.04.07 20:47
В ответ на:
Ну и что? В Украине тоже переписывают... И древнюю и новую. Например, Крещатик, оказывается, советские войска оккупировали и весь разрушили, украинцы потом освободили Киев и руки ст╦рли до мозолей
Ну и что? В Украине тоже переписывают... И древнюю и новую. Например, Крещатик, оказывается, советские войска оккупировали и весь разрушили, украинцы потом освободили Киев и руки ст╦рли до мозолей
Ещ╦ раз повторяю,они не переписывают а пишут свою историю,до этого е╦ у них не было,и как независимая нация они имеют на не╦ право,точно также как русские или китайцы,так по совковой истории Крещатник разрушили немцы,но факты таковы что его взорвало НКВД,так что у каждого свой рок-н-ролл,не мешайте другим танцевать,вам же никто не мешает.
24.04.07 16:28
в ответ Ник Николс 22.04.07 20:42
С эстонцами надо что-то делать, они больны! Их надо срочно лечить!
......Премьер-министр Эстонии Андрус Ансип, выступая 23 апреля на "дне открытых дверей" в парламенте республики, рассказал аудитории, кто, по его мнению, может быть похоронен на холме Тынисмяги в центре Таллина. Об этом сообщает "Молодежь Эстонии".
Глава правительства озвучил несколько версий о появлении могилы: по одной из них, на Тынисмяги были похоронены "советские солдаты, которые, будучи пьяными, попали под свой танк", по другой - "расстрелянные мародеры", согласно третьей - "скончавшиеся пациенты из расположенной неподалеку больницы".
Кроме того Ансип в очередной раз повторил свой тезис о том, что раскопки около Бронзового солдата необходимы, поскольку позволят ответить на вопрос, есть ли там вообще захоронение или нет.
......Премьер-министр Эстонии Андрус Ансип, выступая 23 апреля на "дне открытых дверей" в парламенте республики, рассказал аудитории, кто, по его мнению, может быть похоронен на холме Тынисмяги в центре Таллина. Об этом сообщает "Молодежь Эстонии".
Глава правительства озвучил несколько версий о появлении могилы: по одной из них, на Тынисмяги были похоронены "советские солдаты, которые, будучи пьяными, попали под свой танк", по другой - "расстрелянные мародеры", согласно третьей - "скончавшиеся пациенты из расположенной неподалеку больницы".
Кроме того Ансип в очередной раз повторил свой тезис о том, что раскопки около Бронзового солдата необходимы, поскольку позволят ответить на вопрос, есть ли там вообще захоронение или нет.
Слава Великой России!
24.04.07 17:37
в ответ Русский порядок 24.04.07 16:28
Напомним, что утром 18 апреля администрация подмосковного города Химки ликвидировала памятник над захоронением шести воинов Великой отечественной войны, расположенный недалеко от Ленинградского шоссе возле НПО имени Лавочкина и перенесла в местный морг останки летчиков. Как утверждали местные коммунисты, эксгумация останков проводилась без уведомления Cовета ветеранов или депутатов местного законодательного собрания.
http://www.lenta.ru/news/2007/04/19/himky/
http://www.lenta.ru/news/2007/04/19/himky/
24.04.07 17:40
в ответ Русский порядок 24.04.07 16:28
На месте памятника ╚Красная горка╩ в Ленинградской области работает тяжелая техника, которая вывозит уникальные артиллерийские орудия. Об этом корреспонденту ИА ╚Росбалт-Петербург╩ сообщил депутат местного муниципального совета Александр Сенотрусов.
По его словам, одно 130-миллиметровое орудие уже снято с постамента, его вытащили за ограду и подготовили к вывозу. Также Сенотрусов сообщил, что с одной из двух передвижных крепостей ≈ железнодорожных артиллерийских транспортеров ≈ сняли броню, ограждение, обнажили ствол. ╚Только поднять его пока не смогли ≈ кран не выдержал 56-тонный ствол╩, ≈ отметил депутат. По его информации, уже гонят более мощную технику для демонтажа орудий.
Местные депутаты и историки утверждают, что дело не только в торговле раритетами. Территорию форта, расположенного в удивительном месте ≈ на самом берегу Финского залива, в сосновом бору над песчаными пляжами ≈ просто хотят приспособить под элитный коттеджный поселок.
http://www.rosbaltpiter.ru/news/2211.html
По его словам, одно 130-миллиметровое орудие уже снято с постамента, его вытащили за ограду и подготовили к вывозу. Также Сенотрусов сообщил, что с одной из двух передвижных крепостей ≈ железнодорожных артиллерийских транспортеров ≈ сняли броню, ограждение, обнажили ствол. ╚Только поднять его пока не смогли ≈ кран не выдержал 56-тонный ствол╩, ≈ отметил депутат. По его информации, уже гонят более мощную технику для демонтажа орудий.
Местные депутаты и историки утверждают, что дело не только в торговле раритетами. Территорию форта, расположенного в удивительном месте ≈ на самом берегу Финского залива, в сосновом бору над песчаными пляжами ≈ просто хотят приспособить под элитный коттеджный поселок.
http://www.rosbaltpiter.ru/news/2211.html
24.04.07 17:41
в ответ Русский порядок 24.04.07 16:28
катеринбург, Апрель 16 (Новый Регион, Сергей Пономарев) √ Власти Екатеринбурга ликвидируют очередную зеленую зону в центре города. В парке на ул. Блюхера, 15 (бывшее кладбище) вырубаются деревья, разрушаются старые могилы, выкидываются на помойку надгробные плиты √ здесь решено построить развлекательный центр и жилые дома.
Осенью прошлого года на территории парка началось возведение многоэтажного дома. Частично объект строится на месте старинного массового захоронения, найденные останки, по официальной информации, вывозятся на Михайловское кладбище. По неофициальной √ просто выбрасываются.
http://www.nr2.ru/ekb/114635.html
Осенью прошлого года на территории парка началось возведение многоэтажного дома. Частично объект строится на месте старинного массового захоронения, найденные останки, по официальной информации, вывозятся на Михайловское кладбище. По неофициальной √ просто выбрасываются.
http://www.nr2.ru/ekb/114635.html
24.04.07 18:22
в ответ snm 24.04.07 18:18
ну и за одно лечить тех, кто выкапывает могилы знаменитых людей на Ваганьковском кладбище , что бы за деньги потом лежать на престижном месте.
--------------------------------------
В Эстонии нарочно все делают! Россия должна отомстить Эстонии по полной программе! Чтобы на всю жизнь запомнили!
--------------------------------------
В Эстонии нарочно все делают! Россия должна отомстить Эстонии по полной программе! Чтобы на всю жизнь запомнили!
Слава Великой России!
24.04.07 19:25
И с успешно проводят тренировки по выкапыванию рос.героев и их останков, кстати а что происходит с теми останками которые никогда не хоронили на руси?
в ответ Русский порядок 24.04.07 18:22
В ответ на:
В Эстонии нарочно все делают! Россия должна отомстить Эстонии по полной программе! Чтобы на всю жизнь запомнили!
В Эстонии нарочно все делают! Россия должна отомстить Эстонии по полной программе! Чтобы на всю жизнь запомнили!
И с успешно проводят тренировки по выкапыванию рос.героев и их останков, кстати а что происходит с теми останками которые никогда не хоронили на руси?
26.04.07 08:29 Ага, давайте начнем с призывов: "не будем покупать консервы!!!". Что там еще? "объявим экономическую блокаду" и тд. и тп.
Один положительный момент в этом будет... возможно увеличится популяция рыбок в балтинском море. "Зеленые" возрадуются...
Что Вам эта маленькая страна сделала плохого?
Насколько я знаю, перенос памятника будет проходить цивилизованным способом, чуть ли не с военными почестями (правда, верится с трудом) и место определено подабающее - военное кладбище.
Единственно с фашизмом у них проблемы, как мне кажется здесь все прибалты перестарались Нельзя так, под носом у России устраивать различные марши и махать фашисткими знаменами
в ответ Русский порядок 24.04.07 18:22
Ага, давайте начнем с призывов: "не будем покупать консервы!!!". Что там еще? "объявим экономическую блокаду" и тд. и тп.Один положительный момент в этом будет... возможно увеличится популяция рыбок в балтинском море
. "Зеленые" возрадуются... Что Вам эта маленькая страна сделала плохого?
Насколько я знаю, перенос памятника будет проходить цивилизованным способом, чуть ли не с военными почестями (правда, верится с трудом) и место определено подабающее - военное кладбище.
Единственно с фашизмом у них проблемы, как мне кажется здесь все прибалты перестарались
Нельзя так, под носом у России устраивать различные марши и махать фашисткими знаменами Вступим в НАТО! - по самые Нидерланды!
26.04.07 13:15
Может они только и мечтают в изгнании на Западе "поработать"? Этакий вахтовый метод - 20 лет здесь, 50 там.
в ответ Ник Николс 26.04.07 11:06
В ответ на:
Она еще и не начинала... Вот когда начнет, подобным "эстониям" мало не покажется....странно что эта простая мысль не приходит в их головы.
Она еще и не начинала... Вот когда начнет, подобным "эстониям" мало не покажется....странно что эта простая мысль не приходит в их головы.
Может они только и мечтают в изгнании на Западе "поработать"? Этакий вахтовый метод - 20 лет здесь, 50 там.
26.04.07 17:50
И это что, мелочь? Целое государство, по крайней мере почти вся полит. элита, осознанно и последовательно проводят курс не только реабилитации, а всенародного воспевания фашистских карателей, курс на целенаправленную ревизию итогов Второй Мировой. И это при попустительстве и покровительственном молчании Запада. Разве что бельгийский парламент один раз заявил что-то маловразумительное. ЕС, НАТО, ОБСЕ, ПАСЕ... Слаженное молчание и покровительство со стороны все западных структур. Самое неприятное, что информация практически не доходит до среднеевропейского обывателя. Большинство европейцев, если и знают о существовании Эстонии, то считают ее этаким добрым маленьким свободолюбивым государством, десятилетиями страдавшей от "злобной России", "прибалтийским тигром" с высокими экономическими показателями.
А за благопристойным фасадом... Такое впечатление, что "по-эстонски" Гитлер выиграл войну и был самым справедливым политиком за мировую историю.
Что касается санкций, то есть более действенные меры, чем бойкот шпрот. Понравился сюжет в P.S. Пушкова. В России работает достаточное количество эстонских бизнесменов, которые или прямо представляют, или открыто финансируют наиболее радикальные партии эстонского политикума. Россия имеет полное право максимально осложнить им жизнь на своей территории. Это принесет серьезный урон эстонской элите. Мировая практика. Тяжело себе представить успешный бизнес иранской или северокорейской фирме в США. Пора и РФ открыто объявить о своей "оси зла", назвать поименно наиболее объявленных недругов.
в ответ Lemy 26.04.07 08:29
В ответ на:
Единственно с фашизмом у них проблемы, как мне кажется здесь все прибалты перестарались
Единственно с фашизмом у них проблемы, как мне кажется здесь все прибалты перестарались
И это что, мелочь?
Целое государство, по крайней мере почти вся полит. элита, осознанно и последовательно проводят курс не только реабилитации, а всенародного воспевания фашистских карателей, курс на целенаправленную ревизию итогов Второй Мировой. И это при попустительстве и покровительственном молчании Запада. Разве что бельгийский парламент один раз заявил что-то маловразумительное. ЕС, НАТО, ОБСЕ, ПАСЕ... Слаженное молчание и покровительство со стороны все западных структур. Самое неприятное, что информация практически не доходит до среднеевропейского обывателя. Большинство европейцев, если и знают о существовании Эстонии, то считают ее этаким добрым маленьким свободолюбивым государством, десятилетиями страдавшей от "злобной России", "прибалтийским тигром" с высокими экономическими показателями.
А за благопристойным фасадом... Такое впечатление, что "по-эстонски" Гитлер выиграл войну и был самым справедливым политиком за мировую историю. Что касается санкций, то есть более действенные меры, чем бойкот шпрот. Понравился сюжет в P.S. Пушкова. В России работает достаточное количество эстонских бизнесменов, которые или прямо представляют, или открыто финансируют наиболее радикальные партии эстонского политикума. Россия имеет полное право максимально осложнить им жизнь на своей территории. Это принесет серьезный урон эстонской элите. Мировая практика. Тяжело себе представить успешный бизнес иранской или северокорейской фирме в США. Пора и РФ открыто объявить о своей "оси зла", назвать поименно наиболее объявленных недругов.
26.04.07 21:55
Боюсь, что после замечательно проводимой внешней политике кремл╦вским легче будет назвать список оставшихся друзей: Иран, Венесуела, Сирия, вс╦ вроде, остальных в ось.
Может какую Гваделупу упустил, так тапочками не кидайтесь.
в ответ DVS 26.04.07 17:50
В ответ на:
Пора и РФ открыто объявить о своей "оси зла", назвать поименно наиболее объявленных недругов.
Пора и РФ открыто объявить о своей "оси зла", назвать поименно наиболее объявленных недругов.
Боюсь, что после замечательно проводимой внешней политике кремл╦вским легче будет назвать список оставшихся друзей: Иран, Венесуела, Сирия, вс╦ вроде, остальных в ось.
Может какую Гваделупу упустил, так тапочками не кидайтесь.
26.04.07 22:09
в ответ Ник Николс 26.04.07 11:06
Она еще и не начинала... Вот когда начнет, подобным "эстониям" мало не покажется....странно что эта простая мысль не приходит в их головы.
------------------
защита национальных интересов и культуры намного лучше, чем либеральное навешивание петли на шею под давольное прихлопывание зверьков, тянущих все на себя. Чем сильее они отедаются , тем сильнее оно ненавидят тех кто к ним толлерантен.
------------------
защита национальных интересов и культуры намного лучше, чем либеральное навешивание петли на шею под давольное прихлопывание зверьков, тянущих все на себя. Чем сильее они отедаются , тем сильнее оно ненавидят тех кто к ним толлерантен.
26.04.07 22:42
в ответ serge-j 26.04.07 22:02
Мне смешно наблюдать,как россияне наивно уверены,что успехи эстонской экономики зависят исключительно от торгово-экономических связей с Россией.Даже намного более слабую в экономическом отношении Грузию Россия не смогла поставить на колени.
При этом в скобках замечу,что я тоже осуждаю действия эстонских властей в отношении мемориала советским воинам.
При этом в скобках замечу,что я тоже осуждаю действия эстонских властей в отношении мемориала советским воинам.
26.04.07 22:44
Ну и о чём это может свидетельствовать? на территории РСФСР было с полтысячи лагерей,значит ли это что Россия лучше а Эстония хуже?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А в России после Елцинской революции и не скрывали, что в Советском Союзе люди умирали сотням в лагерях.И мы об этом сожалеем и не хотим обратно к этому вернутся.А вот Эстония так административно всё укрывает.
Слон идёт, а Моська лает.
в ответ Kneiff 10.04.07 18:19
Ну и о чём это может свидетельствовать? на территории РСФСР было с полтысячи лагерей,значит ли это что Россия лучше а Эстония хуже?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А в России после Елцинской революции и не скрывали, что в Советском Союзе люди умирали сотням в лагерях.И мы об этом сожалеем и не хотим обратно к этому вернутся.А вот Эстония так административно всё укрывает.
Слон идёт, а Моська лает.
27.04.07 06:38
в ответ silja line 26.04.07 21:46
Софсем неплохо Несколько ошибок небольших по грамматике.
ПыСы.Сегодня пришлось ехать на работу пол часа.Центр города заблокирован полицейским патрулем.Ночью переносился памятник "Брондозвый солдат"....Что было ночью и как недостойно себя вели русские можешь посмотреть из второй программы новостей эстнского канала в передаче "Reporter"
Несколько ошибок небольших по грамматике.ПыСы.Сегодня пришлось ехать на работу пол часа.Центр города заблокирован полицейским патрулем.Ночью переносился памятник "Брондозвый солдат"....Что было ночью и как недостойно себя вели русские можешь посмотреть из второй программы новостей эстнского канала в передаче "Reporter"
27.04.07 10:04
в ответ Эстерлита 27.04.07 06:38
а че Вы так все радуетесь по переноске памятника? Если бы тогда Советские войска не освободили Венгрию не было бы вашей мамы, естонию -папы, да и вас в том числе. Как себя вели русские!!! А как вело себя мин обороны? Ведь обещали памятник оставить до 9 мая, а тут вдруг по другому решили. А Вы небось узнали о существовании памятника только сейчас когда о нем вдруг в открытую заговорили, а так-то никого не интересовал , да и не знал о его существовании. Да и что Вам русские сделали? недостойно вели!!!! А вы там были? Может витрины естонцы под шумок разбивали?
27.04.07 10:07
Ну не так все смертельно. Тапочками кидаться не буду, но можно было бы дополнить список. Но это другая тема. Если у РФ действительно мало открытых союзников, хотя в разных странах имеется определенная симпатия элит и населения, то это скорее связано с вековыми укоренившимися стереотипами и клише, с конкуренцией, инерцией Холодной Войны и т.д. Кремлевская внешняя политика стоит тут далеко не на первом месте. Разве у ельцинской России было больше союзников, чем у путинской? Скорее наоборот, если взять хотя бы постсоветское пространство: переориентация Узбекистана, нормализация отношений с Азербайджаном и т.д. Это, так сказать, нелирическое отступление. Главное: государство, не являющееся другом или союзником, не обязательно враг. И с не-союзниками можно спокойно сотрудничать. Эстония же не только последовательно демонстрирует откровенно враждебное отношение к РФ (почему РФ не имеет право ответить ей той же монетой?), но и сознательно дезавуирует основные принципы послевоенной европейской цивилизации. И вчерашние события это показали. Это уже фундаментальные ценности. Тут нельзя давать спуску.
в ответ kurban04 26.04.07 21:55
В ответ на:
Боюсь, что после замечательно проводимой внешней политике кремл╦вским легче будет назвать список оставшихся друзей: Иран, Венесуела, Сирия, вс╦ вроде, остальных в ось.
Может какую Гваделупу упустил, так тапочками не кидайтесь.
Боюсь, что после замечательно проводимой внешней политике кремл╦вским легче будет назвать список оставшихся друзей: Иран, Венесуела, Сирия, вс╦ вроде, остальных в ось.
Может какую Гваделупу упустил, так тапочками не кидайтесь.
Ну не так все смертельно. Тапочками кидаться не буду, но можно было бы дополнить список. Но это другая тема. Если у РФ действительно мало открытых союзников, хотя в разных странах имеется определенная симпатия элит и населения, то это скорее связано с вековыми укоренившимися стереотипами и клише, с конкуренцией, инерцией Холодной Войны и т.д. Кремлевская внешняя политика стоит тут далеко не на первом месте. Разве у ельцинской России было больше союзников, чем у путинской? Скорее наоборот, если взять хотя бы постсоветское пространство: переориентация Узбекистана, нормализация отношений с Азербайджаном и т.д. Это, так сказать, нелирическое отступление. Главное: государство, не являющееся другом или союзником, не обязательно враг. И с не-союзниками можно спокойно сотрудничать. Эстония же не только последовательно демонстрирует откровенно враждебное отношение к РФ (почему РФ не имеет право ответить ей той же монетой?), но и сознательно дезавуирует основные принципы послевоенной европейской цивилизации. И вчерашние события это показали. Это уже фундаментальные ценности. Тут нельзя давать спуску.
27.04.07 10:14
в ответ DVS 26.04.07 17:50
"И это что, мелочь? Целое государство, по крайней мере почти вся полит. элита, осознанно и последовательно проводят курс не только реабилитации, а всенародного воспевания фашистских карателей, курс на целенаправленную ревизию итогов Второй Мировой. И это при попустительстве и покровительственном молчании Запада. Разве что бельгийский парламент один раз заявил что-то маловразумительное."
Это мелочь для тех, кто явно или неявно приветствует подобные меры по реабилитации.
Это мелочь для тех, кто явно или неявно приветствует подобные меры по реабилитации.
27.04.07 10:19
в ответ DVS 27.04.07 10:11
27.04.07 10:35
Из чево Вы сделали такой вывод?
Нет,не была.Была прямая трянсляция по телевидению. Впервые у меня возникла жалость за тех русских, которые не имеют ни каково отношения к такому чудовищному беспредлу и вандализму которые имели быть сегодня ночью.
в ответ snm 27.04.07 10:04
В ответ на:
а че Вы так все радуетесь по переноске памятника?
а че Вы так все радуетесь по переноске памятника?
Из чево Вы сделали такой вывод?
В ответ на:
А вы там были? Может витрины естонцы под шумок разбивали?
А вы там были? Может витрины естонцы под шумок разбивали?
Нет,не была.Была прямая трянсляция по телевидению. Впервые у меня возникла жалость за тех русских, которые не имеют ни каково отношения к такому чудовищному беспредлу и вандализму которые имели быть сегодня ночью.
27.04.07 10:40
в ответ DVS 27.04.07 10:11
С таким же правом можно получить мнение о России и её политиках по действиям ОМОНа в Москве при разгоне демонстрации "несогласных".Мы всё это тоже видели по разным телеканалам.
При том,что я не разделяю взглядов этих "несогласных",.А также осуждаю действия эстонских властей по переносу памятника и могил и погромные действия в Таллине местных "несогласных"
При том,что я не разделяю взглядов этих "несогласных",.А также осуждаю действия эстонских властей по переносу памятника и могил и погромные действия в Таллине местных "несогласных"
27.04.07 10:48
в ответ derk0 27.04.07 10:12
Во время второй мировой войны на территориях СССР,оккупированных немецкими нацистами,в военных преступлениях и геноциде принимали участие не только часть эстонцев,литовцев и латышей,но и многие другие,(мягко выражаясь) не самые лучшие представители украинского,русского и других народов СССР.Но я ,в отличие от вас, не возлагаю ответственность за преступления,творимые отдельными негодяями разных национальстей,на весь народ.
27.04.07 10:50
И я не возлагаю - я сказал "В Эстонии умирали в лагерях во время нациской оккупации. И карателями там были не только немцы из 3го Рейха, но и эстонцы. А сейчас это хотят некоторые намеренно "позабыть", крича про оккупантов-русских. "
Обратите внимание - нигде про целый народ не сказано. Так что умерьте вашу прыть в оспаривании того, чего я не говорил
Обратите внимание - нигде про целый народ не сказано. Так что умерьте вашу прыть в оспаривании того, чего я не говорил
27.04.07 11:14
в ответ derk0 27.04.07 10:50
На территории оккупированных Белоруссии и Украины тоже умирали в нацистских лагерях и гетто,целые сёла сжигали вместе с жителями..И карателями- душегубами там тоже были не одни только немцы.И что из этого?
Будем дальше ворошить грязное бельё разных народов?А может не стоит?
Будем дальше ворошить грязное бельё разных народов?А может не стоит?
27.04.07 11:34
в ответ derk0 27.04.07 11:22
Я тоже осуждаю героизацию бывших эсэсовцев и других прибалтийских коллаборционистов.Но мне также не нравится,что в России до сих пор не осудили хотя бы символически бывших сотрудников сталинских карательных органов,на руках которых кровь сотен тысяч людей как в России,так и в других бывших советских республиках,включая и Прибалтику.Многие из них не понесли никакого наказания и спокойно доживают свои дни при больших военных пенсиях на "ЗАСЛУЖЕННОМ ОТДЫХЕ" А день чекиста отмечается в России чуть ли не как национальный праздник.
27.04.07 11:34
в ответ Ален 27.04.07 10:40
Я согласен с тем, что ОМОН при разгоне демо "несогласных" проявил излишнюю грубость. Возможно, их вообще стоило не трогать, хоть и митинг был не в разрешенном месте. С этим должне разбираться суд. Но что-то я не видел в Москве водометов, слезоточивого газа, разбитых камер журналистов, и, наконец, одного убитого и много раненых. Если так было, поправьте. Да и значение двух демо трудно сравнивать. В первом случае - протест против существующего режима, во втором - протест против глобального "перекручивания" истории в пользу гитлеровцев.
27.04.07 11:44
в ответ DVS 27.04.07 11:34
Вне зависисимости от причин демонстраций в Таллине , Москве или Питере на основании увиденного по разным телеканалам могу сказать одно: Московская или питерская милиция действует не намного гуманнее(мягко выражаясь),чем таллинская.Про отношение московской милиции к лицам "каквказской национальности",особенно к грузинам,я вообще молчу.
27.04.07 12:00
в ответ Ален 27.04.07 11:44
Ален, нельзя сравнивать несравнимое. Причины и обстоятельства очень важны. "Несогласным" дали место для митинга. Они хотели организовать провокацию, им это, к сожалению, удалось. Но: 1. В РФ не применялись перечисленные спецсредства и не было столько пострадавших. 2. У протестовавших против сноса памятника не было альтернативного место проведения демо. 3. Все же еще раз отмечу разный масштаб проблем.
Вы можете себе представить нечто подобное эстонской истории в цивилизованной, подчеркиваю, стране, в Германии и т.д.?
Вы можете себе представить нечто подобное эстонской истории в цивилизованной, подчеркиваю, стране, в Германии и т.д.?
27.04.07 12:02
Вот это Вы сказали совершенно правильно. От этого и грустно, когда лишний раз убеждаешься, чего стоят все эти "западные" сказки про права человека, демократию, критику нацизма... А на деле все происходит по средневековому принципу "свой-чужой".
в ответ Ален 27.04.07 11:49
В ответ на:
А шумят о событиях в Эстонии почему-то только в России.
А шумят о событиях в Эстонии почему-то только в России.
Вот это Вы сказали совершенно правильно. От этого и грустно, когда лишний раз убеждаешься, чего стоят все эти "западные" сказки про права человека, демократию, критику нацизма... А на деле все происходит по средневековому принципу "свой-чужой".
27.04.07 12:37
Эстонцы решили, что нацизм с запада мало чем отличаеться от советизма с востока. Видимо считают, что и те и другие, режимы преступные, а так называемые освободители коричневой чумы , привезли чуму красную. Ну а России элементарно обидно вот и трясеться она. Что тут непонятного? И так все ясно
в ответ Ален 27.04.07 11:49
В ответ на:
А шумят о событиях в Эстонии почему-то только в России.
А шумят о событиях в Эстонии почему-то только в России.
Эстонцы решили, что нацизм с запада мало чем отличаеться от советизма с востока. Видимо считают, что и те и другие, режимы преступные, а так называемые освободители коричневой чумы , привезли чуму красную. Ну а России элементарно обидно вот и трясеться она. Что тут непонятного? И так все ясно
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
27.04.07 12:52
в ответ Эстерлита 18.04.07 06:57
Отправитель: Эстерлита
Заголовок: Ре: ЭСТОНИЯ (страна без будущего)
Кстати можешь открывать новую ветку:))))))))))))))
Тема? 9 мая *кажется для РУССКИХ это день победы* будет заблокирована территория вокруг памятника "Бронзового солдата"и начнутся работы по его ликвидации:)
Вот это предложение и везде улыбки.
Заголовок: Ре: ЭСТОНИЯ (страна без будущего)
Кстати можешь открывать новую ветку:))))))))))))))
Тема? 9 мая *кажется для РУССКИХ это день победы* будет заблокирована территория вокруг памятника "Бронзового солдата"и начнутся работы по его ликвидации:)
Вот это предложение и везде улыбки.
27.04.07 12:55
в ответ Эстерлита 27.04.07 06:38
как недостойно себя вели русские можешь посмотреть из второй программы новостей эстнского канала в передаче "Репортер"
___________________________________________________________________________________
какое сожеление по отношению крусским в этом предложении?
___________________________________________________________________________________
какое сожеление по отношению крусским в этом предложении?
27.04.07 13:54
Да.Можно собрать кучи информации компроматов на любое государство,страну.
ОБЩЕСТВО ПРОСТО БОЛЬНО.....ВЕЗДЕ.
Общество, которое сгнивает,
Разлагается морально изнутри,
Про законы чести забывает,
Восхваляя свои верхние слои.
Псевдо благо навязать пытаясь,
Это общество гноит людей,
Тех людей, что защитить старались,
Разум свой от столь ╚благих╩ идей.
Всех борцов за справедливость истребляя,
Сливки общества хотят нам доказать,
Что дороги к раю открывают,
К раю, где не сможем мы мечтать.
В пыль, стирая все, что было ценным,
Они спешно пишут новые законы
С помощью прислуги своей верной
Раздают всем лишь указы и укоры.
Миром правят власть, разврат и деньги,
Друг тусовки - храмы для сердец,
И окутанные покрывалом лени
Они ждут, когда борьбе прид╦т конец.
Общество, которое сгнивает,
Разлагается морально изнутри,
Ничего собой не представляет,
Даже, его верхние слои┘
в ответ DVS 27.04.07 10:11
В ответ на:
Мы все видели по ТВ, причем не только по российскому, действия эстонской полиции в Таллинне. Многим хватило, чтобы подтвердить свое мнение об этой стране и ее политиках
Мы все видели по ТВ, причем не только по российскому, действия эстонской полиции в Таллинне. Многим хватило, чтобы подтвердить свое мнение об этой стране и ее политиках
Да.Можно собрать кучи информации компроматов на любое государство,страну.
ОБЩЕСТВО ПРОСТО БОЛЬНО.....ВЕЗДЕ.
Общество, которое сгнивает,
Разлагается морально изнутри,
Про законы чести забывает,
Восхваляя свои верхние слои.
Псевдо благо навязать пытаясь,
Это общество гноит людей,
Тех людей, что защитить старались,
Разум свой от столь ╚благих╩ идей.
Всех борцов за справедливость истребляя,
Сливки общества хотят нам доказать,
Что дороги к раю открывают,
К раю, где не сможем мы мечтать.
В пыль, стирая все, что было ценным,
Они спешно пишут новые законы
С помощью прислуги своей верной
Раздают всем лишь указы и укоры.
Миром правят власть, разврат и деньги,
Друг тусовки - храмы для сердец,
И окутанные покрывалом лени
Они ждут, когда борьбе прид╦т конец.
Общество, которое сгнивает,
Разлагается морально изнутри,
Ничего собой не представляет,
Даже, его верхние слои┘
27.04.07 14:11
в ответ Эстерлита 27.04.07 13:54
Грустное стихотворение. Только не понял, к чему оно. Компроматов никто не собирает. Есть факты. Ваше государство, начиная с момента провозглашения (или, если хотите, восстановления) независимости выбрало определенный идеологический курс развития. Понятно какой. Для миллионов людей во всем мире, кстати, и на Западе, в той же Германии, эстонские, латышские и иные пособники нацистов никогда не станут героями или даже "салонными" "борцами за независимость". вызывающими сочувствие и симпатию в обществе. Для большинства участников этих формирований меру их ответственности должен решать суд, а не эстонский политикум. Каждый гражданин Эстонии, голосовавший за полит. партии, придеживающиеся стратегии воспевания фашизма, в какой-то мере несет ответственность за эти решения.
27.04.07 14:26
в ответ DVS 27.04.07 14:11
К чему стихотворение?
Вот краткая сводка происходящего сегодня ночью-и это наше общество
Краткий обзор событий вечера 26 апреля.
С утра на Тынисмяги стал подтягиваться народ. Порадовало огромное количество молодежи, показавшей реальные плоды интеграционной политики, проводимой правительством Эстонии последниее годы.
Примерно в пол пятого подъехало несколько грузовиков груженых решетками для забора и памятник стали обносить вторым кольцом, а со стороны библиотеки укреплять этот забор треугольниками на случай штурма. Постоянно подходящим отрядам полиции народ кричал "позор" и показывали желтые карточки.
Стояли спокойно до тех пор, пока полицейкие первый раз не не применили против толпы газ, а еще одному человеку разбили дубинкой нос, после чего вместо пластиковых бутылок с водой в стражей порядка полетели стеклянные, а за ними и камни.
Повеселил толпу российский флажок, который подняли на флагшток рядом с библиотекой.
На призыв полицейских разойтись, а то "иначе они применят силу", полицейскому было предложено станцевать или засунуть мегафон себе в задний проход и там продолжать говорить по-эстонски, а также еще много альтернативных вариантов.
Близлежащие улицы перегородили, внутрь оцепления не пускали. Когда на подходах к библиотеке за вторым кардоном уже собралось внушительное количество людей полицейские начали разгонять собравшихся у библиотеки. Против людей были использованы резиновые пули, шумовые гранаты и газ.
С верхнего ряда библиотеки на полицейских скидывали известняковые плиты, вырванные фонари, мусорницы и все, что попадалось под руку.
Людей вытеснили в сторону кинотеатра "Космос". Молодые ребята разогнали и спустили в полицейских с горки мусорный контейнер. До кинотеатра полицейские не пошли, что дало людям возможность перегруппироваться и перевести дух.
Посреди дороги был устроен костер из всего, что горит. Из соседнего магазина принесли катушки шерсти, которые кидали поверх проводов. Получилась атмосфера рождественского праздника с гирляндами. Дорогу перегородили забором и газетными будками. Приехали две полицейские машины и пожарная, поняли, что сделали глупость и еле успели уехать. Народ в это время разгромил и поджег ларек. Постояли и покушали чипсы, мороженое и печенье, которое раздавали прямо на улице. Будки с остановок вытащили на проезщую часть.
Толпа двинулась на Площадь свободы, а по дороге весьма кстати попалось несколько алкогольных магазинов. С алкоголем стало певеслее. Перевернули машину, попытались поджечь, но неудачно. Молодежь порезвилась в брошенном трамвае.
На Площади свободы посмотрели себя по телевизору через стекло гостиницы. Та ки не понял почему люди не вошли внутрь. Напротив уже разбили окна в Hansabank, а в переулке за ним вроде бы была драка возле Rock Cafe, где собираются эстонские бритоголовые. Там же разграбили магазин с оптикой и фотоателье.
Столько сободы на Полощади свободы не было давно. Перекресток перекрыли и отдыхали прямо посреди. Настроение поднялось от созерцания девочек и гуляющих перочек с цветами (из соседнего цветочного магазина).
Пошли в сторону центра Виру. Из магазина Hugo Boss народ выходил с охапками одежды и сумками. Шоппинг удался. Приехал охранник из K-Grupp, но пока он был в магазине, ребята уже полазили в его машине. Он к этому оказался не готов, сел и уехал подальше от беды. Молодец.
В соседней аптеке осталось только одно целое стекло. Его выбивали дорожным знаком. Первым сломался знак, но вечельчака это не остановило, и через пару минут забавного зрелища мы услыщали звон стекла и ликование толпы.
Наконец прибежали полицейские, но народ к тому времи уже рассосался по городу.
По дороге домой примерно в пол второго ночи, мы отметили, что все дороги к городу перекрыты и в центр никого не впускали.
Хочется отметить неготовность властей к такого рода беспорядкам, и особые заслуги гробокопателей-неонацистов из команды Ансипа и Лаара. Именно благодаря им мы получили кровопролитие и вандализм на улицах нашего замечательного города.
Вот краткая сводка происходящего сегодня ночью-и это наше общество
Краткий обзор событий вечера 26 апреля.
С утра на Тынисмяги стал подтягиваться народ. Порадовало огромное количество молодежи, показавшей реальные плоды интеграционной политики, проводимой правительством Эстонии последниее годы.
Примерно в пол пятого подъехало несколько грузовиков груженых решетками для забора и памятник стали обносить вторым кольцом, а со стороны библиотеки укреплять этот забор треугольниками на случай штурма. Постоянно подходящим отрядам полиции народ кричал "позор" и показывали желтые карточки.
Стояли спокойно до тех пор, пока полицейкие первый раз не не применили против толпы газ, а еще одному человеку разбили дубинкой нос, после чего вместо пластиковых бутылок с водой в стражей порядка полетели стеклянные, а за ними и камни.
Повеселил толпу российский флажок, который подняли на флагшток рядом с библиотекой.
На призыв полицейских разойтись, а то "иначе они применят силу", полицейскому было предложено станцевать или засунуть мегафон себе в задний проход и там продолжать говорить по-эстонски, а также еще много альтернативных вариантов.
Близлежащие улицы перегородили, внутрь оцепления не пускали. Когда на подходах к библиотеке за вторым кардоном уже собралось внушительное количество людей полицейские начали разгонять собравшихся у библиотеки. Против людей были использованы резиновые пули, шумовые гранаты и газ.
С верхнего ряда библиотеки на полицейских скидывали известняковые плиты, вырванные фонари, мусорницы и все, что попадалось под руку.
Людей вытеснили в сторону кинотеатра "Космос". Молодые ребята разогнали и спустили в полицейских с горки мусорный контейнер. До кинотеатра полицейские не пошли, что дало людям возможность перегруппироваться и перевести дух.
Посреди дороги был устроен костер из всего, что горит. Из соседнего магазина принесли катушки шерсти, которые кидали поверх проводов. Получилась атмосфера рождественского праздника с гирляндами. Дорогу перегородили забором и газетными будками. Приехали две полицейские машины и пожарная, поняли, что сделали глупость и еле успели уехать. Народ в это время разгромил и поджег ларек. Постояли и покушали чипсы, мороженое и печенье, которое раздавали прямо на улице. Будки с остановок вытащили на проезщую часть.
Толпа двинулась на Площадь свободы, а по дороге весьма кстати попалось несколько алкогольных магазинов. С алкоголем стало певеслее. Перевернули машину, попытались поджечь, но неудачно. Молодежь порезвилась в брошенном трамвае.
На Площади свободы посмотрели себя по телевизору через стекло гостиницы. Та ки не понял почему люди не вошли внутрь. Напротив уже разбили окна в Hansabank, а в переулке за ним вроде бы была драка возле Rock Cafe, где собираются эстонские бритоголовые. Там же разграбили магазин с оптикой и фотоателье.
Столько сободы на Полощади свободы не было давно. Перекресток перекрыли и отдыхали прямо посреди. Настроение поднялось от созерцания девочек и гуляющих перочек с цветами (из соседнего цветочного магазина).
Пошли в сторону центра Виру. Из магазина Hugo Boss народ выходил с охапками одежды и сумками. Шоппинг удался. Приехал охранник из K-Grupp, но пока он был в магазине, ребята уже полазили в его машине. Он к этому оказался не готов, сел и уехал подальше от беды. Молодец.
В соседней аптеке осталось только одно целое стекло. Его выбивали дорожным знаком. Первым сломался знак, но вечельчака это не остановило, и через пару минут забавного зрелища мы услыщали звон стекла и ликование толпы.
Наконец прибежали полицейские, но народ к тому времи уже рассосался по городу.
По дороге домой примерно в пол второго ночи, мы отметили, что все дороги к городу перекрыты и в центр никого не впускали.
Хочется отметить неготовность властей к такого рода беспорядкам, и особые заслуги гробокопателей-неонацистов из команды Ансипа и Лаара. Именно благодаря им мы получили кровопролитие и вандализм на улицах нашего замечательного города.
27.04.07 15:03
в ответ derk0 27.04.07 14:49
27.04.07 15:20
в ответ Эстерлита 27.04.07 14:26
Спасибо за сводку.
Интересный факт. Т.е. все было тихо, пока полицейские не атаковали демонстрантов.
Эти неонаци вроде бы законно избраны, а не пришли к власти в результате переворота и не свалились с Марса. Опять же, значит, определенную ответственность несет голосовавший из их партии эстонский избиратель. Вон Сталина в СССР никто вроде не утверждал всенародным голосованием, но до сих пор, говоря о преступлениях сталинизма, не забывают пнуть русских.
В ответ на:
Стояли спокойно до тех пор, пока полицейкие первый раз не не применили против толпы газ, а еще одному человеку разбили дубинкой нос, после чего вместо пластиковых бутылок с водой в стражей порядка полетели стеклянные, а за ними и камни.
Стояли спокойно до тех пор, пока полицейкие первый раз не не применили против толпы газ, а еще одному человеку разбили дубинкой нос, после чего вместо пластиковых бутылок с водой в стражей порядка полетели стеклянные, а за ними и камни.
Интересный факт. Т.е. все было тихо, пока полицейские не атаковали демонстрантов.
В ответ на:
особые заслуги гробокопателей-неонацистов из команды Ансипа и Лаара
особые заслуги гробокопателей-неонацистов из команды Ансипа и Лаара
Эти неонаци вроде бы законно избраны, а не пришли к власти в результате переворота и не свалились с Марса. Опять же, значит, определенную ответственность несет голосовавший из их партии эстонский избиратель. Вон Сталина в СССР никто вроде не утверждал всенародным голосованием, но до сих пор, говоря о преступлениях сталинизма, не забывают пнуть русских.
27.04.07 16:00
в ответ DVS 27.04.07 15:20
Знаешь,из всей этой заварухи меня волнует два вопроса:
-почему СТОЛИЦА ОСТАЛАСЬ БЕЗ ЗАЩИТЫ силовых структур?
-Как русские сами не понимают,что устроили ещ╦ один показной факт своей ничтожности и безкультурия и устроили из политического акта -беспредел .При этом срали туда где сами живут.
Фс╦..ушла.
-почему СТОЛИЦА ОСТАЛАСЬ БЕЗ ЗАЩИТЫ силовых структур?
-Как русские сами не понимают,что устроили ещ╦ один показной факт своей ничтожности и безкультурия и устроили из политического акта -беспредел .При этом срали туда где сами живут.
Фс╦..ушла.
27.04.07 16:06
"-Как русские сами не понимают,что устроили ещё один показной факт своей ничтожности и безкультурия и устроили из политического акта -беспредел"
Ах еще один? А другие тоже были?
Как лихо вы пропускаете мимо ушей замечания ДВС
"... неонаци вроде бы законно избраны, а не пришли к власти в результате переворота и не свалились с Марса. Опять же, значит, определенную ответственность несет голосовавший из их партии эстонский избиратель."
по поводу ответственности за приход профашистов к власти...."
Ах еще один? А другие тоже были?
Как лихо вы пропускаете мимо ушей замечания ДВС
"... неонаци вроде бы законно избраны, а не пришли к власти в результате переворота и не свалились с Марса. Опять же, значит, определенную ответственность несет голосовавший из их партии эстонский избиратель."
по поводу ответственности за приход профашистов к власти...."
27.04.07 17:26
в ответ Эстерлита 27.04.07 16:00
Если Вы еще не ушли... Так что для Вас более "волнительно": тот факт, что Вам стыдно за свое правительство, или то, что эстонские полицейские слишком мало сломали носов и выпустили слезоточивого газа (судя по Вашей ссылке, эстонская полиция фактически сама спровоцировала беспорядки)? Я не собираюсь Вас ни в чем переубеждать, просто интересно получить ответ. А под "русскими" Вы имеете в виду всех "не-эстонцев" или Вам точно известна национальная принадлежность всех протестовавших?
27.04.07 17:26
в ответ derk0 27.04.07 16:06
Пишу "на последнего"...
Вот не понимаю, чего так на эстонцев възелись... ну перегибают они несколько палку, ну видать натерпелись...теперь наслаждаются сладким запахом свободы... Пусть учатся на своих ошибках... перенесли памятник, не выкинули ведь... когда в Москве Дзержинского и Со сносили, тоже неэстетично выглядило... К тому же, если все такие идейные, то откуда мародеры... Просто раздутый скандал, который прямое следствие обоюдных внешнеполитических проблем и прыткости журналистов... к тому же опять двойные стандарты..... http://news.mail.ru/politics/1315479
Вот не понимаю, чего так на эстонцев възелись... ну перегибают они несколько палку, ну видать натерпелись...теперь наслаждаются сладким запахом свободы... Пусть учатся на своих ошибках... перенесли памятник, не выкинули ведь... когда в Москве Дзержинского и Со сносили, тоже неэстетично выглядило... К тому же, если все такие идейные, то откуда мародеры... Просто раздутый скандал, который прямое следствие обоюдных внешнеполитических проблем и прыткости журналистов... к тому же опять двойные стандарты..... http://news.mail.ru/politics/1315479
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
27.04.07 17:32
в ответ терка 27.04.07 17:26
То что делается у нас в стране - это наше внутреннее дело. А международная политика - это другое дело. Не надо мешать мух с котлетами. В каждой стране есть свои перегибы и перекосы. И правильно Правительство России приняло решение о ввдении санкций против Эстонии. Вот в Америке тоже черте что творится, но это их внутреннее дело. Но если кто-то попробует унизить американских граждан за рубежом, включаются уже другие политические механизмы. И это правильно.
27.04.07 17:34
в ответ терка 27.04.07 17:26
Нет уж, позвольте с Вами не согласиться. Москвичи, сносившие памятник Дзержинскому, не идут ни в какое сравнение с эстонскими вандалами. Вот, навскидку. 1.) Феликс уж никак не был спасителем Европы от фашизма. 2.) Феликс - конкретная историческая личность, а не собирательный образ Освободителя. 3.) Рядом с Феликсом не было захоронений. 4.) Феликса сносила полная эмоций толпа, а в Эстонии в этом варварстве участвовали все первые лица страны, закон принимался парламентом, не подписывался президентом, подтверждался судом и т.д. Времени подумать было предостаточно. И 5.) Россияне "разбирались" с собственной историей, а эстонские власти переделывают историю всей Европы и 20 века. Пытаются, точнее. Если бы эстонцы снесли памятник какого-нибудь своего коммунистического или иного деятеля, вряд ли бы кто-то возразил, даже КПРФ.
27.04.07 17:42
в ответ DVS 27.04.07 17:34
Москвичи сносившие памятник идут в сравнение по эмоциональной окраске... та же позиция... "мы старый мир разрушим до основанья, а затем..." каждый разрушает и строет свое новое... к тому же по официальной версии памятник, не сносят, а переносят... просто жаль молодежь, вовлеченную в политические игрища...страдают они... почему не осыпали проклятиями строителей "Икеи" в тех-же Химках, когда, чтобы сделать съезд в магазин перенесли памятник обороны Москвы...
Эстония - молодое государство, у него может таким способом формируется свое самосознание...
Эстония - молодое государство, у него может таким способом формируется свое самосознание...
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
27.04.07 18:53
А кто знает, что с ним сделают или уже сделали. Ведь пишут же в Интернете, что распилили и увезли в неизвестном направлении. Вероятно, ни о какой переустановке памятника где-либо в другом месте, исходя из этого факта, и не подразумевалось.
в ответ терка 27.04.07 17:26
В ответ на:
....перенесли памятник, не выкинули ведь....
....перенесли памятник, не выкинули ведь....
А кто знает, что с ним сделают или уже сделали. Ведь пишут же в Интернете, что распилили и увезли в неизвестном направлении. Вероятно, ни о какой переустановке памятника где-либо в другом месте, исходя из этого факта, и не подразумевалось.
27.04.07 18:58
в ответ DVS 27.04.07 12:00
Повторю ещё раз.Вне зависимости от масштабов и целей шествий и демонстраций и вне зависимости от предоставления или непредоставления другого места для проведения разрешённых массовых мероприятий-бить безоружных демонстрантов,журналистов и прохожих дубинками по головам нельзя!Хоть в Москве.хоть в Таллине,хоть в Пекине.И никакого сочувствия к погромщикам,поджигающим автомобили,громящим магазины и общественные места у меня нет.Неважно-где это происходит-в Таллине,Москве или Париже.
27.04.07 19:02
в ответ svetlana_radzivi 27.04.07 18:53
А еще в интернете пишут, что где-нибудь родился 3-х головый ребенок...и в центре какого-нибудь города людоед скушал пятиклассницу... Пишут многое, и все пишут, что выгодно на текущий момент... Все эти спекуляции кому-то выгодны... Кто-то зарабатывает капитал...политический или еще какой...
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
27.04.07 19:07
Вы правильно поняли.Мне стыдно за то что не было додумано о последствиях.Стыдно за то что отчизна осталась беззащитной перед погромщиками
в ответ DVS 27.04.07 17:26
В ответ на:
... Так что для Вас более "волнительно": тот факт, что Вам стыдно за свое правительство, или то, что эстонские полицейские слишком мало сломали носов и выпустили слезоточивого газа (судя по Вашей ссылке, эстонская полиция фактически сама спровоцировала беспорядки)?
... Так что для Вас более "волнительно": тот факт, что Вам стыдно за свое правительство, или то, что эстонские полицейские слишком мало сломали носов и выпустили слезоточивого газа (судя по Вашей ссылке, эстонская полиция фактически сама спровоцировала беспорядки)?
Вы правильно поняли.Мне стыдно за то что не было додумано о последствиях.Стыдно за то что отчизна осталась беззащитной перед погромщиками
27.04.07 19:14
в ответ ROSAMAXA 27.04.07 12:37
Я согласен с прибалтами,поляками,чехами и другими,что советский коммунизм сталинского типа был ничем не лучше немецкого нацизма.И действительно,после освобождения стран Восточной Европы от коричневой чумы в неё была принесена красная чума.Только простые советские солдаты и офицеры,освобождавшие эти страны от нацистской оккупации,ответственности за это не несут.Они честно выполнили свой долг защитника Родины и отдали за это самое дорогое-свою жизнь.Поэтому эти военные мемориалы нельзя было трогать.независитмо от того,где они находятся.Эстонцы повели себя в данном случае не самым лучшим образом(мягко выражаясь).А Российская власть реагирует на это явно истерично и неадекватно.Очевидно хотят использовать эту шумиху в целях политического пиара.Ведь в этом году выборы в Госдуму,а весной следующего года выборы наследника кремлёвского престола.
27.04.07 19:50
в ответ silja line 27.04.07 18:00, Сообщение удалено 27.04.07 23:03 (silja line)
27.04.07 19:59
в ответ терка 27.04.07 19:02
Это факт , а не спекуляция. И я бы не поставила этот факт в один ряд с каким-то мифическим бредом из ж╦лтой "фантастики".
[/цитата]все пишут, что выгодно на текущий момент [цитата]
Я не знаю. что и кому выгодно писать - вероятно, вам виднее, раз утверждаете А вот то , что ЭССтония выполняет политический заказ из-за океана - в этом не сомневаюсь
[/цитата]все пишут, что выгодно на текущий момент [цитата]
Я не знаю. что и кому выгодно писать - вероятно, вам виднее, раз утверждаете
А вот то , что ЭССтония выполняет политический заказ из-за океана - в этом не сомневаюсь
27.04.07 20:02
Выколю себе глаз, чтоб у тещи был зять кривой.
в ответ silja line 27.04.07 19:50
В ответ на:
русский, живусчий в Таллинне, сказал сегодня на ето замечателние слова :
"знаешь, тут все русские согласны потуже затянуть пояса и поголодать если надо лишь бы эстония в жопе оказалась и эстонцы пожалели о сво╦м кощунстве"
русский, живусчий в Таллинне, сказал сегодня на ето замечателние слова :
"знаешь, тут все русские согласны потуже затянуть пояса и поголодать если надо лишь бы эстония в жопе оказалась и эстонцы пожалели о сво╦м кощунстве"
Выколю себе глаз, чтоб у тещи был зять кривой.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
27.04.07 20:08
ну и что в этом факте ужасного... ну хотят они дружить с кем-то из-за океана (с кем Вам, в свою очередь виднее) ну не любят там русских... и видимо имеют на это какие-то основания....
В ответ на:
Я не знаю. что и кому выгодно писать - вероятно, вам виднее, раз утверждаете А вот то , что ЭССтония выполняет политический заказ из-за океана - в этом не сомневаюсь
Я не знаю. что и кому выгодно писать - вероятно, вам виднее, раз утверждаете А вот то , что ЭССтония выполняет политический заказ из-за океана - в этом не сомневаюсь
ну и что в этом факте ужасного... ну хотят они дружить с кем-то из-за океана (с кем Вам, в свою очередь виднее)
ну не любят там русских... и видимо имеют на это какие-то основания...."В заботе о ближнем главное - не перестараться."
27.04.07 20:14
в ответ терка 27.04.07 20:08
Если бы русские в Эстонии и Латвии боролись бы за свои права, против дискриминации, которая реально существует, они в этом бы преуспели. Но они вместо этого действуют по подсказкам из-за бугра. И используют любой повод похулиганить.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
27.04.07 20:20
Любить никто не просит, а вот уважать обязаны. По Конституции ЕС. Как национальное меньшинство, нетитульную нацию в стране.Да в конце концов как тех же налогоплательщиков, чьи заработанные деньги, наравне с деньгами ГРАЖДАН Эстонии, идут в казну государства.
в ответ терка 27.04.07 20:08
В ответ на:
ну не любят там русских.....
ну не любят там русских.....
Любить никто не просит, а вот уважать обязаны. По Конституции ЕС. Как национальное меньшинство, нетитульную нацию в стране.Да в конце концов как тех же налогоплательщиков, чьи заработанные деньги, наравне с деньгами ГРАЖДАН Эстонии, идут в казну государства.
27.04.07 20:32
в ответ silja line 27.04.07 19:50
Уверен,что все эти думские пиар-санкции как всегда не дадут никакого результата.Эстония не настолько зависит экономически от России,чтобы менять свою внутреннюю и внешнюю политику.Во времена Горбачёва угрозы в адрес Литвы перекрыть поставки газа и нефти только ускорили её выход из Союза.Даже более зависимые от экономических связей с Россией, Грузия и Молдавия не уступили давлению из Кремля после обьявления "отравленными" грузинского Боржоми,молдавских и грузинских вин и сельхозпродукции,после разрыва всех связей с Грузией и начала депортации граждан Грузии из России.
27.04.07 20:33
Ну вот...начали с высокой материи "распиленного" памятника, а свели все к сбору налогов... Уважение не может носить насильственный характер... Исторически сложилось так, что страны Балтии Россию не жалуют, у них есть на это свои основания.. Просто, сейчас такой период, когда еще очень чувствуется наследие СССР... пройдет время и все станет на свои места... Только, боюсь, что не на нашем веку...
в ответ svetlana_radzivi 27.04.07 20:20
В ответ на:
Да в конце концов как тех же налогоплательщиков, чьи заработанные деньги, наравне с деньгами ГРАЖДАН Эстонии, идут в казну государства.
Да в конце концов как тех же налогоплательщиков, чьи заработанные деньги, наравне с деньгами ГРАЖДАН Эстонии, идут в казну государства.
Ну вот...начали с высокой материи "распиленного" памятника, а свели все к сбору налогов... Уважение не может носить насильственный характер... Исторически сложилось так, что страны Балтии Россию не жалуют, у них есть на это свои основания.. Просто, сейчас такой период, когда еще очень чувствуется наследие СССР... пройдет время и все станет на свои места... Только, боюсь, что не на нашем веку...
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
27.04.07 20:42
в ответ insh'allah 27.04.07 20:14
Вот свидетельства ещ╦ одного очевидца:
Иван Макаров, корреспондент русскоязычного эстонского радио "Радио-4":
То, что произошло этой ночью в Таллине, явилось для меня полной неожиданностью. Я никогда не думал, что борьба за этические ценности, за идеалы, за память может вылиться в погромы, поджоги и мародерство. Пожарных закидывали камнями, переворачивали автомобили, грабили магазины... Было впечатление, будто этой ночью на улице практически не осталось тех, кто по-настоящему хотел, чтобы Бронзовый солдат остался на своем месте.
В беспорядках участвовали в основном молодые люди от 15 до 25 лет, многие, наверное, недостаточно четко осознавали, почему они находятся именно там и ведут себя именно таким образом. Погромщики были теми же самыми людьми, которые раньше митинговали у Бронзового солдата.
Конечно, грабежами занимались не все. Около кинотеатра "Космос" пострадала девушка-полицейский, она пыталась защитить киоск, который потом был ограблен и подожжен, ей сломали ногу. Очень тяжело было смотреть на то, как девушки-полицейские противостояли погромщикам. Я никогда не думал, что в моем родном городе будет происходить нечто подобное.
Это было организовано, но потом, вероятно, вышло из-под контроля. Не думаю, что организаторы хотели, чтобы ситуация дошла до погромов, в результате была скомпрометирована сама борьба за Бронзового солдата. Если ты борешься за историческую память, нельзя во имя этого грабить, громить магазины, жечь флаги. Это просто отвратительно.
Иван Макаров, корреспондент русскоязычного эстонского радио "Радио-4":
То, что произошло этой ночью в Таллине, явилось для меня полной неожиданностью. Я никогда не думал, что борьба за этические ценности, за идеалы, за память может вылиться в погромы, поджоги и мародерство. Пожарных закидывали камнями, переворачивали автомобили, грабили магазины... Было впечатление, будто этой ночью на улице практически не осталось тех, кто по-настоящему хотел, чтобы Бронзовый солдат остался на своем месте.
В беспорядках участвовали в основном молодые люди от 15 до 25 лет, многие, наверное, недостаточно четко осознавали, почему они находятся именно там и ведут себя именно таким образом. Погромщики были теми же самыми людьми, которые раньше митинговали у Бронзового солдата.
Конечно, грабежами занимались не все. Около кинотеатра "Космос" пострадала девушка-полицейский, она пыталась защитить киоск, который потом был ограблен и подожжен, ей сломали ногу. Очень тяжело было смотреть на то, как девушки-полицейские противостояли погромщикам. Я никогда не думал, что в моем родном городе будет происходить нечто подобное.
Это было организовано, но потом, вероятно, вышло из-под контроля. Не думаю, что организаторы хотели, чтобы ситуация дошла до погромов, в результате была скомпрометирована сама борьба за Бронзового солдата. Если ты борешься за историческую память, нельзя во имя этого грабить, громить магазины, жечь флаги. Это просто отвратительно.
27.04.07 20:44
в ответ svetlana_radzivi 27.04.07 20:20
Конституция ЕС пока ещё не принята.Её завалили на референдумах во Франции и Голландии.Но права нацменьшинств закреплены в европейских и международных конвенциях.Тут есть о чём поговорить.Причём нарушения прав нацменьшинств и иностранцев имеются не только в Латвии и Эстонии,но и в самой России
.Смешно было слушать сегодня министра ин.дел РФ Иванова на саммите ЕС-Россия,когда он говорил об отходе в Эстонии от соблюдения европейских ценностей.И это говорит министр страны,где постоянно отрицают эти ценности,как чужеродные, и постоянно твердят о своей собственной "суверенной демократии"
.Смешно было слушать сегодня министра ин.дел РФ Иванова на саммите ЕС-Россия,когда он говорил об отходе в Эстонии от соблюдения европейских ценностей.И это говорит министр страны,где постоянно отрицают эти ценности,как чужеродные, и постоянно твердят о своей собственной "суверенной демократии"
27.04.07 20:53
" при беспорядках пострадали более 40 человек. Один v Олег Димитрий, получивший ножевое ранение скончался в больнице. " (http://www.gazeta.ru/2007/04/27/oa_237805.shtml)
А это вообще темная история. Первый раз слышу, чтобы на подобном мероприятии кого-то пырнули ножом. Свои же, вряд ли полиция до такого беспредела дошла.
Кстати, киоск в Вашей цитате наверняка русскому принадлежал...
А это вообще темная история. Первый раз слышу, чтобы на подобном мероприятии кого-то пырнули ножом. Свои же, вряд ли полиция до такого беспредела дошла.
Кстати, киоск в Вашей цитате наверняка русскому принадлежал...
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
27.04.07 20:53
в ответ Ален 27.04.07 20:44
Я уже недавно писал об этом... про нарушения меньшинств и гражданских прав... Назовите мне любую страну, самую дикую диктатуру, из "оси зла" и не из этой оси, где ГРАЖДАНЕ ДЕЛЯТСЯ НА ДВЕ КАТЕГОРИИ: полноценных и не очень. Назовите! В недавнем прошлом это были ЮАР Юж. Родезия. Сейчас это /барабанная дробь/: члены ЕС, поборники европейских ценностей Латвия и Эстония. Позорище, тьфу, и ЕС это терпит !!!
27.04.07 20:55
в ответ Ален 27.04.07 20:44
Только вот что странно.
Ни в коей мере не оспаривая факта притеснения национальных меньшинств в прибалтике, хочу обратить внимание, что сами нацменьшинства эту Прибалтику покинуть не спешат, плюя на всякие программы по переселению.
Казалось бы, чего проще: в России куча деревень заброшенных, да и жиль╦ во многих городах не дороже чем в Прибалтике, денег правительство выделяет, а не едут, мучаются далее...
Ни в коей мере не оспаривая факта притеснения национальных меньшинств в прибалтике, хочу обратить внимание, что сами нацменьшинства эту Прибалтику покинуть не спешат, плюя на всякие программы по переселению.
Казалось бы, чего проще: в России куча деревень заброшенных, да и жиль╦ во многих городах не дороже чем в Прибалтике, денег правительство выделяет, а не едут, мучаются далее...
27.04.07 20:55
Ничего себе у Вас " высокая материя" - распиленный памятник!
Какое наследие? О ч╦м Вы говорите? Простой народ здесь, в Прибалтике( во всяком случае " за всю Одессу не скажу", только за Литву) уже давно перебесился и "наследием СССР" , и пресловутой демократией. И каждый строит свою жизнь, так как умеет, ни на кого особо не надеясь, - ни на левых, ни на правых,ни на Сейм, ни на президента, только на себя, родимого. Дрязги эти нужны политикам - как раньше,исторически, так и теперь. Прибалтика - лакомый стратегический регион.Только жаль, что народы стравливают между собой.
в ответ терка 27.04.07 20:33
В ответ на:
...начали с высокой материи " распиленного памятника"
...начали с высокой материи " распиленного памятника"
Ничего себе у Вас " высокая материя" - распиленный памятник!
В ответ на:
Просто, сейчас такой период, когда ещ╦ очень чувствуется наследие СССР...
Просто, сейчас такой период, когда ещ╦ очень чувствуется наследие СССР...
Какое наследие? О ч╦м Вы говорите? Простой народ здесь, в Прибалтике( во всяком случае " за всю Одессу не скажу", только за Литву) уже давно перебесился и "наследием СССР" , и пресловутой демократией. И каждый строит свою жизнь, так как умеет, ни на кого особо не надеясь, - ни на левых, ни на правых,ни на Сейм, ни на президента, только на себя, родимого. Дрязги эти нужны политикам - как раньше,исторически, так и теперь. Прибалтика - лакомый стратегический регион.Только жаль, что народы стравливают между собой.
27.04.07 21:05
Положение неграждан в Эстонии такое же, как положение любых иностранцев с постоянным видом на жительство в любой стране ЕС. Они тоже порой поколениями живут в этом статусе, и если ЕС будет требовать автоматичестки признать всех неграждан гражданами в Эстонии, то придется то же самое проделать и у себя. Оно вам надо?
в ответ Ник Николс 27.04.07 20:53
В ответ на:
ЕС это терпит !!!
ЕС это терпит !!!
Положение неграждан в Эстонии такое же, как положение любых иностранцев с постоянным видом на жительство в любой стране ЕС. Они тоже порой поколениями живут в этом статусе, и если ЕС будет требовать автоматичестки признать всех неграждан гражданами в Эстонии, то придется то же самое проделать и у себя. Оно вам надо?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
27.04.07 21:06
в ответ Ник Николс 27.04.07 21:00
А Вы уверены, что владеете вопросом бегства или не бегства евреев из Германии при Гитлере?
Тут несколько месяцев назад Витнесс очень подробно об этом рассказывал.
А что, евреи выступали на митингах, требовали равноправия и тому подобное? Я действительно не в курсе, расскажите.
Тут несколько месяцев назад Витнесс очень подробно об этом рассказывал.
А что, евреи выступали на митингах, требовали равноправия и тому подобное? Я действительно не в курсе, расскажите.
27.04.07 21:08
Это што-же это за такие иностранцы, у которых больше нет никакого гражданства? Разницу чувствуете? Поясню - я здесь иностранец, но у меня есть паспорт РФ, где я - полпноправный гражданин. А какое полноправное граждансво есть у неграждан в Латвии?
в ответ insh'allah 27.04.07 21:05
В ответ на:
Положение неграждан в Эстонии такое же, как положение любых иностранце
Положение неграждан в Эстонии такое же, как положение любых иностранце
Это што-же это за такие иностранцы, у которых больше нет никакого гражданства? Разницу чувствуете? Поясню - я здесь иностранец, но у меня есть паспорт РФ, где я - полпноправный гражданин. А какое полноправное граждансво есть у неграждан в Латвии?
27.04.07 21:10
в ответ svetlana_radzivi 27.04.07 20:55
ну про "распиленный" памятник.. если мне память не изменяет, так вроде, с этого Вы начали..поэтому "Ничего себе"-эмоции к Вам...
памятник русскому царю Александру II в Хельсинки стоит.. и не слышно о переносе или демонтаже..
ещ╦ пару сообщений назад, Вы мне доказывали, что эти события ни к политическим играм, ни к политическим спекуляциям не имеют никакого отношения. Вы уж, как-то определитесь
памятник русскому царю Александру II в Хельсинки стоит.. и не слышно о переносе или демонтаже..
В ответ на:
Дрязги эти нужны политикам
Дрязги эти нужны политикам
ещ╦ пару сообщений назад, Вы мне доказывали, что эти события ни к политическим играм, ни к политическим спекуляциям не имеют никакого отношения. Вы уж, как-то определитесь
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
27.04.07 21:13
в ответ Ален 27.04.07 20:44
Литва приняла Конституцию ЕС, ДАЖЕ НЕ ЧИТАЯ ЭТОТ ДОКУМЕНТ , так хотелось в Европу! Это потом французы и голландцы завалили этот проект Конституции! И все потом прикалывались над литовцами! Отличники! Пионеры! Впереди планеты всей!
Потому министр Иванов и говорит, что "сначала научите " новичков" ЕС европейские ценности исповедовать, а потом уже нас учите"
Да, есть нарушения прав людей и в России. А в какой стране их нет? В большей или в меньшей степени - везде.
, так хотелось в Европу! Это потом французы и голландцы завалили этот проект Конституции! И все потом прикалывались над литовцами! Отличники! Пионеры! Впереди планеты всей!Потому министр Иванов и говорит, что "сначала научите " новичков" ЕС европейские ценности исповедовать, а потом уже нас учите"
Да, есть нарушения прав людей и в России. А в какой стране их нет? В большей или в меньшей степени - везде.
27.04.07 21:18
в ответ ST-AS 09.04.07 20:56
Эстония страна без будущего?
Видимо Эстония равняется на своих близких-дальних родственников финнов. Когда-то Финляндия благополучно отделилась от Российской Империи и как-нибудь без будущего вышла в развитые и спокойные страны. И даже разрыв и советско-финская война не мешают России и Финляндии поддерживать дружеские отношения.
Видимо Эстония равняется на своих близких-дальних родственников финнов. Когда-то Финляндия благополучно отделилась от Российской Империи и как-нибудь без будущего вышла в развитые и спокойные страны. И даже разрыв и советско-финская война не мешают России и Финляндии поддерживать дружеские отношения.
Шутки шутками, а могут быть и дети...(c.)
27.04.07 21:19
К Литве вроде бы претензий по части нарушения прав нацменьшинств нет? И гражданство там дали сразу всем, кто попросил. Действительно, отличники .
."Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
27.04.07 21:21
в ответ Ник Николс 27.04.07 21:13
Я сил╦н в в этом вопросе ещ╦ меньше Вашего, но, думаю, кроме Америки и бежать то особо некуда было. Израилъ вроде позже образовался.
А y русских из Прибалтики такая возможность есть. Мало того, существует федерельная программа помощи желающим переселиться в Россию, ссылку на не╦ Муд в сво╦ время приводил. По ней, если не ошибаюсь, прибалтику покинуло около тр╦хсот человек. Остальные продолжают изнывать.
А y русских из Прибалтики такая возможность есть. Мало того, существует федерельная программа помощи желающим переселиться в Россию, ссылку на не╦ Муд в сво╦ время приводил. По ней, если не ошибаюсь, прибалтику покинуло около тр╦хсот человек. Остальные продолжают изнывать.
27.04.07 21:26
Да кто там изнывает-то? Помоему русскоязычное население там совсем не плохо живет, и понимать почему они оттуда не едут в далёкое Гадюкино может либо очень глупый, либо очень хитрый человек. Это из Казахстана в Германию можно легко переселиться, а вот назад - связано с проблемами.
Тем не менее, они там "негры". Мне это собственно все равно, кто там и как, но только до трех пор, как ЕС начинает учить демократии. У самих апартеид на задворках, а их все больше какие-то оппозиционные проходимцы в Москве волнуют.
Тем не менее, они там "негры". Мне это собственно все равно, кто там и как, но только до трех пор, как ЕС начинает учить демократии. У самих апартеид на задворках, а их все больше какие-то оппозиционные проходимцы в Москве волнуют.
27.04.07 21:27
Совершенно верно, в ЮАР пришлось долго бороться за установление более справедливого (имхо, хотя есть и другие мнения) общественного устройства. И эта борьба достигла успеха только потому, что ее возглавили более-менее вменяемые силы, которые целенаправленно боролись за равноправие, не размениваясь на мелочи. Если бы борцы с апартеидом постоянно отвлекались на мировую революцию и другие интересные штучки, то весь мир не стал бы их поддерживать.
в ответ Ник Николс 27.04.07 20:53
В ответ на:
В недавнем прошлом это были ЮАР Юж. Родезия.
В недавнем прошлом это были ЮАР Юж. Родезия.
Совершенно верно, в ЮАР пришлось долго бороться за установление более справедливого (имхо, хотя есть и другие мнения) общественного устройства. И эта борьба достигла успеха только потому, что ее возглавили более-менее вменяемые силы, которые целенаправленно боролись за равноправие, не размениваясь на мелочи. Если бы борцы с апартеидом постоянно отвлекались на мировую революцию и другие интересные штучки, то весь мир не стал бы их поддерживать.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
27.04.07 21:29
в ответ Ник Николс 27.04.07 21:26
Получается, что у русских там уровень жизни повыше, чем в Гадюкино?
Ну я бы ещ╦ понял старшее поколение, привыкли, тяжело с места подниматься, но ведь и молод╦жь не едет.
И каръеру им не дают делать, и дискриминация всякого рода, а ведь не едут.
Почему?
Ну я бы ещ╦ понял старшее поколение, привыкли, тяжело с места подниматься, но ведь и молод╦жь не едет.
И каръеру им не дают делать, и дискриминация всякого рода, а ведь не едут.
Почему?
27.04.07 21:37
в ответ insh'allah 27.04.07 21:19
[цитата] Да, конечно, на виду соблюдение всех прав и норм. Но, как говорится, " тихим сапом..." Например, в нашем городе в течение одного года закрыта одна русская школа и к концу этого учебного года подготовлена к закрытию вторая. Мотивируется это разными причинами: демографическим спадом, нехваткой средств, и т.д. Вс╦ это отмазки, в городе 30 процентов русскоязычных, город перспективный для бизнеса и жизни. А если посмотреть учебники для руссских школ - тихий ужас! А приходят экзаменационные материалы с такими заданиями, которых и близко не было в темах, зачастую и темы такие выброшены из учебника. Как будто нарочно так делают составители, чтобы дети не смогли вс╦ решить по тестам и набрать меньшее количество баллов. Соответственно и оценка
ид╦т ниже. В общем, знаю, что большинство старшеклассников имеет по 5-6 репетиторов, и не потому что тупые,см. выше причину.
Да, гражданство дали всем, кто ХОТЕЛ, а не кто просил, ещ╦ в 1991 году, так называемый " нулевой вариант" Бразаускаса.
Но, как говорится, " тихим сапом..." Например, в нашем городе в течение одного года закрыта одна русская школа и к концу этого учебного года подготовлена к закрытию вторая. Мотивируется это разными причинами: демографическим спадом, нехваткой средств, и т.д. Вс╦ это отмазки, в городе 30 процентов русскоязычных, город перспективный для бизнеса и жизни. А если посмотреть учебники для руссских школ - тихий ужас! А приходят экзаменационные материалы с такими заданиями, которых и близко не было в темах, зачастую и темы такие выброшены из учебника. Как будто нарочно так делают составители, чтобы дети не смогли вс╦ решить по тестам и набрать меньшее количество баллов. Соответственно и оценка
ид╦т ниже. В общем, знаю, что большинство старшеклассников имеет по 5-6 репетиторов, и не потому что тупые,см. выше причину.Да, гражданство дали всем, кто ХОТЕЛ, а не кто просил, ещ╦ в 1991 году, так называемый " нулевой вариант" Бразаускаса.
27.04.07 21:46
в ответ svetlana_radzivi 27.04.07 21:37
Знаете, а в Германии вообще нет русских школ, то есть естъ конечно что-то типа воскресных, для общего развития, а вот государственных нет.
О приесзжают в Германию не только взрослые, но и дети, которые в эти школы идут, зачастую вообще без знанийя языка.
Есть система подготовительных классов для более плавного перехода на немецкий язык обучения, но в принципе - в прорубь головой.
И знаете, бывшие русскоязычные дети прекрасно с этим справляются.
Почему бы и Вам не согласиться с тем, что в государстве школы должны быть в плане языка унифицированы.
Ведь разноязычные школы могут стать источником национальной ненависти, а уж превратиться в гетто могурт точно.
О приесзжают в Германию не только взрослые, но и дети, которые в эти школы идут, зачастую вообще без знанийя языка.
Есть система подготовительных классов для более плавного перехода на немецкий язык обучения, но в принципе - в прорубь головой.
И знаете, бывшие русскоязычные дети прекрасно с этим справляются.
Почему бы и Вам не согласиться с тем, что в государстве школы должны быть в плане языка унифицированы.
Ведь разноязычные школы могут стать источником национальной ненависти, а уж превратиться в гетто могурт точно.
27.04.07 21:49
Да облажались защитники памятника по самые уши!
И вот изза "этого" российские депутаты хотят своего посла отозвать?!
Действительно Черномырдин классные слова когдато сказал- хотели как лучше - а получилось "как всегда"!!!
А с другой стороны - почемуто никто не развивает тему о том что грабёж был спровоцирован?
в ответ kurban04 27.04.07 20:42
В ответ на:
Вот свидетельства ещё одного очевидца:
Иван Макаров, корреспондент русскоязычного эстонского радио "Радио-4":
То, что произошло этой ночью в Таллине, явилось для меня полной неожиданностью. Я никогда не думал, что борьба за этические ценности, за идеалы, за память может вылиться в погромы, поджоги и мародерство. Пожарных закидывали камнями, переворачивали автомобили, грабили магазины... Было впечатление, будто этой ночью на улице практически не осталось тех, кто по-настоящему хотел, чтобы Бронзовый солдат остался на своем месте.
В беспорядках участвовали в основном молодые люди от 15 до 25 лет, многие, наверное, недостаточно четко осознавали, почему они находятся именно там и ведут себя именно таким образом. Погромщики были теми же самыми людьми, которые раньше митинговали у Бронзового солдата.
Конечно, грабежами занимались не все. Около кинотеатра "Космос" пострадала девушка-полицейский, она пыталась защитить киоск, который потом был ограблен и подожжен, ей сломали ногу. Очень тяжело было смотреть на то, как девушки-полицейские противостояли погромщикам. Я никогда не думал, что в моем родном городе будет происходить нечто подобное.
Это было организовано, но потом, вероятно, вышло из-под контроля. Не думаю, что организаторы хотели, чтобы ситуация дошла до погромов, в результате была скомпрометирована сама борьба за Бронзового солдата. Если ты борешься за историческую память, нельзя во имя этого грабить, громить магазины, жечь флаги. Это просто отвратительно.
Вот свидетельства ещё одного очевидца:
Иван Макаров, корреспондент русскоязычного эстонского радио "Радио-4":
То, что произошло этой ночью в Таллине, явилось для меня полной неожиданностью. Я никогда не думал, что борьба за этические ценности, за идеалы, за память может вылиться в погромы, поджоги и мародерство. Пожарных закидывали камнями, переворачивали автомобили, грабили магазины... Было впечатление, будто этой ночью на улице практически не осталось тех, кто по-настоящему хотел, чтобы Бронзовый солдат остался на своем месте.
В беспорядках участвовали в основном молодые люди от 15 до 25 лет, многие, наверное, недостаточно четко осознавали, почему они находятся именно там и ведут себя именно таким образом. Погромщики были теми же самыми людьми, которые раньше митинговали у Бронзового солдата.
Конечно, грабежами занимались не все. Около кинотеатра "Космос" пострадала девушка-полицейский, она пыталась защитить киоск, который потом был ограблен и подожжен, ей сломали ногу. Очень тяжело было смотреть на то, как девушки-полицейские противостояли погромщикам. Я никогда не думал, что в моем родном городе будет происходить нечто подобное.
Это было организовано, но потом, вероятно, вышло из-под контроля. Не думаю, что организаторы хотели, чтобы ситуация дошла до погромов, в результате была скомпрометирована сама борьба за Бронзового солдата. Если ты борешься за историческую память, нельзя во имя этого грабить, громить магазины, жечь флаги. Это просто отвратительно.
Да облажались защитники памятника по самые уши!
И вот изза "этого" российские депутаты хотят своего посла отозвать?!
Действительно Черномырдин классные слова когдато сказал- хотели как лучше - а получилось "как всегда"!!!
А с другой стороны - почемуто никто не развивает тему о том что грабёж был спровоцирован?
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
27.04.07 22:01
Я бы не назвала это так уж строго официально дискриминацией. Молодые русскоязычные в Литве ПРЕКРАСНО ЗНАЮТ ЛИТОВСКИЙ ЯЗЫК, поэтому проблем с интеграцией у них нет. Но многие действительно хотели бы ПОЛУЧИТЬ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ В РОССИИ И ОСТАТЬСЯ В РОССИИ. Поверьте, знаю таких и многих!!
Но программы русского языка и других дисциплин в русских школах таков, что наши выпускники оказываются НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНЫМИ на вступительных экзаменах в российские вузы. Получается, у Прибалтики двойная проблема: политики хотят, чтобы русскоязычные умотали отсюда - и не дают свой язык знать в той достаточной мере, чтобы выучиться в России, получить профессию там, найти работу потом, обустроиться, забрать отсюда папу-маму.
в ответ kurban04 27.04.07 21:29
В ответ на:
...дискриминация всякого рода..
Вы знаете, все, кто хотел уехать из Прибалтики, уже уехали. Остались те, кому действительно ехать некуда, потому что в России больше нет родственников, чтоб поближе к ним, а на пустое место тоже не очень хочется. Или есть ещ╦ такая категория семьи, как смешанная: литовец - русская, русский - литовка. Эти точно никуда не поедут, хотя семьи относят зачастую к русскоязычным, потому что ОБА прекрасно знают русский ещ╦ с советских врем╦н....дискриминация всякого рода..
Я бы не назвала это так уж строго официально дискриминацией. Молодые русскоязычные в Литве ПРЕКРАСНО ЗНАЮТ ЛИТОВСКИЙ ЯЗЫК, поэтому проблем с интеграцией у них нет. Но многие действительно хотели бы ПОЛУЧИТЬ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ В РОССИИ И ОСТАТЬСЯ В РОССИИ. Поверьте, знаю таких и многих!!
Но программы русского языка и других дисциплин в русских школах таков, что наши выпускники оказываются НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНЫМИ на вступительных экзаменах в российские вузы. Получается, у Прибалтики двойная проблема: политики хотят, чтобы русскоязычные умотали отсюда - и не дают свой язык знать в той достаточной мере, чтобы выучиться в России, получить профессию там, найти работу потом, обустроиться, забрать отсюда папу-маму.
27.04.07 22:06
в ответ kurban04 27.04.07 21:46
Представляю себе,чтобы произошло,если бы немцы разрешили здесь туркам открывать свои турецкие школы,да ещё за счёт немецкого бюджета.Ведь многие турки живут в Германии уже десятки лет,а в крупных городах в отдельных районах число турецкого населения вместе с другими иностранцами доходит до 30-40%.Наверное пришлось бы обьявлять турецкий вторым госязыком Германии.
27.04.07 22:06
Охотно верю, что у многих молодых людей есть желание учиться в России, а программы русского языка достаточно убоги.
Но ведь и английский видимо преподают не лучше, а многие молодые люди хотят учиться в Европе или Америке и качество преподавания языка им для этого не помеха.
Кроме того, в России есть масса ВУЗов, для учёбы в которых достаточно оплатитъ её и на коммерческой основе получать образование.
А вот бесплатно должно быть только для своих.
Впрочем, Вы видимо не в курсе. Есть специальнайка федеральная программа по переселению. Наверняка в ней какие то льготы для учёбы предусмотрены.
Но ведь и английский видимо преподают не лучше, а многие молодые люди хотят учиться в Европе или Америке и качество преподавания языка им для этого не помеха.
Кроме того, в России есть масса ВУЗов, для учёбы в которых достаточно оплатитъ её и на коммерческой основе получать образование.
А вот бесплатно должно быть только для своих.
Впрочем, Вы видимо не в курсе. Есть специальнайка федеральная программа по переселению. Наверняка в ней какие то льготы для учёбы предусмотрены.
27.04.07 22:15
в ответ svetlana_radzivi 27.04.07 22:01
Странно.Я например знаю здесь в Германии несколько русскоязычных юношей,которые уехали учиться в российских и украинских ВУЗах.И при том,что они оканчивали немецкие гимназии,а не русские,которых здесь вовсе нет..Может быть дело тут не качестве школьного образования на русском языке,а в желании и способности учиться?
27.04.07 22:31
Ошибаетесь, английский в фаворе, очень даже стремятся его изучать, опять же мотивация - членство Литвы в ЕС, а следовательно, и новые возможности на этом постранстве. В том числе и в образовании. Но уверена, что если бы качество преподавания русского было бы на уровне - многие ехали бы учиться в Россию.
Да, знаю, что есть В России вузы с обучением на коммерческой основе. Но у наших руссскоязычных детей вс╦-таки литовские паспорта, они иностранцы, для них другой тариф, чем для россиян. И знаете, не по карману зачастую.
Про федеральную программу слышала, но не читала, не интересовалась ею, поскольку для меня она не актуальна.
Видимо, есть там что-то и в отношении льгот для уч╦бы.
Я только знаю, что старшеклассники участвуют в международной олимпиаде по русскому языку, победители имеют льготное право при поступлении в вузы России.
в ответ kurban04 27.04.07 22:06
В ответ на:
Но ведь и английский преподают не лучше
Но ведь и английский преподают не лучше
Ошибаетесь, английский в фаворе, очень даже стремятся его изучать, опять же мотивация - членство Литвы в ЕС, а следовательно, и новые возможности на этом постранстве. В том числе и в образовании. Но уверена, что если бы качество преподавания русского было бы на уровне - многие ехали бы учиться в Россию.
В ответ на:
есть масса ВУЗов, для уч╦бы в которых достаточно оплатить е╦
есть масса ВУЗов, для уч╦бы в которых достаточно оплатить е╦
Да, знаю, что есть В России вузы с обучением на коммерческой основе. Но у наших руссскоязычных детей вс╦-таки литовские паспорта, они иностранцы, для них другой тариф, чем для россиян. И знаете, не по карману зачастую.
Про федеральную программу слышала, но не читала, не интересовалась ею, поскольку для меня она не актуальна.
Видимо, есть там что-то и в отношении льгот для уч╦бы.
Я только знаю, что старшеклассники участвуют в международной олимпиаде по русскому языку, победители имеют льготное право при поступлении в вузы России.
27.04.07 22:37
в ответ svetlana_radzivi 27.04.07 22:31
[цитата]Ошибаетесь, английский в фаворе, очень даже стремятся его изучать, опять же мотивация - членство Литвы в ЕС, а следовательно, и новые возможности на этом постранстве. В том числе и в образовании. Но уверена, что если бы качество преподавания русского было бы на уровне - многие ехали бы учиться в Россию.
Странно.Получается качество преподавания в Литве английского языка лучше,чем русского?Может быть в Литве есть и английские школы?
Странно.Получается качество преподавания в Литве английского языка лучше,чем русского?Может быть в Литве есть и английские школы?
27.04.07 22:39
в ответ 1000eugen 27.04.07 21:49
События развиваются:
http://news.mail.ru/politics/1316236/
http://news.mail.ru/politics/1316113
В первой заметке утверждается что ╚Ночной дозор╩ ажно антифашистская организация!
А во второй :
╚Два дня назад вышло обращение премьер-министра, который обещал не трогать памятники до 9 мая, Дня Победы. Однако сегодня утром произошел демонтаж памятника русскому солдату, и мы пришли сюда, чтобы высказать наш протест эстонскому правительству╩, ≈ рассказал РИА Новости один из участников митинга.
А я то думал шо советский...
Да - маразм всё крепче и крепче!
http://news.mail.ru/politics/1316236/
http://news.mail.ru/politics/1316113
В первой заметке утверждается что ╚Ночной дозор╩ ажно антифашистская организация!
А во второй :
╚Два дня назад вышло обращение премьер-министра, который обещал не трогать памятники до 9 мая, Дня Победы. Однако сегодня утром произошел демонтаж памятника русскому солдату, и мы пришли сюда, чтобы высказать наш протест эстонскому правительству╩, ≈ рассказал РИА Новости один из участников митинга.
А я то думал шо советский...
Да - маразм всё крепче и крепче!
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
27.04.07 22:41
Причина в том, что количество детей, которые приходят в классы оставшихся школ, уплотняется,увеличивается, следовательно, качество знаний из- за увеличившейся нагрузки и их, и учителей страдает. Сравните класс, где 25 уч-ся и где 33. Где эффективнее и реб╦нку учиться, и учителю работать?
в ответ kurban04 27.04.07 22:15
В ответ на:
в ч╦м причина Вашего недовольства закрытия русских школ?
в ч╦м причина Вашего недовольства закрытия русских школ?
Причина в том, что количество детей, которые приходят в классы оставшихся школ, уплотняется,увеличивается, следовательно, качество знаний из- за увеличившейся нагрузки и их, и учителей страдает. Сравните класс, где 25 уч-ся и где 33. Где эффективнее и реб╦нку учиться, и учителю работать?
27.04.07 22:47
в ответ 1000eugen 27.04.07 22:39
Русские националисты и великодержавники почему то всегда утверждают,что победу над немецким фашизмом одержал не советский народ и советский солдат,а исключительно русский народ и русский солдат.Наверное все остальные народы СССР от украинцев и белоруссов до евреев,грузин и казахов воевали на стороне фашистской Германии ,либо эвакуировались на Урал,в Сибирь и Среднюю Азию 
27.04.07 22:51
А ч╦ это вы странный сегодня какой-то? Так и заболеть недолго!
Пока нет таких школ, но - нет предела невозможному- появяться, дайте срок А изучение английского , действительно, популярно. Соответственно и качество преподавания на уровне, и пособий, учебников - навалом всяких разных. А в русских школах запретили пользоваться учебниками, изданными в РОССИИ. Требуют заниматься только по учебникам, разреш╦нным Министерством образования Литвы. Там такие учебники - открыть и плакать!
в ответ Ален 27.04.07 22:37
В ответ на:
Странно.
Странно.
А ч╦ это вы странный сегодня какой-то?
Так и заболеть недолго! В ответ на:
Может быть в Литве есть и английские школы?
Может быть в Литве есть и английские школы?
Пока нет таких школ, но - нет предела невозможному- появяться, дайте срок
А изучение английского , действительно, популярно. Соответственно и качество преподавания на уровне, и пособий, учебников - навалом всяких разных. А в русских школах запретили пользоваться учебниками, изданными в РОССИИ. Требуют заниматься только по учебникам, разреш╦нным Министерством образования Литвы. Там такие учебники - открыть и плакать!
27.04.07 23:06
Вы имеете в виду в литовской? Не сравнивайте Германию и Литву: на литовском языке говорит чуть больше 3 миллионов, на немецком - примерно 80 миллионов. Тем более с Россией. Ещ╦ раз повторю: русскоязычная молод╦жь в основной своей массе прекрасно знает литовский. Но на родном языке у них больше возможностей, по сравнению с литовским. Да и сами литовцы, кто подальновиднее, уже давно сообразили, что от русского отказываться - большая глупость. Репетиторы русского в Клайпеде для литовских школьников очень востребованы. И родители этих детей сами охотно говорят по-русски, если случается такая возможность. Есть собственный пример: встретила подружку-литовку, болтаем в парке, я ей по -литовски, она мне по-русски отвечает, сме╦мся, что каждая практикует свой язык
в ответ kurban04 27.04.07 22:47
В ответ на:
Эффективнее в национально школе
Эффективнее в национально школе
Вы имеете в виду в литовской? Не сравнивайте Германию и Литву: на литовском языке говорит чуть больше 3 миллионов, на немецком - примерно 80 миллионов. Тем более с Россией. Ещ╦ раз повторю: русскоязычная молод╦жь в основной своей массе прекрасно знает литовский. Но на родном языке у них больше возможностей, по сравнению с литовским. Да и сами литовцы, кто подальновиднее, уже давно сообразили, что от русского отказываться - большая глупость. Репетиторы русского в Клайпеде для литовских школьников очень востребованы. И родители этих детей сами охотно говорят по-русски, если случается такая возможность. Есть собственный пример: встретила подружку-литовку, болтаем в парке, я ей по -литовски, она мне по-русски отвечает, сме╦мся, что каждая практикует свой язык
27.04.07 23:15
в ответ svetlana_radzivi 27.04.07 23:06
Если я написал " эффективнее" это означает, что в будущем у выпускника такой школы не появится проблем с работой.
Например самый замечательный российский доктор сможет устроиться на работу в Германии с огромным трудом, пут╦м пересдачи, подтверждения диплома и прочих прелестей.
Не сомневаюсь, что и у Вас такие проблемы могут появиться. У Вас в стрне, разумеется.
И это только один из примеров.
Например самый замечательный российский доктор сможет устроиться на работу в Германии с огромным трудом, пут╦м пересдачи, подтверждения диплома и прочих прелестей.
Не сомневаюсь, что и у Вас такие проблемы могут появиться. У Вас в стрне, разумеется.
И это только один из примеров.
27.04.07 23:26
в ответ svetlana_radzivi 27.04.07 22:51
Коль учебники и преподавание в русских школах Литвы такое плохое,то почему-бы России не взять на себя финансирование русских школ.(Разумеется с разрешения и под контролем минобразования Литвы.Ведь у России сейчас так много шальных нефтегазодолларов,что с избытком хватает и на новые ракеты и на новые военные корабли.Ведь есть же программы поддержки развития русского языка за рубежом.
Например Израиль с успехом финансирует еврейское образование в России и других странах СНГ и при этом не требует открытия там еврейских школ,финансируемых исключительно местными властями.
Например Израиль с успехом финансирует еврейское образование в России и других странах СНГ и при этом не требует открытия там еврейских школ,финансируемых исключительно местными властями.
27.04.07 23:42
в ответ kurban04 27.04.07 23:15
Проблем у выпускника русскоязычной школы в Литве быть не может, поскольку по выходе из школы он владеет русским и литовским, хорошо изъясняется на английском( естественно, я говорю о некоем среднестатистическом выпускнике, давайте будем такого рассматривать для примера).Если он планирует связывать свою дальнейшую жизнь с Литвой, то высшее или профессиональное образование он будет получать в Литве только на литовском языке. Следовательно, проблем с работой, как то: пересдача, подтверждение диплома и прочее - для него не будет существовать.
Как дальше будут развиваться политические настроения в Литве, не берусь судить . Пожив╦м - увидим.
Как дальше будут развиваться политические настроения в Литве, не берусь судить . Пожив╦м - увидим.
27.04.07 23:58
Если Россия поддерживает финансово, значит, она вправе определять самостоятельно программы, учебники, список изучаемых предметов, оборудование школы, так? Да, это было бы отлично! Те немногие русские школы можно было бы оснастить - люкс!НО! Русские школы в Литве юридически оформлены как ГОСУДАРСТВЕННЫЕ, т. е подчинены Минобразу Литвы. И никто из России не имеет права вмешиваться в процесс составления программ для них, методику преподавания и т.д., и т. п. Иначе это было бы расценено как вмешательство во внутренние дела суверенного государства.А здесь уже политикой попахивает.
И здесь не требуют открытия новых русских школ. Единственная просьба - не закрывайте те, что есть, не притягивайте за уши надуманные нелепые причины для этого!( Извините, этот пассаж не к Вам!)
в ответ Ален 27.04.07 23:26
В ответ на:
почему-бы России не взять на себя финансирование русских школ
почему-бы России не взять на себя финансирование русских школ
Если Россия поддерживает финансово, значит, она вправе определять самостоятельно программы, учебники, список изучаемых предметов, оборудование школы, так? Да, это было бы отлично! Те немногие русские школы можно было бы оснастить - люкс!НО! Русские школы в Литве юридически оформлены как ГОСУДАРСТВЕННЫЕ, т. е подчинены Минобразу Литвы. И никто из России не имеет права вмешиваться в процесс составления программ для них, методику преподавания и т.д., и т. п. Иначе это было бы расценено как вмешательство во внутренние дела суверенного государства.А здесь уже политикой попахивает.
В ответ на:
Израиль .....не требует открытия там еврейских школ
Израиль .....не требует открытия там еврейских школ
И здесь не требуют открытия новых русских школ. Единственная просьба - не закрывайте те, что есть, не притягивайте за уши надуманные нелепые причины для этого!( Извините, этот пассаж не к Вам!
)
28.04.07 00:00
А ты в курсе о том, что Россия выделила Южной Осетии 100 млн.рублей как помошь, из которых потрачено на кап.ремонт грузинской школы в селе, где проживают в основном Грузины.Только не надо писать, что её разрушили до этого плохие дяди из России.
Слон идёт, а Моська лает.Но и пусть дальше лает, если кроме сноса памятников нет других проблем.Допутим как экономика собственной страны
Слон идёт, а Моська лает.Но и пусть дальше лает, если кроме сноса памятников нет других проблем.Допутим как экономика собственной страны
28.04.07 00:29
Странно, что в аналогичной ситуации на Ближнем Востоке вы придерживаетесь диаметрально противоположной позиции. Там туземцы должны место вновь прибывшим освободить, примерно с той же аргументацией, типа, сколько арабских стран - где-нибудь место должно найтись. Вы не находите несколько непоследовательной вашу аргументацию?
в ответ kurban04 27.04.07 20:55
В ответ на:
Ни в коей мере не оспаривая факта притеснения национальных меньшинств в прибалтике, хочу обратить внимание, что сами нацменьшинства эту Прибалтику покинуть не спешат, плюя на всякие программы по переселению.
Казалось бы, чего проще: в России куча деревень заброшенных, да и жиль╦ во многих городах не дороже чем в Прибалтике, денег правительство выделяет, а не едут, мучаются далее...
Ни в коей мере не оспаривая факта притеснения национальных меньшинств в прибалтике, хочу обратить внимание, что сами нацменьшинства эту Прибалтику покинуть не спешат, плюя на всякие программы по переселению.
Казалось бы, чего проще: в России куча деревень заброшенных, да и жиль╦ во многих городах не дороже чем в Прибалтике, денег правительство выделяет, а не едут, мучаются далее...
Странно, что в аналогичной ситуации на Ближнем Востоке вы придерживаетесь диаметрально противоположной позиции. Там туземцы должны место вновь прибывшим освободить, примерно с той же аргументацией, типа, сколько арабских стран - где-нибудь место должно найтись. Вы не находите несколько непоследовательной вашу аргументацию?
28.04.07 00:33
И как же они мотивируют это? Что они хотят с русским дипломом в Германии? Извините неправдоподобно звучит как-то....
в ответ Ален 27.04.07 22:15
В ответ на:
Странно.Я например знаю здесь в Германии несколько русскоязычных юношей,которые уехали учиться в российских и украинских ВУЗах.И при том,что они оканчивали немецкие гимназии,а не русские,которых здесь вовсе нет..Может быть дело тут не качестве школьного образования на русском языке,а в желании и способности учиться?
Странно.Я например знаю здесь в Германии несколько русскоязычных юношей,которые уехали учиться в российских и украинских ВУЗах.И при том,что они оканчивали немецкие гимназии,а не русские,которых здесь вовсе нет..Может быть дело тут не качестве школьного образования на русском языке,а в желании и способности учиться?
И как же они мотивируют это? Что они хотят с русским дипломом в Германии? Извините неправдоподобно звучит как-то....
28.04.07 00:40
http://www.izvestia.ru/moscow/article3103493/
В понедельник здесь появилась тяжелая техника и могильщики с лопатами, - рассказал "Известиям" депутат химкинской думы Федор Суворов. - Люди наблюдали, как с помощью трактора был сдвинут монумент, а затем началась эксгумация. Могильщики довольно быстро выкопали останки солдат и офицеров, погрузили их в автобус и увезли, как мы потом выяснили, в городской морг. Мы понимали, что место для монумента не самое удачное, но это не повод, чтобы осквернять могилы. Мы тут же начали готовиться к митингу протеста.
- Митинг вряд ли состоится, - заверил "Известия" заместитель главы Химок по связям с общественностью и СМИ Александр Даниловский. - Решение о переносе могил было принято два года назад совместно с химкинским советом ветеранов, после чего соответствующее постановление было опубликовано в городской газете. Почти полтора года у нас ушло на то, чтобы совместно с военкоматом разыскать родственников и получить у них разрешение на перезахоронение. Все формальности были соблюдены.
По словам Александра Даниловского, решение о переносе могил на кладбище было связано с грядущим расширением Ленинградского шоссе и "чрезвычайной активностью жриц любви".
- Могилы расположены в 100 метрах от Ленинградского шоссе, где вовсю идет торговля живым товаром, - уточняет Александр. - Жрицы любви нередко использовали мемориал как отхожее место.
в ответ vit.ros 28.04.07 00:00
В ответ на:
Только не надо писать, что её разрушили до этого плохие дяди из России.
Только не надо писать, что её разрушили до этого плохие дяди из России.
http://www.izvestia.ru/moscow/article3103493/
В понедельник здесь появилась тяжелая техника и могильщики с лопатами, - рассказал "Известиям" депутат химкинской думы Федор Суворов. - Люди наблюдали, как с помощью трактора был сдвинут монумент, а затем началась эксгумация. Могильщики довольно быстро выкопали останки солдат и офицеров, погрузили их в автобус и увезли, как мы потом выяснили, в городской морг. Мы понимали, что место для монумента не самое удачное, но это не повод, чтобы осквернять могилы. Мы тут же начали готовиться к митингу протеста.
- Митинг вряд ли состоится, - заверил "Известия" заместитель главы Химок по связям с общественностью и СМИ Александр Даниловский. - Решение о переносе могил было принято два года назад совместно с химкинским советом ветеранов, после чего соответствующее постановление было опубликовано в городской газете. Почти полтора года у нас ушло на то, чтобы совместно с военкоматом разыскать родственников и получить у них разрешение на перезахоронение. Все формальности были соблюдены.
По словам Александра Даниловского, решение о переносе могил на кладбище было связано с грядущим расширением Ленинградского шоссе и "чрезвычайной активностью жриц любви".
- Могилы расположены в 100 метрах от Ленинградского шоссе, где вовсю идет торговля живым товаром, - уточняет Александр. - Жрицы любви нередко использовали мемориал как отхожее место.
28.04.07 01:04
на последнее..
в болсчинстве тут сидят люди, никогда не жившие в Естонии, и рассуздают с умним видом о том , что сами не пережили и не прочувствовали на своей шкуре. Бесполезно переубездат и что-либо доказиват.
"В редакцию Äripäev в пятницу вечером обратились из канадского радио Canadian Brodcasting Corporation (CBC) и попросили разъяснить, что же в Эстонии происходит.
Интервью давала сама находившаяся на улицах во время беспорядков руководитель редакции Анника Матсон.
Ведущий спросил, почему все произошло именно вчера ночью, почему правительство Эстонии решило демонтировать памятник. Матсон пояснила, что для народа Эстонии Бронзовый солдат являлся символом оккупации и сибирских ссылок - и его следовало снять.
Проживающие в Эстонии говорящие на русском языке люди были с таким решением не согласны и решили выразить протест, который закончился тем, что банда пьяных молодчиков выбила окна почти в ста магазинах в центре Таллинна и нанесла эстонскому государству ущерб более чем на 50 миллионов крон."
А такзе " Треть задержанных за вандализм оказались эстонцами, которые использовали собравшиеся из любопытства народные массы как прикрытие для изживания своей деструктивной энергии. Чем больше народу на улицах, тем больше осложняется деятельность стражей порядка."
в болсчинстве тут сидят люди, никогда не жившие в Естонии, и рассуздают с умним видом о том , что сами не пережили и не прочувствовали на своей шкуре. Бесполезно переубездат и что-либо доказиват.
"В редакцию Äripäev в пятницу вечером обратились из канадского радио Canadian Brodcasting Corporation (CBC) и попросили разъяснить, что же в Эстонии происходит.
Интервью давала сама находившаяся на улицах во время беспорядков руководитель редакции Анника Матсон.
Ведущий спросил, почему все произошло именно вчера ночью, почему правительство Эстонии решило демонтировать памятник. Матсон пояснила, что для народа Эстонии Бронзовый солдат являлся символом оккупации и сибирских ссылок - и его следовало снять.
Проживающие в Эстонии говорящие на русском языке люди были с таким решением не согласны и решили выразить протест, который закончился тем, что банда пьяных молодчиков выбила окна почти в ста магазинах в центре Таллинна и нанесла эстонскому государству ущерб более чем на 50 миллионов крон."
А такзе " Треть задержанных за вандализм оказались эстонцами, которые использовали собравшиеся из любопытства народные массы как прикрытие для изживания своей деструктивной энергии. Чем больше народу на улицах, тем больше осложняется деятельность стражей порядка."
28.04.07 01:12
в ответ vit.ros 28.04.07 00:56
http://www.apn-spb.ru/publications/article834.htm
Этот источник вас устроит?
Если проститутки мешают памятнику героям, надо убрать памятник
Однако беда не в том, что Россия не может защитить интересы русских за рубежом. Беда в том, что пока российские граждане с возмущением наблюдают за Эстонией и чешут кулаки, у них под носом, в их родной стране, происходит то же самое.
Так в Ставрополе больше нет 30-метрового монумента героям-казакам, которые под руководством генерала Льва Доватора освобождали город от фашистов. Стела была воздвигнута на пересечении улиц. Проезжую часть нужно было расширять, и в прошлом году по решению городской администрации памятник снесли. По официальной версии, стелу, которая простояла в южной части города 30 лет, демонтировали из-за того, что она полностью прогнила.
А 18 апреля на Ленинградском шоссе был снесен монумент советским воинам, защищавшим Москву во время Великой Отечественной войны. По словам очевидцев, в среду рано утром к монументу подогнали рабочих и технику и быстро раскопали захоронения. После этого останки увезли в один из моргов, а затем, 5 мая, их предполагается перезахоронить на Химкинском кладбище.
По одной из версий тела летчиков решили перезахоронить из-за расширения Ленинградского шоссе. По другой √ место расчищают под строительство магазинов. Администрация Химок утверждает, что монумент пришлось перенести, поскольку в непосредственной близости от него регулярно собираются проститутки.
Другими словами, в то время как эстонские власти еще не договорились, по какому закону убрать Бронзового солдата, российские предпочли убрать с Ленинградского шоссе не проституток, а памятник. С проституцией, конечно, бороться сложнее, чем с памятниками.
Двойные стандарты
Сейчас губернатор Ставрополя пытается разобраться, что произошло в городе, а в Химках возмущенная общественность собирает митинги протеста.
Но почему же в России демонтировать памятники и переносить захоронения из-за расширения дорог и проституток можно, а в Эстонии из-за трамвайных остановок нельзя?
Странная логика получается: Россия требует от Эстонии не делать того, что делает сама. Впрочем, именно такая логика сейчас действует в России во всех сферах: от политики и экономики до культуры и образования.
Если в России жить хорошо и стабильно, то почему дочери президента живут за границей? Если партии подписывают соглашения о честных выборах, то почему требуют честности только от соперников? Если российские заводы производят передовую военную технику, то почему десантники совершают прыжки с кукурузников? А если национальные проекты дают отличные результаты, то почему страшно заходить в городские больницы?
Россия √ это страна абсурда, страна двойных, тройных и более стандартов. Люди думают одно, чиновники делают другое, политики имеют в виду третье. И до тех пор, пока такой порядок сохраняется, ни одна страна не будет прислушиваться к мнению России. А памятники не надо сносить или переносить. Ведь для того их и ставят, чтобы донести до будущих поколений историю в том виде, в котором она творилась.
В ответ на:
Известие может ещё и не то написать.Хорошая газета!
Известие может ещё и не то написать.Хорошая газета!
Этот источник вас устроит?
Если проститутки мешают памятнику героям, надо убрать памятник
Однако беда не в том, что Россия не может защитить интересы русских за рубежом. Беда в том, что пока российские граждане с возмущением наблюдают за Эстонией и чешут кулаки, у них под носом, в их родной стране, происходит то же самое.
Так в Ставрополе больше нет 30-метрового монумента героям-казакам, которые под руководством генерала Льва Доватора освобождали город от фашистов. Стела была воздвигнута на пересечении улиц. Проезжую часть нужно было расширять, и в прошлом году по решению городской администрации памятник снесли. По официальной версии, стелу, которая простояла в южной части города 30 лет, демонтировали из-за того, что она полностью прогнила.
А 18 апреля на Ленинградском шоссе был снесен монумент советским воинам, защищавшим Москву во время Великой Отечественной войны. По словам очевидцев, в среду рано утром к монументу подогнали рабочих и технику и быстро раскопали захоронения. После этого останки увезли в один из моргов, а затем, 5 мая, их предполагается перезахоронить на Химкинском кладбище.
По одной из версий тела летчиков решили перезахоронить из-за расширения Ленинградского шоссе. По другой √ место расчищают под строительство магазинов. Администрация Химок утверждает, что монумент пришлось перенести, поскольку в непосредственной близости от него регулярно собираются проститутки.
Другими словами, в то время как эстонские власти еще не договорились, по какому закону убрать Бронзового солдата, российские предпочли убрать с Ленинградского шоссе не проституток, а памятник. С проституцией, конечно, бороться сложнее, чем с памятниками.
Двойные стандарты
Сейчас губернатор Ставрополя пытается разобраться, что произошло в городе, а в Химках возмущенная общественность собирает митинги протеста.
Но почему же в России демонтировать памятники и переносить захоронения из-за расширения дорог и проституток можно, а в Эстонии из-за трамвайных остановок нельзя?
Странная логика получается: Россия требует от Эстонии не делать того, что делает сама. Впрочем, именно такая логика сейчас действует в России во всех сферах: от политики и экономики до культуры и образования.
Если в России жить хорошо и стабильно, то почему дочери президента живут за границей? Если партии подписывают соглашения о честных выборах, то почему требуют честности только от соперников? Если российские заводы производят передовую военную технику, то почему десантники совершают прыжки с кукурузников? А если национальные проекты дают отличные результаты, то почему страшно заходить в городские больницы?
Россия √ это страна абсурда, страна двойных, тройных и более стандартов. Люди думают одно, чиновники делают другое, политики имеют в виду третье. И до тех пор, пока такой порядок сохраняется, ни одна страна не будет прислушиваться к мнению России. А памятники не надо сносить или переносить. Ведь для того их и ставят, чтобы донести до будущих поколений историю в том виде, в котором она творилась.
28.04.07 06:48
в ответ ч.Ворон 28.04.07 01:37
Он,просто,гробокопашистов не любит.
http://lenty.ru/gobest.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://www.polit.ru/...
Сейчас военная прокуратура и прокуратура Московской области рассматривают два заявления от организаторов митинга в защиту памяти летчиков.
Торжественная церемония перезахоронения пройдет, как и намечалось, 6 мая╩, √ передает РИА ╚Новости╩ слова замглавы городского округа Химок Александра Даниловского.
А какая прокуратура покарает осквернителей могил в Эстонии?Или то,что сейчас наблюдаем в Таллине(и других городах демократичной прибалтики) и есть торжественная церемония перезахоронения?
http://lenty.ru/gobest.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://www.polit.ru/...
Сейчас военная прокуратура и прокуратура Московской области рассматривают два заявления от организаторов митинга в защиту памяти летчиков.
Торжественная церемония перезахоронения пройдет, как и намечалось, 6 мая╩, √ передает РИА ╚Новости╩ слова замглавы городского округа Химок Александра Даниловского.
А какая прокуратура покарает осквернителей могил в Эстонии?Или то,что сейчас наблюдаем в Таллине(и других городах демократичной прибалтики) и есть торжественная церемония перезахоронения?
"near a bird"
28.04.07 07:40
в ответ silja line 28.04.07 01:04
А такзе " Треть задержанных за вандализм оказались эстонцами, которые использовали собравшиеся из любопытства народные массы как прикрытие для изживания своей деструктивной энергии. Чем больше народу на улицах, тем больше осложняется деятельность стражей порядка."
Вот как оказывется дела обстояли: а затем тут любители скажут, что вновь одни лишь русские
Вот как оказывется дела обстояли: а затем тут любители скажут, что вновь одни лишь русские
28.04.07 11:07
в ответ мэйл 28.04.07 07:40
Один говорит:
"Клуб сожгем, магазин разобьем, всю водку выпьем, консервами закусим".
Другой говорит. "Нет, клуб не надо сжигать, лучше прямо магазин разобьем".
А третий говорит: "Нет, клуб надо сжечь, потому что перед людями стыдно. Люди подумают, что из-за водки это сделали".
Фазиль Искандер "Сандро из Чегема"
"Клуб сожгем, магазин разобьем, всю водку выпьем, консервами закусим".
Другой говорит. "Нет, клуб не надо сжигать, лучше прямо магазин разобьем".
А третий говорит: "Нет, клуб надо сжечь, потому что перед людями стыдно. Люди подумают, что из-за водки это сделали".
Фазиль Искандер "Сандро из Чегема"
28.04.07 12:32
Такая тяга к чужому дерьму кажется копрофагия называется.
--------------------------------------------------------------------------------------
Ну не видет Россия что делается у себя под носом, поетому и сидят в Думе :"А давайте, разорвем с Естонией дипл.отношения!" Лучше бы с себя начали, чем на других показывать.
в ответ ч.Ворон 28.04.07 11:51
Такая тяга к чужому дерьму кажется копрофагия называется.
--------------------------------------------------------------------------------------
Ну не видет Россия что делается у себя под носом, поетому и сидят в Думе :"А давайте, разорвем с Естонией дипл.отношения!" Лучше бы с себя начали, чем на других показывать.
28.04.07 12:48
snm
(постоялец)
12/4/07 09:53
Re: ЭСТОНИЯ (страна без будущего)
В ответ MYPOM 11/4/07 20:00
--------------------------------------------------------------------------------
да нету там никаких нациских настроений! Да и памятник стоит, цветы рядом. Его ведь не уродуют, как во Львове пару месяцев назад ,еврейское кладбище изуродовали. Надгробные памятники повалили, свастику везде ,где только можно нарисовали. А какие это елементарные права?
Это две недели назад.
И сейчас:
http://news.ntv.ru/108280/
А ещ╦ через две недели знаете что будет?
в ответ snm 28.04.07 12:32
snm
(постоялец)
12/4/07 09:53
Re: ЭСТОНИЯ (страна без будущего)
В ответ MYPOM 11/4/07 20:00
--------------------------------------------------------------------------------
да нету там никаких нациских настроений! Да и памятник стоит, цветы рядом. Его ведь не уродуют, как во Львове пару месяцев назад ,еврейское кладбище изуродовали. Надгробные памятники повалили, свастику везде ,где только можно нарисовали. А какие это елементарные права?
Это две недели назад.
И сейчас:
http://news.ntv.ru/108280/
А ещ╦ через две недели знаете что будет?
"near a bird"
28.04.07 14:39
в ответ MYPOM 28.04.07 12:48
Ооо.Две недели не надо.Ситуация в Эстонии уже напоминает чилийскую врем╦н пиночета.
Среди более чем 500 задержанных как минимум 100 несовершеннолетних. По слухам, их заперли в одном из терминалов Таллинского грузового порта, но официальные структуры пока не согласились ни подтвердить, ни опровергнуть эти данные.
http://www.utro.ru/peredovica/
Среди более чем 500 задержанных как минимум 100 несовершеннолетних. По слухам, их заперли в одном из терминалов Таллинского грузового порта, но официальные структуры пока не согласились ни подтвердить, ни опровергнуть эти данные.
http://www.utro.ru/peredovica/
"near a bird"
28.04.07 15:58
в ответ svetlana_radzivi 27.04.07 22:51
Прошу прощения , но может я что-то непонимаю............
Русское население проживая на территории Латвии либо Эстонии требует чтобы им позволили учится на русском.
Насколько я знаю до 41 года там русских небыло ? Представте аналогичную ситуацию, если к примеру таджики в Москве заявят о тех же правах , что русские в прибалтике. Русские гости в Прибалтике, так будьте добры вести себя как гости, либо эмигрируйте в Россию. Помоему все понятно и обоснованно. Нехотите уезжать принимайте условия принимающей Вас страны.
Я к примеру что-то не помню про восстановление республики Немцев Поволжья. В республике Татарстан школ на татарском можно пересчитать по пальцам. Правильно говорят сначала под носом надо разобраться!!!
Русское население проживая на территории Латвии либо Эстонии требует чтобы им позволили учится на русском.
Насколько я знаю до 41 года там русских небыло ? Представте аналогичную ситуацию, если к примеру таджики в Москве заявят о тех же правах , что русские в прибалтике. Русские гости в Прибалтике, так будьте добры вести себя как гости, либо эмигрируйте в Россию. Помоему все понятно и обоснованно. Нехотите уезжать принимайте условия принимающей Вас страны.
Я к примеру что-то не помню про восстановление республики Немцев Поволжья. В республике Татарстан школ на татарском можно пересчитать по пальцам. Правильно говорят сначала под носом надо разобраться!!!
28.04.07 16:28
в ответ MYPOM 28.04.07 16:12
В посольство Эстонии попытались бросить свиную голову
http://lenta.ru/news/2007/04/27/pig/
Мда, Россия- родина не только слонов, но и свиней.
http://lenta.ru/news/2007/04/27/pig/
Мда, Россия- родина не только слонов, но и свиней.
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает.
Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
28.04.07 16:34
Да, Вы не понимаете, а точнее плохо знаете историю. Русские в странах Прибалтики селились ещ╦ со врем╦н Петра Первого, если ещ╦ не раньше. Это были беглые старообрядцы, нашедшие здесь, на окраинах Российской империи, прибежище от гонений реформируемой патриархом Никоном в 1669 году русской Православной церкви. Поэтому нахождение русских в Прибалтике имеет свою историческую основу. К примеру скажу,что в Литве 36 православных приходов, из них 8 - старообрядческих. (У нас в Клайпеде большая старообрядческая община.) Это много для Литвы, если посмотреть на е╦ масштаб( кстати, православие исповедуют и некоторые литовцы, это уже дело личное). Это первое.
Второе. Действительно, массовый приезд русскоязычных произош╦л после окончания войны, после 1945 года. И именно этот-то факт многие национально настроенные местные политики и мусолят, требуя от русскоязычных покинуть Прибалтику, абсолютно игнорируя исторический факт присутствия здесь русских.Да, конечно, до 1941 русских здесь было мало, жили они компактно, своими общинами, на политику не влияли. Но они были!
Вы даже не представляете, сколько эти " гости" сделали для своих " хозяев"!! Какой порт был отгрохан во времена Союза, который потом, при независимости, был продан, а рыбное хозяйство развалено, что Литва сейчас ПОКУПАЕТ рыбу, будучи морским государством, проедает тем самым деньги, которые получает от ЕС! А какая автомагистраль была проложена, соединяющая этот самый порт с Вильнюсом( 332 км), на авто можно долететь из одного угла страны в другой за 3 часа!Перечислить можно и больше, чем "гости наследили" хозяевам
Одним из условий членства Литвы в ЕС было СОБЛЮДЕНИЕ ПРАВ НАЦИОНАЛЬНЫХ МЕНЬШИНСТВ. В Литве жив╦т около 8 процентов русских. Они имеют право обучать своих детей на РОДНОМ ЯЗЫКЕ( по Конституции ЕС, за которую Литва проголосовала ПЕРВАЯ) Русские принимают это условие, только оно не выполняется теми, кто его сам одобрил!
в ответ niegeh 28.04.07 15:58
В ответ на:
....может я что-то не понимаю...
....может я что-то не понимаю...
В ответ на:
Насколько я знаю до 41 года русских там небыло?
Насколько я знаю до 41 года русских там небыло?
Да, Вы не понимаете, а точнее плохо знаете историю. Русские в странах Прибалтики селились ещ╦ со врем╦н Петра Первого, если ещ╦ не раньше. Это были беглые старообрядцы, нашедшие здесь, на окраинах Российской империи, прибежище от гонений реформируемой патриархом Никоном в 1669 году русской Православной церкви. Поэтому нахождение русских в Прибалтике имеет свою историческую основу. К примеру скажу,что в Литве 36 православных приходов, из них 8 - старообрядческих. (У нас в Клайпеде большая старообрядческая община.) Это много для Литвы, если посмотреть на е╦ масштаб( кстати, православие исповедуют и некоторые литовцы, это уже дело личное). Это первое.
Второе. Действительно, массовый приезд русскоязычных произош╦л после окончания войны, после 1945 года. И именно этот-то факт многие национально настроенные местные политики и мусолят, требуя от русскоязычных покинуть Прибалтику, абсолютно игнорируя исторический факт присутствия здесь русских.Да, конечно, до 1941 русских здесь было мало, жили они компактно, своими общинами, на политику не влияли. Но они были!
В ответ на:
Русские гости в Прибалтике, так будьте добры вести себя как гости
Русские гости в Прибалтике, так будьте добры вести себя как гости
Вы даже не представляете, сколько эти " гости" сделали для своих " хозяев"!! Какой порт был отгрохан во времена Союза, который потом, при независимости, был продан, а рыбное хозяйство развалено, что Литва сейчас ПОКУПАЕТ рыбу, будучи морским государством, проедает тем самым деньги, которые получает от ЕС! А какая автомагистраль была проложена, соединяющая этот самый порт с Вильнюсом( 332 км), на авто можно долететь из одного угла страны в другой за 3 часа!Перечислить можно и больше, чем "гости наследили" хозяевам
В ответ на:
принимайте условия принимающей Вас страны
принимайте условия принимающей Вас страны
Одним из условий членства Литвы в ЕС было СОБЛЮДЕНИЕ ПРАВ НАЦИОНАЛЬНЫХ МЕНЬШИНСТВ. В Литве жив╦т около 8 процентов русских. Они имеют право обучать своих детей на РОДНОМ ЯЗЫКЕ( по Конституции ЕС, за которую Литва проголосовала ПЕРВАЯ) Русские принимают это условие
, только оно не выполняется теми, кто его сам одобрил! 
28.04.07 16:48
В Германии русские тоже меньшенство, но что-то я ни разу не слышал требования открывать тут русские школы! Ну а право обучатся есть у всех, просто государство не обязано этого делать. Хотите учить русский, то можно на курсы пойти, частного учителя нанять... есть много опций для этого.
А вот в россии что-то не слышал, чтобы бывали например армянские школы или грузинские, хотя их там тоже не мало.
в ответ svetlana_radzivi 28.04.07 16:34
В ответ на:
Одним из условий членства Литвы в ЕС было СОБЛЮДЕНИЕ ПРАВ НАЦИОНАЛЬНЫХ МЕНЬШИНСТВ. В Литве живёт около 8 процентов русских. Они имеют право обучать своих детей на РОДНОМ ЯЗЫКЕ( по Конституции ЕС, за которую Литва проголосовала ПЕРВАЯ) Русские принимают это условие , только оно не выполняется теми, кто его сам одобрил!
Одним из условий членства Литвы в ЕС было СОБЛЮДЕНИЕ ПРАВ НАЦИОНАЛЬНЫХ МЕНЬШИНСТВ. В Литве живёт около 8 процентов русских. Они имеют право обучать своих детей на РОДНОМ ЯЗЫКЕ( по Конституции ЕС, за которую Литва проголосовала ПЕРВАЯ) Русские принимают это условие , только оно не выполняется теми, кто его сам одобрил!
В Германии русские тоже меньшенство, но что-то я ни разу не слышал требования открывать тут русские школы! Ну а право обучатся есть у всех, просто государство не обязано этого делать. Хотите учить русский, то можно на курсы пойти, частного учителя нанять... есть много опций для этого.
А вот в россии что-то не слышал, чтобы бывали например армянские школы или грузинские, хотя их там тоже не мало.
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
28.04.07 16:50
в ответ Vlad666 28.04.07 16:42
Я никога не оскорблял, я всего лишь привел факт. Да и на личности я не переходил. А лйбить или не любить какую либо страну- это права каждого человека, живущего в демократическом государстве.
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
28.04.07 16:52
в ответ Mik78 28.04.07 16:48
Хотя не спорю, что переход в Прибалтики был осуществлен более строже, чем у нас на Украине. Мы, ученики, сами решали на каком языке учится и большенство выбрало украинский. А вот первоклассников принимали уже в украинские классы.
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
28.04.07 17:08
Когда Эстония вступила в СССР? В школе не надо было учебники курить, а их читать. Может тогда глупые вопросы сами собой отпадали.
в ответ niegeh 28.04.07 15:58
В ответ на:
Насколько я знаю до 41 года там русских небыло ?
Насколько я знаю до 41 года там русских небыло ?
Когда Эстония вступила в СССР? В школе не надо было учебники курить, а их читать. Может тогда глупые вопросы сами собой отпадали.
В ответ на:
Представте аналогичную ситуацию, если к примеру таджики в Москве заявят о тех же правах , что русские в прибалтике.
А что таджики сделали для России? Спасли её от тат-монгол ига? За кой хрен им такая почесть за шаурму и распостранение кожных заболеваний и других "букетов". Кстати, русские могли стать полноправными хозяевами в восточной Германии, естестно, при желании.Представте аналогичную ситуацию, если к примеру таджики в Москве заявят о тех же правах , что русские в прибалтике.
В ответ на:
Я к примеру что-то не помню про восстановление республики Немцев Поволжья.
Были случаи, пытались на
старые земли возвратиться. В результате делянку в Сибири выделили... А ведь были и Крымские немцы что же им теперь Крым подавай как тем татарам. Я к примеру что-то не помню про восстановление республики Немцев Поволжья.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
28.04.07 17:09
28.04.07 17:13
в ответ Mik78 28.04.07 16:48
[/цитата]В Германии русские тоже меньшенство, но что-то я не разу не слышал требования открывать тут русские школы!
Ну и логика у вас, мил человек! Как же государство не обязано заботиться об образовании своих граждан, если это в Конституции прописано им самим, этим государством? Или вы выразились так только по отношению к русскому языку? Ну, так ещ╦ раз ,персонально для вас: лИТВА ОБЯЗАЛАСЬ СОБЛЮДАТЬ ПРАВА НАЦМЕНЬШИНСТВ, РУССКИЕ - НАЦМЕНЬШИНСТВО(8 ПРОЦ.). В понятие " права" входит и образование на родном языке.
В России есть национальные школы в местах, где живут многочисленные диаспоры армян, грузин и т.д.Другое дело, что они финансируются НЕ Россией. Ну, так дайте возможность в Литве русским школам получать помощь из России! Не дают! Почему? Получатся СИЛЬНЫЕ ШКОЛЫ, оснащ╦нные самым современным оборудованием. Такая школа выпустит сильного абитуриента, которому прямая дорога в вуз, а потом и в бизнес, и в политику ....ЛИТВЫ. Чуете, куды клоню? Нужен ли такой расклад Литве?
В ответ на:
Я отвечала уже на это выше, по-моему, Алену. Плиз, отмотайте ветку, найдите, не поленитесь, если интересно!
Ну а право обучатся есть у всех, просто государство не обязано этого делать. [цитата]Я отвечала уже на это выше, по-моему, Алену. Плиз, отмотайте ветку, найдите, не поленитесь, если интересно!
Ну и логика у вас, мил человек! Как же государство не обязано заботиться об образовании своих граждан, если это в Конституции прописано им самим, этим государством? Или вы выразились так только по отношению к русскому языку? Ну, так ещ╦ раз ,персонально для вас: лИТВА ОБЯЗАЛАСЬ СОБЛЮДАТЬ ПРАВА НАЦМЕНЬШИНСТВ, РУССКИЕ - НАЦМЕНЬШИНСТВО(8 ПРОЦ.). В понятие " права" входит и образование на родном языке.В России есть национальные школы в местах, где живут многочисленные диаспоры армян, грузин и т.д.Другое дело, что они финансируются НЕ Россией. Ну, так дайте возможность в Литве русским школам получать помощь из России! Не дают! Почему? Получатся СИЛЬНЫЕ ШКОЛЫ, оснащ╦нные самым современным оборудованием. Такая школа выпустит сильного абитуриента, которому прямая дорога в вуз, а потом и в бизнес, и в политику ....ЛИТВЫ. Чуете, куды клоню?
Нужен ли такой расклад Литве?
28.04.07 17:16
Те учебники нужно было курить, а не читать.
в ответ oldwalker 28.04.07 17:08
В ответ на:
В школе не надо было учебники курить, а их читать
В школе не надо было учебники курить, а их читать
Те учебники нужно было курить, а не читать.
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
28.04.07 17:23
в ответ oldwalker 28.04.07 17:08
Кому нужно такое освобождение ????
Да, власти эстонии поступили недобросовестно , когда ночью сняли памятник, дав тем самым понять, что плевать они хотели на русское население!
Но задумайтесь с чем ассоциируется этот памятник у коренного населения.
По поводу предложения возвращения немцев на территорию поволжья: Вы лично видели те 2 деревушки что построили на выделенные германией деньги в Саратовской области ? не инфраструктуры НИЧЕГО!!! Никто не собирался туда никого возвращать ! Россия своих беженцев неможет принять , неговоря уже о другом!
по поводу заводов и т.п. , опять же строило СССР, где хотели там и строили.
Да, власти эстонии поступили недобросовестно , когда ночью сняли памятник, дав тем самым понять, что плевать они хотели на русское население!
Но задумайтесь с чем ассоциируется этот памятник у коренного населения.
По поводу предложения возвращения немцев на территорию поволжья: Вы лично видели те 2 деревушки что построили на выделенные германией деньги в Саратовской области ? не инфраструктуры НИЧЕГО!!! Никто не собирался туда никого возвращать ! Россия своих беженцев неможет принять , неговоря уже о другом!
по поводу заводов и т.п. , опять же строило СССР, где хотели там и строили.
28.04.07 17:29
Освобождение и одновременное завоевание...
По примеру. Схватили вас в заложники терористы. Через день омоновцы их убивают, но вас не отпускают, а садят в свою тюрьму. Разве это освобождение?
в ответ niegeh 28.04.07 17:23
В ответ на:
Кому нужно такое освобождение ????
Кому нужно такое освобождение ????
Освобождение и одновременное завоевание...
По примеру. Схватили вас в заложники терористы. Через день омоновцы их убивают, но вас не отпускают, а садят в свою тюрьму. Разве это освобождение?
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
28.04.07 17:39
вот вам в подтверздение расскази очевидзев.
"Вот что написале мне девушка в МСН ... Я скопировал это из МСНа ... друг прислал...
###
"Do menya dozvonilsya znakomi kotorogo zabrali neskol'ko 4asov nazad. Ego i eshe 4elovek 100+ derzhat v pustom angare v raione Uus-Sadama, gdeto nedaleko ot "Terrariuma". Ih izbivayu nogami i dubinkami. U vseh ruki svyazani. On razvyazalsya i pozvonil. Na glazah u vseh ubili odnogo parnya i vinesli Ktonibud' znaet gde eto voobshe nahodit'sya "
### (c)
осталное тут:
http://glebus.livejournal.com/
http://laralarsen.livejournal.com/194885.html
--> етого не написчут ни в одном офизиалном источнике.
"Вот что написале мне девушка в МСН ... Я скопировал это из МСНа ... друг прислал...
###
"Do menya dozvonilsya znakomi kotorogo zabrali neskol'ko 4asov nazad. Ego i eshe 4elovek 100+ derzhat v pustom angare v raione Uus-Sadama, gdeto nedaleko ot "Terrariuma". Ih izbivayu nogami i dubinkami. U vseh ruki svyazani. On razvyazalsya i pozvonil. Na glazah u vseh ubili odnogo parnya i vinesli Ktonibud' znaet gde eto voobshe nahodit'sya "
### (c)
осталное тут:
http://glebus.livejournal.com/
http://laralarsen.livejournal.com/194885.html
--> етого не написчут ни в одном офизиалном источнике.
28.04.07 17:44
Конечно, разве можно литовцам жалеть о таком шикарном подарке, как Вильнюс и Виленский край в составе Литвы?
П.С. Подозреваю в вас литовца. Почему? В литовском языке НЕ с глаголами пишется слитно!! - а у Вас именно так!! Или Вы недоученный русский?
в ответ niegeh 28.04.07 17:24
В ответ на:
Поляки лично ничего такого о ч╦м бы стоило жалеть несделали
Поляки лично ничего такого о ч╦м бы стоило жалеть несделали
Конечно, разве можно литовцам жалеть о таком шикарном подарке, как Вильнюс и Виленский край в составе Литвы?П.С. Подозреваю в вас литовца.
Почему? В литовском языке НЕ с глаголами пишется слитно!! - а у Вас именно так!! Или Вы недоученный русский? 
28.04.07 17:45
Не умаляя значения событий : всем этим "свидетельствам очевидцев" - цена копейка. Знакомый сказал знакомому и т.д. Проходили и не раз.
в ответ silja line 28.04.07 17:39
В ответ на:
вот вам в подтверздение расскази очевидзев.
вот вам в подтверздение расскази очевидзев.
Не умаляя значения событий : всем этим "свидетельствам очевидцев" - цена копейка. Знакомый сказал знакомому и т.д. Проходили и не раз.
28.04.07 17:51
Одно тебе могу сказать, за то сейчас происходит русские ещё долго будут расплачиваться.
--->> Ну ето ми еше посмотрим. Не тебе судит.
А в газетах писчут толко то, что им вигодно, если до тебя ето есче не досчло.
--->> Ну ето ми еше посмотрим. Не тебе судит.
А в газетах писчут толко то, что им вигодно, если до тебя ето есче не досчло.
28.04.07 17:56
Товарищ, я выразила свое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, основание на опыте. А оценивать "западную демократию" - не Ваш уровень.
в ответ MYPOM 28.04.07 17:51
В ответ на:
Это западной демократии цена копейка.И Вашей же обЪективности
Это западной демократии цена копейка.И Вашей же обЪективности
Товарищ, я выразила свое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, основание на опыте. А оценивать "западную демократию" - не Ваш уровень.
28.04.07 17:59
12:47pm: Цитата от Бориса Горского
Еще запомнилась одна фраза. Бабуля пенсионерка тихо сказала своей подруге:"Фашисты напали на нашу Родину в 4.20 утра, и эти тоже к памятнику пришли в то же самое время!".
-> СМОТРИТЕ ФОТОГРАФИИ РЕАЛНОСТИ:
http://katyusha-hot-ee.livejournal.com/126156.html
Еще запомнилась одна фраза. Бабуля пенсионерка тихо сказала своей подруге:"Фашисты напали на нашу Родину в 4.20 утра, и эти тоже к памятнику пришли в то же самое время!".
-> СМОТРИТЕ ФОТОГРАФИИ РЕАЛНОСТИ:
http://katyusha-hot-ee.livejournal.com/126156.html
28.04.07 18:04
в ответ Vlad666 28.04.07 18:02
Ну памятник они востановят. Но кто за разбитые ветрины и другой бардак ответит?
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
28.04.07 18:11
в ответ niegeh 28.04.07 17:56
Действительно нужно посмтреть на это объективно. Этот памятник имел двусмыленный смыл. И для эстонцев является символом оккупации, унижения и насилия эстонцев.Правительство Эстонии пошло на встречу - и лишь с центра города перемещает "Бронзового солдата" в другое место.
28.04.07 18:11
в ответ silja line 28.04.07 18:01
да что зе ето за зверства такие:
"бежали так... знаете, ребята, было страшно... Кадры подразделения, что в касках, садились на колено и стреляли. Я не знаю куда и в кого, мы бежали. А выхода не было, впереди нас тоже ждала полиция, эти были только с дубинками. Некоторые заламывали руки людям, кидали на землю и били-били, по-зверски били. Добежали мы до старых теннисных кортов, которые станут спасителями для многих. Вся стена, ограждающая корты, была в людях, все бежали. "
"И тут мы услышали откровенный Р╗В. Женский ужасный р╦в. Оказалось, что одной из лежавших на газоне лицом вниз девушке затянули этими "наручниками" руки так, что в них перестала поступать кровь. Бедная, как она ревела - это были не слезы, а дикие стоны. Вроде как наконец один из полицейских подходит и развязывает ей руки, а она, бедная, так и лежит, руки по сторонам... И стонет. Развязали ее подружку и попросили помочь. Подружка пытается поставить ее хотя бы на колени, а та двигаться не может, так и лежит с раскинутыми руками и ужасно ревет, спрашивает где же российское телевидение. Тут я не выдержала... Кричу, почему человеку никто не помогает, почему они, полицейские, стоят отвернувшись и просто игнорируют боль? Где скорая, почему они ее не вызовут? Сказала, что иначе вызову сама (конечно, это было бесполезно, за нашими спинами происходили бои, а от театра "Эстония" надвигалась колонна полицейских для зачистки территории. Тут и еще один парень начал кричать, чтобы помогли человеку, он был чуть более агрессивен, вроде как ему на месте составили акт о проступке. Девчонка, вроде потихоньку начала приходить в себя, минут через 10 уже могла сесть. "
"бежали так... знаете, ребята, было страшно... Кадры подразделения, что в касках, садились на колено и стреляли. Я не знаю куда и в кого, мы бежали. А выхода не было, впереди нас тоже ждала полиция, эти были только с дубинками. Некоторые заламывали руки людям, кидали на землю и били-били, по-зверски били. Добежали мы до старых теннисных кортов, которые станут спасителями для многих. Вся стена, ограждающая корты, была в людях, все бежали. "
"И тут мы услышали откровенный Р╗В. Женский ужасный р╦в. Оказалось, что одной из лежавших на газоне лицом вниз девушке затянули этими "наручниками" руки так, что в них перестала поступать кровь. Бедная, как она ревела - это были не слезы, а дикие стоны. Вроде как наконец один из полицейских подходит и развязывает ей руки, а она, бедная, так и лежит, руки по сторонам... И стонет. Развязали ее подружку и попросили помочь. Подружка пытается поставить ее хотя бы на колени, а та двигаться не может, так и лежит с раскинутыми руками и ужасно ревет, спрашивает где же российское телевидение. Тут я не выдержала... Кричу, почему человеку никто не помогает, почему они, полицейские, стоят отвернувшись и просто игнорируют боль? Где скорая, почему они ее не вызовут? Сказала, что иначе вызову сама (конечно, это было бесполезно, за нашими спинами происходили бои, а от театра "Эстония" надвигалась колонна полицейских для зачистки территории. Тут и еще один парень начал кричать, чтобы помогли человеку, он был чуть более агрессивен, вроде как ему на месте составили акт о проступке. Девчонка, вроде потихоньку начала приходить в себя, минут через 10 уже могла сесть. "
28.04.07 18:13
подожди 9 мая :-)
Кстати, русские били согласни с перемесчением памятника ПОСЛЕ 9 МАЯ и естонские власти ето пообесчали. Но они ВТИХУЮ, не доздавсчис праздников НОЧ`Ю снесли его, не дав старикам возлозит венки.
Кстати, русские били согласни с перемесчением памятника ПОСЛЕ 9 МАЯ и естонские власти ето пообесчали. Но они ВТИХУЮ, не доздавсчис праздников НОЧ`Ю снесли его, не дав старикам возлозит венки.
28.04.07 18:14
Если Вас это утешает... Время уже много чего показало. Как говорится в одном анекдоте: И в твоем доме будет играть музыка. Но ты ее не услышишь.
Поэтому лучше здесь и сейчас.
в ответ Vlad666 28.04.07 18:09
В ответ на:
Время покажет...
Время покажет...
Если Вас это утешает... Время уже много чего показало. Как говорится в одном анекдоте: И в твоем доме будет играть музыка. Но ты ее не услышишь.
Поэтому лучше здесь и сейчас.
28.04.07 18:16
в ответ Vlad666 28.04.07 18:09
Как бы ответом на эти демонстрации не было бы договор с США на размещение ракет на територии Эстонии .
Хотя Польши и Чехии пока хватит.
.Хотя Польши и Чехии пока хватит.
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
28.04.07 18:20
Да, и в россии больно этой чумой больше чем во всей Европе.
в ответ MYPOM 28.04.07 18:16
В ответ на:
Фашизм как чума
Фашизм как чума
Да, и в россии больно этой чумой больше чем во всей Европе.
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
28.04.07 18:20
в ответ SwissCat 28.04.07 18:05
Это не хозяева! Это горстка долбанутых марионеток-националистов! Подстилки американские. Вс╦ чаще на митингах в Таллинне звучит эта версия. И это вполне логично! Какая цель? Посеять вражду внутри Европы. И им это прекрасно уда╦тся! Я живу в Эстонии, и могу сказать - это вс╦ не от национальности зависит! Многие эстонцы ПРОТИВ нацизма и не хотели сноса памятника - прекрасные, умные люди! Есть же нацики-отморозки, забитые, тупые рабы, а рабам власть противопоказана! Рабам место - на цепи!!!! Вот туда и надо ансипов недобитых! Тварям - не место среди людей.
пробую небо -здесь онотакое высокое
28.04.07 18:21
в ответ silja line 28.04.07 18:13
s saita "Что хочется сказать... Теперь это надолго, самые большие бои будут 9 мая. В Таллин стягивается армия. Говорят, автобусы из Нарвы у Таллина разворачивали.Поражает отношение к журналистам - камеры закрывают, выталкивают их вместе с толпой. "
28.04.07 18:24
в ответ Эстерлита 28.04.07 18:16
Гражданской войны уверена не будет и вс╦ сойд╦т на нет,т к толковой тактики и стратегии у русских нет.
ну пока естонские власти не извенятса и не поставят памятник на место...неизвестно, что далсче будет. А тактики и стратегии нету, потому как не готови били люди к такому...поетому есто естественная первая ответная реакзия.
ну пока естонские власти не извенятса и не поставят памятник на место...неизвестно, что далсче будет. А тактики и стратегии нету, потому как не готови били люди к такому...поетому есто естественная первая ответная реакзия.
28.04.07 18:25
Ну да! Как в анекдоте: Чем отличается разветчик от шпиона...
в ответ LoveMe2 28.04.07 18:20
В ответ на:
Подстилки американские.
Подстилки американские.
Ну да! Как в анекдоте: Чем отличается разветчик от шпиона...
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
28.04.07 18:25
Посмотрим. В новостях, правда, не "во первых строках". Не так значительно воспринимается, как в Эстонии и России. Не думайте, что весь мир, затаив дыхание, наблюдает за событиями и глубоко сочувствует именно Вам. И что значит "Евровласти"? И что значит - фашизм? В словарик-то загляните. И куда мне определяться? И зачем?
По поводу самого события мое СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ: События искусственно нагнетались со стороны России. Надо было проглотить пилюлю, какой бы горькой она не была. (Немцы кушают горькие пилюли до сих пор, и сохраняют при этом лицо и достоинство). Как вели себя эстонские власти - тоже не образцово.
в ответ MYPOM 28.04.07 18:12
В ответ на:
Видеоматериала уже достаточно.Посмотрим на реакцию евровластей - с фашистами они или нет.Определяться не мне,вам
Видеоматериала уже достаточно.Посмотрим на реакцию евровластей - с фашистами они или нет.Определяться не мне,вам
Посмотрим. В новостях, правда, не "во первых строках". Не так значительно воспринимается, как в Эстонии и России. Не думайте, что весь мир, затаив дыхание, наблюдает за событиями и глубоко сочувствует именно Вам. И что значит "Евровласти"? И что значит - фашизм? В словарик-то загляните. И куда мне определяться? И зачем?
По поводу самого события мое СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ: События искусственно нагнетались со стороны России. Надо было проглотить пилюлю, какой бы горькой она не была. (Немцы кушают горькие пилюли до сих пор, и сохраняют при этом лицо и достоинство). Как вели себя эстонские власти - тоже не образцово.
28.04.07 18:27
Если опуститься на этот уровень, то что мешает сказать, что митингующие - это "подстилки российские"?
В ответ на:
Подстилки американские. Всё чаще на митингах в Таллинне звучит эта версия.
Подстилки американские. Всё чаще на митингах в Таллинне звучит эта версия.
Если опуститься на этот уровень, то что мешает сказать, что митингующие - это "подстилки российские"?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
28.04.07 18:29
в ответ silja line 28.04.07 18:21
28.04.07 18:29
В том, как у ВВП коленки задрожали... История берет новый поворот. Когда-то на Кубе под США стояли советские ракеты ,а теперь около россии. Но по какому праву Россия может это запретить. Это дело НАТО и Евросоюза...
в ответ almex 28.04.07 18:26
В ответ на:
И в чём радость-то? Чтобы и по Эстонии в случае чего шарахнули?
И в чём радость-то? Чтобы и по Эстонии в случае чего шарахнули?
В том, как у ВВП коленки задрожали... История берет новый поворот. Когда-то на Кубе под США стояли советские ракеты ,а теперь около россии. Но по какому праву Россия может это запретить. Это дело НАТО и Евросоюза...
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
28.04.07 18:31
ой, да что тут говорит, ...к счастю вовремя многие русские слиняли от етих нацистов Раз в году недели отпуска мне хватает по горло наглядетса на ситие и доволние естонские морди.( маленкий но гордий естонский народ, которий зил всю зизн по хуторам и ничего сласче килки в молоке не едал:((((
а на разних видео видно,что собралис разние люди, естонзев, кстати, тозе очен много било. У каздого свои повод, кто из-за принципа, из-за памятника, а кто -то по -п`яни ...у кого зло накопилос..и тепер вот ест возмозност виразит все ето и нагадит. Тем более, что снимали многое, а показали по естонскому тв не свои жестокие мери по отношению к людям, а малолеток каких-то, которие под шумок сигарети сперли.
Раз в году недели отпуска мне хватает по горло наглядетса на ситие и доволние естонские морди.( маленкий но гордий естонский народ, которий зил всю зизн по хуторам и ничего сласче килки в молоке не едал:((((а на разних видео видно,что собралис разние люди, естонзев, кстати, тозе очен много било. У каздого свои повод, кто из-за принципа, из-за памятника, а кто -то по -п`яни ...у кого зло накопилос..и тепер вот ест возмозност виразит все ето и нагадит. Тем более, что снимали многое, а показали по естонскому тв не свои жестокие мери по отношению к людям, а малолеток каких-то, которие под шумок сигарети сперли.
28.04.07 18:34
Эстония - мелкая страна, никакой выгоды там что-то размещать. Могут разместить на Украине, причем вас не спросят, так как "банановых" обычно ставят перед фактом
В ответ на:
Как бы ответом на эти демонстрации не было бы договор с США на размещение ракет на територии Эстонии
Как бы ответом на эти демонстрации не было бы договор с США на размещение ракет на територии Эстонии
Эстония - мелкая страна, никакой выгоды там что-то размещать. Могут разместить на Украине, причем вас не спросят, так как "банановых" обычно ставят перед фактом
28.04.07 18:36
Я за! Я бы хотели видеть Украину и в НАТО и в ЕУ!
в ответ Ник Николс 28.04.07 18:34
В ответ на:
Эстония - мелкая страна, никакой выгодy там что-то размещать. Могут разместь на Украине
Эстония - мелкая страна, никакой выгодy там что-то размещать. Могут разместь на Украине
Я за! Я бы хотели видеть Украину и в НАТО и в ЕУ!
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
28.04.07 18:37
в ответ Эстерлита 28.04.07 18:29
28.04.07 18:41
в ответ Эстерлита 28.04.07 18:11
Простите, но в Клайпеде - в центре города, в красивом месте - стоит Памятник Советским Воинам- освободителям города от фашистов в ВОВ!!! И никому в голову не приходит понимать его нахождение здесь двусмысленным!!! И все: и литовцы , и русскоязычные жители города понимают одно - это память о тех, кто ЖИЗНИ СВОИ ОТДАЛ ЗА БУДУЩИЕ ЖИЗНИ В ЭТОМ ГОРОДЕ ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ!!! А ведь литовцам тоже есть за что обижаться: было и советское время здесь, и репрессии, ссылки в ту же Сибирь литовцам. Но политики нашли в себе политическую мудрость не трогать память человеческую. И как каждый год, так и в этом году на этом месте будет провед╦н Митинг в память о погибших, будет руководство города, придут многие простые
горожане, и литовцы, и русские.
А эССтонии - позор от нас!!!
А эССтонии - позор от нас!!!
28.04.07 18:45
Так действуют росийские Антифашисты. А вот если в эстонии такое же сделают у российского посольства, то вся россия будет эстонцев фашистами назавать.
в ответ Эстерлита 28.04.07 18:37
В ответ на:
В посольство Эстонии попытались бросить свиную голову
В посольство Эстонии попытались бросить свиную голову
В ответ на:
В пятницу группа молодых людей попыталась бросить в посольство Эстонии в Москве, расположенное по адресу Малый Кисловский переулок, свиную голову, передает агентство "Интерфакс".
В пятницу группа молодых людей попыталась бросить в посольство Эстонии в Москве, расположенное по адресу Малый Кисловский переулок, свиную голову, передает агентство "Интерфакс".
Так действуют росийские Антифашисты. А вот если в эстонии такое же сделают у российского посольства, то вся россия будет эстонцев фашистами назавать.
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
28.04.07 18:45
в ответ Mik78 28.04.07 18:29
В ответ на:
В том, как у ВВП коленки задрожали... История берет новый поворот. Когда-то на Кубе под США стояли советские ракеты ,а теперь около россии. Но по какому праву Россия может это запретить. Это дело НАТО и Евросоюза..
А почему их оттуда убрали? Кто-то очень сильно был против и грозил войной, чтобы избежать е╦ и договорились убрать. Хотя по вашей логике это было внутреннее дело СССР и Кубы. Ну а коленки ВВП я не щупал и не вижу повод для радости, скорее повод для огорчения что вс╦ катится к новой конфронтации.В том, как у ВВП коленки задрожали... История берет новый поворот. Когда-то на Кубе под США стояли советские ракеты ,а теперь около россии. Но по какому праву Россия может это запретить. Это дело НАТО и Евросоюза..
28.04.07 18:52
Это слабое наказание. Нужно сразу в концлагерь, тем более, что кадры проверенные ещ╦ живы - опытом поделятся. Хотя судя по действиям полицаев долго учиться им не нужно... У вас там как, набор в надзиратели ещ╦ не объявили? Плохо только, что с евреями напряж╦нка в Эстонии - дедушки-фашисты у внучков любимую забаву испортили...
в ответ Эстерлита 28.04.07 18:23
В ответ на:
Верно! Нужно фсех этих беспредельщикоф,что устроили погром на улицах Эстонии просто выслать из страны
Верно! Нужно фсех этих беспредельщикоф,что устроили погром на улицах Эстонии просто выслать из страны
Это слабое наказание. Нужно сразу в концлагерь, тем более, что кадры проверенные ещ╦ живы - опытом поделятся. Хотя судя по действиям полицаев долго учиться им не нужно... У вас там как, набор в надзиратели ещ╦ не объявили? Плохо только, что с евреями напряж╦нка в Эстонии - дедушки-фашисты у внучков любимую забаву испортили...
28.04.07 18:53
роССия же такой мудрости никогда не проявляла. Весь ХХ век снимала памятники. Сначала царям, потом сталину, потом и ленину...
А в роССии сейчас фашистов намного больше чем в Естонии. Каждый раз то африканца зарезали, то армянина избили...
Зато когда побили 3 русских в Польше, то шуму было много. Польских то споймали, а вот тех, кто потом поляков в России побил их даже и искать не собираются.
в ответ svetlana_radzivi 28.04.07 18:41
В ответ на:
Но политики нашли в себе политическую мудрость не трогать память человеческую
Но политики нашли в себе политическую мудрость не трогать память человеческую
роССия же такой мудрости никогда не проявляла. Весь ХХ век снимала памятники. Сначала царям, потом сталину, потом и ленину...
А в роССии сейчас фашистов намного больше чем в Естонии. Каждый раз то африканца зарезали, то армянина избили...
Зато когда побили 3 русских в Польше, то шуму было много. Польских то споймали, а вот тех, кто потом поляков в России побил их даже и искать не собираются.
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
28.04.07 18:54
в ответ insh'allah 28.04.07 18:27
Дело тут не в национальности. Люди борятся ПРОТИВ НАЦИЗМА! Против ансипов тупых, безответственных. То, что сейчас происходит - ужасно, но волна протеста уже поднялась. И ансип (принципиально не пишу с большой буквы) бушевский окороч╦к недобитый прячется просто. Почему он не выйдет и не скажет свою позицию? Почему дибильная лыба блуждает на его губах? Я люблю людей, и мне неважно, кто они по национальности, но я НЕНАВИЖУ ФАШИЗМ! А раньше даже не представляла, что способна на ненависть! Очень хочу, чтобы Эстония опять стала зависимой. Не умеют пользоваться свободой - на колени. Рабам нужно рабство и пусть его получат! При первой же возможности откажусь от эстонского гражданства и возьму российское - если дадут.
пробую небо -здесь онотакое высокое
28.04.07 18:56
в ответ Эстерлита 28.04.07 18:37
да че ти зарядила: позор, позор!
ЛЮБУИТЕС ТЕПЕР НА РЕЗУЛТАТИ СВОЕИ "ПОМОСЧИ ПО ИНТЕГРАЗИИ РУССКОЙ МОЛОДЕЗИ" Жилос би там русской молодези хоросчо, не било би там сеизас таких, за кого стидно стало. оТКУДА В есТОНИИ, с момента её самостоятелности- столко Наркоманов, ВИЧ-инфизированних, безработних, без виссчего образования, алкоголиков, бездомних и просто "АСОЗИАЛНИХ" русских людей????
Да ви им шанса не давали и не даете зит по-человечески!!! Презираете ! Кто-то насчел сили и уехал, кто-то бил умен и интегрировалса, как смог, а другие осталис сами по себе, без поддерзки. Вот они все и болтаютса без дела...И не потому что русские такие идиоти,за которих стидно, а ето ВИ их такими сделали, с васчей назионалной политикой.
ЛЮБУИТЕС ТЕПЕР НА РЕЗУЛТАТИ СВОЕИ "ПОМОСЧИ ПО ИНТЕГРАЗИИ РУССКОЙ МОЛОДЕЗИ" Жилос би там русской молодези хоросчо, не било би там сеизас таких, за кого стидно стало. оТКУДА В есТОНИИ, с момента её самостоятелности- столко Наркоманов, ВИЧ-инфизированних, безработних, без виссчего образования, алкоголиков, бездомних и просто "АСОЗИАЛНИХ" русских людей????
Да ви им шанса не давали и не даете зит по-человечески!!! Презираете ! Кто-то насчел сили и уехал, кто-то бил умен и интегрировалса, как смог, а другие осталис сами по себе, без поддерзки. Вот они все и болтаютса без дела...И не потому что русские такие идиоти,за которих стидно, а ето ВИ их такими сделали, с васчей назионалной политикой.
28.04.07 18:57
С чего всруг националисты? Или по вашему все должны любить россию? Я ее и не люблю и не ненавижу. Для меня она равносильна Китаю, ЮАР или Никарагуа... А вот ВВП я не люблю. Как впринципе и других диктаторов.
в ответ ALSEID 28.04.07 18:52
В ответ на:
Вот и Украинские националисты подтянулись
Вот и Украинские националисты подтянулись
С чего всруг националисты? Или по вашему все должны любить россию? Я ее и не люблю и не ненавижу. Для меня она равносильна Китаю, ЮАР или Никарагуа... А вот ВВП я не люблю. Как впринципе и других диктаторов.
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
28.04.07 18:58
Вы уж определитесь, а то разорвет...
в ответ LoveMe2 28.04.07 18:54
В ответ на:
я НЕНАВИЖУ ФАШИЗМ!....хочу, чтобы Эстония опять стала зависимой. Не умеют пользоваться свободой - на колени. Рабам нужно рабство и пусть его получат!
Очень напоминает выражение: "больше всего не люблю расистов и негров"...я НЕНАВИЖУ ФАШИЗМ!....хочу, чтобы Эстония опять стала зависимой. Не умеют пользоваться свободой - на колени. Рабам нужно рабство и пусть его получат!
Вы уж определитесь, а то разорвет...
Не учи отца. I. Bastler
28.04.07 18:59
Это очень маленькое наказание за ваши "забавы" под прикрытием нацистов. Скажите спасибо, что не на берегу Северного Ледовитого свои шпроты ловить приходится...
в ответ Эстерлита 28.04.07 18:46
В ответ на:
Гадили не мы! Мы жили десятки лет под властью навязанной нам нашими оккупантами.
Гадили не мы! Мы жили десятки лет под властью навязанной нам нашими оккупантами.
Это очень маленькое наказание за ваши "забавы" под прикрытием нацистов. Скажите спасибо, что не на берегу Северного Ледовитого свои шпроты ловить приходится...
28.04.07 19:02
в ответ silja line 28.04.07 18:56
Прекрати нести чушь! Все русские у кого голова на плечах владеют эстнским языком,имеют работу и гражданство.
Лучше сама подумай, почему в той же Нарве у людей у большинства красный паспорт Российский,не владеют эстонским языком и их устраивает такое положение вещей-один эстонский детский садик в городе и одна школа Они сами не определились кто они в Эстонии. Но при этом требуют к себе уважения.
Лучше сама подумай, почему в той же Нарве у людей у большинства красный паспорт Российский,не владеют эстонским языком и их устраивает такое положение вещей-один эстонский детский садик в городе и одна школа Они сами не определились кто они в Эстонии. Но при этом требуют к себе уважения.
28.04.07 19:07
Нет, я всего-лишь говорю свое мнение...
Ющенко был выбран Народом, а не назначен уходящим президентом. А вот Януковича хотели назначить...
в ответ ALSEID 28.04.07 19:03
В ответ на:
Судя по вашим постам о нейтральности Вашей я не могу сказать. Злобой папыхиваете частенько а не нейтральностью.
Судя по вашим постам о нейтральности Вашей я не могу сказать. Злобой папыхиваете частенько а не нейтральностью.
Нет, я всего-лишь говорю свое мнение...
В ответ на:
А кто его любит? Но диктатора Ющенко Вы обожаете ведь?
А кто его любит? Но диктатора Ющенко Вы обожаете ведь?
Ющенко был выбран Народом, а не назначен уходящим президентом. А вот Януковича хотели назначить...
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
28.04.07 19:08
в ответ Эстерлита 28.04.07 19:02
Nu spasiiiiibo!!!!!!
"Все русские у кого голова на плечах владеют эстнским языком,имеют работу и гражданство." Значит я, с плохим естонским, соответственно не могла наити работу и мне не дали гразданство дазе по праву роздения и многих лет зизни, била круглая, неспособная дура??
Чудное умозаключение!!!
"Все русские у кого голова на плечах владеют эстнским языком,имеют работу и гражданство." Значит я, с плохим естонским, соответственно не могла наити работу и мне не дали гразданство дазе по праву роздения и многих лет зизни, била круглая, неспособная дура??
Чудное умозаключение!!!
28.04.07 19:11
Это не одно и тоже...сносить памятники советским воинам дозволено только русским! А эстонцам даже в своей стране и даже перенести на пару метров строго возбраняется....
в ответ Altwad 28.04.07 01:12
В ответ на:
А 18 апреля на Ленинградском шоссе был снесен монумент советским воинам, защищавшим Москву во время Великой Отечественной войны. По словам очевидцев, в среду рано утром к монументу подогнали рабочих и технику и быстро раскопали захоронения. После этого останки увезли в один из моргов, а затем, 5 мая, их предполагается перезахоронить на Химкинском кладбище.
А 18 апреля на Ленинградском шоссе был снесен монумент советским воинам, защищавшим Москву во время Великой Отечественной войны. По словам очевидцев, в среду рано утром к монументу подогнали рабочих и технику и быстро раскопали захоронения. После этого останки увезли в один из моргов, а затем, 5 мая, их предполагается перезахоронить на Химкинском кладбище.
Это не одно и тоже...сносить памятники советским воинам дозволено только русским!
А эстонцам даже в своей стране и даже перенести на пару метров строго возбраняется....
28.04.07 19:12
Пожизнено... Назарбаева и Лукашенка тоже выбрали...
в ответ Ник Николс 28.04.07 19:10
В ответ на:
Назначить - может и хотели, но в итоге все же выбрали
Назначить - может и хотели, но в итоге все же выбрали
Пожизнено... Назарбаева и Лукашенка тоже выбрали...
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
28.04.07 19:12
Так я ж там не был. Вы меня Балта удивляете. Все это "мероприятие" по сносу готовилоь заранее и собаки были натренерованы на одностороннюю подачи информации. Ну, Вы прямо как ребенок. Но альтернатива все равно просочится.
в ответ балта 28.04.07 19:08
В ответ на:
Ну хорошо,дайте хоть одну.
Ну хорошо,дайте хоть одну.
Так я ж там не был. Вы меня Балта удивляете. Все это "мероприятие" по сносу готовилоь заранее и собаки были натренерованы на одностороннюю подачи информации. Ну, Вы прямо как ребенок. Но альтернатива все равно просочится.
28.04.07 19:12
Вот-Вот!! В Нарве прозила, виучила русский язик и тепер кривляетса...
Видимо нузно всех зителей Нарви расселит по всей Естонии в прозентном соотносчении с естонзами:-) , чтоби не било етих позорних 90% русскоговорясчих в ОДНОМ городе!!
Ну или наоборот, подселит туда поболсче естонзев из Таллинна, чтоби создавали , так сказат, окрузаюсчую естонскую среду, близкую к реалности:))
Видимо нузно всех зителей Нарви расселит по всей Естонии в прозентном соотносчении с естонзами:-) , чтоби не било етих позорних 90% русскоговорясчих в ОДНОМ городе!!
Ну или наоборот, подселит туда поболсче естонзев из Таллинна, чтоби создавали , так сказат, окрузаюсчую естонскую среду, близкую к реалности:))
28.04.07 19:14
А что Вас так возмущает? В Германии тоже хорошей работы не найти без знаний немецкого - английского... Почему же в эстонии государственным языком должен быть русский?
в ответ silja line 28.04.07 19:08
В ответ на:
Значит я, с плохим естонским, соответственно не могла наити работу и мне не дали гразданство дазе по праву роздения и многих лет зизни, била круглая, неспособная дура??
Значит я, с плохим естонским, соответственно не могла наити работу и мне не дали гразданство дазе по праву роздения и многих лет зизни, била круглая, неспособная дура??
А что Вас так возмущает? В Германии тоже хорошей работы не найти без знаний немецкого - английского... Почему же в эстонии государственным языком должен быть русский?
28.04.07 19:16
Это и логично. Не зная звества фашистов, они встречали их как освободителей от Сталинского режима... Хотя получалось, что лечили халеру с помощью чумы.
в ответ балта 28.04.07 19:11
В ответ на:
Я всякие хроники видел, благо по здешнему TV довольно часто показывают. Так радовались оккупантам не только прибалты. В Ростове, к примеру, встречали хлебом-солью.
Я всякие хроники видел, благо по здешнему TV довольно часто показывают. Так радовались оккупантам не только прибалты. В Ростове, к примеру, встречали хлебом-солью.
Это и логично. Не зная звества фашистов, они встречали их как освободителей от Сталинского режима... Хотя получалось, что лечили халеру с помощью чумы.
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
28.04.07 19:16
И вам, посмотрев всего лишь один видеоматериал/хронику сразу ясна суть происходяшего? Типа глянул - и сразу вывод!!! Завидую вам. Мне для этого нужно посмотреть их с десяток, причем с разных сторон.
в ответ балта 28.04.07 19:11
В ответ на:
Я всякие хроники видел, благо по здешнему TV довольно часто показывают. Так радовались оккупантам не только прибалты. В Ростове, к примеру, встречали хлебом-солью.
Я всякие хроники видел, благо по здешнему TV довольно часто показывают. Так радовались оккупантам не только прибалты. В Ростове, к примеру, встречали хлебом-солью.
И вам, посмотрев всего лишь один видеоматериал/хронику сразу ясна суть происходяшего? Типа глянул - и сразу вывод!!! Завидую вам. Мне для этого нужно посмотреть их с десяток, причем с разных сторон.
28.04.07 19:18
Часто были недопоставки? Понимаю, но почему злоба именно на русских? У Вас благодаря именно России есть государство, а вот у русских ничего нет, даже своего государства. Вас, эстонцов просто травят целеноправленно, а Вы и рады слабого куснуть.
в ответ Эстерлита 28.04.07 19:11
В ответ на:
По работе приходиться постоянно общаться с Российскими поставщиками.
По работе приходиться постоянно общаться с Российскими поставщиками.
Часто были недопоставки?
Понимаю, но почему злоба именно на русских? У Вас благодаря именно России есть государство, а вот у русских ничего нет, даже своего государства. Вас, эстонцов просто травят целеноправленно, а Вы и рады слабого куснуть.
28.04.07 19:19
Нет, я хочу сказать что нахожу странным что в россии памятники советским воинам (которые к тому же до сих пор в огромных количествах по лесам и болотам валяются) сносят и никто даже не почешется... а вот в Эстонии такой ажиотаж только из за того что перенести решились...неспроста же это...
в ответ ALSEID 28.04.07 19:15
В ответ на:
Вы хотите сказать, что воевали только русские с фашистами? А евреи, а татары, а украинцы?
Вы хотите сказать, что воевали только русские с фашистами? А евреи, а татары, а украинцы?
Нет, я хочу сказать что нахожу странным что в россии памятники советским воинам (которые к тому же до сих пор в огромных количествах по лесам и болотам валяются) сносят и никто даже не почешется... а вот в Эстонии такой ажиотаж только из за того что перенести решились...неспроста же это...
28.04.07 19:21
Вы хотите сказать, что это кем-то заранее запланированная акция? У меня тоже такое впечатление складывается...
в ответ SwissCat 28.04.07 19:19
В ответ на:
неспроста же это...
неспроста же это...
Вы хотите сказать, что это кем-то заранее запланированная акция? У меня тоже такое впечатление складывается...
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
28.04.07 19:22
в ответ Эстерлита 28.04.07 19:13
ну как зе не понимаесч....ну не хотели естонские дети играт в одном дворе с русскими!И в школе били все русские. А естонские молодие люди, почэму-то друзили толко с естонками:(( И в Универ я естонский не попала из-за плохого знания язика...прикин, да??присчлос идти в филиал российского МГСУ. А пока подрабативала, то коллектив тозе русский бил, в естонском банке, хи-хи:) с российским дипломом и русской фамилией, а такзе без офизиалной категории естонского язика"Д" в банке било делат нечего:(( На почте говорили со мной по- русски.
ТВ я смотрела явно не естонский, потому как било всего 3 канала...и то бред всякий показивали.
И что зе ето я , за стооооолко лет, не виучила естонский язик, потрясаюсче!!!!!
ТВ я смотрела явно не естонский, потому как било всего 3 канала...и то бред всякий показивали.
И что зе ето я , за стооооолко лет, не виучила естонский язик, потрясаюсче!!!!!
Der beste Weg, die Zukunft vorauszusagen, ist, sie
zu gestalten.(c)
28.04.07 19:25
Потому что Эстония еще далека от цивилизации. И там национализм сознательно насаждается. Я понимаю, что им без наци не выжить, как хорватам, например, но сносить памятники, а самое скверное преднамеренно к 9 Мая - это чистой воды провокация. Ну снисите памятник 9 июля.
в ответ SwissCat 28.04.07 19:19
В ответ на:
неспроста же это...
неспроста же это...
Потому что Эстония еще далека от цивилизации. И там национализм сознательно насаждается. Я понимаю, что им без наци не выжить, как хорватам, например, но сносить памятники, а самое скверное преднамеренно к 9 Мая - это чистой воды провокация. Ну снисите памятник 9 июля.
28.04.07 19:27
в ответ insh'allah 28.04.07 19:22
28.04.07 19:27
в ответ Mik78 28.04.07 19:21
Представьте себе, что демонстранты "Марша несогласных" принялись бы громить магазины на Садовом Кольце. Или януковичи щас на Майдане. Странно все это как-то. Ну блокировали бы памятник. Приковали бы себя там к нему, как тут зеленые любят делать. А это, что это? "Российский бунт, бессмысленный и беспощадный"?
28.04.07 19:28
в ответ ALSEID 28.04.07 19:18
Кстати отличный вопрос про
Ни с одним из поставшиков нет столь ко проблем как с русскими. Не было ещ╦ ни одного раза чтобы не было бы каково нибудь недоч╦та. С русскими вообще не над╦жно вести дела.
Именно из за оккупации. В то время когда Эстония попала под власть русских, фины давольно много уступали эстнцам по своему экономическому уровню.Какое теперь разница между нами и каковы итоги оккупации-видно на лицо.
В ответ на:
Часто были недопоставки?
Часто были недопоставки?
Ни с одним из поставшиков нет столь ко проблем как с русскими. Не было ещ╦ ни одного раза чтобы не было бы каково нибудь недоч╦та. С русскими вообще не над╦жно вести дела.
В ответ на:
Понимаю, но почему злоба именно на русских?
Понимаю, но почему злоба именно на русских?
Именно из за оккупации. В то время когда Эстония попала под власть русских, фины давольно много уступали эстнцам по своему экономическому уровню.Какое теперь разница между нами и каковы итоги оккупации-видно на лицо.
28.04.07 19:33
Вот и боролись бы русские за то, чтобы им предоставляли языковые курсы, часов по 600 с отрывом от производства, чтобы вводили квоты на русскоязычных, боролись бы против дискриминации. Требовали бы дотаций от Европейского союза на интеграцию. В этом и есть их интересы. И по поводу памятника надо было вести переговоры, согласиться на перенос, но торжественный, с воинскими почестями. Делать уступки и требовать ответных уступок. А не слушать российскую пропаганду. Создается впечатление, что России невыгодно, чтобы русские боролись за свои права, а выгодно провоцировать их на бессмысленное хулиганство. Как в свое время большевикам было невыгодно, чтобы рабочие создавали профсоюзы и кассы взаимопомощи, а не группы боевиков.
в ответ silja line 28.04.07 19:22
В ответ на:
ну как зе не понимаесч....ну не хотели естонские дети играт в одном дворе с русскими!И в школе били все русские. А естонские молодие люди, почэму-то друзили толко с естонками:(( И в Универ я естонский не попала из-за плохого знания язика...прикин, да??присчлос идти в филиал российского МГСУ. А пока подрабативала, то коллектив тозе русский бил, в естонском банке, хи-хи:) с российским дипломом и русской фамилией, а такзе без офизиалной категории естонского язика"Д" в банке било делат нечего:(( На почте говорили со мной по- русски.
ТВ я смотрела явно не естонский, потому как било всего 3 канала...и то бред всякий показивали.
ну как зе не понимаесч....ну не хотели естонские дети играт в одном дворе с русскими!И в школе били все русские. А естонские молодие люди, почэму-то друзили толко с естонками:(( И в Универ я естонский не попала из-за плохого знания язика...прикин, да??присчлос идти в филиал российского МГСУ. А пока подрабативала, то коллектив тозе русский бил, в естонском банке, хи-хи:) с российским дипломом и русской фамилией, а такзе без офизиалной категории естонского язика"Д" в банке било делат нечего:(( На почте говорили со мной по- русски.
ТВ я смотрела явно не естонский, потому как било всего 3 канала...и то бред всякий показивали.
Вот и боролись бы русские за то, чтобы им предоставляли языковые курсы, часов по 600 с отрывом от производства, чтобы вводили квоты на русскоязычных, боролись бы против дискриминации. Требовали бы дотаций от Европейского союза на интеграцию. В этом и есть их интересы. И по поводу памятника надо было вести переговоры, согласиться на перенос, но торжественный, с воинскими почестями. Делать уступки и требовать ответных уступок. А не слушать российскую пропаганду. Создается впечатление, что России невыгодно, чтобы русские боролись за свои права, а выгодно провоцировать их на бессмысленное хулиганство. Как в свое время большевикам было невыгодно, чтобы рабочие создавали профсоюзы и кассы взаимопомощи, а не группы боевиков.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
28.04.07 19:33
Вы немножко подождите ещ╦, а когда памятники карателям ставить начнут и наперегонки с Латвией хвастаться кто больше евреев сж╦г, тогда может и вы забеспокоитесь...
в ответ SwissCat 28.04.07 19:19
В ответ на:
а вот в Эстонии такой ажиотаж только из за того что перенести решились...неспроста же это...
а вот в Эстонии такой ажиотаж только из за того что перенести решились...неспроста же это...
Вы немножко подождите ещ╦, а когда памятники карателям ставить начнут и наперегонки с Латвией хвастаться кто больше евреев сж╦г, тогда может и вы забеспокоитесь...
28.04.07 19:33
в ответ MYPOM 28.04.07 12:48
А главный санитарный врач России Геннадий Онищенко обеспокоился качеством товаров из прибалтийской республики.
------------------------------------------------------------------------------------------------
как с грузией, пока дружили так вино самое лучшее, а как плохим стал, так и качество товаров забеспокоило.
------------------------------------------------------------------------------------------------
как с грузией, пока дружили так вино самое лучшее, а как плохим стал, так и качество товаров забеспокоило.
28.04.07 19:39
в ответ insh'allah 28.04.07 19:33
И по поводу памятника надо было вести переговоры, согласиться на перенос, но торжественный, с воинскими почестями.
Так вед и согласни били русские на перенос, но ПОСЛЕ 9 МАЯ. А естонзи потихонку нагадили, не доздалис, зачем НОЧ`Ю , БЕЗ ПОЧЕСТЕЙ его демонтироват??А???ПРОВОКАЗИЯ!!
Так вед и согласни били русские на перенос, но ПОСЛЕ 9 МАЯ. А естонзи потихонку нагадили, не доздалис, зачем НОЧ`Ю , БЕЗ ПОЧЕСТЕЙ его демонтироват??А???ПРОВОКАЗИЯ!!
28.04.07 19:47
Вот именно, причем? Хотя те, кто это сделал и должны за ущерб нести ответственность.
в ответ балта 28.04.07 19:43
В ответ на:
Так бутики-то зачем громить? Их хозяева причем здесь?
Так бутики-то зачем громить? Их хозяева причем здесь?
Вот именно, причем? Хотя те, кто это сделал и должны за ущерб нести ответственность.
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
28.04.07 19:47
Ненадежно согласен. Но оочень выгодно. Поэтому немцы пищат, но лезут.
Бред. Ищите в себе причины, а врага оставте для политиков. Так проще объяснить свои провалы.
в ответ Эстерлита 28.04.07 19:28
В ответ на:
С русскими вообще не над╦жно вести дела.
С русскими вообще не над╦жно вести дела.
Ненадежно согласен. Но оочень выгодно. Поэтому немцы пищат, но лезут.
В ответ на:
Какое теперь разница между нами и каковы итоги оккупации-видно на лицо.
Какое теперь разница между нами и каковы итоги оккупации-видно на лицо.
Бред. Ищите в себе причины, а врага оставте для политиков. Так проще объяснить свои провалы.
28.04.07 19:47
кстати, ми тут так уютно в Германии сидим, рассудаем, а 1 мая по Германии проидут марши неонацистов . И вед вспомним, что ми тут сами иностранци (Дазе при наличии немезких паспортов.)и не любят нас тут- естонзев, русских и прочих. Толко, к счастю, тут болсчинство немзев- замечателние толерантние люди и относчение увазителное. И тут я чувствую себя востребованной, не то что на родине
. И вед вспомним, что ми тут сами иностранци (Дазе при наличии немезких паспортов.)и не любят нас тут- естонзев, русских и прочих. Толко, к счастю, тут болсчинство немзев- замечателние толерантние люди и относчение увазителное. И тут я чувствую себя востребованной, не то что на родине
28.04.07 19:47
в ответ Mik78 28.04.07 16:50
Я никога не оскорблял, я всего лишь привел факт. Да и на личности я не переходил. А лйбить или не любить какую либо страну- это права каждого человека, живущего в демократическом государстве.
==============================================================================
Вот именно в демократическом!
И как неприскобно раздувание и поучительство ЕС-ом и США о демократии в какой -то степени всем уже поднадоело.
Мы уже все увидели какая ДЕМО в странах ЕС.Наср...ь мы хатели на такую демократию.
А на Украине она вообще процветает со скоростью света.Извените, но В.Ющенко надо срочно проходить мед.обследование.Страна в опасности и упадке.Голос ЕС уже не подаёт.Поздно!!
==============================================================================
Вот именно в демократическом!
И как неприскобно раздувание и поучительство ЕС-ом и США о демократии в какой -то степени всем уже поднадоело.
Мы уже все увидели какая ДЕМО в странах ЕС.Наср...ь мы хатели на такую демократию.
А на Украине она вообще процветает со скоростью света.Извените, но В.Ющенко надо срочно проходить мед.обследование.Страна в опасности и упадке.Голос ЕС уже не подаёт.Поздно!!
28.04.07 19:48
в ответ Ник Николс 28.04.07 19:35
Эт так к Вашему сведению
торговые партнеры Эстонии:
Exports - partners: Finland 26.3%, Sweden 13.2%, Latvia 8.8%, Russia 6.5%, Germany 6.2%, Lithuania 4.6% (2005)
Imports - partners: Finland 19.8%, Germany 13.9%, Russia 9.2%, Sweden 8.9%, Lithuania 6%, Latvia 4.7%
торговые партнеры Эстонии:
Exports - partners: Finland 26.3%, Sweden 13.2%, Latvia 8.8%, Russia 6.5%, Germany 6.2%, Lithuania 4.6% (2005)
Imports - partners: Finland 19.8%, Germany 13.9%, Russia 9.2%, Sweden 8.9%, Lithuania 6%, Latvia 4.7%
28.04.07 19:53
Как же плох русский в Германии, но стоит просто выселить всех русских, и в Германии начнётся экономический кризис.
Поляки, негры, не говоря уже о коренных, работать так извращёно за коппейки не будет.
Русский пъяница, работатъ корошо.Капитализм+демократизим.
Но всем назло руссаки Живут и Процветают.Пусть учатся так немцы жить на безеденежъе.
Поляки, негры, не говоря уже о коренных, работать так извращёно за коппейки не будет.
Русский пъяница, работатъ корошо.Капитализм+демократизим.
Но всем назло руссаки Живут и Процветают.Пусть учатся так немцы жить на безеденежъе.
28.04.07 19:53
в ответ Эстерлита 28.04.07 19:48
Да уже видел на прошлой неделе, даже с диаграмамми... Вот и чудненько - будте теперь в своих портах грузы из Финляндии в Щвецию перегружать. Кстати вашим бизнесменам, делающим большие деньги в РФ можете тоже передать мой превед. У нас ведь тоже выборы скоро, теперь наша очередь в вашей истории покопаться
28.04.07 19:56
Какую сторону Вы имеете ввиду?
в ответ ALSEID 28.04.07 19:12
В ответ на:
и собаки были натренерованы на одностороннюю подачи информации. Ну, Вы прямо как ребенок. Но альтернатива все равно просочится.
и собаки были натренерованы на одностороннюю подачи информации. Ну, Вы прямо как ребенок. Но альтернатива все равно просочится.
Какую сторону Вы имеете ввиду?
28.04.07 19:57
в ответ silja line 28.04.07 19:47
Вы ошибаетесь, 1 мая пройдут ставшие уже традиционными демонстрации леваков и антиглобалистов. Опять пожгут пару десятков машин и разгромят еще десяток магазинов. Полнейшие дебилы, бухие и обкурившиеся. Лет 10 назад одному из них дал по голове (дело было в Берлине) До сих пор приятно вспомнить!
28.04.07 19:59
в ответ silja line 28.04.07 19:50
НУ ВОТ ДОБРАЛИС И ДО ОСТАНКОВ, ГРОБОКОПАТЕЛИ , МАЛО ИМ БИЛО УБРАТ ПАМЯТНИК, ТЕПЕР ЕСЧЕ И МОГИЛИ РАЗВОРОТЯТ:-(
ТЕПЕР ЕСТОНЗИ ВЗДОХНУТ СВОБОДНО и не будет им болсче белмом на глазу солдатская могила, как последний символ советского наследия!Дезитес тепер жалкие остатки нац.меншинства!!!
В субботу над воинской могилой на Тынисмяги было проведено богослужение, что послужило началом работ по опознанию останков.
Работы по опознанию, как указывает ETV со ссылкой на минобороны, будут проводиться, согласно международным стандартам, обычаям и договоренностям. "Для этого будет применено выработанное Интерполом руководство по опознанию жертв катастроф, общие правила и методы судебно-медицинской экспертизы, рекомендации по археологическому и судебно-антропологическому исследованию братских могил", ≈ значится в сообщении министерства обороны.
Идентификацию останков проведут Эстонское бюро судебно-медицинской экспертизы и Центр криминалистики.
При проведении археологами раскопок присутствует судмедэксперт, под руководством которого проводится извлечение останков, раскопки, комплектация. Обнаруженные останки будут задокументированы и упакованы криминалистами.
До начала работ на Тынисмяги было проведено экуменическое богослужение по обычаям лютеранской и православной церквей.
, МАЛО ИМ БИЛО УБРАТ ПАМЯТНИК, ТЕПЕР ЕСЧЕ И МОГИЛИ РАЗВОРОТЯТ:-(ТЕПЕР ЕСТОНЗИ ВЗДОХНУТ СВОБОДНО и не будет им болсче белмом на глазу солдатская могила, как последний символ советского наследия!Дезитес тепер жалкие остатки нац.меншинства!!!
В субботу над воинской могилой на Тынисмяги было проведено богослужение, что послужило началом работ по опознанию останков.
Работы по опознанию, как указывает ETV со ссылкой на минобороны, будут проводиться, согласно международным стандартам, обычаям и договоренностям. "Для этого будет применено выработанное Интерполом руководство по опознанию жертв катастроф, общие правила и методы судебно-медицинской экспертизы, рекомендации по археологическому и судебно-антропологическому исследованию братских могил", ≈ значится в сообщении министерства обороны.
Идентификацию останков проведут Эстонское бюро судебно-медицинской экспертизы и Центр криминалистики.
При проведении археологами раскопок присутствует судмедэксперт, под руководством которого проводится извлечение останков, раскопки, комплектация. Обнаруженные останки будут задокументированы и упакованы криминалистами.
До начала работ на Тынисмяги было проведено экуменическое богослужение по обычаям лютеранской и православной церквей.
28.04.07 20:00
в ответ Эстерлита 28.04.07 18:46
а Вы помойму кем то закодированная? Я прямо уже вижу вас с красночернобелым флагом и кричащая:" Ausländer raus" а сама-то не настоящая естонка ема унгарн,иса ест. если уже на то пошло то вас тоже в строй настоящий естонец не примут. А писать" русским позор", так вы сначало разберитись -всем русским на земле или те подвидом ночного дозора пьяные витрины били, да и не только русскоязычные дебоширели.
28.04.07 20:03
в ответ vit.ros 28.04.07 19:53
И не толко економический кризис.- ох, сколко тут русских физиков, математиков, ИТ-спезиалистов, врачей:-) Но и демографический - русские студентки имеют узе по 1-2 детей, зато немзи голубеют и голубеют, и статус семйи нинче не в моде, обсчество потребителей- одиночек:))
28.04.07 20:05
Что же Вы знаете о демократии, товарищ? Вспомнился старинный русский анекдот:
-Гусиные лапки, как они сладки!
-А Ты их едал?
-Нет, но мой дядя видал, как барин едал!
В ответ на:
.Наср...ь мы хатели на такую демократию.
.Наср...ь мы хатели на такую демократию.
Что же Вы знаете о демократии, товарищ? Вспомнился старинный русский анекдот:
-Гусиные лапки, как они сладки!
-А Ты их едал?
-Нет, но мой дядя видал, как барин едал!
28.04.07 20:09
Вопрос: "какую сторону" , а не" в какую сторону".
А что для Вас объективно? То, что Вам больше подходит?
в ответ ALSEID 28.04.07 20:01
В ответ на:
Не в объективную
Не в объективную
Вопрос: "какую сторону" , а не" в какую сторону".
А что для Вас объективно? То, что Вам больше подходит?
28.04.07 20:17
Товарищ, хочу Вас огорчить, Вы неправильно понимаете. И где Вы русофобию увидели? Исключительно кривыми мыслями бывших соотечественников интересуюсь. А Вам на вопросы ответить слабо - простые и кокретные? Или сразу, как понимание зашкалит - сам дурак (еврей)?
П.С. Такие как Вы, позорят нацию (с)
в ответ ALSEID 28.04.07 20:10
В ответ на:
Уважаемая, я понимаю, что Вы еврейка, но не до такой же степени. Русофобия так и прет. Вам то какой навар со всего?
Уважаемая, я понимаю, что Вы еврейка, но не до такой же степени. Русофобия так и прет. Вам то какой навар со всего?
Товарищ, хочу Вас огорчить, Вы неправильно понимаете. И где Вы русофобию увидели? Исключительно кривыми мыслями бывших соотечественников интересуюсь. А Вам на вопросы ответить слабо - простые и кокретные? Или сразу, как понимание зашкалит - сам дурак (еврей)?
П.С. Такие как Вы, позорят нацию (с)
28.04.07 20:19
А может вы знаток настоящей демократии? Вообще-то это такая-же химера как и коммунизм, но если вы действительно, что-то знаете то поделитесь, не стесняйтесЬ.
в ответ kaputter roboter 28.04.07 20:05
В ответ на:
Что же Вы знаете о демократии, товарищ? Вспомнился старинный русский анекдот:
-Гусиные лапки, как они сладки!
-А Ты их едал?
-Нет, но мой дядя видал, как барин едал!
Что же Вы знаете о демократии, товарищ? Вспомнился старинный русский анекдот:
-Гусиные лапки, как они сладки!
-А Ты их едал?
-Нет, но мой дядя видал, как барин едал!
А может вы знаток настоящей демократии? Вообще-то это такая-же химера как и коммунизм, но если вы действительно, что-то знаете то поделитесь, не стесняйтесЬ.
28.04.07 20:23
в ответ Эстерлита 28.04.07 20:15
Ну вирубите ви скоро свои леса, а далсче что???
будете для скандинавских стран на Elqtecе запчасти для мобилников собират???Или нарязатса в назионалние костюми и встречат туристов, кормит их назионалной кухнеи и ставит естонскую музику?? Толко вот, проблемка, далше Старого Города их лучсче не випускат, а то ПОЗОРНИКИ- русские грабят иностранзев сред бела дня:)))))
Да и то- туристический сезон толко летом;(( А так сирост, холод, гряз и мат.
будете для скандинавских стран на Elqtecе запчасти для мобилников собират???Или нарязатса в назионалние костюми и встречат туристов, кормит их назионалной кухнеи и ставит естонскую музику?? Толко вот, проблемка, далше Старого Города их лучсче не випускат, а то ПОЗОРНИКИ- русские грабят иностранзев сред бела дня:)))))
Да и то- туристический сезон толко летом;(( А так сирост, холод, гряз и мат.
28.04.07 20:24
Я - потребитель демократических свобод. Ну и к этому я, конечно, обязанности имею. И что это вовсе не химера, подобная коммунизму, на собственной незначительной персоне убедилась. Знаний можете получить об этом всюду сколько угодно. А вот на практике, к сожалению, только в определенных местах.
в ответ ч.Ворон 28.04.07 20:19
В ответ на:
А может вы знаток настоящей демократии? Вообще-то это такая-же химера как и коммунизм, но если вы действительно, что-то знаете то поделитесь, не стесняйтесЬ.
А может вы знаток настоящей демократии? Вообще-то это такая-же химера как и коммунизм, но если вы действительно, что-то знаете то поделитесь, не стесняйтесЬ.
Я - потребитель демократических свобод. Ну и к этому я, конечно, обязанности имею. И что это вовсе не химера, подобная коммунизму, на собственной незначительной персоне убедилась. Знаний можете получить об этом всюду сколько угодно. А вот на практике, к сожалению, только в определенных местах.
28.04.07 20:26
в ответ silja line 28.04.07 20:23
В ответ на:
А так сирост, холод, гряз и мат
Неужели так плохо? Что ж, тогда правильно делает российское правительство, что поощряет русскоязычных граждан возвращаться. Только вот непонятно, почему они из серости, холода, грязи и мата не спешат в благословенную Россию? Глупые, да?А так сирост, холод, гряз и мат
Не учи отца. I. Bastler
28.04.07 20:29
в ответ silja line 28.04.07 20:10
конечно, это форум для высказывания ..но иногда, читая, к примеру, Вашы посты..оста╦тся сказать:"Остапа несло"
Мне вот одно в Вас непонятно. Вам не прижилось в Эстонии..дискриминировали вроде по полной: язык, образование, мальчики эстонские на Вас не заглядывались и т.д. и т.п... И уехали Вы в Германию..и опять же тут вс╦ не так: язык не родной, да и мальчики местные Вам вс╦ как-то нестандартные попадаются. А ведь так просто..ну не нравиться такое..Вас же насильно никто не держит.. Очень не люблю этот лозунг, начала развала СССР, но, читая подобные высказывания, понимаю, к сожалению, он имеет право на существование "Чемодан-Вокзал-Россия"... и поднимайте там экономическое чудо.
Ничего личного к Вам.. просто Вы настолько типичное явление, что, простите, не могла удержаться
Мне вот одно в Вас непонятно. Вам не прижилось в Эстонии..дискриминировали вроде по полной: язык, образование, мальчики эстонские на Вас не заглядывались и т.д. и т.п... И уехали Вы в Германию..и опять же тут вс╦ не так: язык не родной, да и мальчики местные Вам вс╦ как-то нестандартные попадаются. А ведь так просто..ну не нравиться такое..Вас же насильно никто не держит.. Очень не люблю этот лозунг, начала развала СССР, но, читая подобные высказывания, понимаю, к сожалению, он имеет право на существование "Чемодан-Вокзал-Россия"... и поднимайте там экономическое чудо.
Ничего личного к Вам.. просто Вы настолько типичное явление, что, простите, не могла удержаться
"В заботе о ближнем
главное - не перестараться."
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
28.04.07 20:30
в ответ silja line 28.04.07 20:28
28.04.07 20:32
Куды нам до Великих Потреотов!
в ответ Fransisko 28.04.07 20:28
В ответ на:
В незначительность этой перосны я тоже убедился
В незначительность этой перосны я тоже убедился
Куды нам до Великих Потреотов!
28.04.07 20:34
В Иркутске в четверг открыт памятник Александру Колчаку - российскому адмиралу, одному из лидеров Белого движения. Церемонию приурочили к 130-летию со дня его рождения.
По замыслу автора, скульптора Вячеслава Клыкова, известного своими православно-монархическими убеждениями, монумент выражает идею национального примирения.
Изваянный из меди адмирал в печальной задумчивости стоит на высоком постаменте, на котором изображены барельефы солдат в форме Красной и Белой Армий, опустивших штыки своих винтовок.
Такие личности, как Колчак, достойны того, чтобы о них помнил наро
Валентин Распутин, писатель
Памятник установлен рядом со Знаменским кафедральным собором, буквально в нескольких десятках метров от того места, где 7 февраля 1920 года красные расстреляли адмирала, а его тело спустили в ангарскую прорубь.
"Такие личности, как Александр Колчак, при всей неоднозначности их деяний, достойны того, чтобы о них помнил народ", - сказал во время открытия писатель Валентин Распутин.
http://www.news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_3982000/3982397.stm
в ответ ч.Ворон 28.04.07 19:33
В ответ на:
когда памятники карателям ставить начнут
когда памятники карателям ставить начнут
В Иркутске в четверг открыт памятник Александру Колчаку - российскому адмиралу, одному из лидеров Белого движения. Церемонию приурочили к 130-летию со дня его рождения.
По замыслу автора, скульптора Вячеслава Клыкова, известного своими православно-монархическими убеждениями, монумент выражает идею национального примирения.
Изваянный из меди адмирал в печальной задумчивости стоит на высоком постаменте, на котором изображены барельефы солдат в форме Красной и Белой Армий, опустивших штыки своих винтовок.
Такие личности, как Колчак, достойны того, чтобы о них помнил наро
Валентин Распутин, писатель
Памятник установлен рядом со Знаменским кафедральным собором, буквально в нескольких десятках метров от того места, где 7 февраля 1920 года красные расстреляли адмирала, а его тело спустили в ангарскую прорубь.
"Такие личности, как Александр Колчак, при всей неоднозначности их деяний, достойны того, чтобы о них помнил народ", - сказал во время открытия писатель Валентин Распутин.
http://www.news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_3982000/3982397.stm
28.04.07 20:46
По поводу Естонии ви соверсченно прави.
"И уехали Вы в Германию..и опять же тут всё не так: язык не родной, да и мальчики местные Вам всё как-то нестандартные попадаются."Глупост!
А вот насчет Германии ви осчибаетес:-) Здес я ЖИВУ так , как мне хочетса. Язика, я узе писала, я виучила за год, закончила виссчее економическое образование, у меня муз немец, у меня хоросчая долзност на немезком предприятии. Я обеспечена и провозу свободное время так, как мне хочетса. А нестандартние малсчики - ето я имела ввиду Кöлн с его голубими на каздом счагу:) Ко мне они не имеют никакого отношения.У меня достаточно русскоговорясчих знакомих , НО - моя семя осталас в России и Естонии, здес нету близкой мне природи и я не вижу Балтииского моря : ТАМ моя Родина и она у меня ОДНА.
Здес, как , впрочем, и в любой другой стране, я - Чужая, как би хоросчо мне тут не жилос, но ето лучсче чем бит ИНОСТРАНКОЙ С ОФИЗИАЛНОЙ БУМАЗКОЙ В ВИДЕ СЕРОГО ПАСПОРТА у себя дома и слусчат НЕРОДНУЮ РЕЧ. Так уз лучсче тут, на немезком, на нем говорят миллиони, а на естонском толко горстка людей. Увазаю тех, кто в любой стране мозет обрести свою вторую Родину. Но опят-таки , все люди разние и каздий зивет как умеет.
По поводу Естонии ви соверсченно прави. "И уехали Вы в Германию..и опять же тут всё не так: язык не родной, да и мальчики местные Вам всё как-то нестандартные попадаются."Глупост!
А вот насчет Германии ви осчибаетес:-) Здес я ЖИВУ так , как мне хочетса. Язика, я узе писала, я виучила за год, закончила виссчее економическое образование, у меня муз немец, у меня хоросчая долзност на немезком предприятии. Я обеспечена и провозу свободное время так, как мне хочетса. А нестандартние малсчики - ето я имела ввиду Кöлн с его голубими на каздом счагу:) Ко мне они не имеют никакого отношения.У меня достаточно русскоговорясчих знакомих , НО - моя семя осталас в России и Естонии, здес нету близкой мне природи и я не вижу Балтииского моря : ТАМ моя Родина и она у меня ОДНА.
Здес, как , впрочем, и в любой другой стране, я - Чужая, как би хоросчо мне тут не жилос, но ето лучсче чем бит ИНОСТРАНКОЙ С ОФИЗИАЛНОЙ БУМАЗКОЙ В ВИДЕ СЕРОГО ПАСПОРТА у себя дома и слусчат НЕРОДНУЮ РЕЧ. Так уз лучсче тут, на немезком, на нем говорят миллиони, а на естонском толко горстка людей. Увазаю тех, кто в любой стране мозет обрести свою вторую Родину. Но опят-таки , все люди разние и каздий зивет как умеет.
28.04.07 20:47
?????
в ответ Altwad 28.04.07 20:34
В ответ на:
В Иркутске в четверг открыт памятник Александру Колчаку - российскому адмиралу, одному из лидеров Белого движения. Церемонию приурочили к 130-летию со дня его рождения.
По замыслу автора, скульптора Вячеслава Клыкова, известного своими православно-монархическими убеждениями, монумент выражает идею национального примирения.
Изваянный из меди адмирал в печальной задумчивости стоит на высоком постаменте, на котором изображены барельефы солдат в форме Красной и Белой Армий, опустивших штыки своих винтовок.
Такие личности, как Колчак, достойны того, чтобы о них помнил наро
Валентин Распутин, писатель
Памятник установлен рядом со Знаменским кафедральным собором, буквально в нескольких десятках метров от того места, где 7 февраля 1920 года красные расстреляли адмирала, а его тело спустили в ангарскую прорубь.
"Такие личности, как Александр Колчак, при всей неоднозначности их деяний, достойны того, чтобы о них помнил народ", - сказал во время открытия писатель Валентин Распутин.
хттп://щщщ.нещс.ббц.цо.ук/хи/руссиан/руссиа/нещсид_3982000/3982397.стм
В Иркутске в четверг открыт памятник Александру Колчаку - российскому адмиралу, одному из лидеров Белого движения. Церемонию приурочили к 130-летию со дня его рождения.
По замыслу автора, скульптора Вячеслава Клыкова, известного своими православно-монархическими убеждениями, монумент выражает идею национального примирения.
Изваянный из меди адмирал в печальной задумчивости стоит на высоком постаменте, на котором изображены барельефы солдат в форме Красной и Белой Армий, опустивших штыки своих винтовок.
Такие личности, как Колчак, достойны того, чтобы о них помнил наро
Валентин Распутин, писатель
Памятник установлен рядом со Знаменским кафедральным собором, буквально в нескольких десятках метров от того места, где 7 февраля 1920 года красные расстреляли адмирала, а его тело спустили в ангарскую прорубь.
"Такие личности, как Александр Колчак, при всей неоднозначности их деяний, достойны того, чтобы о них помнил народ", - сказал во время открытия писатель Валентин Распутин.
хттп://щщщ.нещс.ббц.цо.ук/хи/руссиан/руссиа/нещсид_3982000/3982397.стм
?????
28.04.07 20:57
Не играйте словами - скажите проще, товарищ!
в ответ ч.Ворон 28.04.07 20:28
В ответ на:
Потребитель ключевое слово. Вся "демократия" кончится через секунду без потребительского изобилия
Потребитель ключевое слово. Вся "демократия" кончится через секунду без потребительского изобилия
Не играйте словами - скажите проще, товарищ!
28.04.07 20:59
в ответ silja line 28.04.07 20:46
тем более не понятно, если у Вас Вс╦ хорошо..но от Ваших постов веет глубокой неприязнью ко здешней жизни: демография, экономика и т.д. и т.п... Зачем тоску по красивому Балтийскому морю выпл╦скивать в уничижительном отношении?
Но Вы же сами (без пистолета у виска) выбрали жизнь здесь
В ответ на:
НО - моя семя осталас в России и Естонии, здес нету близкой мне природи и я не вижу Балтииского моря : ТАМ моя Родина и она у меня ОДНА.
Здес, как , впрочем и в любой другой стране, я - Чужая
НО - моя семя осталас в России и Естонии, здес нету близкой мне природи и я не вижу Балтииского моря : ТАМ моя Родина и она у меня ОДНА.
Здес, как , впрочем и в любой другой стране, я - Чужая
Но Вы же сами (без пистолета у виска) выбрали жизнь здесь
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
28.04.07 21:02
в ответ терка 28.04.07 20:29
"Чемодан-Вокзал-Россия"... и поднимайте там экономическое чудо.
Ну так я з не родилас в России! И не зила там НИКОГДА! Более того, я не посешала Россию с момента отсоединения Естонии, т.е. с 1991 года.
У меня нету российского гразданства , прописки и родственников..ну разве что бабушки старенки ев далних деревнях, где туалет на улизе и еда с огорода. :) Что мне там делат? и нету у меня цели трудитса во благо какого-либо государства:)Все равно не оценят:)
И я НИ СЛОВА не сказала, что в РОССИИ мне би зилос хорошо:) Ето ви узе сами придумали:)
Ну так я з не родилас в России! И не зила там НИКОГДА! Более того, я не посешала Россию с момента отсоединения Естонии, т.е. с 1991 года.
У меня нету российского гразданства , прописки и родственников..ну разве что бабушки старенки ев далних деревнях, где туалет на улизе и еда с огорода. :) Что мне там делат? и нету у меня цели трудитса во благо какого-либо государства:)Все равно не оценят:)
И я НИ СЛОВА не сказала, что в РОССИИ мне би зилос хорошо:) Ето ви узе сами придумали:)
28.04.07 21:20
в ответ silja line 28.04.07 21:07
В ответ на:
взят в том зе Питере, думаю погодние условия не лучсче- СИРОСТ`, бОлсчую част года ХОЛОДНО, из -за снега с доздем Грязно...ну и МАТ есче похлесче, чем в Таллинне
Так ведь за переезд туда еще и деньги платят? Или Вы не верите? Я просто не пойму, если везде одинаково, а за перезд еще и агитируют, то почему люди ТАМ остаются?взят в том зе Питере, думаю погодние условия не лучсче- СИРОСТ`, бОлсчую част года ХОЛОДНО, из -за снега с доздем Грязно...ну и МАТ есче похлесче, чем в Таллинне
Не учи отца. I. Bastler
28.04.07 21:24
в ответ терка 28.04.07 21:12
Знаете что, не надо меня предупрездат и пугат. Пугание ми узе и зизню наученние. Никого я тут не оскорбляла, а лиш виразила своё мнение по поводу проишодясчего в Естонии. А где я сеизас живу- ето моё личное дело и я не потерплю, чтоби мне тут указивали направления "Чемодан-Россия "и подобное в етом духе. Мне зал, что я потеряла время на етой ветке. Тут все равно сидят и тупо стараютса загнат в угол, зепляяс к каздому слову, виривая из обсчего контекста!
28.04.07 21:27
Гнев эстонского народа русские и белорусы испытали на своей шкуре.Достаточно только посмотреть учебники по истории...
А по поводу оккупации.
Началось вс╦ с того что П╦тр 1,зря он это сделал,купил вас у шведов.Это наверно единственный случай в истории.Купить страну...
в ответ Эстерлита 28.04.07 18:48
В ответ на:
Мне ЖАЛКО русских умных,интеллегентынх,на которых теперь перекинется весь гнев эстнсково народа.Эстонцы не простят такова кощунства над своей отчизной
Мне ЖАЛКО русских умных,интеллегентынх,на которых теперь перекинется весь гнев эстнсково народа.Эстонцы не простят такова кощунства над своей отчизной
Гнев эстонского народа русские и белорусы испытали на своей шкуре.Достаточно только посмотреть учебники по истории...
А по поводу оккупации.
Началось вс╦ с того что П╦тр 1,зря он это сделал,купил вас у шведов.Это наверно единственный случай в истории.Купить страну...
28.04.07 21:31
у меня не било вибора. Мне било неприятно слусчат и читат язик,. которий я не люблю i ne понимаю. ВСЮ ЗИЗН.БЕЗ ВИБОРА. Или ви думаете, что я могла в 13-14 лет сказат родителям, поехали обратно в Россию??
28.04.07 21:33
в ответ silja line 28.04.07 21:24
Знаете, что меня больше всего удивило?
На кадрах видеохроники я обратил внимание, что на защиту сноса памятника вышли в основном совсем молодые люди, многим на мой взгляд ( может ошибаюсъ) от 17-18 до 25 лет.
Это какое воспитание надо получить, чтобы в столь юном возрасте знать историю, понимать е╦, делать правильные выводы.
И как результат выйти и протестовать.
Такой гражданской позиции надобно поучиться.
На кадрах видеохроники я обратил внимание, что на защиту сноса памятника вышли в основном совсем молодые люди, многим на мой взгляд ( может ошибаюсъ) от 17-18 до 25 лет.
Это какое воспитание надо получить, чтобы в столь юном возрасте знать историю, понимать е╦, делать правильные выводы.
И как результат выйти и протестовать.
Такой гражданской позиции надобно поучиться.
28.04.07 21:50
У нас РАНСЧЕ (как сеизас не знаю)хорошо преподавали в русских школах историю. И в сем`ях обсуздалос ето, думаю, не раз. Да и люди в 18-25 летнем возрасте вполне в состоянии разбиратса в ситуазии в стране, в которой они зивут:) Кстати, история естонии- ето одна из 20 тем по сдаче язика на категорию или гразданство.
А вообсче ви прави, многие не озидали такого количества школников и студентов. Хоросчо, что
молодое поколение осталос неравнодушним к етой проблеме. Единственное, что я не одобряю - есто употребление алкоголя на таких митингах:(( . Если ето било так, то , конечно , политическая подоплека осталас в тени и на первое место вишло просто пяное желание помародерствоват. Если зе ето соверсчалос без алкоголя- тогда я снимаю шляпу перед их музеством и солидарностю. Так как в Естонии бил срочно введен СУХОЙ ЗАКОН, то по следуюсчим собитиям будет видно- насколко серёзно и обдуманно деиствуют 15-25 летние.
А вообсче ви прави, многие не озидали такого количества школников и студентов. Хоросчо, что
молодое поколение осталос неравнодушним к етой проблеме. Единственное, что я не одобряю - есто употребление алкоголя на таких митингах:(( . Если ето било так, то , конечно , политическая подоплека осталас в тени и на первое место вишло просто пяное желание помародерствоват. Если зе ето соверсчалос без алкоголя- тогда я снимаю шляпу перед их музеством и солидарностю. Так как в Естонии бил срочно введен СУХОЙ ЗАКОН, то по следуюсчим собитиям будет видно- насколко серёзно и обдуманно деиствуют 15-25 летние.
28.04.07 21:58
Это уже не смешно...
Я к этому не отношусь.Этим тупым вопросом на форуме уже многих достали...
Что ты прицепился к этому пакту?Прибалтику отпустили с миром и баста.Нет же,нужно как надоедливой мухе жужжать под ухом о оккупации.
А может быть России тоже выставить счета за латышских стрелков,за зверства эстонцев в Псковской области?Или потребовать вернуть деньгу,с процентами,что П╦тр шведу за них платил?Да много грешков можно найти в истории Прибалтики.
в ответ Ален 28.04.07 21:33
В ответ на:
А каково ваше мнение о сталинском решении в 1939-40 году вернуть Прибалтику назад?
А каково ваше мнение о сталинском решении в 1939-40 году вернуть Прибалтику назад?
Это уже не смешно...
Я к этому не отношусь.Этим тупым вопросом на форуме уже многих достали...
Что ты прицепился к этому пакту?Прибалтику отпустили с миром и баста.Нет же,нужно как надоедливой мухе жужжать под ухом о оккупации.
А может быть России тоже выставить счета за латышских стрелков,за зверства эстонцев в Псковской области?Или потребовать вернуть деньгу,с процентами,что П╦тр шведу за них платил?Да много грешков можно найти в истории Прибалтики.
28.04.07 21:59
в ответ kurban04 28.04.07 21:51
Что думают молодые люди и как,я знаю - они часто себя переоценивают,максималисты, им плевать на страну,в которой живут,они знают,что властям плевать на них и живут здесь временно.
А какую мысль хотели высказать Вы и будете ли честны,не знаю
А какую мысль хотели высказать Вы и будете ли честны,не знаю
"near a bird"
28.04.07 22:06
в ответ kurban04 28.04.07 21:53
решили отстоять памятник Воину-Освободителю?
-> mne kazetsa, chto tut delo daze ne v ПАМЯТНИКЕ. Понимаете, ето просто било последней каплей. Конечно, люди все умние и договоритса о переносе било мозно. Но тут все глубзе, ето накопленная злост, видимо. И деиствовали малчишки не из-за того, что солдатскую могилу разрили...бог узе с ней...а они топтали, рвали , метали и уничтозали все . что попадалос, виразая тем самим всю свою неприязн и ненавист к естонзам, которие обижают русских, возмозно их родителей , их самих. Зачем приехала вся молодез из Нарви ???? Сидели би там себе и не лезли под резиновие пули и дубинки. НЕТ. Они приехали показат своо недоволство ситуазией по стране в обсчем. Мозет ето юносческий махимализм, когда думаетса, что они могут что-то изменит?? Взрослие более осторозни и не стали би ничего громит думая о последствиях ...
-> mne kazetsa, chto tut delo daze ne v ПАМЯТНИКЕ. Понимаете, ето просто било последней каплей. Конечно, люди все умние и договоритса о переносе било мозно. Но тут все глубзе, ето накопленная злост, видимо. И деиствовали малчишки не из-за того, что солдатскую могилу разрили...бог узе с ней...а они топтали, рвали , метали и уничтозали все . что попадалос, виразая тем самим всю свою неприязн и ненавист к естонзам, которие обижают русских, возмозно их родителей , их самих. Зачем приехала вся молодез из Нарви ???? Сидели би там себе и не лезли под резиновие пули и дубинки. НЕТ. Они приехали показат своо недоволство ситуазией по стране в обсчем. Мозет ето юносческий махимализм, когда думаетса, что они могут что-то изменит?? Взрослие более осторозни и не стали би ничего громит думая о последствиях ...
28.04.07 22:07
Странно слышать такой вопрос от еврея в Германии. Ведь здесь везде, если послушать Кноблох или Фридмана, неонаци, а за переезд в Израиль ещ╦ и деньги дают. А они здесь "на зло врагам" мучаются"....
в ответ Bastler 28.04.07 21:20
В ответ на:
Так ведь за переезд туда еще и деньги платят? Или Вы не верите? Я просто не пойму, если везде одинаково, а за перезд еще и агитируют, то почему люди ТАМ остаются?
Так ведь за переезд туда еще и деньги платят? Или Вы не верите? Я просто не пойму, если везде одинаково, а за перезд еще и агитируют, то почему люди ТАМ остаются?
Странно слышать такой вопрос от еврея в Германии. Ведь здесь везде, если послушать Кноблох или Фридмана, неонаци, а за переезд в Израиль ещ╦ и деньги дают. А они здесь "на зло врагам" мучаются"....
28.04.07 22:13
в ответ kurban04 28.04.07 22:01
елементарний пример:
пока вам ситно, в достатке , хоросчо зиветса - ви и палзем не посчевелите, чтоби присоединитса к какой-нибуд забастовке, которая вас не касаетса.
как толко проблема коснетса вас ЛИЧНО, поверте, у вас хватит злоби или потребности постоят за себя и своих близких.И вот тогда ви встанете и поидете митинговат.
пока вам ситно, в достатке , хоросчо зиветса - ви и палзем не посчевелите, чтоби присоединитса к какой-нибуд забастовке, которая вас не касаетса.
как толко проблема коснетса вас ЛИЧНО, поверте, у вас хватит злоби или потребности постоят за себя и своих близких.И вот тогда ви встанете и поидете митинговат.
28.04.07 22:17
Вот видите, не все так безнадежно!
в ответ ч.Ворон 28.04.07 22:12
В ответ на:
Ближе всего к идеалу демократии общественное устройство Швейцарии.
Ближе всего к идеалу демократии общественное устройство Швейцарии.
Вот видите, не все так безнадежно!
28.04.07 22:18
Значит памятник тут не прич╦м?
Они решили просто устроить погромы?
Знаете, при вс╦м том, что их видимо притесняют, не дают нормально жить и пр., устраивать погромы нехорошо, тем более, что громили ни в ч╦м неповинные магазины и вообще топтали, рвали , метали и уничтозали все . что попадалос(с)
С этим я разобрался.
Теперь скажите, а могли быть среди этой молод╦жи провокаторы?
в ответ silja line 28.04.07 22:06
В ответ на:
деиствовали малчишки не из-за того, что солдатскую могилу разрили...бог узе с ней...а они топтали, рвали , метали и уничтозали все . что попадалос, виразая тем самим всю свою неприязн и ненавист к естонзам, которие обижают русских, возмозно их родителей , их самих
деиствовали малчишки не из-за того, что солдатскую могилу разрили...бог узе с ней...а они топтали, рвали , метали и уничтозали все . что попадалос, виразая тем самим всю свою неприязн и ненавист к естонзам, которие обижают русских, возмозно их родителей , их самих
Значит памятник тут не прич╦м?
Они решили просто устроить погромы?
Знаете, при вс╦м том, что их видимо притесняют, не дают нормально жить и пр., устраивать погромы нехорошо, тем более, что громили ни в ч╦м неповинные магазины и вообще топтали, рвали , метали и уничтозали все . что попадалос(с)
С этим я разобрался.
Теперь скажите, а могли быть среди этой молод╦жи провокаторы?
28.04.07 22:19
в ответ silja line 28.04.07 22:13
я вот дазе в Германии принимала участие в демонстразии тисачей студентов против Studiengebühren, потому что, пускай незначителная, пускаи безответная, но ето моя ЛИЧНая попитка изменит ситуазию.
И если би етот митинг в Таллинне проходил 10 лет назад, йа би посчла туда в свои 18 лет, зная 100% зачем я туда и иду и что я хочу виразит.
И если би етот митинг в Таллинне проходил 10 лет назад, йа би посчла туда в свои 18 лет, зная 100% зачем я туда и иду и что я хочу виразит.
28.04.07 22:25
в ответ kurban04 28.04.07 22:18
"Значит памятник тут не причём?
Они решили просто устроить погромы?
Знаете, при всём том, что их видимо притесняют, не дают нормально жить и пр., устраивать погромы нехорошо, тем более, что громили ни в чём неповинные магазины и вообще топтали, рвали , метали и уничтозали все . что попадалос(с)
С этим я разобрался.
Теперь скажите, а могли быть среди этой молодёжи провокаторы?"
К созалению я не била там в ети дни и не могу дат правилную озенку всему проишодясчему судя толко по интернету.
В етой толпе мог бит кто угодно, от простих любопитствуюсчих до настоясчих патриотов. Там били русские и естонзи. Молодие и постарсче. Я НЕ ЗНАЮ. Но по настроению ..которе зарило и зарит в республике, могу догадатса что они НЕ ПРОСТО УСТЗРОИЛИ ПОГРОМИ. Я узе сказала, что на ето били , видимо, основания.
Заидите на естонский саит и сами спросите таллинзев- что они думают на етот счет???
Они решили просто устроить погромы?
Знаете, при всём том, что их видимо притесняют, не дают нормально жить и пр., устраивать погромы нехорошо, тем более, что громили ни в чём неповинные магазины и вообще топтали, рвали , метали и уничтозали все . что попадалос(с)
С этим я разобрался.
Теперь скажите, а могли быть среди этой молодёжи провокаторы?"
К созалению я не била там в ети дни и не могу дат правилную озенку всему проишодясчему судя толко по интернету.
В етой толпе мог бит кто угодно, от простих любопитствуюсчих до настоясчих патриотов. Там били русские и естонзи. Молодие и постарсче. Я НЕ ЗНАЮ. Но по настроению ..которе зарило и зарит в республике, могу догадатса что они НЕ ПРОСТО УСТЗРОИЛИ ПОГРОМИ. Я узе сказала, что на ето били , видимо, основания.
Заидите на естонский саит и сами спросите таллинзев- что они думают на етот счет???
28.04.07 22:26
Абсолютно согласна с этим как причиной для массового недовольства, а тут ещ╦ и последняя капля - оскорбление национального чувства собственного достоинства через осквернение памяти.
Но думаю, что снос памятника - не личное дело Эстонии. Это своеобразный "пробный шар"в деле пересмотра итогов ВОВ. Прогн╦тся Россия - рвать начнут все. А свято место пусто не бывает: на этом месте встанет бронзовый "рядовой Райан", который сейчас "спасает мир во вс╦м мире". Больно поч╦тное место!
в ответ MYPOM 28.04.07 22:11
В ответ на:
Основная - положение граждан второго сорта, в образовании, в становлении на жизненный путь особо чувствительно
Основная - положение граждан второго сорта, в образовании, в становлении на жизненный путь особо чувствительно
Абсолютно согласна с этим как причиной для массового недовольства, а тут ещ╦ и последняя капля - оскорбление национального чувства собственного достоинства через осквернение памяти.
Но думаю, что снос памятника - не личное дело Эстонии. Это своеобразный "пробный шар"в деле пересмотра итогов ВОВ. Прогн╦тся Россия - рвать начнут все. А свято место пусто не бывает: на этом месте встанет бронзовый "рядовой Райан", который сейчас "спасает мир во вс╦м мире". Больно поч╦тное место!
28.04.07 22:26
в ответ MYPOM 28.04.07 22:23
Вы не поняли, я не о том, что спровоцировало молод╦жь на погромы, а о том, могли ли быть в их рядах провокаторы.
О том, что памятник тут оказался не при ч╦м, мы уже выяснили. Вс╦ дело в бедственном социально-экономическом положении русскоязычного населения, довед╦нного властями до отчаянья.
О том, что памятник тут оказался не при ч╦м, мы уже выяснили. Вс╦ дело в бедственном социально-экономическом положении русскоязычного населения, довед╦нного властями до отчаянья.
28.04.07 22:31
в ответ silja line 28.04.07 22:25
Я
Значит ли Ваш постинг, что Вы поддерживаете погромы, если на то есть основания?
Или, по крайней мере, видите плохую социально-экономическую ситуацию русскоязычного населения достаточным основанием того, чтобы устроить погромы и пр.?
В ответ на:
НЕ ЗНАЮ. Но по настроению ..которе зарило и зарит в республике, могу догадатса что они НЕ ПРОСТО УСТЗРОИЛИ ПОГРОМИ. Я узе сказала, что на ето били , видимо, основания.
НЕ ЗНАЮ. Но по настроению ..которе зарило и зарит в республике, могу догадатса что они НЕ ПРОСТО УСТЗРОИЛИ ПОГРОМИ. Я узе сказала, что на ето били , видимо, основания.
Значит ли Ваш постинг, что Вы поддерживаете погромы, если на то есть основания?
Или, по крайней мере, видите плохую социально-экономическую ситуацию русскоязычного населения достаточным основанием того, чтобы устроить погромы и пр.?
28.04.07 22:37
в ответ MYPOM 28.04.07 22:32
Простите, но ведь это Ваши слова:
им плевать на страну,в которой живут,они знают,что властям плевать на них и живут здесь временно.
Я просто с Вами согласился, ведь никакой идейной подопл╦ки у людей, плюющих на свою страну и временщиков быть не может.
Вернее эта идея никак со сносом памятника не связана. Ведь людям "плевать".
Вы уже поменяли сво╦ мнение?
Мне действительно интересно.
им плевать на страну,в которой живут,они знают,что властям плевать на них и живут здесь временно.
Я просто с Вами согласился, ведь никакой идейной подопл╦ки у людей, плюющих на свою страну и временщиков быть не может.
Вернее эта идея никак со сносом памятника не связана. Ведь людям "плевать".
Вы уже поменяли сво╦ мнение?
Мне действительно интересно.
28.04.07 22:37
Прально говоришь...ИСТляндцы по-прежнему (ГЕОграфически!!!) остаются между Молотовым и Риббентропом.А история по спирали развивается...Наши ещ╦ придут.
в ответ svetlana_radzivi 28.04.07 22:26
В ответ на:
Но думаю, что снос памятника - не личное дело Эстонии. Это своеобразный "пробный шар"в деле пересмотра итогов ВОВ
Но думаю, что снос памятника - не личное дело Эстонии. Это своеобразный "пробный шар"в деле пересмотра итогов ВОВ
Прально говоришь...ИСТляндцы по-прежнему (ГЕОграфически!!!) остаются между Молотовым и Риббентропом.А история по спирали развивается...Наши ещ╦ придут.
28.04.07 22:39
в ответ kurban04 28.04.07 22:31
Текст можно не читать, но обратите внимание на фотографии гордых бойцов за справедливость.
http://drive-alienn.livejournal.com/99334.html?style=mine#cutid1
http://drive-alienn.livejournal.com/99334.html?style=mine#cutid1
28.04.07 22:41
в ответ kurban04 28.04.07 22:26
Просчу вас внимателно прочитат всю статю ( рассказ очевидза) и ви поимете, что там произосчло....и что двигало людми:) Там дазе про провокаторов сказано;)) И про школников:) И дазе про мотиви, которие толкнули на погроми:)
http://mrprophet.livejournal.com/170944.html?style=mine
tam posle foto esche chut texta est
http://mrprophet.livejournal.com/170944.html?style=mine
tam posle foto esche chut texta est
28.04.07 22:44
в ответ mark@ua 28.04.07 22:39
Да, рожа у этого охранника действительно неприятная.
А потом я вс╦-таки немного почитал.
Вот отрывок:
Я подоспел к 21:00 Хотел поснимать, но моя мыльница не рассчитана на съемки в такую ночь. Было поздно. Смеркалось. Сразу заметилось, что на митинг пришел весь свет русской интеллигенции. Таких быдло-рожь и в таком количестве я не видел давно, а точнее вообще никогда. Компании подростков притащили алкоголь и были на веселее. С бутылкой водки защищать солдата тем более прикольнее. Особенно когда тебе 16 лет. Это были уже не те сочувствующие с цветами днем. Это была молодежь, гопота, подростки со своими девками, ну и простые зеваки типа меня.
А мне тут рассказывают про молодых людей, которых вывела на улицы несправедливая политика правительства.
Кому верить?
А потом я вс╦-таки немного почитал.
Вот отрывок:
Я подоспел к 21:00 Хотел поснимать, но моя мыльница не рассчитана на съемки в такую ночь. Было поздно. Смеркалось. Сразу заметилось, что на митинг пришел весь свет русской интеллигенции. Таких быдло-рожь и в таком количестве я не видел давно, а точнее вообще никогда. Компании подростков притащили алкоголь и были на веселее. С бутылкой водки защищать солдата тем более прикольнее. Особенно когда тебе 16 лет. Это были уже не те сочувствующие с цветами днем. Это была молодежь, гопота, подростки со своими девками, ну и простые зеваки типа меня.
А мне тут рассказывают про молодых людей, которых вывела на улицы несправедливая политика правительства.
Кому верить?
28.04.07 22:52
в ответ almex 28.04.07 18:53
Ни кто ни говорит что все Эстонцы плохие.Правительство Эстонии своими действиями подталкивает Русских на самые,может даже ничтожные,поступки.В Ставропольском крае казаки преследуют уже Эстонцев.Хотя они впринципе и не прич╦м.Отношение к народу складываеться от отношения к правительству.Так воспринимает большинство
28.04.07 23:01
Я вам узе сказала, что НЕ ЗНАЮ правди, а врат не хочу.
Передовица в Postimees "Лицо недели: Неизвестный русский выродок"Сегодня старейшая эстонская газета Postimees опубликовала следующий редакционный комментарий на события в Эстонии.
"
На нем одежда от Hugo Boss. В кармане у него кулек с семечками. Он ненавидит фашистов. Вероятно, по этим признакам криминальная полиция и полиция безопасности будут определять уличных грабителей и воров, принявших участие в Таллине в массовом присвоении и разрушении чужого имущества.
Конечно, городские мостовые уже не первый раз за долгую историю испытывают набег варваров. Однако с последнего подобного случая прошло все же 66 лет, и это пришлось на военное время. В мирное историки такого не припоминают.
Тогда, в 1941 году, ╚победители╩, чьи потомки буянили давеча на улицах города, безжалостно покинули Таллин, отдав его немцам, оставив совершенно разграбленный и горящий город. Через четыре года они вернулись, предали земле чертову дюжину гробов в центре города и воздвигли монумент какому-то неизвестному солдату. Они даже не знают, а всего лишь предполагают, кого же они там похоронили.
Полсотни лет вокруг памятника устраивали комедии, чтили память неизвестных захороненных и даже ставили несчастных подростков в пилотках с ружьями охранять весь этот балаган. Газопровод, который десятилетиями отапливал воздух, и впоследствии еще зажигали по заказу престарелых ветеранов. Эти старички и ходили туда погреться после майских праздников, выпить водочки да иногда немного поплясать.
Газеты всегда публиковали цветные фотографии, напоминавшие странную клоунаду, в которой участвовали женщины с бородой или танцующие медведи, увешанные экзотическими бубенцами. Даже полиция безопасности, стоящая через дорогу, иногда отбирала в свой ежегодный альбом какую-нибудь хорошую фотографию с этих праздников.
15 лет в Эстонии говорили об интеграции как о неком чуде. Чиновники и политики проповедовали, какими лояльными являются все эти товарищи, доставшиеся в наследство от Советской родины. А их отпрыски ? так вообще как собственные дети, проходят языковое погружение и прочее.
Но стоило лишь эстонскому государству проявить немного решительности, слегка подзадеть российских офицеров в отставке ? и неизвестный показал на Тынисмяги свою истинную личину. Из-за бронзовой маски смотрело совершенно новое лицо, а вернее говоря, уже забытое старое. И это был не солдат, и не другой цивилизованный человек, ? это был самый настоящий русский выродок. Мы уже было почти забыли о его существовании.
Иногда в темной подворотне или на пустыре спального района он напоминал нам о своем существовании ударом кулака, но до сих пор особого вреда все же не причинял. Жил себе как будто в ином пространстве, в ином мире, в своем коконе, а компанию ему составляли пропагандистские российские телеканалы. Для нас, а особенно для государства, это было удобно ? проблемы не было.
...
Защитим же ненадолго наши окна ДСП-плитами, будем настороже и прикроем алкогольные магазины ? этот источник их смелости. Не впервой нам защищать свое государство. Переживем и эту интеграцию. И будем обращаться с неизвестным выродком, как он того заслуживает."
Ну какое тебер будет будушее у русских в Германии после етого?
Передовица в Postimees "Лицо недели: Неизвестный русский выродок"Сегодня старейшая эстонская газета Postimees опубликовала следующий редакционный комментарий на события в Эстонии.
"
На нем одежда от Hugo Boss. В кармане у него кулек с семечками. Он ненавидит фашистов. Вероятно, по этим признакам криминальная полиция и полиция безопасности будут определять уличных грабителей и воров, принявших участие в Таллине в массовом присвоении и разрушении чужого имущества.
Конечно, городские мостовые уже не первый раз за долгую историю испытывают набег варваров. Однако с последнего подобного случая прошло все же 66 лет, и это пришлось на военное время. В мирное историки такого не припоминают.
Тогда, в 1941 году, ╚победители╩, чьи потомки буянили давеча на улицах города, безжалостно покинули Таллин, отдав его немцам, оставив совершенно разграбленный и горящий город. Через четыре года они вернулись, предали земле чертову дюжину гробов в центре города и воздвигли монумент какому-то неизвестному солдату. Они даже не знают, а всего лишь предполагают, кого же они там похоронили.
Полсотни лет вокруг памятника устраивали комедии, чтили память неизвестных захороненных и даже ставили несчастных подростков в пилотках с ружьями охранять весь этот балаган. Газопровод, который десятилетиями отапливал воздух, и впоследствии еще зажигали по заказу престарелых ветеранов. Эти старички и ходили туда погреться после майских праздников, выпить водочки да иногда немного поплясать.
Газеты всегда публиковали цветные фотографии, напоминавшие странную клоунаду, в которой участвовали женщины с бородой или танцующие медведи, увешанные экзотическими бубенцами. Даже полиция безопасности, стоящая через дорогу, иногда отбирала в свой ежегодный альбом какую-нибудь хорошую фотографию с этих праздников.
15 лет в Эстонии говорили об интеграции как о неком чуде. Чиновники и политики проповедовали, какими лояльными являются все эти товарищи, доставшиеся в наследство от Советской родины. А их отпрыски ? так вообще как собственные дети, проходят языковое погружение и прочее.
Но стоило лишь эстонскому государству проявить немного решительности, слегка подзадеть российских офицеров в отставке ? и неизвестный показал на Тынисмяги свою истинную личину. Из-за бронзовой маски смотрело совершенно новое лицо, а вернее говоря, уже забытое старое. И это был не солдат, и не другой цивилизованный человек, ? это был самый настоящий русский выродок. Мы уже было почти забыли о его существовании.
Иногда в темной подворотне или на пустыре спального района он напоминал нам о своем существовании ударом кулака, но до сих пор особого вреда все же не причинял. Жил себе как будто в ином пространстве, в ином мире, в своем коконе, а компанию ему составляли пропагандистские российские телеканалы. Для нас, а особенно для государства, это было удобно ? проблемы не было.
...
Защитим же ненадолго наши окна ДСП-плитами, будем настороже и прикроем алкогольные магазины ? этот источник их смелости. Не впервой нам защищать свое государство. Переживем и эту интеграцию. И будем обращаться с неизвестным выродком, как он того заслуживает."
Ну какое тебер будет будушее у русских в Германии после етого?
Der beste Weg, die Zukunft vorauszusagen, ist, sie zu
gestalten.(c)
28.04.07 23:05
в ответ Korol_Raya 28.04.07 22:57
http://www.neti.ee/cgi-bin/teema/MEELELAHUTUS_JA_HOBID/Jututoad/
tam ih zelij spisok, poprobuite na russkom, no ne uverena, chto otvetjat
tam ih zelij spisok, poprobuite na russkom, no ne uverena, chto otvetjat
28.04.07 23:14
в ответ mark@ua 28.04.07 22:39
Обратите внимание на возможный фотомонтаж одной из фотографий на "вашей" ссылке.
Также обратите внимание на следующие фотографии
и описание бравых действий правых полицейских.
http://glebus.livejournal.com/
http://ds.wm.ee/life/images/466.jpg
http://glebus.livejournal.com/805562.html
http://katyusha-hot-ee.livejournal.com/126156.html
http://spectre29.livejournal.com/72056.html
А вот и видео
http://etv24.ee/index.php?0&popup=video&id=6836
Также обратите внимание на следующие фотографии
и описание бравых действий правых полицейских.
http://glebus.livejournal.com/
http://ds.wm.ee/life/images/466.jpg
http://glebus.livejournal.com/805562.html
http://katyusha-hot-ee.livejournal.com/126156.html
http://spectre29.livejournal.com/72056.html
А вот и видео
http://etv24.ee/index.php?0&popup=video&id=6836
28.04.07 23:14
в ответ silja line 28.04.07 22:41
прювет, солнц...
почитала тут про события... мне вот интересно... меня, как эстонку по-рождению (mulk,коренная, кореннее поискатъ ещ╦ надо), куда бы эстонское правительство решило депортировать, прими я участие в демонстраиции?
почитала тут про события... мне вот интересно... меня, как эстонку по-рождению (mulk,коренная, кореннее поискатъ ещ╦ надо), куда бы эстонское правительство решило депортировать, прими я участие в демонстраиции?
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
28.04.07 23:16
Тогда давайте подвед╦м маленький итог, если не прав - поправьте.
Защита памятника к действиям молод╦жи никакого отношения не имеет.
Молод╦жь недовольна своим статусом и устроила грабежи, погромы и вандализм.
Власти наводили порядок, применяя против вандалов водом╦ты другие спецсредства.
Я ни в ч╦м не ошибся?
И на последок один вопрос.
Для чего было необходимо России настолько политизировать данную, к сожалению, в общем то банальную ситуацию?
в ответ silja line 28.04.07 23:01
В ответ на:
Я вам узе сказала, что НЕ ЗНАЮ правди, а врат не хочу.
Я вам узе сказала, что НЕ ЗНАЮ правди, а врат не хочу.
Тогда давайте подвед╦м маленький итог, если не прав - поправьте.
Защита памятника к действиям молод╦жи никакого отношения не имеет.
Молод╦жь недовольна своим статусом и устроила грабежи, погромы и вандализм.
Власти наводили порядок, применяя против вандалов водом╦ты другие спецсредства.
Я ни в ч╦м не ошибся?
И на последок один вопрос.
Для чего было необходимо России настолько политизировать данную, к сожалению, в общем то банальную ситуацию?
28.04.07 23:26
в ответ kurban04 28.04.07 23:16
Тогда давайте подведём маленький итог, если не прав - поправьте.
Защита памятника к действиям молодёжи никакого отношения не имеет.
Имеет - читайте блоги.
Молодёжь недовольна своим статусом и устроила грабежи, погромы и вандализм.
Осталось только сказать, что треть вандалов были эстонцы. Кстати, погромы там никто не устраивал.
Для чего было необходимо России настолько политизировать данную, к сожалению, в общем то банальную ситуацию?
Банальную???????? Попробовали бы власти снести иные памятники, - оценка была бы с Вашей стороны не как банальная
Защита памятника к действиям молодёжи никакого отношения не имеет.
Имеет - читайте блоги.
Молодёжь недовольна своим статусом и устроила грабежи, погромы и вандализм.
Осталось только сказать, что треть вандалов были эстонцы. Кстати, погромы там никто не устраивал.
Для чего было необходимо России настолько политизировать данную, к сожалению, в общем то банальную ситуацию?
Банальную???????? Попробовали бы власти снести иные памятники, - оценка была бы с Вашей стороны не как банальная
28.04.07 23:26
Я не эстонское правительство, но отвечу Вам по своему разумению.
Высылать Вас ни при каких обстоятельствах не надо.
Если Вы мирно демонстрируете - это Ваше конституционное право, если Вы участвуете в погромах - Вас нужно посадить в тюрьму.
Неправильно?
в ответ вредная дифчонка 28.04.07 23:14
В ответ на:
почитала тут про события... мне вот интересно... меня, как эстонку по-рождению (mulk,коренная, кореннее поискатъ ещ╦ надо), куда бы эстонское правительство решило депортировать, прими я участие в демонстраиции?
почитала тут про события... мне вот интересно... меня, как эстонку по-рождению (mulk,коренная, кореннее поискатъ ещ╦ надо), куда бы эстонское правительство решило депортировать, прими я участие в демонстраиции?
Я не эстонское правительство, но отвечу Вам по своему разумению.
Высылать Вас ни при каких обстоятельствах не надо.
Если Вы мирно демонстрируете - это Ваше конституционное право, если Вы участвуете в погромах - Вас нужно посадить в тюрьму.
Неправильно?
28.04.07 23:30
в ответ silja line 28.04.07 23:24
Банальной я назвал ситуацию, когда группы подростков и постарше устраивают погромы, занимаются вандализмом и пр. К сожалению талое случается не только в Таллинне. Достаточно вспомнить антиглобалистов.
Но если слово "банальное" Вас задевает - я с охотой от него откажусь.
Но если слово "банальное" Вас задевает - я с охотой от него откажусь.
28.04.07 23:39
Банальной я назвал ситуацию, когда группы подростков и постарше устраивают погромы, занимаются вандализмом и пр
...среди которых -треть эстонцев
http://glebus.livejournal.com/802277.html
Эстонское дельфи
Kolmandik eile öösel vandaalitsemise eest kinnipeetutest olid eestlased, kes kasutasid uudishimust kogunenud rahvamassi varjuna oma destruktiivse energia väljaelamisel.
==>>
Треть задержанных мародёров/вандалов -- эстонцы.
в ответ kurban04 28.04.07 23:30
Банальной я назвал ситуацию, когда группы подростков и постарше устраивают погромы, занимаются вандализмом и пр
...среди которых -треть эстонцев
http://glebus.livejournal.com/802277.html
Эстонское дельфи
Kolmandik eile öösel vandaalitsemise eest kinnipeetutest olid eestlased, kes kasutasid uudishimust kogunenud rahvamassi varjuna oma destruktiivse energia väljaelamisel.
==>>
Треть задержанных мародёров/вандалов -- эстонцы.
28.04.07 23:45
в ответ kurban04 28.04.07 23:30
Банальной я назвал ситуацию, когда группы подростков и постарше устраивают погромы, занимаются вандализмом и пр. К сожалению талое случается не только в Таллинне. Достаточно вспомнить антиглобалистов.
Так у антиглобалистов хоть цели есть, а здесь по крайней мере эстонские подростки громили ради добычи выпивки или изливали свою агрессию.
Так у антиглобалистов хоть цели есть, а здесь по крайней мере эстонские подростки громили ради добычи выпивки или изливали свою агрессию.
28.04.07 23:50
Разве разгоняли?Вроде 600-800 человек было схвачено.Видели в репортажах как парнишка ловко увёртывался от полицаеф?
А кто не смог увернуться и был сильно избит,их судьба неизвестна.Лидер "Ночного Дозора" был вывезен в неизвестном направлении.
На вопрос матери прокурору города о судьбе сына,он ответил,узнаете через пять лет.Так что ТВАРЯМИ называли незря.
Курбан,не задавайте вопросов больше,Вас ждут глубокие разочарования
В ответ на:
A фашизм - это когда погромщиков разгоняют водомётами?
A фашизм - это когда погромщиков разгоняют водомётами?
Разве разгоняли?Вроде 600-800 человек было схвачено.Видели в репортажах как парнишка ловко увёртывался от полицаеф?
А кто не смог увернуться и был сильно избит,их судьба неизвестна.Лидер "Ночного Дозора" был вывезен в неизвестном направлении.
На вопрос матери прокурору города о судьбе сына,он ответил,узнаете через пять лет.Так что ТВАРЯМИ называли незря.
Курбан,не задавайте вопросов больше,Вас ждут глубокие разочарования
"near a bird"
28.04.07 23:55
в ответ MYPOM 28.04.07 23:50
В инете достаточно много кадров и фотографий беспорядков, погромов и пр.
Естественно, что власти применяли самые ж╦сткие формы защиты общественного порядка, вплоть до арестов.
Были ли эти меры адекватными - непонятно.
Но то, что силовые методы применять было необходимо, сомнений не вызывает.
Или Вы знаете другие способы как утихомирить разбушевавшуюся толпу, крушащую на сво╦м пути вс╦ и вся?
Естественно, что власти применяли самые ж╦сткие формы защиты общественного порядка, вплоть до арестов.
Были ли эти меры адекватными - непонятно.
Но то, что силовые методы применять было необходимо, сомнений не вызывает.
Или Вы знаете другие способы как утихомирить разбушевавшуюся толпу, крушащую на сво╦м пути вс╦ и вся?
29.04.07 00:00
в ответ kurban04 28.04.07 23:26
Если гражданин гос-ва участвует в общественно опасных действиях(погромы,нападения,поджоги и т.д. ) то он обычно получает административное или уголовное наказание в зависимости от тяжести содеянного.Если тоже самое совершает негражданин -иностранец,то его могут ,помимо наказания выслать в страну,гражданином которой он является.Сложнее с лицами без гражданства(апатридами),которых некуда высылать.Обычно пытаются найти страну,согласную их принять.
Например Н.Саркози(мин ВД Франции) организовывал депортацию тех мусульманских погромщиков,не имеющих французского гражданства,которые устраивали массовые беспорядки и поджоги в пригородах Парижа.Было бы неплохо,если бы его избрали президентом 6 мая.
Погромщиков надо сажать,а иностранных погромщиков надо депортировать,вне зависимости от тех целей и лозунгов,которыми они прикрываются.
Например Н.Саркози(мин ВД Франции) организовывал депортацию тех мусульманских погромщиков,не имеющих французского гражданства,которые устраивали массовые беспорядки и поджоги в пригородах Парижа.Было бы неплохо,если бы его избрали президентом 6 мая.
Погромщиков надо сажать,а иностранных погромщиков надо депортировать,вне зависимости от тех целей и лозунгов,которыми они прикрываются.
29.04.07 00:08
в ответ kurban04 28.04.07 23:26
ещ╦ раз повторюсь, куда бы меня правительство выслало (добавлю - с моей русской фамилией, и коренной по рождению), прими я участвие в демонстрации... они же так горят желанием русскоязычных выслать...
я, собсна, уехала по собственному желанию... и избежала всех тах унижений, через которые пришлось пройти тем, кто сегодня "буянит"
я, собсна, уехала по собственному желанию... и избежала всех тах унижений, через которые пришлось пройти тем, кто сегодня "буянит"
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
29.04.07 00:17
в ответ kurban04 29.04.07 00:11
вы плохо помните... точнее, не демонстрация, а такой неслабый раскол общества... с такими результатами, как погибшие... о последствиях ещ╦ сложно говорить... но этот расскол уже так просто не исправить.
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
29.04.07 00:18
в ответ Ален 29.04.07 00:09
А вы посмотрите экономические показатели Эстонии и сразу увидите,как от неё отстают многие страны Вост.Европы и Россия с её дармовыми нефтегазодолларами.
Доля в ВВП РФ от нефти и газа не более 25%
По ВВП Россия занимает 1е место среди бССР. ВВП -это самый важный показатель развития экономики
Доля в ВВП РФ от нефти и газа не более 25%
По ВВП Россия занимает 1е место среди бССР. ВВП -это самый важный показатель развития экономики
29.04.07 00:18
в ответ мэйл 29.04.07 00:04
Значительная часть молодых турок(и др.иностранцев) родились в Германии и живут здесь уже много лет с турецким и другим иностранным гражданством.Если они устраивают погромы и совершают другие серьёзные правонарушения и преступления,я за то,чтобы их высылали на Родину.Причём это относится ко всем правонарушителям и преступникам,независимо от национальности и страны происхождения.Закон для всех иностранцев один.
29.04.07 00:23
Вы ещ╦ не угомонились?
Тогда расскажите каким образом характерузует этот самый важный показатель, допустим Финляндию или Люксембург. У них там с экономикой полный загон?
в ответ мэйл 29.04.07 00:18
В ответ на:
По ВВП Россия занимает 1е место среди бССР. ВВП -это самый важный показатель развития экономики
По ВВП Россия занимает 1е место среди бССР. ВВП -это самый важный показатель развития экономики
Вы ещ╦ не угомонились?
Тогда расскажите каким образом характерузует этот самый важный показатель, допустим Финляндию или Люксембург. У них там с экономикой полный загон?
29.04.07 00:35
в ответ kurban04 29.04.07 00:29
Вам дали ссылки на учебники макроэкономики Вы хоть треть прочли? Прочли бы - не задавали бы наивных вопросов.
Там говорил и тут скажу: вне зависимости от того, что считаете Вы или еще кто из мастадонтов макроэкономики, как был ВВП самым важным экономическим индикатором так и останется.
П.С я вижу в определённых темах вы резво делаете замечания, что посты не по заявленой теме, в то же время ретиво перебрасываясь в иных темах на явный флуд. Почему такой двойной подход?
Вы хоть треть прочли? Прочли бы - не задавали бы наивных вопросов.Там говорил и тут скажу: вне зависимости от того, что считаете Вы или еще кто из мастадонтов макроэкономики, как был ВВП самым важным экономическим индикатором так и останется.
П.С я вижу в определённых темах вы резво делаете замечания, что посты не по заявленой теме, в то же время ретиво перебрасываясь в иных темах на явный флуд. Почему такой двойной подход?
29.04.07 00:45
в ответ kurban04 29.04.07 00:32
Да я прекрасно знаю,что ВВП на душу является не единственным,но всё-таки весьма важным показателем экономического развития.Особенно если этот уровень ВВП достигнут не за счёт производства высокотехнологической и конкурентной продукции,а за счёт распродажи сырьевых ресурсов.Есть ещё Human development Index,определяемый институтами ООН.Есть и другие обьективные показатели.Но это тема отдельной ветки.
Но согласитесь,что сравнивать уровень экон.развития разных стран по общему обьёму ВВП- это верх экономической безграмотности
Но согласитесь,что сравнивать уровень экон.развития разных стран по общему обьёму ВВП- это верх экономической безграмотности
29.04.07 00:47
в ответ Ален 29.04.07 00:45
Но согласитесь,что сравнивать уровень экон.развития разных стран по общему обьёму ВВП- это верх экономической безграмотности
Не соглашусь, поскольку сказано:
http://pages.stern.nyu.edu/~nroubini/bci/GDP.html
Definition: The gross domestic product (GDP) is the most important economic indicator. It represents a broad measure of economic activity and signals the direction of overall aggregate economic activity.
Определение: Валовой внутренний продукт - самый важный экономический индикатор.
http://www.kf-forex.ru/analytics/indicator/139.html
Индикатор: Gross domestic product (GDP) - Валовый внутренний продукт (ВВП)
Является главным индикатором, отражающим состояние национальной экономики. Согласно кейнсианской модели развития экономики, ВВП можно представить в следующем виде: GDP = C + I + S + E - M, где С - потребление, I - инвестиции, S - государственные расходы, E - экспорт, M - импорт. ВВП выражается в виде индекса по отношению к предыдущему периоду рассмотрения, и в виде абсолютного значения суммы цен на произведенные товары и услуги.
Не соглашусь, поскольку сказано:
http://pages.stern.nyu.edu/~nroubini/bci/GDP.html
Definition: The gross domestic product (GDP) is the most important economic indicator. It represents a broad measure of economic activity and signals the direction of overall aggregate economic activity.
Определение: Валовой внутренний продукт - самый важный экономический индикатор.
http://www.kf-forex.ru/analytics/indicator/139.html
Индикатор: Gross domestic product (GDP) - Валовый внутренний продукт (ВВП)
Является главным индикатором, отражающим состояние национальной экономики. Согласно кейнсианской модели развития экономики, ВВП можно представить в следующем виде: GDP = C + I + S + E - M, где С - потребление, I - инвестиции, S - государственные расходы, E - экспорт, M - импорт. ВВП выражается в виде индекса по отношению к предыдущему периоду рассмотрения, и в виде абсолютного значения суммы цен на произведенные товары и услуги.
29.04.07 00:56
в ответ мэйл 29.04.07 00:47
То есть по вашей "логике" выходит,что где больше ВВП,там и лучше развита экономика?Независимо от численности населения?И хде же сейчас самые развитые в мире экономики и самый высокий в мире жизненный уровень населения по этой "методе"? В Китае или Индии?
29.04.07 00:59
вечно пьяные финны достали... если честно... знаю, что паушализировать нельзя... но достали... как ни приеду в эстонию - они тут как тут, уже готовенькие... уже с сумищами про запас... вот она... опора эстонской экономики - финнский алкоголизм...
говорят, что эстонские проститутки тожи от них профитируют неслабо... опять таки... важняя циферка для economy of Эстонии... если не официальной, то неофициальной-то точно ;)
говорят, что эстонские проститутки тожи от них профитируют неслабо... опять таки... важняя циферка для economy of Эстонии
... если не официальной, то неофициальной-то точно ;)...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
29.04.07 00:59
в ответ Ален 29.04.07 00:56
Странно, я даю вам определение
"http://pages.stern.nyu.edu/~nroubini/bci/GDP.html
Definition: The gross domestic product (GDP) is the most important economic indicator. It represents a broad measure of economic activity and signals the direction of overall aggregate economic activity.
Определение: Валовой внутренний продукт - самый важный экономический индикатор.
http://www.kf-forex.ru/analytics/indicator/139.html
Индикатор: Gross domestic product (GDP) - Валовый внутренний продукт (ВВП)
Является главным индикатором, отражающим состояние национальной экономики. Согласно кейнсианской модели развития экономики, ВВП можно представить в следующем виде: GDP = C + I + S + E - M, где С - потребление, I - инвестиции, S - государственные расходы, E - экспорт, M - импорт. ВВП выражается в виде индекса по отношению к предыдущему периоду рассмотрения, и в виде абсолютного значения суммы цен на произведенные товары и услуги.
"
А вы - говорите про мою логику.
Вас НЕ устраивает определение? Сделайте официальным Ваше
"http://pages.stern.nyu.edu/~nroubini/bci/GDP.html
Definition: The gross domestic product (GDP) is the most important economic indicator. It represents a broad measure of economic activity and signals the direction of overall aggregate economic activity.
Определение: Валовой внутренний продукт - самый важный экономический индикатор.
http://www.kf-forex.ru/analytics/indicator/139.html
Индикатор: Gross domestic product (GDP) - Валовый внутренний продукт (ВВП)
Является главным индикатором, отражающим состояние национальной экономики. Согласно кейнсианской модели развития экономики, ВВП можно представить в следующем виде: GDP = C + I + S + E - M, где С - потребление, I - инвестиции, S - государственные расходы, E - экспорт, M - импорт. ВВП выражается в виде индекса по отношению к предыдущему периоду рассмотрения, и в виде абсолютного значения суммы цен на произведенные товары и услуги.
"
А вы - говорите про мою логику.
Вас НЕ устраивает определение? Сделайте официальным Ваше
29.04.07 01:05
в ответ kurban04 29.04.07 01:02
Это следует из определения :http://pages.stern.nyu.edu/~nroubini/bci/GDP.html
Definition: The gross domestic product (GDP) is the most important economic indicator. It represents a broad measure of economic activity and signals the direction of overall aggregate economic activity.
Перевод: ВВП -самый важный эк.индикатор ....
Definition: The gross domestic product (GDP) is the most important economic indicator. It represents a broad measure of economic activity and signals the direction of overall aggregate economic activity.
Перевод: ВВП -самый важный эк.индикатор ....
29.04.07 01:07
в ответ Ален 29.04.07 01:04
Але, в чем дело, вам дано определение"http://pages.stern.nyu.edu/~nroubini/bci/GDP.html
Definition: The gross domestic product (GDP) is the most important economic indicator. It represents a broad measure of economic activity and signals the direction of overall aggregate economic activity.
Определение: Валовой внутренний продукт - самый важный экономический индикатор."
П.С не путайте уровень жизни (вы кстати единственный из них упомянули соотв.индикатор ) с эком. индикаторами
Definition: The gross domestic product (GDP) is the most important economic indicator. It represents a broad measure of economic activity and signals the direction of overall aggregate economic activity.
Определение: Валовой внутренний продукт - самый важный экономический индикатор."
П.С не путайте уровень жизни (вы кстати единственный из них упомянули соотв.индикатор ) с эком. индикаторами
29.04.07 01:10
Мейл , Вы хорошо понимаете о ч╦м я Вас прошу?
Дайте Вашу характеристику экономике, например, Финляндии из-за е╦ относительно России существенно низшего ВВП.
Вам понятно оч╦м речь?
Я ведь не отстану, передумал...
в ответ мэйл 29.04.07 01:05
В ответ на:
Это следует из определения :http://pages.stern.nyu.edu/~nroubini/bci/GDP.html
Это следует из определения :http://pages.stern.nyu.edu/~nroubini/bci/GDP.html
Мейл , Вы хорошо понимаете о ч╦м я Вас прошу?
Дайте Вашу характеристику экономике, например, Финляндии из-за е╦ относительно России существенно низшего ВВП.
Вам понятно оч╦м речь?
Я ведь не отстану, передумал...
29.04.07 01:14
Список есть здесь, например:https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html
или здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D...%9F
или здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D...%9F
29.04.07 01:17
А про Колчака вы по памяти набили?
Чем от темы уводить Вы лучше со своей копрофилией разберитесь - вс╦-таки серь╦зное психическое заболевание...
в ответ Altwad 29.04.07 00:20
В ответ на:
Ещ╦ не искал, поискать?
Ещ╦ не искал, поискать?
А про Колчака вы по памяти набили?
В ответ на:
Так как вы относитесь к палачу советского народа, или вам в школе другое о Колчаке расказывали?
Так как вы относитесь к палачу советского народа, или вам в школе другое о Колчаке расказывали?
Чем от темы уводить Вы лучше со своей копрофилией разберитесь - вс╦-таки серь╦зное психическое заболевание...
29.04.07 01:20
А Каспарова куда высылать не подскажете?
в ответ Ален 29.04.07 00:18
В ответ на:
Значительная часть молодых турок(и др.иностранцев) родились в Германии и живут здесь уже много лет с турецким и другим иностранным гражданством.Если они устраивают погромы и совершают другие серь╦зные правонарушения и преступления,я за то,чтобы их высылали на Родину.Прич╦м это относится ко всем правонарушителям и преступникам,независимо от национальности и страны происхождения.Закон для всех иностранцев один.
Значительная часть молодых турок(и др.иностранцев) родились в Германии и живут здесь уже много лет с турецким и другим иностранным гражданством.Если они устраивают погромы и совершают другие серь╦зные правонарушения и преступления,я за то,чтобы их высылали на Родину.Прич╦м это относится ко всем правонарушителям и преступникам,независимо от национальности и страны происхождения.Закон для всех иностранцев один.
А Каспарова куда высылать не подскажете?
29.04.07 01:24
в ответ вредная дифчонка 29.04.07 01:15
и ваапще... пущай российское правительство да╦т всем страждущим по квартире в городе их мечты (in Russia obviously) и по виду на жительство для эстонских русских... и проблема для эстонии решена - многие русские выедут... лично я бы поехала в москву... из Лондона... года через полтора... без шуток... если до этого не свалю ещ╦ куда-нидь... а то ведь приключений на прекрасную чать тела вечно нехватает...
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
29.04.07 01:35
А вы думаете американцы Политковской гражданство дали а Каспарову зажали? Или Израиль его не примет? А может Азербайджан? Хотя нет там его муслимы...
в ответ Ален 29.04.07 01:28
В ответ на:
Разве у Каспарова нет российского гражданства?Или в России сейчас,по старой советской привычке, некоторых недовольных лишают гражданства и высылают на Запад?
Разве у Каспарова нет российского гражданства?Или в России сейчас,по старой советской привычке, некоторых недовольных лишают гражданства и высылают на Запад?
А вы думаете американцы Политковской гражданство дали а Каспарову зажали? Или Израиль его не примет? А может Азербайджан? Хотя нет там его муслимы...
29.04.07 01:37
в ответ Ален 29.04.07 01:32
в Эстонии 300 тыщ руссоабланте... ну, может, 400... и я не писала москва... я писала город в россии... не все, ой не все страждут в москву уехать... лондон вон тоже не резиновый, а полмуль╦на поляков выдержал
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
29.04.07 01:38
Это по школьной програме СССР
Воообщето некрофилией, мародёрством и остальными с копро связанными, в РФ занимаются на самых высоких уровнях.
в ответ ч.Ворон 29.04.07 01:17
В ответ на:
А про Колчака вы по памяти набили?
А про Колчака вы по памяти набили?
Это по школьной програме СССР
В ответ на:
Чем от темы уводить Вы лучше со своей копрофилией разберитесь - всё-таки серьёзное психическое заболевание...
Чем от темы уводить Вы лучше со своей копрофилией разберитесь - всё-таки серьёзное психическое заболевание...
Воообщето некрофилией, мародёрством и остальными с копро связанными, в РФ занимаются на самых высоких уровнях.
29.04.07 02:00
в ответ Ален 29.04.07 00:06
Родственики солдат, захороненных в Таллине возле памятника, подли уже в суд на эстонские власти, так как останки будут эксгумированы без их разрешения.Слава богу родственики ещё живы.
При заявлении эстонских властей" будут проведениы археологические раскопки" будет расматриваться в суде по правам человека как вандализм и надругательство над могилами.
Всё будет по полной пограме.Все узнали кто есть Эсония.ЕС обкакался с демократией в Европе.Российский амон так не проводит пофилактики на тюрьмах, как это делает эсонская полиция с малолетками, включая женский пол.
При заявлении эстонских властей" будут проведениы археологические раскопки" будет расматриваться в суде по правам человека как вандализм и надругательство над могилами.
Всё будет по полной пограме.Все узнали кто есть Эсония.ЕС обкакался с демократией в Европе.Российский амон так не проводит пофилактики на тюрьмах, как это делает эсонская полиция с малолетками, включая женский пол.
29.04.07 02:10
Долго думал что такое рос.амон...............
Это он?
Вы так конспирируетесь?
Как сообщили корреспонденту REGIONS.RU в Фонде "Общественный вердикт", В ночь с 18 на 19 июля 2006 года в детский пансионат "Дружба" (пос. Нижнее Макопсе), приехали несколько десятков сотрудников Сочинского ОМОН, которые начали задерживать всех подростков и мужчин. При задержании сотрудники милиции избивали граждан и применяли спецсредство - электрошок. Самое массовое задержание произошло в кафе на берегу. Молодых людей, находящихся в кафе, милиционеры избивали и выбрасывали через ограждение, и затем заставляли лежать лицом вниз на берегу. После этого ОМОНовцы стали спрашивать "Кто бил наших?" и "Кто из Ростова?". По словам потерпевших, тех, кто поднимал руку, избивали палками и применяли электрошокеры.
Затем всех задержанных загрузили в автобус и повезли в РОВД Лазаревского района. Процесс задержания наблюдали прибежавшие на крики родители задержанных и жители поселка. На своих машинах родители задержанных поехали за милицейским автобусом. Приехав к зданию РОВД, родители задержанных потребовали, чтобы была вызвана скорая помощь для тех, кто серьезно пострадал. В дежурной части это сделать отказались. Продержав молодых людей в милиции до 5 утра, их в итоге отпустили, но предварительно задержанных заставили написать в объяснениях, что претензий к сотрудникам милиции они не имеют.
В результате ночного инцидента, согласно заключению врачей, у многих граждан зафиксированы гематомы на различных частях тела. У одного из несовершеннолетних зафиксировано сотрясение мозга и гематомы на спине, у второго - ушиб внутренних органов (печень и почки).
http://www.regions.ru/news/location01792/2050277/
в ответ vit.ros 29.04.07 02:00
В ответ на:
Российский амон так не проводит пофилактики на тюрьмах, как это делает эсонская полиция с малолетками, включая женский пол.
Российский амон так не проводит пофилактики на тюрьмах, как это делает эсонская полиция с малолетками, включая женский пол.
Долго думал что такое рос.амон...............
Это он?
Вы так конспирируетесь?
Как сообщили корреспонденту REGIONS.RU в Фонде "Общественный вердикт", В ночь с 18 на 19 июля 2006 года в детский пансионат "Дружба" (пос. Нижнее Макопсе), приехали несколько десятков сотрудников Сочинского ОМОН, которые начали задерживать всех подростков и мужчин. При задержании сотрудники милиции избивали граждан и применяли спецсредство - электрошок. Самое массовое задержание произошло в кафе на берегу. Молодых людей, находящихся в кафе, милиционеры избивали и выбрасывали через ограждение, и затем заставляли лежать лицом вниз на берегу. После этого ОМОНовцы стали спрашивать "Кто бил наших?" и "Кто из Ростова?". По словам потерпевших, тех, кто поднимал руку, избивали палками и применяли электрошокеры.
Затем всех задержанных загрузили в автобус и повезли в РОВД Лазаревского района. Процесс задержания наблюдали прибежавшие на крики родители задержанных и жители поселка. На своих машинах родители задержанных поехали за милицейским автобусом. Приехав к зданию РОВД, родители задержанных потребовали, чтобы была вызвана скорая помощь для тех, кто серьезно пострадал. В дежурной части это сделать отказались. Продержав молодых людей в милиции до 5 утра, их в итоге отпустили, но предварительно задержанных заставили написать в объяснениях, что претензий к сотрудникам милиции они не имеют.
В результате ночного инцидента, согласно заключению врачей, у многих граждан зафиксированы гематомы на различных частях тела. У одного из несовершеннолетних зафиксировано сотрясение мозга и гематомы на спине, у второго - ушиб внутренних органов (печень и почки).
http://www.regions.ru/news/location01792/2050277/
29.04.07 02:11
в ответ kaputter roboter 28.04.07 20:05
Что же Вы знаете о демократии, товарищ? Вспомнился старинный русский анекдот:
-Гусиные лапки, как они сладки!
-А Ты их едал?
-Нет, но мой дядя видал, как барин едал!
============================================================================
Уже в горле застряли лапки гусиные.Думаю сухая корочка лучше пролетит.
-Гусиные лапки, как они сладки!
-А Ты их едал?
-Нет, но мой дядя видал, как барин едал!
============================================================================
Уже в горле застряли лапки гусиные.Думаю сухая корочка лучше пролетит.
29.04.07 02:21
в ответ silja line 28.04.07 19:59
НУ ВОТ ДОБРАЛИС И ДО ОСТАНКОВ, ГРОБОКОПАТЕЛИ , МАЛО ИМ БИЛО УБРАТ ПАМЯТНИК, ТЕПЕР ЕСЧЕ И МОГИЛИ РАЗВОРОТЯТ:-(
ТЕПЕР ЕСТОНЗИ ВЗДОХНУТ СВОБОДНО и не будет им болсче белмом на глазу солдатская могила, как последний символ советского наследия!Дезитес тепер жалкие остатки нац.меншинства!!!
==============================================================================
Так ещё из церкви каких-то шаманов притащили отпевать.Позорники хреновы.Подъяб...и явно!Мир перевернулся в другую сторону.Пятно Европы!!!А кому=то и на руку.
ТЕПЕР ЕСТОНЗИ ВЗДОХНУТ СВОБОДНО и не будет им болсче белмом на глазу солдатская могила, как последний символ советского наследия!Дезитес тепер жалкие остатки нац.меншинства!!!
==============================================================================
Так ещё из церкви каких-то шаманов притащили отпевать.Позорники хреновы.Подъяб...и явно!Мир перевернулся в другую сторону.Пятно Европы!!!А кому=то и на руку.
29.04.07 02:31
в ответ терка 28.04.07 20:29
Мне вот одно в Вас непонятно. Вам не прижилось в Эстонии..дискриминировали вроде по полной: язык, образование, мальчики эстонские на Вас не заглядывались и т.д. и т.п... И уехали Вы в Германию..и опять же тут всё не так: язык не родной, да и мальчики местные Вам всё как-то нестандартные попадаются. А ведь так просто..ну не нравиться такое..Вас же насильно никто не держит.. Очень не люблю этот лозунг, начала развала СССР, но, читая подобные высказывания, понимаю, к сожалению, он имеет право на существование "Чемодан-Вокзал-Россия"... и поднимайте там экономическое чудо.
==============================================================================
В этой чудо-демократической стране Германии уже не осталось мальчиков.Одни девочки(переделаные и перетр...ые).Это нормально?, когда разрешили офицально мужикам друг друга в одно место долбить.
==============================================================================
В этой чудо-демократической стране Германии уже не осталось мальчиков.Одни девочки(переделаные и перетр...ые).
Это нормально?, когда разрешили офицально мужикам друг друга в одно место долбить.
29.04.07 06:27
в ответ ч.Ворон 29.04.07 02:19
Таким образом, мы видим скрытое осуждение полицейкских Эстонии.
Странным образом, некоторые приводят подобные примеры в РФ, не обращая видимо внимание на то, что осуджение действий ОМОНА в РФ также индуцирует осуждение полицейских в Эстонии. Если же учесть, что Эстония прикоснулась к ЕС, то это еще более усугубляет оценки для эстонских полицейских
Странным образом, некоторые приводят подобные примеры в РФ, не обращая видимо внимание на то, что осуджение действий ОМОНА в РФ также индуцирует осуждение полицейских в Эстонии. Если же учесть, что Эстония прикоснулась к ЕС, то это еще более усугубляет оценки для эстонских полицейских
29.04.07 06:34
в ответ вредная дифчонка 29.04.07 01:37
Странным образом при присоединении Эстонии к ЕС молодые эстонские парни прытью дернули на заработки в ЕС. А если уж вы вспомнили поляков в Лондоне добавлю по ходу, что поляки, "мирно" подрабатывавшие нелегально в качестве строителей и сезонных рабочих с присоединением Польши к ЕС начали делать то же самое, но легально. Был репортаж некоторое время назад про сезонных рабочих/уборку урожая в ФРГ: приглашали на работу коренных немцев - длительно не работавших - бедняги ушли на больничный после нескольких дней сбора урожая. Пришлось нанять ...поляков.
29.04.07 06:38
в ответ Ален 29.04.07 01:21
Ваши надежды - тщетны. Совсем недавно вы заявили, что де такой показатель в "совке" был. Когда я дал вам определение - вы начали юродствовать. Может, вначале именно Вы и другие (курбан04) разберутся, почему существует данное определени и уж потом Вы и другие будут ухахатываться и задавать ( на ваш взгяд каверзные) вопросы
29.04.07 06:50
в ответ kurban04 29.04.07 00:49
Конечно же не надоело, курбан04. Любая полемика по определенному вопросу начинается с выяснения беседующими, кто что имеет в виду пот тем или иным понятием/теорией. При этом уж так сложилось, основываются на общепринятых понятиях. И даже если все участники ДК зявили бы, что определение, существующее как общепринятое, не подоходит (ксати нечто подобное было в одном из форумов Вики, где на комментарии эскперта по поводу изменения климата было найдено 1001 опровергающий (на вгляд опровергающих) аргументов. Правда, спустя годы опровергатели поняли, о чем таки речь и внесли соотв. порпавки в свои позиции).
И еще вот что, курбан04, когда я вам задал вопрос по поводу ПРО с просьбой приведения доказательств, почему ПРО НЕ является угрозой для РФ, вы почему то не соизволили уделить внимания мему вопросу (Хотя у вас есть шанс дать овет, если не в ДК то еще в каком-нибудь тематическом форуме).
Лично я на тему ВВП напостил немало.
Поэтому, курбан04 и другие задаватели_вопросов_с_подковыркой, - вначале сами разберитесь, почему существует данное мной определение, может потом сами дадите ответы себе же.
И еще вот что, курбан04, когда я вам задал вопрос по поводу ПРО с просьбой приведения доказательств, почему ПРО НЕ является угрозой для РФ, вы почему то не соизволили уделить внимания мему вопросу (Хотя у вас есть шанс дать овет, если не в ДК то еще в каком-нибудь тематическом форуме).
Лично я на тему ВВП напостил немало.
Поэтому, курбан04 и другие задаватели_вопросов_с_подковыркой, - вначале сами разберитесь, почему существует данное мной определение, может потом сами дадите ответы себе же.
29.04.07 07:03
в ответ Чёрный Доктор. 29.04.07 02:08
интересно как отреагируют западные СМИ на это...
Более чем сдержанно
Мониторинга не делал:
http://www.faz.net/s/Rub28FC768942F34C5B8297CC6E16FFC8B4/Doc~E52EC54629D5F464E82...
http://www.bkz-online.de/modules/news/article.php?storyid=290916
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,479760,00.html
Но если бы иные памятники итд были бы подвергнуты подобным действам, то предполжу, что гневных осуждений ЕС было бы не счесть.
И самое главное, ведь если кому-то что-то напоминает, то перенос этого памятника в другое место от напоминаний не избавит.
Более чем сдержанно
Мониторинга не делал
:http://www.faz.net/s/Rub28FC768942F34C5B8297CC6E16FFC8B4/Doc~E52EC54629D5F464E82...
http://www.bkz-online.de/modules/news/article.php?storyid=290916
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,479760,00.html
Но если бы иные памятники итд были бы подвергнуты подобным действам, то предполжу, что гневных осуждений ЕС было бы не счесть.
И самое главное, ведь если кому-то что-то напоминает, то перенос этого памятника в другое место от напоминаний не избавит.
29.04.07 07:14
в ответ мэйл 29.04.07 00:47
Товарищ Макроэкономист! Вы мне напоминаете студента из анекдота, который к экзамену по зоологии выучил только один билет - про блоху. А ему достался про слона! Но он не расстерялся, а бойко отвечал: " Слон - это большое животное, на теле которого водятся блохи. А блоха - это
В ответ на:
Определение: Валовой внутренний продукт - самый важный экономический индикатор.
Определение: Валовой внутренний продукт - самый важный экономический индикатор.
29.04.07 08:09
в ответ MYPOM 28.04.07 23:30
Смотрю и читаю полемику, что вчера пропустил и обидно и больно за тех людей, что заступаются за русских в эстонии .....
Вы хотя бы аргументы разумные приводили ! А не кричали что-то вроде : " А фсе равно Вас Невский на чудском фсех отымел!!!"
Такой бред !!!! Почему русские считают себя Великой нацией, в данном случае несколько людей здесь на форуме ? Что лично Вы сделали для этого ? Если Вам не нравится Прибалтика приезжайте в Россию ! Здесь тоже хватает фашизма и нацизма и детей азиатского происхождения тут убивают. В день рождения Гитлера люди вне зависимости от нации вечером не чуствуют себя в безопасности.
Будьте более цивилизованны и обьективны!! На данной ветке форума своим поведением Вы показали себя далеко не с лучшей стороны !!! А потом Мы удивляемся приезжая в европу , а почему это нас принимают за варваров ??? Поразительно....... откуда бы этому взятся, мыж такие клевые .....
ИМХО
Вы хотя бы аргументы разумные приводили ! А не кричали что-то вроде : " А фсе равно Вас Невский на чудском фсех отымел!!!"
Такой бред !!!! Почему русские считают себя Великой нацией, в данном случае несколько людей здесь на форуме ? Что лично Вы сделали для этого ? Если Вам не нравится Прибалтика приезжайте в Россию ! Здесь тоже хватает фашизма и нацизма и детей азиатского происхождения тут убивают. В день рождения Гитлера люди вне зависимости от нации вечером не чуствуют себя в безопасности.
Будьте более цивилизованны и обьективны!! На данной ветке форума своим поведением Вы показали себя далеко не с лучшей стороны !!! А потом Мы удивляемся приезжая в европу , а почему это нас принимают за варваров ??? Поразительно....... откуда бы этому взятся, мыж такие клевые .....
ИМХО
29.04.07 08:33
Мэр Таллина не понимает, за что власти избивают русских
ТАЛЛИН, 28 апреля. Мэр Таллина Эдгар Сависаар, лидер одной из крупнейших в Эстонии парламентских партий ≈ Партии Центра в своем официальном Интернет-дневнике подверг критике применение силы против протестующих русскоязычных жителей Эстонии.
╚Из окна горуправы я видел такое, о чем не хочется говорить...╩, ≈ пишет он. По его словам, последние два дня показали слабость правительства. Сависаар риторически вопрошает, за что избивают русских. ╚Вопрос не только в вандализме, как пытаются представить это масс-медиа, ≈ пишет Сависаар. ≈ Мародеры найдутся в любой стране. Проблема в тех честных и добропорядочных, занятых своей работой русских людях, которые были лояльны к эстонскому государству и серьезно верили в наши разговоры об интеграции╩.
╚В их душе вчера и сегодня (в четверг и пятницу) произошел принципиальный перелом. Интеграция претерпела удар, который не исправить╩, ≈ считает мэр Таллина.
По данным Пыхьяской префектуры полиции, в ночь на субботу в Эстонии было задержано более 600 человек. В Таллине в ходе беспорядков полиция задержала около 600 человек, в Ида-Вирумаа были задержаны 40. Среди задержанных около 100 несовершеннолетних, которых полиция обещает передать, при возможности, родителям.
http://
http://www.rosbalt.ru/2007/04/28/294858.html
Мер Таллина тоже так считает. Но мне кажется он кривит душой. Вся провокация именно и была задумана против русскоязычного населения в Эстонии и прибалтике. Так называемая проверка на решимость в отстаивании
человеческих ценностей. ИА главная цельэтой провокации проверка России. Уже и поляки зашевелились, тоже собираются сносить. Принцип домино.
в ответ ST-AS 09.04.07 20:56
В ответ на:
на мой взгляд страна без будущего..правительство делает вс╦ ,что бы разжечь меж нац рознь..а там всего -две общины..эсты и русскоязычное население..
на мой взгляд страна без будущего..правительство делает вс╦ ,что бы разжечь меж нац рознь..а там всего -две общины..эсты и русскоязычное население..
Мэр Таллина не понимает, за что власти избивают русских
ТАЛЛИН, 28 апреля. Мэр Таллина Эдгар Сависаар, лидер одной из крупнейших в Эстонии парламентских партий ≈ Партии Центра в своем официальном Интернет-дневнике подверг критике применение силы против протестующих русскоязычных жителей Эстонии.
╚Из окна горуправы я видел такое, о чем не хочется говорить...╩, ≈ пишет он. По его словам, последние два дня показали слабость правительства. Сависаар риторически вопрошает, за что избивают русских. ╚Вопрос не только в вандализме, как пытаются представить это масс-медиа, ≈ пишет Сависаар. ≈ Мародеры найдутся в любой стране. Проблема в тех честных и добропорядочных, занятых своей работой русских людях, которые были лояльны к эстонскому государству и серьезно верили в наши разговоры об интеграции╩.
╚В их душе вчера и сегодня (в четверг и пятницу) произошел принципиальный перелом. Интеграция претерпела удар, который не исправить╩, ≈ считает мэр Таллина.
По данным Пыхьяской префектуры полиции, в ночь на субботу в Эстонии было задержано более 600 человек. В Таллине в ходе беспорядков полиция задержала около 600 человек, в Ида-Вирумаа были задержаны 40. Среди задержанных около 100 несовершеннолетних, которых полиция обещает передать, при возможности, родителям.
http://
http://www.rosbalt.ru/2007/04/28/294858.html
Мер Таллина тоже так считает.
Но мне кажется он кривит душой. Вся провокация именно и была задумана против русскоязычного населения в Эстонии и прибалтике. Так называемая проверка на решимость в отстаивании
человеческих ценностей. ИА главная цельэтой провокации проверка России. Уже и поляки зашевелились, тоже собираются сносить. Принцип домино. 
29.04.07 09:13
меня одно удивляет. 18 лет - эти дети родились уже в независимом государстве, так? Ну или детство их прошло уже в Эстонии. Какого ч╦рта они они не учили язык все эти 18 лет и не пытались устраиваться в этом обществе? Какого ч╦рта их родитлеи создавали им этот вакуум, воспитывая в них это "мы" и "они"? Это же не 60 летние бабушки-пенионерки? Против чего они митинговали? Что им в Эстонии для поступления в эстониский вуз язык надо знать государственный? Вы можете представить себе такое в Германии?
в ответ silja line 28.04.07 22:19
В ответ на:
И если би етот митинг в Таллинне проходил 10 лет назад, йа би посчла туда в свои 18 лет, зная 100% зачем я туда и иду и что я хочу виразит
И если би етот митинг в Таллинне проходил 10 лет назад, йа би посчла туда в свои 18 лет, зная 100% зачем я туда и иду и что я хочу виразит
меня одно удивляет. 18 лет - эти дети родились уже в независимом государстве, так? Ну или детство их прошло уже в Эстонии. Какого ч╦рта они они не учили язык все эти 18 лет и не пытались устраиваться в этом обществе? Какого ч╦рта их родитлеи создавали им этот вакуум, воспитывая в них это "мы" и "они"? Это же не 60 летние бабушки-пенионерки? Против чего они митинговали? Что им в Эстонии для поступления в эстониский вуз язык надо знать государственный? Вы можете представить себе такое в Германии?
29.04.07 09:24
в ответ ST-AS 09.04.07 20:56
http://www.regnum.ru/#full820937
...Катализатором всего этого стала попытка государства отобрать у русских людей их историческую память. Раз за разом на протяжении 15 лет национальная элита пыталась объяснить русским эстоноземельцам, что погибшие во второй мировой солдаты многих национальностей - не борцы с фашизмом, а всего лишь оккупанты свободолюбивой Эстонии. И что именно они - русские - виноваты во многих бедах маленькой, но гордой нации лишь на основании того, что когда-то именно сюда "родное советское правительство" переселило их родителей. Кстати переселяли для того, чтобы поднимать разрушенную войной экономику Эстонии.
При этом нынешние руководители этой страны во главе с инструктором горкома КПСС г. Тарту "дорогим товарищем" Ансипом стараются не вспоминать о том, что именно они в годы советской власти находились у партийной кормушки и активно пользовались благами эстонского социализма, усиленно его воспевая. Они, а не простые люди, стоявшие в очередях за колбасой! И не просто воспевали, но яростно преследовали инакомыслящих вплоть до разгона мирной демонстрации в г. Тарту в 1988 году, аккурат во времена работы в горкоме КПСС товарища Ансипа.Видимо, спустя 19 лет подобный опыт пришелся как нельзя кстати уже господину Ансипу.
А когда за 15 лет такой "интеграции" добиться ничего не удалось, когда выяснилось, что выделенные на это евросоюзовские деньги потрачены впустую, когда стало понятно, что объединение общин не произошло, нашли крайнего - Памятник. И именно его сделали главным виновником проблем Эстонии. Разумеется, после совершенного акта государственного вандализма - ночного сноса Памятника - людей прорвало и они вышли на улицы. Без сомнения, вандалы, громящие магазины, должны быть наказаны. Но вандалы, а не мирные граждане. Что-то не верится, что более 600 человек, задержанных в течение двух суток, - сплошь бандиты, громившие магазины. Если это так, почему погромы не останавливаются? И почему эти 600 человек до сей поры были на свободе? Либо ловят не тех, либо властям Эстонии нужно признать, что она сама толкает людей на погромы, не предоставляя им иной возможности выразить свой протест. Но повторюсь: все, что происходит внутри Эстонии, - это дело самой Эстонии. А вот память о наших предках, которые погибли, чтобы жил многонациональный народ и существовала современная Европа, - это уже и наше дело, и дело всей Европы.
Как поступает нормальный человек, когда про его погибшего в бою отца говорят, что, скорее всего, он был мародером или пьяницей, и уж точно воевал не за то, чтобы жили его дети, а был на самом деле бандитом? Нормальный человек перестанет общаться с таким "деятелем" либо просто даст ему в морду. И мы не в праве его за это осуждать, потому что оскорблять мертвых может только последний подонок. Высшее руководство Эстонии не только сказало оскорбительные слова, оно разрушило Памятник тем, кто сражался, чтобы мы жили.
Естественна реакция простого народа в России. Она искренна, не мотивирована ничем сверху и потому бесценна. Но сколько бы мы, простые граждане, не возмущались и не переставали покупать эстонские продукты, Эстонию мы этим особо сильно не накажем...
По многим пунктам абсолютно согласен с автором! У руководства Эстонии чувствуется опыт
советсткого руководства, так как и трусливый снос памятника (ночью, втихаря), и методы "борьбы с беспорядками" очень напоминают разгон демонстраций в 80-ые годы в ряде городов Союза. Ведь именно эти паразиты общества сидели в годы "советской окупации" у партийной кормушки. Ведь именно эта политическая проститутка Ансим, будучи ведущим лицом горкома Тарту, разгонял мирную демонстрацию в 88-ом году!
...Катализатором всего этого стала попытка государства отобрать у русских людей их историческую память. Раз за разом на протяжении 15 лет национальная элита пыталась объяснить русским эстоноземельцам, что погибшие во второй мировой солдаты многих национальностей - не борцы с фашизмом, а всего лишь оккупанты свободолюбивой Эстонии. И что именно они - русские - виноваты во многих бедах маленькой, но гордой нации лишь на основании того, что когда-то именно сюда "родное советское правительство" переселило их родителей. Кстати переселяли для того, чтобы поднимать разрушенную войной экономику Эстонии.
При этом нынешние руководители этой страны во главе с инструктором горкома КПСС г. Тарту "дорогим товарищем" Ансипом стараются не вспоминать о том, что именно они в годы советской власти находились у партийной кормушки и активно пользовались благами эстонского социализма, усиленно его воспевая. Они, а не простые люди, стоявшие в очередях за колбасой! И не просто воспевали, но яростно преследовали инакомыслящих вплоть до разгона мирной демонстрации в г. Тарту в 1988 году, аккурат во времена работы в горкоме КПСС товарища Ансипа.Видимо, спустя 19 лет подобный опыт пришелся как нельзя кстати уже господину Ансипу.
А когда за 15 лет такой "интеграции" добиться ничего не удалось, когда выяснилось, что выделенные на это евросоюзовские деньги потрачены впустую, когда стало понятно, что объединение общин не произошло, нашли крайнего - Памятник. И именно его сделали главным виновником проблем Эстонии. Разумеется, после совершенного акта государственного вандализма - ночного сноса Памятника - людей прорвало и они вышли на улицы. Без сомнения, вандалы, громящие магазины, должны быть наказаны. Но вандалы, а не мирные граждане. Что-то не верится, что более 600 человек, задержанных в течение двух суток, - сплошь бандиты, громившие магазины. Если это так, почему погромы не останавливаются? И почему эти 600 человек до сей поры были на свободе? Либо ловят не тех, либо властям Эстонии нужно признать, что она сама толкает людей на погромы, не предоставляя им иной возможности выразить свой протест. Но повторюсь: все, что происходит внутри Эстонии, - это дело самой Эстонии. А вот память о наших предках, которые погибли, чтобы жил многонациональный народ и существовала современная Европа, - это уже и наше дело, и дело всей Европы.
Как поступает нормальный человек, когда про его погибшего в бою отца говорят, что, скорее всего, он был мародером или пьяницей, и уж точно воевал не за то, чтобы жили его дети, а был на самом деле бандитом? Нормальный человек перестанет общаться с таким "деятелем" либо просто даст ему в морду. И мы не в праве его за это осуждать, потому что оскорблять мертвых может только последний подонок. Высшее руководство Эстонии не только сказало оскорбительные слова, оно разрушило Памятник тем, кто сражался, чтобы мы жили.
Естественна реакция простого народа в России. Она искренна, не мотивирована ничем сверху и потому бесценна. Но сколько бы мы, простые граждане, не возмущались и не переставали покупать эстонские продукты, Эстонию мы этим особо сильно не накажем...
По многим пунктам абсолютно согласен с автором!
У руководства Эстонии чувствуется опыт
советсткого руководства, так как и трусливый снос памятника (ночью, втихаря), и методы "борьбы с беспорядками" очень напоминают разгон демонстраций в 80-ые годы в ряде городов Союза. Ведь именно эти паразиты общества сидели в годы "советской окупации" у партийной кормушки. Ведь именно эта политическая проститутка Ансим, будучи ведущим лицом горкома Тарту, разгонял мирную демонстрацию в 88-ом году!Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
29.04.07 09:27
И? Требуют ли они для себя особого уважения и признания по причине принадлежности к другому государству (по национальному признаку)?
в ответ LTPR 29.04.07 09:22
В ответ на:
Турки всегда разговаривают по-турецки, даже если среди них немцы. А многие турецкие женщины по немецки даже писать не могут.
Турки всегда разговаривают по-турецки, даже если среди них немцы. А многие турецкие женщины по немецки даже писать не могут.
И? Требуют ли они для себя особого уважения и признания по причине принадлежности к другому государству (по национальному признаку)?
29.04.07 09:41
Самое противное, что эстонские власти не решились бы на фашистское поведение без (скрытой) поддержки более мощного и влиятельного соперника России. И я не удивлюсь, что в будущем окажется, что это события в Эстонии были просто одним шахматным ходом в большой политике, как проверка решимости действий при планировании более крупной операции (например, война с Ираном, против которой выступает Россия)...
в ответ LTPR 29.04.07 08:33
В ответ на:
Вся провокация именно и была задумана против русскоязычного населения в Эстонии и прибалтике. Так называемая проверка на решимость в отстаивании человеческих ценностей. ИА главная цельэтой провокации проверка России. Уже и поляки зашевелились, тоже собираются сносить. Принцип домино.
Вся провокация именно и была задумана против русскоязычного населения в Эстонии и прибалтике. Так называемая проверка на решимость в отстаивании человеческих ценностей. ИА главная цельэтой провокации проверка России. Уже и поляки зашевелились, тоже собираются сносить. Принцип домино.
Самое противное, что эстонские власти не решились бы на фашистское поведение без (скрытой) поддержки более мощного и влиятельного соперника России. И я не удивлюсь, что в будущем окажется, что это события в Эстонии были просто одним шахматным ходом в большой политике, как проверка решимости действий при планировании более крупной операции (например, война с Ираном, против которой выступает Россия)...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
29.04.07 10:06
в ответ LTPR 29.04.07 09:37
Не страшно, бывает...
Продолжая тему, скажу, что эстонские власти должны благодарить бога за то, что у русскоязычного населения нет какой-то объединённой политической силы, способной в такой момент взять в свои руки организацию противостояния. И даже единственные кандидаты на этот пост, уже арестованные активисты "Ночного дозора", не смогли бы справиться с этой задачей, так как их возможности никогда бы не были бы достаточными для тех больших ожиданий участников возможного организованного противостояния..
А большое число арестованных подтверждает лишний раз тот факт, что полиция ведёт себя провокационно и жестоко. Только сейчас слышал расказ очевидца на "Русском радио", как пожилая пара, спокойно и мирно проходившая мимо, была арестована. Полицейские специально задели женщину, чем спороцировали мужчину на ответные действия защиты жены, что сделал бы каждый уважающий себя мужчина. Его начали бить, а после этого утащили в бусик, куда сунули потом и его жену... Самое противное, что большинство полицейских является русскоязычным...
Продолжая тему, скажу, что эстонские власти должны благодарить бога за то, что у русскоязычного населения нет какой-то объединённой политической силы, способной в такой момент взять в свои руки организацию противостояния. И даже единственные кандидаты на этот пост, уже арестованные активисты "Ночного дозора", не смогли бы справиться с этой задачей, так как их возможности никогда бы не были бы достаточными для тех больших ожиданий участников возможного организованного противостояния..
А большое число арестованных подтверждает лишний раз тот факт, что полиция ведёт себя провокационно и жестоко. Только сейчас слышал расказ очевидца на "Русском радио", как пожилая пара, спокойно и мирно проходившая мимо, была арестована. Полицейские специально задели женщину, чем спороцировали мужчину на ответные действия защиты жены, что сделал бы каждый уважающий себя мужчина. Его начали бить, а после этого утащили в бусик, куда сунули потом и его жену...
Самое противное, что большинство полицейских является русскоязычным... Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
29.04.07 10:19
в ответ mama127 29.04.07 09:43
меня это тоже удивляет... в ч╦м проблема-то.. не знать государственного языка и гордиться этим; быть асоциальным и опять таки находить в этом предмет для проявления национального самосознания... ведь, если очень хочется выучить язык, то путей для реализации - масса
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
29.04.07 10:39
Самое противное, с моей точки зрения, конечно, состоит в том, что прибалтийцы (не только эстонцы) целенаправленно муссируют идею имено антирусскую. Ведь от советской власти пострадали все народы, а особенно имено русские. И СССР было многонациональное государство, там делали свои черные дела и народы Кавказа и украинцы и евреи и татары, но все в унисон преводят стрелки именно на русских. Хотя такая нация существует только номинально по паспарту. Именно эта нация наиболее толеранта и практически растворилась в тех народах, которых раньше покаряли. И никто не желает вспоминать о том что все страны бывшего СССР именно благодаря тому режиму приобрели территориальную целостность и даже все приросли территориями. У всех просто кипит злоба на именно на Россию, которая имеея несметные богатства живет в нищете, а пользуются этими богатствами максимум 10% населения. Остальные как рабы стадом идут в пропасть. Но что самое страшное - новые вожди еще хуже прежних и заботятся только о своих интересах. Так что в имеено в антирусской пропаганде я вижу одну цель - уничтожение России и как главное цель уничтожить именно русских как связующее звено этого государство. Россия рассыпится затем на мелочь в одночастье. Да она уже практически к этому готово.
В ответ на:
Самое противное
Самое противное
Самое противное, с моей точки зрения, конечно, состоит в том, что прибалтийцы (не только эстонцы) целенаправленно муссируют идею имено антирусскую. Ведь от советской власти пострадали все народы, а особенно имено русские. И СССР было многонациональное государство, там делали свои черные дела и народы Кавказа и украинцы и евреи и татары, но все в унисон преводят стрелки именно на русских. Хотя такая нация существует только номинально по паспарту. Именно эта нация наиболее толеранта и практически растворилась в тех народах, которых раньше покаряли. И никто не желает вспоминать о том что все страны бывшего СССР именно благодаря тому режиму приобрели территориальную целостность и даже все приросли территориями. У всех просто кипит злоба на именно на Россию, которая имеея несметные богатства живет в нищете, а пользуются этими богатствами максимум 10% населения. Остальные как рабы стадом идут в пропасть. Но что самое страшное - новые вожди еще хуже прежних и заботятся только о своих интересах. Так что в имеено в антирусской пропаганде я вижу одну цель - уничтожение России и как главное цель уничтожить именно русских как связующее звено этого государство. Россия рассыпится затем на мелочь в одночастье. Да она уже практически к этому готово.
29.04.07 10:43
Я не думаю, что все поголовно русскоязычные не знают эстонского. Но ведь Вы знаете, что сколько язык не учи, знать его не будешь, пока не станешь на нем общаться. А ультранаци эстонцы может быть даже искусственно создают этот вакуум. Мое это мнение, конечно.
в ответ mama127 29.04.07 09:43
В ответ на:
стыдно, глупо и неперспективоно этого языка на уровне родного не знать.
стыдно, глупо и неперспективоно этого языка на уровне родного не знать.
Я не думаю, что все поголовно русскоязычные не знают эстонского. Но ведь Вы знаете, что сколько язык не учи, знать его не будешь, пока не станешь на нем общаться. А ультранаци эстонцы может быть даже искусственно создают этот вакуум. Мое это мнение, конечно.
29.04.07 10:47
Но им и не пытаются внушить в течении 15 лет, что их воевавшие деды и прадеды были оккупантами, насильниками и мародёрами, что во всех бедах страны виноваты виноваты именно они, которые либо приехали детьми, либо родились там, что они являются занозой, инородным телом, гнойным нарывом, который надо выдавить...
Поверьте, не имея никакого прямого отношения к Эстонии, я, бывая там каждый год в отпуске, имел возможность смотреть на всё со стороны и не раз на самомом себе испытывал абсолютно различное отношение одних и тех же людей ко мне (особенно инстересно секундное изменение отношения), в зависимости от того, говорю ли я на русском или же на немецком или английском...
в ответ kaputter roboter 29.04.07 09:27
В ответ на:
И? Требуют ли они для себя особого уважения и признания по причине принадлежности к другому государству (по национальному признаку)?
И? Требуют ли они для себя особого уважения и признания по причине принадлежности к другому государству (по национальному признаку)?
Но им и не пытаются внушить в течении 15 лет, что их воевавшие деды и прадеды были оккупантами, насильниками и мародёрами, что во всех бедах страны виноваты виноваты именно они, которые либо приехали детьми, либо родились там, что они являются занозой, инородным телом, гнойным нарывом, который надо выдавить...
Поверьте, не имея никакого прямого отношения к Эстонии, я, бывая там каждый год в отпуске, имел возможность смотреть на всё со стороны и не раз на самомом себе испытывал абсолютно различное отношение одних и тех же людей ко мне (особенно инстересно секундное изменение отношения), в зависимости от того, говорю ли я на русском или же на немецком или английском...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
29.04.07 11:08
в ответ в*гости*к*вам 29.04.07 10:34
Тоже считаю, что это, к сожалению, единичные случаи... Достаточно эстонских полицейских, кто в прошлом был ментом, т.е. даже выражение чванства и превосходства на лице остались теми же. И ни другая форма, ни другой государственный язык, на котором многие из них изясняются с горем пополам, не меняет их сущности. И личнее подтверждение этому факту уже многочисленные случаи избиения абсолютно невиновных зевак полицейскими. После этого можно по идее со спокойной душой не только уволнять но и сажать каждого третьего-четвёртого полицейского, так как такая жестокость просто неслыхана и явно напоминает совковые методы борьбы с инакомыслящими...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
29.04.07 11:15
Пихль: разжигателей розни могут депортировать
DELFI
27 апреля 2007 19:46
У эстонского государства в целях безопасности и укрепления общественного порядка есть право принять соответствующие вспомогательные меры, которые будут приниматься достойно и взвешенно. Лица, нарушающие закон, должны помнить, что за такую деятельность их ждет неотвратимое наказание.
Эстонская Республика имеет право запретить въезд в страну и пребывание в ней лицам, не соблюдающим конституционный закон и порядок, чья деятельность направлена против безопасности государства, разжигая расовую розни и подстрекая к насилию, сообщает МВД.
Каждый нарушающий общественный порядок или в отношении которого ведется уголовное расследование, должен учитывать, что государство имеет право признать недействительным вид этого лица на жительство. Также может быть отказано в продлении вида на жительство, может быть временно или постоянно запрещен въезд на территорию государства.
Вступление Эстонии в Шенгенское правовое пространство означает, что лицам, которым запрещен въезд в Эстонию, запрещен въезд и в страны ЕС. Пихль призвал всех вести себя законопослушно и не поддаваться на провокации, сохранять твердость духа и достоинство ? во имя спокойной и безопасной жизни в Эстонии.
---->>Ето вам к теме о Депортации;-)
DELFI
27 апреля 2007 19:46
У эстонского государства в целях безопасности и укрепления общественного порядка есть право принять соответствующие вспомогательные меры, которые будут приниматься достойно и взвешенно. Лица, нарушающие закон, должны помнить, что за такую деятельность их ждет неотвратимое наказание.
Эстонская Республика имеет право запретить въезд в страну и пребывание в ней лицам, не соблюдающим конституционный закон и порядок, чья деятельность направлена против безопасности государства, разжигая расовую розни и подстрекая к насилию, сообщает МВД.
Каждый нарушающий общественный порядок или в отношении которого ведется уголовное расследование, должен учитывать, что государство имеет право признать недействительным вид этого лица на жительство. Также может быть отказано в продлении вида на жительство, может быть временно или постоянно запрещен въезд на территорию государства.
Вступление Эстонии в Шенгенское правовое пространство означает, что лицам, которым запрещен въезд в Эстонию, запрещен въезд и в страны ЕС. Пихль призвал всех вести себя законопослушно и не поддаваться на провокации, сохранять твердость духа и достоинство ? во имя спокойной и безопасной жизни в Эстонии.
---->>Ето вам к теме о Депортации;-)
29.04.07 11:21
Кому это выгодно и надо, можно без труда увидеть... А а вот с тем, что всё якобы готово, я не согласен... Это очередная проверка на прочность и, возможно, лишь очередной шахматный ход в более большой игре, например, перед более большим конфликтом, против которого выступает Россия...
в ответ LTPR 29.04.07 10:39
В ответ на:
Россия рассыпится затем на мелочь в одночастье. Да она уже практически к этому готово.
Россия рассыпится затем на мелочь в одночастье. Да она уже практически к этому готово.
Кому это выгодно и надо, можно без труда увидеть... А а вот с тем, что всё якобы готово, я не согласен... Это очередная проверка на прочность и, возможно, лишь очередной шахматный ход в более большой игре, например, перед более большим конфликтом, против которого выступает Россия...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
29.04.07 11:22
в ответ mama127 29.04.07 09:43
барышня, когда я уезжала из эстонии... очень много лет назад, я свободно говорила на эстонском, имела гражданство по-рождению, мне не пришлось проходить унизительный экзамен на язык и остальные процедуры "интеграции"... и тем не менее, мэр таллинна (барышня на тот момент) заявила мне в лицо, что поскольку я девочка с фамилией русской, то хрена с два я получу стипандию на уч╦бу взаграницу - им своих, эстонских, детей учить надо... а за много лет до этого... мне предложили уйти из шахматной сколы имени кереса (не мне лично, разумеется, а моей маме это объяснили... эстонке, кстати по рождению тоже), поскольку я слишком часто выигрывала у эстонских детей... выигрывала турниры... фамилия у меня не та...
вы лично жили в эстонии?
вы лично жили в эстонии?
...teus pés me
abrem o caminho...
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
29.04.07 11:25
OO!! Какие перспективы? Для прибалтов Русские Всегда остануться русскими__знай язык не знай ,это раз.Только если будешь на ихкарман работать
И какие перспективы у этой страны???
и не надо путать ,русские в Германии и русские в Прибалтике.
в ответ mama127 29.04.07 09:43
В ответ на:
Просто реб╦нку РОЖД╗ННОМУ в стране с языком Х стыдно, глупо и неперспективоно этого языка на уровне родного не знать. ИМХО
Просто реб╦нку РОЖД╗ННОМУ в стране с языком Х стыдно, глупо и неперспективоно этого языка на уровне родного не знать. ИМХО
OO!! Какие перспективы? Для прибалтов Русские Всегда остануться русскими__знай язык не знай ,это раз.Только если будешь на ихкарман работать
И какие перспективы у этой страны???
и не надо путать ,русские в Германии и русские в Прибалтике.
29.04.07 11:31
в ответ Bastler 28.04.07 18:58
Фашизм и комфортная жизнь рабам - это не одно и то же. Может, я не слишком понятно выразилась, но эмоции, действительно, захл╦стывают. Чего не хватало эстонскому правительству? Хотели независимость - нате, надоела независимость - кинулись в Евросоюз - получите!!! Столько лет по крупицам складывалась жизнь в НЕЗАВИСИМОЙ Эстонии. Вражды уже межнациональной не было (я не считаю отмороженных) и вот теперь такое... Общество расколото! Такое противодействие началось. Суть-то в фашизме, а русские и эстонцы пошли друг против друга - безобразие! Страдают в итоге ВСЕ, без разбору!:(((((
Таким образом, я ЗА максимальную зависимость Эстонии - простой народ от этого только приобрет╦т, а нацистские шавки будут на цепи!
Общество расколото! Такое противодействие началось. Суть-то в фашизме, а русские и эстонцы пошли друг против друга - безобразие! Страдают в итоге ВСЕ, без разбору!:(((((Таким образом, я ЗА максимальную зависимость Эстонии - простой народ от этого только приобрет╦т, а нацистские шавки будут на цепи!
пробую небо -здесь онотакое высокое
29.04.07 11:31
Памятник был по большому счёту лишь поводом для выражения мыслей... А на улицы вышли они из-за 16 лет унижения, из-за постоянного утверждения, что русские в Эстонии являются инородным телом, из-за постоянного ощущения себя людьми второго сорта...
А вот вы можете себе представить в Германии, что какого-нибудь иностранца не возьмут в вуз из-за того, что он не той национальности?! НЕТ!!! Потому что здесь сразу подымут шум, мол фашисты опять проснулись. А там такое происходит сплошь и рядом и никто не вякает...
в ответ mama127 29.04.07 09:13
В ответ на:
Против чего они митинговали?
Против чего они митинговали?
Памятник был по большому счёту лишь поводом для выражения мыслей... А на улицы вышли они из-за 16 лет унижения, из-за постоянного утверждения, что русские в Эстонии являются инородным телом, из-за постоянного ощущения себя людьми второго сорта...
А вот вы можете себе представить в Германии, что какого-нибудь иностранца не возьмут в вуз из-за того, что он не той национальности?! НЕТ!!! Потому что здесь сразу подымут шум, мол фашисты опять проснулись. А там такое происходит сплошь и рядом и никто не вякает...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
29.04.07 11:31
в ответ LTPR 29.04.07 10:43
Я не думаю, что все поголовно русскоязычные не знают эстонского. Но ведь Вы знаете, что сколько язык не учи, знать его не будешь, пока не станешь на нем общаться. А ультранаци эстонцы может быть даже искусственно создают этот вакуум. Мое это мнение, конечно.
Ви абсолутно прави! По-моему Терка и Мама127 не потрудилис дазе прочитат предидусчие страници, где ето все уце обяснялос--и не раз. Если у них НЕ ХВАТАЕТ ПОНИМАНИЯ СИТУАЗИИ, то ето их проблеми.
Ви абсолутно прави! По-моему Терка и Мама127 не потрудилис дазе прочитат предидусчие страници, где ето все уце обяснялос--и не раз. Если у них НЕ ХВАТАЕТ ПОНИМАНИЯ СИТУАЗИИ, то ето их проблеми.
29.04.07 11:34
в ответ mama127 29.04.07 09:43
"Просто реб╦нку РОЖД╗ННОМУ в стране с языком Х стыдно, глупо и неперспективоно этого языка на уровне родного не знать."
Ne tormozite pozaluista , a perechitaite VNIMATELNO prediduschie stranizi. A potom esche raz podumaite, prezde chem vidavat takie kommentarii.
Ne tormozite pozaluista , a perechitaite VNIMATELNO prediduschie stranizi. A potom esche raz podumaite, prezde chem vidavat takie kommentarii.
29.04.07 11:37
в ответ silja line 29.04.07 11:31
У этих двух дамочек не только абсолютно отсутствует знание или хотя бы понимание ситуации, но явно присутствует огромное желание подлить масло в огонь, обвиняя русских в Прибалтике в неспособности интеграции и в отсутствии желания "вжиться".
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
29.04.07 11:47
в ответ LoveMe2 29.04.07 11:31
[/цитата]Хотели независимость - нате, надоела независимость - кинулись в Евросоюз - получите!!! Столько [цитата]
Деньги отрабатывать надо))очередную подачку как ещ╦ плолучишь??Будут сейчас на укрепление полицейских рядов давать..дяди из за бугра.Не удивлюсь,чтои деньги немецких налогоплатильщиков.
Прибалты живут только на ПОДАЧКИ,как мешок пустеет-------очередная придумка!
Памятник или мама родная -----без разницы
Деньги отрабатывать надо))очередную подачку как ещ╦ плолучишь??Будут сейчас на укрепление полицейских рядов давать..дяди из за бугра.Не удивлюсь,чтои деньги немецких налогоплатильщиков.
Прибалты живут только на ПОДАЧКИ,как мешок пустеет-------очередная придумка!
Памятник или мама родная -----без разницы
29.04.07 11:48
Во-первых, это делалось ТАЙКОМ, и люди не знали, что памятник демонтируют, а во-вторых, там было оцепление и ограждения. Я общалась с людьми, присутствующими там - памятник был накрыт шатром, и со словами:"Мы не тронем его до 10-го мая, панихиду по душам погибшим торжественно отслужим..." - тихонько вели демонтаж памятника, ПО-НАГЛОМУ!!! А потом показали, что памятника уже ПРОСТО НЕТ!!!
в ответ балта 28.04.07 20:07
В ответ на:
Только где же тогда те протестанты, которые под бульдозеры ложились, чтобы не допустить демонтажа памятника.
Только где же тогда те протестанты, которые под бульдозеры ложились, чтобы не допустить демонтажа памятника.
Во-первых, это делалось ТАЙКОМ, и люди не знали, что памятник демонтируют, а во-вторых, там было оцепление и ограждения. Я общалась с людьми, присутствующими там - памятник был накрыт шатром, и со словами:"Мы не тронем его до 10-го мая, панихиду по душам погибшим торжественно отслужим..." - тихонько вели демонтаж памятника, ПО-НАГЛОМУ!!! А потом показали, что памятника уже ПРОСТО НЕТ!!!
пробую небо -здесь онотакое высокое
29.04.07 11:57
в ответ терка 29.04.07 11:41
Да что вы говорите... Хотя учить язык со достаточным количеством русских слов нетяжело... И скорее всего вы бы сидели за одной партой не только с президентом страны, но и с многими представителями казахской элиты, которые сами с горем пополам знают свой родной язык...
Ах да, я забыл... Во всём витоваты русские оккупанты...
Хотя учить язык со достаточным количеством русских слов нетяжело... И скорее всего вы бы сидели за одной партой не только с президентом страны, но и с многими представителями казахской элиты, которые сами с горем пополам знают свой родной язык... Ах да, я забыл... Во всём витоваты русские оккупанты...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
29.04.07 11:59
в ответ silja line 29.04.07 11:47
Если бы я, выучив казахский язык и являясь гражданкой Казахстана почувствовала бы к себе плохое отношение я бы уехала оттуда... Во всяком случае, не пошла бы грабить водочные магазина в борьбе за идею... Да и сказать, честно, громкий мат в "Kaufland" или "Edeka", как-то не вызывает у меня приступа национальной гордости... А уж про поведение молодежи в Таллинне - я молчу... Мародерство, мат и пьяное быдло... если это и есть демократическая и ущемленная в правах публика, то можно понять за что таких не любят....
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
29.04.07 11:59
То же самое можно сказать про погромщиков: они бы так не распоясались без (явной!) поддержки большого восточного соседа - России. То же самое было на Украине: если бы не действия России и Америки, то такого противостояния бы не было. Но я гражданка России, а не Америки, поэтому стыдно мне в первую очередь за Россию.
в ответ Megatron 29.04.07 09:41
В ответ на:
Самое противное, что эстонские власти не решились бы на фашистское поведение без (скрытой) поддержки более мощного и влиятельного соперника России. И я не удивлюсь, что в будущем окажется, что это события в Эстонии были просто одним шахматным ходом в большой политике, как проверка решимости действий при планировании более крупной операции (например, война с Ираном, против которой выступает Россия)...
Самое противное, что эстонские власти не решились бы на фашистское поведение без (скрытой) поддержки более мощного и влиятельного соперника России. И я не удивлюсь, что в будущем окажется, что это события в Эстонии были просто одним шахматным ходом в большой политике, как проверка решимости действий при планировании более крупной операции (например, война с Ираном, против которой выступает Россия)...
То же самое можно сказать про погромщиков: они бы так не распоясались без (явной!) поддержки большого восточного соседа - России. То же самое было на Украине: если бы не действия России и Америки, то такого противостояния бы не было. Но я гражданка России, а не Америки, поэтому стыдно мне в первую очередь за Россию.
"Считать, что
раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
29.04.07 12:01
Ну если этот человек не будет знать немецкий язык, то тоже не возьмут. На русском его тут никто не будет обучать.
А если люди родились и выросли в Эстонии, то почему бы им не нзать и не учить эстонский?
Хотя в Эстонии (да и вообще во всей Прибалтике) переход был более резче и строже. У нас на Украине на Украинской перевели только младчие классы. Старшие решали голосовоанием на каком будут учится. Наш выбрал украинский. И хотя я не украинец по национальности, проблем не было.
В ответ на:
А вот вы можете себе представить в Германии, что какого-нибудь иностранца не возьмут в вуз из-за того, что он не той национальности?!
А вот вы можете себе представить в Германии, что какого-нибудь иностранца не возьмут в вуз из-за того, что он не той национальности?!
Ну если этот человек не будет знать немецкий язык, то тоже не возьмут. На русском его тут никто не будет обучать.
А если люди родились и выросли в Эстонии, то почему бы им не нзать и не учить эстонский?
Хотя в Эстонии (да и вообще во всей Прибалтике) переход был более резче и строже. У нас на Украине на Украинской перевели только младчие классы. Старшие решали голосовоанием на каком будут учится. Наш выбрал украинский. И хотя я не украинец по национальности, проблем не было.
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
29.04.07 12:03
Вы почему-то решили, что я имею какое-либо отношение к Казахстану... я Вам объяснила свое возможное поведение... А что у меня впереди, как-то не Ваша прерагативы судить, а уж тем более решать
в ответ Bifido 29.04.07 11:54
В ответ на:
Вс╦ впереди)))На каждое БЫ---есть сво╦ БЫТЬ тоиу)))
Вс╦ впереди)))На каждое БЫ---есть сво╦ БЫТЬ тоиу)))
Вы почему-то решили, что я имею какое-либо отношение к Казахстану... я Вам объяснила свое возможное поведение... А что у меня впереди, как-то не Ваша прерагативы судить, а уж тем более решать
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
29.04.07 12:03
в ответ silja line 29.04.07 11:55
"Только за первые часы с момента, когда стало можно обращаться в полицию и предлагать свои услуги в качестве помощника полицейского, желание помочь органам правопорядка высказало около 600 человек.
Для регистрации открыт телефон 612-30-30, заявление можно также направлять по электронной почте vabatahtlik@pohja.pol.ee.
Кроме того, для опознания лиц, участвовавших в актах вандализма, полиция создала сайт tuvasta.politsei.ee, на котором помещены фотографии лиц, участвовавших в бесчинствах. Полиция просит оставлять информацию, которая поможет опознанию, в комментариях.
NB! Указанный сайт и почтовый адрес могут быть пререгружены.
Полиция благодарит всех, кто оказал ей помощь и выразил поддержку."
-->> тепер уже точно не сдоброват будет тем, кто учавствовал в протестах. И помошнички полции обявилис;-)
Уткнут тепер всех мордой, чтоби в следуюсчий раз неповадно било
Для регистрации открыт телефон 612-30-30, заявление можно также направлять по электронной почте vabatahtlik@pohja.pol.ee.
Кроме того, для опознания лиц, участвовавших в актах вандализма, полиция создала сайт tuvasta.politsei.ee, на котором помещены фотографии лиц, участвовавших в бесчинствах. Полиция просит оставлять информацию, которая поможет опознанию, в комментариях.
NB! Указанный сайт и почтовый адрес могут быть пререгружены.
Полиция благодарит всех, кто оказал ей помощь и выразил поддержку."
-->> тепер уже точно не сдоброват будет тем, кто учавствовал в протестах. И помошнички полции обявилис;-)
Уткнут тепер всех мордой, чтоби в следуюсчий раз неповадно било
Der beste Weg, die Zukunft
vorauszusagen, ist, sie zu gestalten.(c)
29.04.07 12:07
Про оккупантов - это - Ваша идея... Если мне для удачной карьеры и комфортной жизни нужен иностранный язык - я выучу любой... А поскольку к Казахстану, я не имею ровным счетом никакого отношения, развитие этой темы нахожу бессмысленным...
в ответ Megatron 29.04.07 11:57
В ответ на:
Да что вы говорите... Хотя учить язык со достаточным количеством русских слов нетяжело... И скорее всего вы бы сидели за одной партой не только с президентом страны, но и с многими представителями казахской элиты, которые сами с горем пополам знают свой родной язык...
Ах да, я забыл... Во вс╦м витоваты русские оккупанты...
Да что вы говорите... Хотя учить язык со достаточным количеством русских слов нетяжело... И скорее всего вы бы сидели за одной партой не только с президентом страны, но и с многими представителями казахской элиты, которые сами с горем пополам знают свой родной язык...
Ах да, я забыл... Во вс╦м витоваты русские оккупанты...
Про оккупантов - это - Ваша идея...
Если мне для удачной карьеры и комфортной жизни нужен иностранный язык - я выучу любой... А поскольку к Казахстану, я не имею ровным счетом никакого отношения, развитие этой темы нахожу бессмысленным..."В заботе о ближнем главное - не перестараться."
29.04.07 12:08
в ответ терка 29.04.07 11:59
"являясь гражданкой Казахстана почувствовала бы к себе плохое отношение я бы уехала оттуда... "
Многие и уехали за последние 15 лет. И сеизас ест много зелаюсчих уехат- но куда???? Онизе не евреи и не русские немзи, чтоби поехат в Гернманию. В Америку?? в Европу в зелом?? Ну так кто их туда пустит, если они не високояуалифизированние спезиалисти???? Если би иммигразия била так проста, то все би узе переехали давно. А так толко на зароботки в Финландию, Англию, Норвегию ездат.
Или ви опят предлозете басче КОРОННОЕ: "Чемодан- Россия"???
Многие и уехали за последние 15 лет. И сеизас ест много зелаюсчих уехат- но куда???? Онизе не евреи и не русские немзи, чтоби поехат в Гернманию. В Америку?? в Европу в зелом?? Ну так кто их туда пустит, если они не високояуалифизированние спезиалисти???? Если би иммигразия била так проста, то все би узе переехали давно. А так толко на зароботки в Финландию, Англию, Норвегию ездат.
Или ви опят предлозете басче КОРОННОЕ: "Чемодан- Россия"???
29.04.07 12:10
Извиняюсь за офф, по теме будет обятазтельно, но позже,
Один Вам совет, что ли , если позволите.
НИКОГДА не обсуждайте кого-либо в третьем лице, дискутируйте напрямую.
Выглядит глупо.
Кроме того, на форуме нет ´"дамочек", есть ники.
Вобщем Вам как нику
А как модератору
Пообщаемся позже.
в ответ Megatron 29.04.07 11:37
В ответ на:
У этих двух дамочек не только абсолютно отсутствует знание или хотя бы понимание ситуации, но явно присутствует огромное желание подлить масло в огонь, обвиняя русских в Прибалтике в неспособности интеграции и в отсутствии желания "вжиться".
У этих двух дамочек не только абсолютно отсутствует знание или хотя бы понимание ситуации, но явно присутствует огромное желание подлить масло в огонь, обвиняя русских в Прибалтике в неспособности интеграции и в отсутствии желания "вжиться".
Извиняюсь за офф, по теме будет обятазтельно, но позже,
Один Вам совет, что ли , если позволите.
НИКОГДА не обсуждайте кого-либо в третьем лице, дискутируйте напрямую.
Выглядит глупо.
Кроме того, на форуме нет ´"дамочек", есть ники.
Вобщем Вам как нику
А как модератору
Пообщаемся позже.
29.04.07 12:10
Ах, Макс
Если не секрет, поделитесь, как определить национальность по употребляемым частям речи???
в ответ Bifido 29.04.07 12:00
В ответ на:
Ах! ЛЕНа ,сорри)) Вы действительно из противоположной страны)))
Но реакция на -БЫ - всегда выда╦т людей определ╦нной национальности
Ах! ЛЕНа ,сорри)) Вы действительно из противоположной страны)))
Но реакция на -БЫ - всегда выда╦т людей определ╦нной национальности
Ах, Макс
Если не секрет, поделитесь, как определить национальность по употребляемым частям речи???
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
29.04.07 12:12
Где вы нужны с Казахским языком и гражданством?? аналогия с эстонским))
эстонская Молод╦жь бежит из Этой страны. Пришлось ехать с молодым эстонцем. в Англии подрабатывает)) Говорит хоть в АНГЛИИ русский выучил. Поляки ,литовцы ,лАтыши и... только на русском там и могут общаться)))Чувствуете разницу?))
А граб╦ж киосков---------это классика жанра.И не надо путатьРогатки с автоматами!
Две недели до этого не было ни МАТА! Ни марод╦рства!
в ответ терка 29.04.07 11:59
В ответ на:
Если бы я, выучив казахский язык и являясь гражданкой Казахстана почувствовала бы к себе плохое отношение я бы уехала оттуда... Во всяком
Если бы я, выучив казахский язык и являясь гражданкой Казахстана почувствовала бы к себе плохое отношение я бы уехала оттуда... Во всяком
Где вы нужны с Казахским языком и гражданством?? аналогия с эстонским))
эстонская Молод╦жь бежит из Этой страны. Пришлось ехать с молодым эстонцем. в Англии подрабатывает)) Говорит хоть в АНГЛИИ русский выучил
. Поляки ,литовцы ,лАтыши и... только на русском там и могут общаться)))Чувствуете разницу?))А граб╦ж киосков---------это классика жанра.И не надо путатьРогатки с автоматами!
Две недели до этого не было ни МАТА! Ни марод╦рства!
29.04.07 12:17
Ну этим-то вопросом я как раз и владею... Моя свекровь уехала из Казахстана в Россию... Заметьте, ни в Германию, а в славный город Калининград, где очень хорошо некоторым можно удовлетворять тоску по Балтийскому морю... И если, где-то очень плохо, едут туда - куда принимают, а не только в социальную Европу, Америку, Израиль и т.д...
в ответ silja line 29.04.07 12:08
В ответ на:
Или ви опят предлозете басче КОРОННОЕ: "Чемодан- Россия"???
Или ви опят предлозете басче КОРОННОЕ: "Чемодан- Россия"???
Ну этим-то вопросом я как раз и владею... Моя свекровь уехала из Казахстана в Россию... Заметьте, ни в Германию, а в славный город Калининград, где очень хорошо некоторым можно удовлетворять тоску по Балтийскому морю... И если, где-то очень плохо, едут туда - куда принимают, а не только в социальную Европу, Америку, Израиль и т.д...
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
29.04.07 12:17
Нет, я считаю, что на Россию не нужно валить все, что было при Советсвкой Власти. Но когда она добровольно взваливает на себя эту ответственность, добавляя людям, и так донельзя закомплексованным, новых комплексов, я этого не понимаю. Скорее всего, каким-то силам внутри страны нужно держать людей постоянно в напряжении, придумывая все новые способы культивировать агрессивность по отношению к внешнему врагу. Наверное, чтобы отвлечь их от внутренних бытовых проблем. Все это - поиски "национальной идеи", хотя почему бы не сделать национальной идеей просто сытую, спокойную благополучную жизнь?
В ответ на:
Может, вы стыдитесь и за Россию, как за главную виновницу советской окупации?!
Может, вы стыдитесь и за Россию, как за главную виновницу советской окупации?!
Нет, я считаю, что на Россию не нужно валить все, что было при Советсвкой Власти. Но когда она добровольно взваливает на себя эту ответственность, добавляя людям, и так донельзя закомплексованным, новых комплексов, я этого не понимаю. Скорее всего, каким-то силам внутри страны нужно держать людей постоянно в напряжении, придумывая все новые способы культивировать агрессивность по отношению к внешнему врагу. Наверное, чтобы отвлечь их от внутренних бытовых проблем. Все это - поиски "национальной идеи", хотя почему бы не сделать национальной идеей просто сытую, спокойную благополучную жизнь?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
29.04.07 12:19
КАК?! Взять книжку и учить слова?! Так сначала и книжет таких не было... Всё было на русском... А потом враз стало на эстонском... Ладно, дели в школе имели возможность учить эстонский... А взрослое население? Эстонское руководство потратило кучу евросоюзовских денег на интеграцию русских неизвестно куда, но бесплатных курсов эстонского для русскоязычного населения так и не было... Потом, как вы собираетесь практиковать и совершенствовать свой язык, если сами языконосители создают искуственный вакуум общения?!
Поймите, там очень много людей, кто хотел бы учить язык (это и понятно, изучение государственного языка всегда важно), но не имеет доступной возможности...
в ответ Mik78 29.04.07 12:01
В ответ на:
А если люди родились и выросли в Эстонии, то почему бы им не нзать и не учить эстонский?
А если люди родились и выросли в Эстонии, то почему бы им не нзать и не учить эстонский?
КАК?! Взять книжку и учить слова?! Так сначала и книжет таких не было... Всё было на русском... А потом враз стало на эстонском... Ладно, дели в школе имели возможность учить эстонский... А взрослое население? Эстонское руководство потратило кучу евросоюзовских денег на интеграцию русских неизвестно куда, но бесплатных курсов эстонского для русскоязычного населения так и не было... Потом, как вы собираетесь практиковать и совершенствовать свой язык, если сами языконосители создают искуственный вакуум общения?!
Поймите, там очень много людей, кто хотел бы учить язык (это и понятно, изучение государственного языка всегда важно), но не имеет доступной возможности...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
29.04.07 12:21
Это правда... И русская и эстонская молод╦жь массово уезжает из Эстонии. Ситуация - кошмарная. А в правительстве сидят мутанты. Кто их выбирает? Не знаю. Но думаю, что там капитальная подтасовка. То, что громят у нас сейчас магазины и киоски - чудовищно. Ансипы не страдают от этого, страдает мирное население.
в ответ Bifido 29.04.07 12:12
В ответ на:
эстонская Молод╦жь бежит из Этой страны. Пришлось ехать с молодым эстонцем. в Англии подрабатывает)) Говорит хоть в АНГЛИИ русский выучил . Поляки ,литовцы ,лАтыши и... только на русском там и могут общаться)))Чувствуете разницу?))
А граб╦ж киосков---------это классика жанра.И не надо путатьРогатки с автоматами!
Две недели до этого не было ни МАТА! Ни марод╦рства!
эстонская Молод╦жь бежит из Этой страны. Пришлось ехать с молодым эстонцем. в Англии подрабатывает)) Говорит хоть в АНГЛИИ русский выучил . Поляки ,литовцы ,лАтыши и... только на русском там и могут общаться)))Чувствуете разницу?))
А граб╦ж киосков---------это классика жанра.И не надо путатьРогатки с автоматами!
Две недели до этого не было ни МАТА! Ни марод╦рства!
Это правда... И русская и эстонская молод╦жь массово уезжает из Эстонии. Ситуация - кошмарная. А в правительстве сидят мутанты. Кто их выбирает? Не знаю. Но думаю, что там капитальная подтасовка. То, что громят у нас сейчас магазины и киоски - чудовищно. Ансипы не страдают от этого, страдает мирное население.
пробую небо -здесь онотакое высокое
29.04.07 12:24
в ответ терка 29.04.07 12:17
"Моя свекровь уехала из Казахстана в Россию... "
--> а куда еий без немезкого и англииского язика есче в таком возрасте ехат??Конечно в Россию.
Или ей ПРИСЧЛОС би УЧИТ новий иностранний язик, ЧТОБИ ВЕСТИ КОМФОРТНУЮ ЗИЗН.
Моя мама ни за какие ковризки в Европу не поедет- у н╦ в Естонии все друзя , знакомие, зизн просчла. Она уж лучсче там помаетса.
--> а куда еий без немезкого и англииского язика есче в таком возрасте ехат??Конечно в Россию.
Или ей ПРИСЧЛОС би УЧИТ новий иностранний язик, ЧТОБИ ВЕСТИ КОМФОРТНУЮ ЗИЗН.
Моя мама ни за какие ковризки в Европу не поедет- у н╦ в Естонии все друзя , знакомие, зизн просчла. Она уж лучсче там помаетса.
29.04.07 12:26
Это издержки свободы передвижения. Внутри станы люди тоже мигрируют, и, как не странно, туда, где лучше. Что же, крепостное право вводить?
в ответ LoveMe2 29.04.07 12:21
В ответ на:
И русская и эстонская молод╦жь массово уезжает из Эстонии.
И русская и эстонская молод╦жь массово уезжает из Эстонии.
Это издержки свободы передвижения. Внутри станы люди тоже мигрируют, и, как не странно, туда, где лучше. Что же, крепостное право вводить?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
29.04.07 12:27
в ответ терка 29.04.07 12:17
"а не только в социальную Европу, Америку, Израиль и т.д..."
Мозет евреев туда и принимают и соц.засчиту предлагают. А вот простим русским из Естонии- без естонского пачпорта ето не очен-то и светит. Если легално. А так...проститутками, танцовсчизами, строителями и пр. ,едут и живут.
Мозет евреев туда и принимают и соц.засчиту предлагают. А вот простим русским из Естонии- без естонского пачпорта ето не очен-то и светит. Если легално. А так...проститутками, танцовсчизами, строителями и пр. ,едут и живут.
29.04.07 12:27
в ответ silja line 29.04.07 11:54
[цитатаЕто типично для естонцев- нордический характер , все делат втихаря, не поднимая лишнего шума, медленно, но твердо гнут свою линию][/цитата]
ПРибалтика ,господа...Это не тонкий Восток)
Литовцы тоже тихонько( давно ,В Ельценские времена) снесли ночью памятник генералу Черняховскому( Генераал ,освобождал Вильнюс),
а недавно был День освобождения Из Конц ,лагерей------------и что вы думаете,хоть один литовец вспомнил,что Советские солдаты Выносили их истощ╦нные тела из этих казематов.Промолчали.Вот оно---прибалтийское.И то что сейчас происходит.Нужно Не м╗ртвым ,нужно живым!!!!!!!!!!!
ПРибалтика ,господа...Это не тонкий Восток)
Литовцы тоже тихонько( давно ,В Ельценские времена) снесли ночью памятник генералу Черняховскому( Генераал ,освобождал Вильнюс),
а недавно был День освобождения Из Конц ,лагерей------------и что вы думаете,хоть один литовец вспомнил,что Советские солдаты Выносили их истощ╦нные тела из этих казематов.Промолчали.Вот оно---прибалтийское.И то что сейчас происходит.Нужно Не м╗ртвым ,нужно живым!!!!!!!!!!!
29.04.07 12:29
в ответ silja line 29.04.07 12:15
В том-то и дело, что этого урода не хотели пускать к власти, и лично я на выборах выступала против! Уже тогда было ясно, что его партия - фашисты. КТО за таких голосовал - не знаю. Исходя из факта тихарского уничтожения памятника, могу предположить, что выборы были нечестными... Соответственно и результат очевиден.:((
пробую небо -здесь онотакое высокое
29.04.07 12:30
в ответ silja line 29.04.07 12:24
Вы меня спросили, я ответила... О знании языка и интеллектуальных способностях человека - не Вам судить... Вы сказали, что ехать некуда, я Вам в доступной форме показала направление...
В ответ на:
Или ей ПРИСЧЛОС би УЧИТ новий иностранний язик, ЧТОБИ ВЕСТИ КОМФОРТНУЮ ЗИЗН.
Если вы считаете, что Это показатель Вашего хорошего русского, то Вы глубоко ошибаетесь...читать невозможно...Или ей ПРИСЧЛОС би УЧИТ новий иностранний язик, ЧТОБИ ВЕСТИ КОМФОРТНУЮ ЗИЗН.
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
29.04.07 12:33
Позитивный пример перед глазами Вы ведь не стали танцовщицей или проституткой, а очень даже наоборот...или Вы не простая русская из Эстонии?
В ответ на:
А вот простим русским из Естонии.... А так...проститутками, танцовсчизами, строителями и пр. ,едут и живут.
А вот простим русским из Естонии.... А так...проститутками, танцовсчизами, строителями и пр. ,едут и живут.
Позитивный пример перед глазами
Вы ведь не стали танцовщицей или проституткой, а очень даже наоборот...или Вы не простая русская из Эстонии? "В заботе о ближнем главное - не перестараться."
29.04.07 12:34
Не все могут себе позволить эмигрировать в Германию или Израиль, не забывайте этого...
То, что марод╦ров больше трети были этнические эстонские "борцы за идею" вы не заметили?
А когда по немецки ругаются вызывает?... Почему ругань должна вызывать у кого-либо приступ национальной гордости???
Вы прям как незабвенный Мишель Фридман - моральный апостол поучающий немцев выской морали, пока сам не попался...
в ответ терка 29.04.07 11:59
В ответ на:
Если бы я, выучив казахский язык и являясь гражданкой Казахстана почувствовала бы к себе плохое отношение я бы уехала оттуда...
Если бы я, выучив казахский язык и являясь гражданкой Казахстана почувствовала бы к себе плохое отношение я бы уехала оттуда...
Не все могут себе позволить эмигрировать в Германию или Израиль, не забывайте этого...
В ответ на:
Во всяком случае, не пошла бы грабить водочные магазина в борьбе за идею...
Во всяком случае, не пошла бы грабить водочные магазина в борьбе за идею...
То, что марод╦ров больше трети были этнические эстонские "борцы за идею" вы не заметили?
В ответ на:
Да и сказать, честно, громкий мат в "Кауфланд" или "Едека", как-то не вызывает у меня приступа национальной гордости...
Да и сказать, честно, громкий мат в "Кауфланд" или "Едека", как-то не вызывает у меня приступа национальной гордости...
А когда по немецки ругаются вызывает?... Почему ругань должна вызывать у кого-либо приступ национальной гордости???
В ответ на:
А уж про поведение молодежи в Таллинне - я молчу... Мародерство, мат и пьяное быдло... если это и есть демократическая и ущемленная в правах публика, то можно понять за что таких не любят....
А уж про поведение молодежи в Таллинне - я молчу... Мародерство, мат и пьяное быдло... если это и есть демократическая и ущемленная в правах публика, то можно понять за что таких не любят....
Вы прям как незабвенный Мишель Фридман - моральный апостол поучающий немцев выской морали, пока сам не попался...
29.04.07 12:38
Опять не угадали я - русская( чистых кровей, не считая татарского нашествия )
Просто Вы больно рьяно меня в Казахстан отправили
в ответ Bifido 29.04.07 12:34
В ответ на:
частица - БЫ- как то Неблагозвучно на Иврите или Идише звучит??? отчего такая реакция Как красная тряпка?
частица - БЫ- как то Неблагозвучно на Иврите или Идише звучит??? отчего такая реакция Как красная тряпка?
Опять не угадали
я - русская( чистых кровей, не считая татарского нашествия )Просто Вы больно рьяно меня в Казахстан отправили
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
29.04.07 12:42
в ответ ч.Ворон 29.04.07 12:34
По пунктам отвечать Вам, нахожу бессмысленным...
Чтобы не впадать в никуда не ведущую полемику, лучше промолчу... Если Вам не лень, прочитайте мои посты на этой ветки...на подобные Вашим вопросы, я уже ответила...
Чтобы не впадать в никуда не ведущую полемику, лучше промолчу... Если Вам не лень, прочитайте мои посты на этой ветки...на подобные Вашим вопросы, я уже ответила...
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
29.04.07 12:45
в ответ Bifido 29.04.07 12:27
Тепер русских вообсче шпинят там будут. Устроют кузкину мат. Ради интереса сэжжу летом, чтоби ошутит изменения.:-)
Кстати, тут дебати по поводу Финляндии шли...так вот, позила я там полгода в просчлом году. В уни Тампере училас, насмотрелас на обичную финнскую зизн глазами местного зителя. Так вот, зивут они там ооочен скромно. Економят на всем. Продукти и товари почти все импортированние- поиетому ОЧЕН дорогие, да и вибор неболсчой. Закупатса часто ездят в Хелсинки. Услуги и средства коммуниказии, транспорт- все ОЧен дорого. Безработиза тозе. Алкогол- толко в Алкошопах и до 18.00, пива стакан в баре- 5┬, и зизн там скуууучная:)) Если учест , что Тампере - 3 по величине у значению город- то с 200.000 чел. населения - ето просто деревня, где все знакоми. Зато природи много и ведут от мала до велика здоровий образ зизни- все поголовно встают на лижи, делают Nordic-walking. И все городисчки , которие я видела, нисколко не отличаютс апо архитектуре от Естонских. Те зе вокзали, запиленние улизи,построики 70-х , 80-х годов. Осчусчение било везде, что я все узе видела и ничему не удивляюс. И финни- вилитие естонзи!! Толко поприветливее будут. И молодез очен обсчителная и обсчаетса на немезком, англииском и дазе на русском. И стоит у них в Центре города Русская Зерков с куполами, и ест музей ЛЕНИНА. И к русским они относятса терпимо. А их там оооочен много! В основном из Карелии, Питера, Естонии.
Кстати, тут дебати по поводу Финляндии шли...так вот, позила я там полгода в просчлом году. В уни Тампере училас, насмотрелас на обичную финнскую зизн глазами местного зителя. Так вот, зивут они там ооочен скромно. Економят на всем. Продукти и товари почти все импортированние- поиетому ОЧЕН дорогие, да и вибор неболсчой. Закупатса часто ездят в Хелсинки. Услуги и средства коммуниказии, транспорт- все ОЧен дорого. Безработиза тозе. Алкогол- толко в Алкошопах и до 18.00, пива стакан в баре- 5┬, и зизн там скуууучная:)) Если учест , что Тампере - 3 по величине у значению город- то с 200.000 чел. населения - ето просто деревня, где все знакоми. Зато природи много и ведут от мала до велика здоровий образ зизни- все поголовно встают на лижи, делают Nordic-walking. И все городисчки , которие я видела, нисколко не отличаютс апо архитектуре от Естонских. Те зе вокзали, запиленние улизи,построики 70-х , 80-х годов. Осчусчение било везде, что я все узе видела и ничему не удивляюс. И финни- вилитие естонзи!! Толко поприветливее будут. И молодез очен обсчителная и обсчаетса на немезком, англииском и дазе на русском. И стоит у них в Центре города Русская Зерков с куполами, и ест музей ЛЕНИНА. И к русским они относятса терпимо. А их там оооочен много! В основном из Карелии, Питера, Естонии.
29.04.07 12:48
)))Судя по вашим высказываниям.....Манна на вас сыпалась уже не в России
[/цитата]Просто Вы больно рьяно меня в Казахстан отправили [цитата]
Поезжай те в Эстонию-------------щи лапт╦м хлебать))
в ответ терка 29.04.07 12:38
В ответ на:
я - русская( чистых кровей, не считая татарского нашествия
я - русская( чистых кровей, не считая татарского нашествия
)))Судя по вашим высказываниям.....Манна на вас сыпалась уже не в России
[/цитата]Просто Вы больно рьяно меня в Казахстан отправили [цитата]
Поезжай те в Эстонию-------------щи лапт╦м хлебать))
29.04.07 12:51
Вот из-за таких как вы немцы анекдоты про немецких овчарок и рассказывают....
в ответ терка 29.04.07 12:42
В ответ на:
Чтобы не впадать в никуда не ведущую полемику, лучше промолчу... Если Вам не лень, прочитайте мои посты на этой ветки...на подобные Вашим вопросы, я уже ответила...
Чтобы не впадать в никуда не ведущую полемику, лучше промолчу... Если Вам не лень, прочитайте мои посты на этой ветки...на подобные Вашим вопросы, я уже ответила...
Вот из-за таких как вы немцы анекдоты про немецких овчарок и рассказывают....
29.04.07 12:55
Ну, то, что Вы описали - это очень заманчиво. Для меня это - идеал, к которому надо стремиться. Могу себе представить, что эстонцы все 40 лет завидовали финнам черной завистью (если бы белой, то сейчас вели бы себя приличнее). И приветливость финнов по отношению к русским, а так же то, что они сохраняют их памятники (респект!) - результат того, что нои все это время жили, как умели, а не строили социализм. Хотя, имхо, в любом случае от поисков виновных проблемы сами не решаются. Эстонцам надо прекратить оплакивать свою горькую судьбу и догонять Финляндию. И русским, кстати!
В ответ на:
зивут они там ооочен скромно. Економят на всем. Продукти и товари почти все импортированние- поиетому ОЧЕН дорогие, да и вибор неболсчой. Закупатса часто ездят в Хелсинки. Услуги и средства коммуниказии, транспорт- все ОЧен дорого. Безработиза тозе. Алкогол- толко в Алкошопах и до 18.00, пива стакан в баре- 5┬, и зизн там скуууучная:)) Если учест , что Тампере - 3 по величине у значению город- то с 200.000 чел. населения - ето просто деревня, где все знакоми. Зато природи много и ведут от мала до велика здоровий образ зизни- все поголовно встают на лижи, делают Nordic-walking. И все городисчки , которие я видела, нисколко не отличаютс апо архитектуре от Естонских. Те зе вокзали, запиленние улизи,построики 70-х , 80-х годов. Осчусчение било везде, что я все узе видела и ничему не удивляюс. И финни- вилитие естонзи!! Толко поприветливее будут. И молодез очен обсчителная и обсчаетса на немезком, англииском и дазе на русском. И стоит у них в Центре города Русская Зерков с куполами, и ест музей ЛЕНИНА. И к русским они относятса терпимо.
зивут они там ооочен скромно. Економят на всем. Продукти и товари почти все импортированние- поиетому ОЧЕН дорогие, да и вибор неболсчой. Закупатса часто ездят в Хелсинки. Услуги и средства коммуниказии, транспорт- все ОЧен дорого. Безработиза тозе. Алкогол- толко в Алкошопах и до 18.00, пива стакан в баре- 5┬, и зизн там скуууучная:)) Если учест , что Тампере - 3 по величине у значению город- то с 200.000 чел. населения - ето просто деревня, где все знакоми. Зато природи много и ведут от мала до велика здоровий образ зизни- все поголовно встают на лижи, делают Nordic-walking. И все городисчки , которие я видела, нисколко не отличаютс апо архитектуре от Естонских. Те зе вокзали, запиленние улизи,построики 70-х , 80-х годов. Осчусчение било везде, что я все узе видела и ничему не удивляюс. И финни- вилитие естонзи!! Толко поприветливее будут. И молодез очен обсчителная и обсчаетса на немезком, англииском и дазе на русском. И стоит у них в Центре города Русская Зерков с куполами, и ест музей ЛЕНИНА. И к русским они относятса терпимо.
Ну, то, что Вы описали - это очень заманчиво. Для меня это - идеал, к которому надо стремиться. Могу себе представить, что эстонцы все 40 лет завидовали финнам черной завистью (если бы белой, то сейчас вели бы себя приличнее). И приветливость финнов по отношению к русским, а так же то, что они сохраняют их памятники (респект!) - результат того, что нои все это время жили, как умели, а не строили социализм. Хотя, имхо, в любом случае от поисков виновных проблемы сами не решаются. Эстонцам надо прекратить оплакивать свою горькую судьбу и догонять Финляндию. И русским, кстати!
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
29.04.07 12:57
Извините, я после 10 лет жизни в цивилизованной стране в подобных диалогах участвовать разучилась, и для Вас исключения сделать не могу. В любом случае, не Ваше дело.
В ответ на:
Паспорт русский, социал немецкий, флаг в руках израильский?
Паспорт русский, социал немецкий, флаг в руках израильский?
Извините, я после 10 лет жизни в цивилизованной стране в подобных диалогах участвовать разучилась, и для Вас исключения сделать не могу. В любом случае, не Ваше дело.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
29.04.07 12:58
Абсолютно верно!
Дискомфорт + лень + комплекс старшего брата. А поскольку даже самому себе в этом признаться стыдно, подводим идеологическую базу. Т.е. сплошные лозунги и переход на личности (национальность).
в ответ LoveMe2 29.04.07 12:42
В ответ на:
Прежде всего, это индикатор жизненного дискомфорта!
Прежде всего, это индикатор жизненного дискомфорта!
Абсолютно верно!
Дискомфорт + лень + комплекс старшего брата. А поскольку даже самому себе в этом признаться стыдно, подводим идеологическую базу. Т.е. сплошные лозунги и переход на личности (национальность).
29.04.07 12:59
Манна на меня посыпалась ещ╦ в России (надо заметить, что этот процесс вс╦ никак не может остановиться)
Ну, во-первых, щи мне как-то не очень, во-вторых, лаптей не держим (ложкой суп кушать вс╦-таки удобнее, а Вы так не считаете?) Но вс╦ же спасибо за совет, скоро отпуск, может даже и поеду
А в следующий раз, увидев частицу речи "БЫ", не реагируйте так остро и не делайте скорополительных выводов в национальном вопросе, а то, право слово - рассмешили
в ответ Bifido 29.04.07 12:48
В ответ на:
)))Судя по вашим высказываниям.....Манна на вас сыпалась уже не в России
)))Судя по вашим высказываниям.....Манна на вас сыпалась уже не в России
Манна на меня посыпалась ещ╦ в России (надо заметить, что этот процесс вс╦ никак не может остановиться)
В ответ на:
Поезжай те в Эстонию-------------щи лапт╦м хлебать))
Поезжай те в Эстонию-------------щи лапт╦м хлебать))
Ну, во-первых, щи мне как-то не очень, во-вторых, лаптей не держим (ложкой суп кушать вс╦-таки удобнее, а Вы так не считаете?) Но вс╦ же спасибо за совет, скоро отпуск, может даже и поеду
А в следующий раз, увидев частицу речи "БЫ", не реагируйте так остро и не делайте скорополительных выводов в национальном вопросе, а то, право слово - рассмешили
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
29.04.07 13:00
в ответ silja line 29.04.07 12:45
[/цитата] к русским они относятса терпимо[/цитата[цитата]
Вот и я говорю Жив╦т народ в ГЕрмании-----Законопослушной стране, в цивильной Европе.В той же Финляндии,И понимает КОму они Благодарны за сво╦ благополучие и спокойствие.За это уважаю.
А наши "патриоты" уедут ,подрастут и давай из -за бугра мстить России за сво╦ счастливое детство.
Вот и я говорю Жив╦т народ в ГЕрмании-----Законопослушной стране, в цивильной Европе.В той же Финляндии,И понимает КОму они Благодарны за сво╦ благополучие и спокойствие.За это уважаю.
А наши "патриоты" уедут ,подрастут и давай из -за бугра мстить России за сво╦ счастливое детство.
29.04.07 13:03
а моим банковским сч╦том с Вами тоже поделиться?.. сюда попала легально
достаточно, что есть уже представление, как "простые русские из Эстонии" сюда попадают
в ответ silja line 29.04.07 12:54
В ответ на:
a тепер поделитес, КАК ВИ СЮДА ПОПАЛИ?
a тепер поделитес, КАК ВИ СЮДА ПОПАЛИ?
а моим банковским сч╦том с Вами тоже поделиться?
.. сюда попала легально достаточно, что есть уже представление, как "простые русские из Эстонии" сюда попадают
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
29.04.07 13:06
и вот есче парадокс- всвязи с тем, что там финнский - государственний язик ,но говорят они такзе по- англииски, я с удоволствием вспоминала свои старийи запаси финнского язика (обязателним предметом рансче бил) и хот и плохинко, но оБЯСНЯЛАС, на что они радовалис и у меня , соответственно, возникала мотивация говорит на нем далсче. Русские, ЗИВУСЧИЕ там, говорят на финнском ОЧЕН ХОРОШО. Потому что для етого ест условия и зелание.
Ето Терке так сказат- в догонку: ДА, Я ЕСЧЕ И ФИННСКИЙ УЧИЛА, ПОМИМО ЕСТОНСКОГО.
в ответ insh'allah 29.04.07 12:55
и вот есче парадокс- всвязи с тем, что там финнский - государственний язик ,но говорят они такзе по- англииски, я с удоволствием вспоминала свои старийи запаси финнского язика (обязателним предметом рансче бил) и хот и плохинко, но оБЯСНЯЛАС, на что они радовалис и у меня , соответственно, возникала мотивация говорит на нем далсче. Русские, ЗИВУСЧИЕ там, говорят на финнском ОЧЕН ХОРОШО. Потому что для етого ест условия и зелание.
Ето Терке так сказат- в догонку: ДА, Я ЕСЧЕ И ФИННСКИЙ УЧИЛА, ПОМИМО ЕСТОНСКОГО.
29.04.07 13:09
В том-то и дело... Потому и пош╦л такой протест, превращающийся местами в нелепость. Но факт очевиден - общество расколото и началось помешательство. И спровоцировано вс╦ наглым вероломством со стороны правительства! А в Таллинне избивают всех, кто под руку спецназу попадается, включая детей... Вчера ещ╦ одного мальчика связанного убили. Признают ли это официально?
в ответ LTPR 29.04.07 12:54
В ответ на:
Все сделано не по людски. Можно было спокойно все убрать. Но нужно было именно так.
Все сделано не по людски. Можно было спокойно все убрать. Но нужно было именно так.
В том-то и дело... Потому и пош╦л такой протест, превращающийся местами в нелепость. Но факт очевиден - общество расколото и началось помешательство. И спровоцировано вс╦ наглым вероломством со стороны правительства! А в Таллинне избивают всех, кто под руку спецназу попадается, включая детей... Вчера ещ╦ одного мальчика связанного убили. Признают ли это официально?
пробую небо -здесь онотакое высокое
29.04.07 13:14
Первый раз вижу на форуме модеротора, который с такой яростью защищает то, к чему даже не имеет никакова отношения и который даже не владеет достоверными фактами
в ответ Megatron 29.04.07 12:19
В ответ на:
Поймите, там очень много людей, кто хотел бы учить язык (это и понятно, изучение государственного языка всегда важно), но не имеет доступной возможности...
Поймите, там очень много людей, кто хотел бы учить язык (это и понятно, изучение государственного языка всегда важно), но не имеет доступной возможности...
Первый раз вижу на форуме модеротора, который с такой яростью защищает то, к чему даже не имеет никакова отношения и который даже не владеет достоверными фактами
29.04.07 13:15
"а моим банковским счётом с Вами тоже поделиться?"
зачем? у маеня свой ест:)
А вот мне и другим, думаю тозе, любопитно знат, если уз разговор зашел- КАК ВИ СЮДА ПРИЕХАЛИ, такая вся РУССКАЯ , чистих кровей?????
Подкрадиваетса мисл, что из РОССИИ сюда едут девусчки, КАК ПРАВИЛО, познакомивсчис с немзами НА САИТАХ ЗНАКОМСТВ. :))) Ето , конечно зе легално. И дазе умно. Учитивай, что у вас там напрязенка с музским полом. Стоит заити в ГРУППУ "ЗАМУЗЕМ ЗА НЕМЗЕМ; или ЗА МОРЕМ ЖИТЭ НЕ ХУДО":-)
Мозно , предполозит, что ви приехали сюда как студентка?! Тозе легалний виход. Вам тогда повезло, потому как тепер введена Оплата за учебу и не каздий россиянен мозет себе позволит учитс аи работат одновременнио..рансче ето прокативало;)
Манна на меня посыпалась ещё в России (надо заметить, что этот процесс всё никак не может остановиться)
U vas bogatie roditeli i vi ne znali zabot? vi- schastliviza!!
зачем? у маеня свой ест:)
А вот мне и другим, думаю тозе, любопитно знат, если уз разговор зашел- КАК ВИ СЮДА ПРИЕХАЛИ, такая вся РУССКАЯ , чистих кровей?????
Подкрадиваетса мисл, что из РОССИИ сюда едут девусчки, КАК ПРАВИЛО, познакомивсчис с немзами НА САИТАХ ЗНАКОМСТВ. :))) Ето , конечно зе легално. И дазе умно. Учитивай, что у вас там напрязенка с музским полом. Стоит заити в ГРУППУ "ЗАМУЗЕМ ЗА НЕМЗЕМ; или ЗА МОРЕМ ЖИТЭ НЕ ХУДО":-)
Мозно , предполозит, что ви приехали сюда как студентка?! Тозе легалний виход. Вам тогда повезло, потому как тепер введена Оплата за учебу и не каздий россиянен мозет себе позволит учитс аи работат одновременнио..рансче ето прокативало;)
Манна на меня посыпалась ещё в России (надо заметить, что этот процесс всё никак не может остановиться)
U vas bogatie roditeli i vi ne znali zabot? vi- schastliviza!!
29.04.07 13:17
Я тоже не соглашусь мой знакомый сумел выучить... незнаю как. но выучил, может пока служил в армии (в эстонии)
в ответ Эстерлита 29.04.07 13:14
В ответ на:
Поймите, там очень много людей, кто хотел бы учить язык (это и понятно, изучение государственного языка всегда важно), но не имеет доступной возможности...
Поймите, там очень много людей, кто хотел бы учить язык (это и понятно, изучение государственного языка всегда важно), но не имеет доступной возможности...
Я тоже не соглашусь мой знакомый сумел выучить... незнаю как. но выучил, может пока служил в армии (в эстонии)
sapienti sat, bom bolenat
29.04.07 13:19
в ответ kaputter roboter 29.04.07 12:58
Национальная рознь ТАКИХ МАСШТАБОВ началась только сейчас! И это спровоцировано. Статистические данные - треть бунтарей в Таллинне - эстонцы! Так что неважно, кто-какой национальности. Ансипа надо в отставку, а памятник... Как его вернуть? Если только заново отлить... Кстати, вы знаете, с кого памятник лился? Чь╦ лицо там было?
пробую небо -здесь онотакое высокое
29.04.07 13:21
Леночка, Вы мне напоминаете молд╦жь ,которая грабила палатки продуктовые))))
Мы здесь ,вообще то, на другую тему беседуем,Дискутируем,
Не отвлекайтесь!у вас что -то по-существу вопроса?
Вот так и в толпе ...митингующих
в ответ терка 29.04.07 13:12
В ответ на:
так большое спасибо - рассмешили и продолжаете с успехом
так большое спасибо - рассмешили и продолжаете с успехом
Леночка, Вы мне напоминаете молд╦жь ,которая грабила палатки продуктовые))))
Мы здесь ,вообще то, на другую тему беседуем,Дискутируем,
Не отвлекайтесь!у вас что -то по-существу вопроса?
Вот так и в толпе ...митингующих
29.04.07 13:24
в ответ silja line 29.04.07 13:15
милая девушка, Вы, конечно, очень умная и знаете много языков (вот, честное слово, без иронии), но я разделяю общение на форуме и реальную жизнь.. про то что я-русская, пришлось написать, потому что мне приписали неясное казахо-еврейское происхождение.
"Замужем за немцем..."- Ваша история
А если моя скромная персона, кажется, Вам столь важным обсуждением, предоставляю Вам и другим полную свободу в этом увлекательном занятии
"Замужем за немцем..."- Ваша история
А если моя скромная персона, кажется, Вам столь важным обсуждением, предоставляю Вам и другим полную свободу в этом увлекательном занятии
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
29.04.07 13:29
в ответ терка 29.04.07 13:24
"моя скромная персона"
Я обсуздаю не вас лично, а просто как пример тому, как могут русские построит сво╦ будусчее в Европе..к примеру. Возмозние варианти я узе перечислила, БУДТЕ ДОБРИ, ПОДСКАЗИТЕ СВОИ:-) A tО ви предлагаете русским из Естонии уеззат- а каким образом- умалчиватее:)
Я обсуздаю не вас лично, а просто как пример тому, как могут русские построит сво╦ будусчее в Европе..к примеру. Возмозние варианти я узе перечислила, БУДТЕ ДОБРИ, ПОДСКАЗИТЕ СВОИ:-) A tО ви предлагаете русским из Естонии уеззат- а каким образом- умалчиватее:)
29.04.07 13:38
Вы русский понимаете?? Мы здесь о ДРУГОМ!!! а не о вашей "очаровательной" персоне
Напоминаю---------Эстония.Памятник.Митинги.Столпотворение.
А вы вс╦ о себе,да о себе,золотце)))
в ответ терка 29.04.07 13:26
В ответ на:
Максик, золотце, Вы же сами начали, а теперь какие-то предъявы непонятные
Максик, золотце, Вы же сами начали, а теперь какие-то предъявы непонятные
Вы русский понимаете??
Мы здесь о ДРУГОМ!!! а не о вашей "очаровательной" персонеНапоминаю---------Эстония.Памятник.Митинги.Столпотворение.
А вы вс╦ о себе,да о себе,золотце)))
29.04.07 13:39
в ответ LTPR 29.04.07 13:29
Я живу в Таллинне:)
Могу привести даже последние меры по защите столицы.
Алкоголь запрещено продавать вообще со вчерашнего дня.
Эстонцы добровольно сплачиваются и идут на защиту своей отчизны. Мой отец, которому уже 48 лет,мой любимый,друзья уже в эту ночь принимали участие по защите отчизны от дебоширов!
Могу привести даже последние меры по защите столицы.
Алкоголь запрещено продавать вообще со вчерашнего дня.
Эстонцы добровольно сплачиваются и идут на защиту своей отчизны. Мой отец, которому уже 48 лет,мой любимый,друзья уже в эту ночь принимали участие по защите отчизны от дебоширов!
29.04.07 13:51
Да недалеко.У Эстонцев кончилось терпение.Русские получат по заслугам
Те малолетние русские преступники, которые принимали во фсём этом участие на вопрос что Вы защищаете, какие у Вас идеалогические сображения,кроме как " Эстонцы-фашисты,пидарасы " ничего не могут сказать.И с историей Эстонии вообще не знакомы
Те малолетние русские преступники, которые принимали во фсём этом участие на вопрос что Вы защищаете, какие у Вас идеалогические сображения,кроме как " Эстонцы-фашисты,пидарасы " ничего не могут сказать.И с историей Эстонии вообще не знакомы
29.04.07 13:55
Это не был диалог - это определение вас и вам подобных, бегающих от кормушки к кормушке отчаянно при этом морализируя.
в ответ insh'allah 29.04.07 12:57
В ответ на:
Паспорт русский, социал немецкий, флаг в руках израильский?
Извините, я после 10 лет жизни в цивилизованной стране в подобных диалогах участвовать разучилась, и для Вас исключения сделать не могу. В любом случае, не Ваше дело.
Паспорт русский, социал немецкий, флаг в руках израильский?
Извините, я после 10 лет жизни в цивилизованной стране в подобных диалогах участвовать разучилась, и для Вас исключения сделать не могу. В любом случае, не Ваше дело.
Это не был диалог - это определение вас и вам подобных, бегающих от кормушки к кормушке отчаянно при этом морализируя.
29.04.07 13:56
может, они просто знакомы не с той историей Эстонии, с которой "положено"? а насчёт ругани - это, конечно, перебор. и эстонцы, и русские должны при общении сохранять уважение друг к другу.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
29.04.07 13:56
Отчизна,говорите. А памятник не в Отчизне??
[цитата]эту ночь принимали участие по защите отчизны от дебоширов! [цитата]
Магазины свои защищали?Полицаям некогда? "Оккупантов "дубасят? Оттягиваются превышая сои полномочия!
в ответ Эстерлита 29.04.07 13:39
В ответ на:
Эстонцы добровольно сплачиваются и идут на защиту своей отчизны
Эстонцы добровольно сплачиваются и идут на защиту своей отчизны
Отчизна,говорите. А памятник не в Отчизне??
В ответ на:
Мой отец, которому уже 48 лет
Мой отец, которому уже 48 лет
[цитата]эту ночь принимали участие по защите отчизны от дебоширов! [цитата]
Магазины свои защищали?Полицаям некогда? "Оккупантов "дубасят? Оттягиваются превышая сои полномочия!
29.04.07 14:00
Никаких первых шагов для насилия эстонские защитники не принимают.Эстонцы здержанный народ.Выслушивают молча мат, оскорбления, плевки и метания камнями!!!!!!!
в ответ Bifido 29.04.07 13:56
В ответ на:
Магазины свои защищали?Полицаям некогда? "Оккупантов "дубасят? Оттягиваются превышая сои полномочия
Магазины свои защищали?Полицаям некогда? "Оккупантов "дубасят? Оттягиваются превышая сои полномочия
Никаких первых шагов для насилия эстонские защитники не принимают.Эстонцы здержанный народ.Выслушивают молча мат, оскорбления, плевки и метания камнями!!!!!!!
29.04.07 14:06
Вот такие,как Вы,и провоцируют людей ,и русских,и эстонских.Коль вы из Таллина,неужели понять не можете,что погром кому-то выгоден,но,никак не тому,большинству русскоязычных,которые там живут.Они с болью и со слезами на глазах наблюдают,что сейчас происходит.
Сомневаться не приходится,кто спровоцировал беспорядки,а уж дальше видно многие свою выгоду поимели.В первую очередь те,которым на мородеров все списать хочется,и не только политечески,но и материально явно приложили к этому "ум".
А поводу защиты от вандалов,не надо перегибать палку,достаточно людей обеих национальностей.
В ответ на:
Фсем русским путь открыт в Россию.Вперёд из ненавистоной Эстонии!
Фсем русским путь открыт в Россию.Вперёд из ненавистоной Эстонии!
Вот такие,как Вы,и провоцируют людей ,и русских,и эстонских.Коль вы из Таллина,неужели понять не можете,что погром кому-то выгоден,но,никак не тому,большинству русскоязычных,которые там живут.Они с болью и со слезами на глазах наблюдают,что сейчас происходит.Сомневаться не приходится,кто спровоцировал беспорядки,а уж дальше видно многие свою выгоду поимели.В первую очередь те,которым на мородеров все списать хочется,и не только политечески,но и материально явно приложили к этому "ум".
А поводу защиты от вандалов,не надо перегибать палку,достаточно людей обеих национальностей.
В ответ на:
Узнав по своим каналам, что беснующаяся в Кохтла-Ярве молодежь намерена ночью повредить памятник воинам, павшим в Освободительной войне, расположенный в Старом городе, неподалеку от памятника Советскому солдату, русские соседних домов взяли "эстонский" камень под охрану, чтобы не допустить вандализма по отношению к "чужому" памятнику.
Узнав по своим каналам, что беснующаяся в Кохтла-Ярве молодежь намерена ночью повредить памятник воинам, павшим в Освободительной войне, расположенный в Старом городе, неподалеку от памятника Советскому солдату, русские соседних домов взяли "эстонский" камень под охрану, чтобы не допустить вандализма по отношению к "чужому" памятнику.
29.04.07 14:07
Ну конечно малолетки во вс╦м выноваты
Может тоже терпение кончилось?? В марте то начало было....
О кокой истории речь?
в ответ Эстерлита 29.04.07 13:51
В ответ на:
Те малолетние русские преступники, которые принимали во фс╦м этом участие на вопрос
Те малолетние русские преступники, которые принимали во фс╦м этом участие на вопрос
Ну конечно малолетки во вс╦м выноваты
В ответ на:
защищаете, какие у Вас идеалогические сображения,кроме как " Эстонцы-фашисты,пидарасы " ничего не могут сказать.И с историей Эстонии вообще не
защищаете, какие у Вас идеалогические сображения,кроме как " Эстонцы-фашисты,пидарасы " ничего не могут сказать.И с историей Эстонии вообще не
Может тоже терпение кончилось?? В марте то начало было....
В ответ на:
И с историей Эстонии вообще не знакомы
И с историей Эстонии вообще не знакомы
О кокой истории речь?
29.04.07 14:10
Это определение к теме не относится, поэтому оставьте-ка его при себе, тем более, что вас никто не спрашивает.
в ответ ч.Ворон 29.04.07 13:55
В ответ на:
Это не был диалог - это определение вас и вам подобных, бегающих от кормушки к кормушке отчаянно при этом морализируя.
Это не был диалог - это определение вас и вам подобных, бегающих от кормушки к кормушке отчаянно при этом морализируя.
Это определение к теме не относится, поэтому оставьте-ка его при себе, тем более, что вас никто не спрашивает.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
29.04.07 14:19
в ответ Эстерлита 29.04.07 14:16
[/цитата]Нет ни одного народа, который так бы как русские дествовали как стадо баранов [цитата]
Ваше негодование понятно , но Вы оскорбляете многих находящихся здесь .... А еще говорите о нордическом характере , ай-ай-ай нехорошо
Ваше негодование понятно , но Вы оскорбляете многих находящихся здесь .... А еще говорите о нордическом характере , ай-ай-ай нехорошо
sapienti sat, bom bolenat
29.04.07 14:25
в ответ Bifido 29.04.07 14:15
Достоверный факт, незадолго до всего этого бардака участники "Ночного дозора", охранявшие памятник ночью спасли от замерзания упавшего поблизости пьяного эстонского подростка и направили в больницу (ночи ещ╦ очень холодные были). Беда в том, что есть такие, как Эстерлита. Вот откуда вся рознь и ид╦т. Мой дедушка - эстонец. Знаю очень многих эстонцев - чудесных, добрых людей. Умные люди понимают, что Эстония без русских обречена на вымирание! Я хочу, чтобы вы все поняли - нет плохой нации, есть в каждой - злые, недал╦кие...
пробую небо -здесь онотакое высокое
29.04.07 14:28
Полностью с Вами солидарен....
"Загадочный русский душа не всем понять"... Мне тоже не понятны живущие в Германии "ура-патриоты"... поющие славу России но жить предпочитающие в ненавистной Германии....
в ответ Эстерлита 29.04.07 14:16
В ответ на:
Нет ни одного народа, который так бы как русские дествовали как стадо баранов .
Нет ни одного народа, который так бы как русские дествовали как стадо баранов .
Полностью с Вами солидарен....
"Загадочный русский душа не всем понять".
.. Мне тоже не понятны живущие в Германии "ура-патриоты"... поющие славу России но жить предпочитающие в ненавистной Германии....
29.04.07 14:32
А почему другие страны не вымирают? В некоторых их даже и не бывало, а существуют себе!
в ответ LoveMe2 29.04.07 14:25
В ответ на:
Эстония без русских обречена на вымирание!
Эстония без русских обречена на вымирание!
А почему другие страны не вымирают? В некоторых их даже и не бывало, а существуют себе!
29.04.07 14:33
По- моему, молод╦жь ответила о своих идеологических соображениях двумя первыми словами из привед╦нного Вами их высказывания. Третье слово - уже явные эмоции по поводу первых двух!
Хотя отождествлять весь народ с этой идеологией - неразумно. Но власть предержащие сейчас явно постарались, что получается именно так. Прискорбно.
в ответ Эстерлита 29.04.07 13:51
В ответ на:
какие у Вас идеологические соображения, кроме как "Эстонцы - фашисты, пидарасы" ничего не могут сказать
какие у Вас идеологические соображения, кроме как "Эстонцы - фашисты, пидарасы" ничего не могут сказать
По- моему, молод╦жь ответила о своих идеологических соображениях двумя первыми словами из привед╦нного Вами их высказывания. Третье слово - уже явные эмоции по поводу первых двух!
Хотя отождествлять весь народ с этой идеологией - неразумно. Но власть предержащие сейчас явно постарались, что получается именно так. Прискорбно.
29.04.07 14:34
[цитата]Я хочу, чтобы вы все поняли - нет плохой нации, есть в каждой - злые, недал╦кие... [цитата]
а если у них при этом ещ╦ и часная собственность... имеется,то вокруг вс╦ стада ,стада...
в ответ LoveMe2 29.04.07 14:25
В ответ на:
очень многих эстонцев - чудесных, добрых людей. Умные люди понимают
очень многих эстонцев - чудесных, добрых людей. Умные люди понимают
[цитата]Я хочу, чтобы вы все поняли - нет плохой нации, есть в каждой - злые, недал╦кие... [цитата]
а если у них при этом ещ╦ и часная собственность... имеется,то вокруг вс╦ стада ,стада...
29.04.07 14:36 Я не тороплюсь и, упаси Боже, не желаю зла Эстонии. Это, как ни печально, место, где я родилась, выросла и живу. Очень стыдно за то, что сейчас происходит. Эстонцы вырождаются. Хотя, конечно, избавившись от русских, можно добавить другие нации, чтобы спасти свой генофонд...
в ответ novaya 29.04.07 14:28
Я не тороплюсь и, упаси Боже, не желаю зла Эстонии. Это, как ни печально, место, где я родилась, выросла и живу. Очень стыдно за то, что сейчас происходит. Эстонцы вырождаются. Хотя, конечно, избавившись от русских, можно добавить другие нации, чтобы спасти свой генофонд...пробую небо -здесь онотакое высокое
29.04.07 14:47
в ответ LoveMe2 29.04.07 14:42
В ответ на:
Демонтированный памятник Воину-освободителю не распилен, а, по словам властей Эстонии, во избежание дальнейших беспорядков был вывезен и будет установлен на одном из военных кладбищ на окраине Таллина, сообщает "Вести-24".
Накануне премьер-министр Эстонии Андрус Ансип выступил с телеобращением: "Вывезенный с Тынисмяги надгробный памятник находится под охраной полиции. Монумент цел и не поврежден. А возможные останки военных и надгробие будут перенесены на новое место на военном кладбище сразу же, как будут проведены все подготовительные работы", - сказал он.
Демонтированный памятник Воину-освободителю не распилен, а, по словам властей Эстонии, во избежание дальнейших беспорядков был вывезен и будет установлен на одном из военных кладбищ на окраине Таллина, сообщает "Вести-24".
Накануне премьер-министр Эстонии Андрус Ансип выступил с телеобращением: "Вывезенный с Тынисмяги надгробный памятник находится под охраной полиции. Монумент цел и не поврежден. А возможные останки военных и надгробие будут перенесены на новое место на военном кладбище сразу же, как будут проведены все подготовительные работы", - сказал он.
sapienti sat, bom bolenat
29.04.07 14:55
Кто бы в этом сомневался)))
своя рука владыка.Перепысывают,кому как надо
Насадили своих представителейа Эвро Парламент(по -прибалтийски так звучит).Они там бабки получают( европейские),А эти исполнители на месте гоняют пацанов ,стариков. и на уши всех ставят 1,5 месяца
в ответ LoveMe2 29.04.07 14:42
В ответ на:
Эстонская конституция и закон о сносе памятника противоречат друг другу...
Эстонская конституция и закон о сносе памятника противоречат друг другу...
Кто бы в этом сомневался)))
своя рука владыка.Перепысывают,кому как надо
Насадили своих представителейа Эвро Парламент(по -прибалтийски так звучит).Они там бабки получают( европейские),А эти исполнители на месте гоняют пацанов ,стариков. и на уши всех ставят 1,5 месяца
29.04.07 15:00
в ответ Bolenath 29.04.07 14:47
Разве можно верить словам Ансипа? Он до сих пор с улыбкой говорит, что вс╦ хорошо, что вс╦ под конторолем... Вы видели место, откуда демонтирован памятник?;) Если он в целости и сохранности, то почему часть его ног осталась на постаменте? Я на 99% уверена, что памятник давно уже уничтожен!
пробую небо -здесь онотакое высокое
29.04.07 15:19
Но ведь и в самом деле... на фоне того что в россии иваны не помнящие родства регулярно сносят памятники освободителям и защитникам отечества... а их кости просто выбрасывают на свалку , такой ажиотаж по поводу казалось бы будничного переноса памятника туда где ему и положено быть - на кладбище может вызвать лишь недоумение... ИХМО
29.04.07 15:22
Здесь много говорилось о провокации. Хочу понять, кто спровоцировал кого.
Эстонское правительство под диктовку Америки задолго объявило о переносе (НЕ СНОСЕ!) памятника, расчитывая на подобное развитие событий, т.е. вандализм и мародерство во имя высокой идеи.Т.е. спровоцировала благородно настроенные массы на действия далеко не благородные.
А вторая совершенно серьезная версия?
в ответ LoveMe2 29.04.07 15:02
В ответ на:
что эта провокация продиктована Америкой
что эта провокация продиктована Америкой
Здесь много говорилось о провокации. Хочу понять, кто спровоцировал кого.
Эстонское правительство под диктовку Америки задолго объявило о переносе (НЕ СНОСЕ!) памятника, расчитывая на подобное развитие событий, т.е. вандализм и мародерство во имя высокой идеи.Т.е. спровоцировала благородно настроенные массы на действия далеко не благородные.
А вторая совершенно серьезная версия?
29.04.07 15:40
Вы ожидали другую реакцию от дикой РФ?
У РФ было достаточно других более цивилизованных и выйгрышных вариантов, но как всегда нац.традиции наступления на собственные грабли.
в ответ kaputter roboter 29.04.07 15:22
В ответ на:
Эстонское правительство под диктовку Америки задолго объявило о переносе (НЕ СНОСЕ!) памятника, расчитывая на подобное развитие событий, т.е. вандализм и мародерство во имя высокой идеи.Т.е. спровоцировала благородно настроенные массы на действия далеко не благородные.
Эстонское правительство под диктовку Америки задолго объявило о переносе (НЕ СНОСЕ!) памятника, расчитывая на подобное развитие событий, т.е. вандализм и мародерство во имя высокой идеи.Т.е. спровоцировала благородно настроенные массы на действия далеко не благородные.
Вы ожидали другую реакцию от дикой РФ?
У РФ было достаточно других более цивилизованных и выйгрышных вариантов, но как всегда нац.традиции наступления на собственные грабли.
29.04.07 16:26
Прочитала в НОВОСТИ@МАЙЛ.РУ статью о памятниках советским воинам в разных странах Европы. Например, Венгрия, начало 90-х, часть памятников , в основном бронзовые скульптуры, переместили в Парк монументов под Будапештом. А сами захоронения перенесли из центра города на кладбище Керепеши, где находится центральный воинский мемориал советским солдатам. Вопрос: почему тогда не было такого массового недовольства, протестов, переходящих в столковения у русских, живущих там? Ответ прост: в Венгрии жив╦т малое количество русских. Это первое. Второе. Россия 90-х - это не та Россия, что сейчас. Сейчас Россия хочет стать полноценным игроком на мировой арене. А значит, ей надо дать место в рядах "играющих". Но мало кто из уже давно "играющих" заинтересован в появлении нового соперника, конкурента. Да, что я здесь прописные истины рассказываю!!! Все здесь грамотные и сами прекрасно это понимают!!! В Эстонии была совершена именно ПОВОКАЦИЯ! Убеждена!!! И Эстония из ряда прибалтийских стран выбрана именно потому, что здесь проживает огромное количество русскоязычных. И их реакция была уже заведомо известна. И кто-то( ясно всем, как белый день) уже заведомо потирал руки, предвкушая шоу: " Посмотрим в очередной раз на дикарей нецивилизованных! Как с такими дело иметь? Они нам в Мюнхене претензии выдвигают, что мы лицемеры и не выполняем свои обязательства! Какие обязательства перед дикарями?"
Обычный возрастной максимализм, когда или вс╦, или ничего. Жаль, конечно, что в данной ситуации, столь разрушительный. Но таковы были предложенные обстоятельства...
в ответ kaputter roboter 29.04.07 15:22
В ответ на:
Здесь много говорилось о провокации
Здесь много говорилось о провокации
Прочитала в НОВОСТИ@МАЙЛ.РУ статью о памятниках советским воинам в разных странах Европы. Например, Венгрия, начало 90-х, часть памятников , в основном бронзовые скульптуры, переместили в Парк монументов под Будапештом. А сами захоронения перенесли из центра города на кладбище Керепеши, где находится центральный воинский мемориал советским солдатам. Вопрос: почему тогда не было такого массового недовольства, протестов, переходящих в столковения у русских, живущих там? Ответ прост: в Венгрии жив╦т малое количество русских. Это первое. Второе. Россия 90-х - это не та Россия, что сейчас. Сейчас Россия хочет стать полноценным игроком на мировой арене. А значит, ей надо дать место в рядах "играющих". Но мало кто из уже давно "играющих" заинтересован в появлении нового соперника, конкурента. Да, что я здесь прописные истины рассказываю!!! Все здесь грамотные и сами прекрасно это понимают!!! В Эстонии была совершена именно ПОВОКАЦИЯ! Убеждена!!! И Эстония из ряда прибалтийских стран выбрана именно потому, что здесь проживает огромное количество русскоязычных. И их реакция была уже заведомо известна. И кто-то( ясно всем, как белый день) уже заведомо потирал руки, предвкушая шоу: " Посмотрим в очередной раз на дикарей нецивилизованных! Как с такими дело иметь? Они нам в Мюнхене претензии выдвигают, что мы лицемеры и не выполняем свои обязательства! Какие обязательства перед дикарями?"
В ответ на:
вандализм и марод╦рство во имя высокой идеи
вандализм и марод╦рство во имя высокой идеи
Обычный возрастной максимализм, когда или вс╦, или ничего. Жаль, конечно, что в данной ситуации, столь разрушительный. Но таковы были предложенные обстоятельства...
29.04.07 16:58
Вы об этом только сейчас узнали?
Вот вам и ответ, ваши царьки не считали нужным вас тогда информировать об этом.
Заняты были ваши царьки делюжкой, да и вы тоже в то время надеждами жили, а вот когда нормально вы жить не смогли, вот тогда вы и решили казатся и щёки раздувать.
Нета, а ещё более слабая и ещё более продажная, теперь за обычный намёк на награду кто угодно будет служить на за страх, а за совесть.
Дквушка, вы никогда не играли а потому вранения вы даёте абсолютно кривые, любым играющим нужны партнёры.
Шуллеры никому не нужны, РФ шуллер, не умеет играть по давным давно установленным игроками правилам.
Те игроки что СССР силой собрал вокруг себя, при первой же возможности сбежали от шуллера.
в ответ svetlana_radzivi 29.04.07 16:26
В ответ на:
Вопрос: почему тогда не было такого массового недовольства, протестов, переходящих в столковения у русских, живущих там? Ответ прост: в Венгрии живёт малое количество русских.
Вопрос: почему тогда не было такого массового недовольства, протестов, переходящих в столковения у русских, живущих там? Ответ прост: в Венгрии живёт малое количество русских.
Вы об этом только сейчас узнали?
Вот вам и ответ, ваши царьки не считали нужным вас тогда информировать об этом.
Заняты были ваши царьки делюжкой, да и вы тоже в то время надеждами жили, а вот когда нормально вы жить не смогли, вот тогда вы и решили казатся и щёки раздувать.
В ответ на:
Второе. Россия 90-х - это не та Россия, что сейчас
Второе. Россия 90-х - это не та Россия, что сейчас
Нета, а ещё более слабая и ещё более продажная, теперь за обычный намёк на награду кто угодно будет служить на за страх, а за совесть.
В ответ на:
А значит, ей надо дать место в рядах "играющих". Но мало кто из уже давно "играющих" заинтересован в появлении нового соперника, конкурента.
А значит, ей надо дать место в рядах "играющих". Но мало кто из уже давно "играющих" заинтересован в появлении нового соперника, конкурента.
Дквушка, вы никогда не играли а потому вранения вы даёте абсолютно кривые, любым играющим нужны партнёры.
Шуллеры никому не нужны, РФ шуллер, не умеет играть по давным давно установленным игроками правилам.
Те игроки что СССР силой собрал вокруг себя, при первой же возможности сбежали от шуллера.
29.04.07 17:46
Как протестовали русские в Эстонии - не знаю, россияне в России - очень громко.
Хочу понять, почему перенос останков советских солдат в Эстонии важнее, чем в Венгрии (или России). Почему такая избирательность?
Я прекрасно не понимаю. Прошу уже второго человека разъяснить мне механизм провокации - кто кого спровоцировал?
Логичнее предположить идеализм в сочетании с максимализмом, а не прагматизм (стырить попутно бутылку водки!).
в ответ svetlana_radzivi 29.04.07 16:26
В ответ на:
: почему тогда не было такого массового недовольства, протестов
: почему тогда не было такого массового недовольства, протестов
Как протестовали русские в Эстонии - не знаю, россияне в России - очень громко.
Хочу понять, почему перенос останков советских солдат в Эстонии важнее, чем в Венгрии (или России). Почему такая избирательность?
В ответ на:
Все здесь грамотные и сами прекрасно это понимают!!! В Эстонии была совершена именно ПОВОКАЦИЯ! Убеждена!!!
Все здесь грамотные и сами прекрасно это понимают!!! В Эстонии была совершена именно ПОВОКАЦИЯ! Убеждена!!!
Я прекрасно не понимаю. Прошу уже второго человека разъяснить мне механизм провокации - кто кого спровоцировал?
В ответ на:
Обычный возрастной максимализм, когда или вс╦, или ничего. Жаль, конечно, что в данной ситуации, столь разрушительный. Но таковы были предложенные обстоятельства
Обычный возрастной максимализм, когда или вс╦, или ничего. Жаль, конечно, что в данной ситуации, столь разрушительный. Но таковы были предложенные обстоятельства
Логичнее предположить идеализм в сочетании с максимализмом, а не прагматизм (стырить попутно бутылку водки!).
29.04.07 18:05
в ответ svetlana_radzivi 29.04.07 17:25
Мадам, вам нечего ответить?
Вы можете расказать как вы протестовали в начале 90х?
Как вы протестовале о развале СССР?
Как вы протестовали против вырезания русских в чечне?
У вас есть примеры цивилизованного решения вопросов и проблем в РФ?
Как вы протестуете против сноса памятников павшим в РФ?
Как вы боретесь с российскими проститутками использующих памятники для справления естественных отхожих нужд?
Вы можете расказать как вы протестовали в начале 90х?
Как вы протестовале о развале СССР?
Как вы протестовали против вырезания русских в чечне?
У вас есть примеры цивилизованного решения вопросов и проблем в РФ?
Как вы протестуете против сноса памятников павшим в РФ?
Как вы боретесь с российскими проститутками использующих памятники для справления естественных отхожих нужд?
29.04.07 18:59
Я так поняла, это о протестах по поводу переноса памятника и останков в Венгрии?Приведите, пожалуйста, ссылки или примеры, я,честно говоря, не в курсе.
Избирательности нет, есть болезненность отношений между Прибалтикой и Россией по многим вопросам( пересмотр границ, понимание советского периода истории, исторически сложившиеся отношения и т.п.) Отсюда и такая реакция на вс╦. Венгрия в вопросе государственности более зрелая, чем Эстония, согласитесь. А вот избирательность проявили заокеанские патроны эстонских властей, об этом я уже писала.
Да, бросьте Вы, вс╦ Вы прекрасно понимаете!
в ответ kaputter roboter 29.04.07 17:46
В ответ на:
Как протестовали русские в Эстонии - не знаю, россияне в России - очень громко
Как протестовали русские в Эстонии - не знаю, россияне в России - очень громко
Я так поняла, это о протестах по поводу переноса памятника и останков в Венгрии?Приведите, пожалуйста, ссылки или примеры, я,честно говоря, не в курсе.
В ответ на:
почему перенос останков советских солдат в Эстонии важнее, чем в Венгрии(или России). Почему такая избирательность?
почему перенос останков советских солдат в Эстонии важнее, чем в Венгрии(или России). Почему такая избирательность?
Избирательности нет, есть болезненность отношений между Прибалтикой и Россией по многим вопросам( пересмотр границ, понимание советского периода истории, исторически сложившиеся отношения и т.п.) Отсюда и такая реакция на вс╦. Венгрия в вопросе государственности более зрелая, чем Эстония, согласитесь. А вот избирательность проявили заокеанские патроны эстонских властей, об этом я уже писала.
В ответ на:
Я прекрасно не понимаю. .....кто кого спровоцировал?
Я прекрасно не понимаю. .....кто кого спровоцировал?
Да, бросьте Вы, вс╦ Вы прекрасно понимаете!
29.04.07 19:20
в ответ Greutung 29.04.07 19:11
2003 год
В Иркутске ранним утром 9 июня был демонтирован стоявший на набережной Ангары памятник первопроходцам Сибири. 15-метровая стела была снята с постамента и разрезана на три части.
2005 год
14 ноября в Архангельске был демонтирован памятник защитникам русского Севера, боровшимся с англо-американской интервенцией в 1918-1920 годах. Земля, освободившаяся в результате сноса памятника, была отведена под строительство Михайло-Архангельского кафедрального собора. 20 ноября на месте будущего собора был установлен крест.
Февраль того же года. Просто процитирую:
╚Расскажу про один тольяттинский случай. На афганской войне погибли 36 тольяттинцев. В середине 90-х годов в Тольятти появилась аллея памяти. На аллее установили 36 плит из черного мрамора, на которых были выбиты портреты и фамилии погибших, а также даты рождения и гибели.
В феврале 2005 года аллея была уничтожена. Территория, на которой она находилась, была отдана под строительство торгового центра.
Наши ветераны-афганцы пытались договориться о переносе аллеи в тольяттинский Парк Победы или в любое другое место. На крайний случай, предлагали, раз уж аллея уничтожается, передать мемориальные мраморные плиты для того, чтобы установить их в школах, которые заканчивали погибшие, или чтобы повесить их на домах, где они жили.
Но тольяттинские власти приняли другое решение.
ВСЕ МЕМОРИАЛЬНЫЕ ПЛИТЫ БЫЛИ СЛОЖЕНЫ В СПЕЦИАЛЬНО ОТРЫТУЮ ЯМУ И ЗАЛИТЫ БЕТОНОМ╩.
16 декабря в Москве был демонтирован памятник Горькому. В том месте должны возникнуть дорожная развязка, парковка и торговый комплекс. Правда, по окончании строительных работ памятник обещали вернуть.
2006 год
11 октября в центре Екатеринбурга был снят с постамента памятник Ивану Малышеву. На месте памятника должен быть построен┘ православный храм. Ну кто бы мог подумать.
А в сентябре в Ставрополе был снесен знаменитый памятник казакам генерала Льва Доватора, освобождавшим город от немецких захватчиков. Памятник мешал строительству дорожной развязки. Присутствовавший при демонтаже монумента скульптор Николай Санжаров, автор этой стелы, заявил, что памятник при сносе был поврежден настолько, что никакая реставрация ему уже не поможет и разговоры о восстановлении памятника бессмысленны.
21 сентября сотрудники управы мещанского района ЦАО Москвы сняли с постамента бюст космонавта В.М. Комарова. К счастью, благодаря оперативным действиям Роскосмоса бюст вскоре был возвращен на место.
2007 год
18 апреля в Химках был разрушен памятник героям Великой Отечественной войны, а погребенный под монументом останки раскопаны. Уничтоженный бульдозером мемориал и кости павших солдат, которые собирались в полиэтиленовые пакеты √ именно это должно быть примером того варварства, с которым люди могут относиться к памяти предков, а вовсе не эстонский Бронзовый Солдат. Тот цинизм, с которым были проведено уничтожение памятника, просто не может не вызывать возмущения у нормального человека. К слову сказать, химкинские власти уже умудрились потерять останки воинов. В администрации города заявляют, что останки были переданы в морг Сходни, но в оном факт наличия костей погибших отрицают. С Химкинским инцидентом связана и еще одна история: 22 апреля в Химках состоялся митинг, участники которого протестовали в том числе и против незаконного сноса памятника. Уже после митинга (!) в электричке (!) на участников оного напали (простите, но другого слова подобрать не могу) сотрудники милиции и жестоко избили.
Летом этого года в Вологде планируют снести памятник героям Гражданской войны. На его месте должен появиться фонтан.
К концу года власти планируют убрать памятные знаки с островов Большой Уссурийский и Тарабаров, что на Амуре. Напомню, что во время своего визита в Китай в октябре 2004 года Путин подарил китайцам часть Большого Уссурийского и весь Тарабаров, в общей сложности √ 337 кв. км русской земли. Теперь вот мы готовим подарок к приходу новых китайских хозяев: сносим свои памятники. На острове Большой Уссурийский планируется демонтировать памятный знак, установленный в честь воинов, погибших в 1939 году от рук японцев. С Тарабарова будут перенесены два знака: первый посвящен бойцам погранзаставы ╚Тарабаровская╩, участвовавшим в японской кампании августа 1945 года, второй - советским пограничникам, предотвратившим в 1979 году прорыв китайского военного корабля через протоку Прямую.
В Иркутске ранним утром 9 июня был демонтирован стоявший на набережной Ангары памятник первопроходцам Сибири. 15-метровая стела была снята с постамента и разрезана на три части.
2005 год
14 ноября в Архангельске был демонтирован памятник защитникам русского Севера, боровшимся с англо-американской интервенцией в 1918-1920 годах. Земля, освободившаяся в результате сноса памятника, была отведена под строительство Михайло-Архангельского кафедрального собора. 20 ноября на месте будущего собора был установлен крест.
Февраль того же года. Просто процитирую:
╚Расскажу про один тольяттинский случай. На афганской войне погибли 36 тольяттинцев. В середине 90-х годов в Тольятти появилась аллея памяти. На аллее установили 36 плит из черного мрамора, на которых были выбиты портреты и фамилии погибших, а также даты рождения и гибели.
В феврале 2005 года аллея была уничтожена. Территория, на которой она находилась, была отдана под строительство торгового центра.
Наши ветераны-афганцы пытались договориться о переносе аллеи в тольяттинский Парк Победы или в любое другое место. На крайний случай, предлагали, раз уж аллея уничтожается, передать мемориальные мраморные плиты для того, чтобы установить их в школах, которые заканчивали погибшие, или чтобы повесить их на домах, где они жили.
Но тольяттинские власти приняли другое решение.
ВСЕ МЕМОРИАЛЬНЫЕ ПЛИТЫ БЫЛИ СЛОЖЕНЫ В СПЕЦИАЛЬНО ОТРЫТУЮ ЯМУ И ЗАЛИТЫ БЕТОНОМ╩.
16 декабря в Москве был демонтирован памятник Горькому. В том месте должны возникнуть дорожная развязка, парковка и торговый комплекс. Правда, по окончании строительных работ памятник обещали вернуть.
2006 год
11 октября в центре Екатеринбурга был снят с постамента памятник Ивану Малышеву. На месте памятника должен быть построен┘ православный храм. Ну кто бы мог подумать.
А в сентябре в Ставрополе был снесен знаменитый памятник казакам генерала Льва Доватора, освобождавшим город от немецких захватчиков. Памятник мешал строительству дорожной развязки. Присутствовавший при демонтаже монумента скульптор Николай Санжаров, автор этой стелы, заявил, что памятник при сносе был поврежден настолько, что никакая реставрация ему уже не поможет и разговоры о восстановлении памятника бессмысленны.
21 сентября сотрудники управы мещанского района ЦАО Москвы сняли с постамента бюст космонавта В.М. Комарова. К счастью, благодаря оперативным действиям Роскосмоса бюст вскоре был возвращен на место.
2007 год
18 апреля в Химках был разрушен памятник героям Великой Отечественной войны, а погребенный под монументом останки раскопаны. Уничтоженный бульдозером мемориал и кости павших солдат, которые собирались в полиэтиленовые пакеты √ именно это должно быть примером того варварства, с которым люди могут относиться к памяти предков, а вовсе не эстонский Бронзовый Солдат. Тот цинизм, с которым были проведено уничтожение памятника, просто не может не вызывать возмущения у нормального человека. К слову сказать, химкинские власти уже умудрились потерять останки воинов. В администрации города заявляют, что останки были переданы в морг Сходни, но в оном факт наличия костей погибших отрицают. С Химкинским инцидентом связана и еще одна история: 22 апреля в Химках состоялся митинг, участники которого протестовали в том числе и против незаконного сноса памятника. Уже после митинга (!) в электричке (!) на участников оного напали (простите, но другого слова подобрать не могу) сотрудники милиции и жестоко избили.
Летом этого года в Вологде планируют снести памятник героям Гражданской войны. На его месте должен появиться фонтан.
К концу года власти планируют убрать памятные знаки с островов Большой Уссурийский и Тарабаров, что на Амуре. Напомню, что во время своего визита в Китай в октябре 2004 года Путин подарил китайцам часть Большого Уссурийского и весь Тарабаров, в общей сложности √ 337 кв. км русской земли. Теперь вот мы готовим подарок к приходу новых китайских хозяев: сносим свои памятники. На острове Большой Уссурийский планируется демонтировать памятный знак, установленный в честь воинов, погибших в 1939 году от рук японцев. С Тарабарова будут перенесены два знака: первый посвящен бойцам погранзаставы ╚Тарабаровская╩, участвовавшим в японской кампании августа 1945 года, второй - советским пограничникам, предотвратившим в 1979 году прорыв китайского военного корабля через протоку Прямую.
29.04.07 19:31
na poslednee:
http://community.livejournal.com/tonismagi/175199.html
http://glebus.livejournal.com/
--->> во втором видео сэмки скритой камерой из ангара,где дерзат русских., а такзе
-->> приведен пример естонской веб-странизи по поиску жилплосчади, а то что обведено красним переводитса как РУССКИХ НЕ ОБСЛУЖИВАЕМ
http://community.livejournal.com/tonismagi/175199.html
http://glebus.livejournal.com/
--->> во втором видео сэмки скритой камерой из ангара,где дерзат русских.
, а такзе-->> приведен пример естонской веб-странизи по поиску жилплосчади, а то что обведено красним переводитса как РУССКИХ НЕ ОБСЛУЖИВАЕМ
29.04.07 20:02
в ответ kaputter roboter 29.04.07 17:46
"Прошу уже второго человека разъяснить мне механизм провокации - кто кого спровоцировал?"
--> почитаите:
Эстонская провокация и стратегия России.
Posted on 2007.04.28 at 19:09
Возмущение, вызванное в России действиями эстонских властей по сносу Памятника Солдату и попытками пересмотра итогов Второй мировой войны понятно. Эти действия не могут не вызвать возмущения.
Не могу, однако, считать реакцию российского общества и российских политиков адекватной реальной ситуации. Она гораздо серьезнее, чем кажется поверхностному взгляду. Это становится очевидным, если задаться простым вопросом: ╚Зачем Эстонии идти на очевидное обострение отношений с Россией?╩
Ясно же, что Россия так или иначе ответит на эти действия.
Логический ответ на этот вопрос может быть только один: эстонской власти нужна именно реакция России. По степени кощунственности и оскорбительности для России совершенных действий ясно, что они имеют целью вызвать как можно более острую российскую реакцию.
Тогда возникает следующий вопрос: ╚Зачем Эстонии нужна острая реакция России?╩ - Ответ на него дает географическая карта.
Эстония √ это клочок земли, потенциально контролирующий устье Финского залива не в меньшей степени, чем Иран контролирует главную нефтяную артерию мира √ Ормузский пролив. Сегодня этот контроль ограничен двумя факторами: 12-имильной полосой и отсутствием на эстонской территории сколько-нибудь значимых вооруженных сил.
В результате чрезмерной реакции России, оба эти ограничения могут быть сняты. Финский залив может быть поделен между Эстонией и Финляндией, а при попытке России жестко противодействовать этому решению, Эстония получит повод обратиться, как член НАТО, ╚за блоковой помощью╩ и нет сомнений, что она ей будет оказана немедленно.
Результатом такого развития событий станет либо мировая война, либо возращение России к временам Столбовского мира 1617 мира, по которому Россия полностью лишилась доступа к Балтийскому морю.
Выступая в ригстаге, шведский король Густав Адольф, подписавший этот договор сказал: ╚Одно из величайших благ, дарованных Богом Швеции, заключается в том, что русские, с которыми мы издавна были в сомнительных отношениях, отныне должны отказаться от того захолустья, из которого так часто беспокоили нас. Россия ≈ опасный сосед....Теперь у русских отнят доступ к Балтийскому морю, и, надеюсь, не так-то легко будет им перешагнуть через этот ручеек╩. Чтобы перешагнуть ╚этот ручеек╩, России понадобились 93 года и Петр Первый.
Иными словами, Эстония и те, кто стоят за ней - в 1617 году за шведами стояла Англия, - пытаются использовать провокацию с Памятником Солдату для того, чтобы наглухо заколотить ╚окно в Европу╩, прорубленное Петром Первым 300 лет назад.
Для России 2007 года, законопаченный Эстонией Финский залив будет означать не только потерю Северного газопровода, но сделает бессмысленным существование Калининградского анклава, развитие портовой инфраструктуры в восточной части Финского залива и вообще сделает невозможным существование Балтийского флота.
Надо ясно понимать: руками Эстонии, Россию всеми силами толкают к войне. Ее пытаются поставить перед выбором: большая война, или окончательное историческое поражение.
Такова цена безумия или предательства Горбачева и Ельцина. После эстонских событий это ясно как никогда.
Планируя ответные меры против Эстонии, Россия должна исходить из понимания этой реальности.
При этом, в поисках ответа на балтийско-черноморский вызов Россия должна учесть и избежать опыта Веймарской Германии, которая подвергалась после поражения в Первой мировой войне не меньшим унижениям со стороны Запада. Ибо аналог балтийской ситуации, складывающийся вокруг России в истории есть: это проблема Данцигского коридора, о которую споткнулась Германия после Версаля, что в конце-концов привело к власти Гитлера и сыграло немалую роль в развязывании Второй мировой войны.
Поэтому, я полагаю реакцию Думы, Совета Федерации и МИДа психологически понятной, но тактически и стратегически грубо неверной.
Эстония сегодня со всей очевидностью ждет именно такой реакции, она жаждет сделать из России агрессора √ а как легко Запад согласится с такой позиций, можно увидеть по опыту газового конфликта с Украиной, скандала с задержанием российских военных Грузией и многим другим примерам. Эстония сегодня жаждет российских санкций против нее, жаждет повода для размещения на своей территории натовского контингента.
Не следует давать ей такую возможность. России предлагают войну. Пусть так. Но войны криками не выигрываются.
На мой взгляд, России крик надо прекратить и пора начать спокойно и методично работать на победу в навязываемой ей войне, а не на удовлетворение сиюминутных амбиций публики и политиков.
Разумеется, конкретный вопиющий случай нельзя оставить совсем без внимания. Однако, реакция России на него должна быть универсальной и адекватной.
Сегодня самое время в России принять закон, по которому пересмотр итогов войны, закрепленных Нюрнбергским процессом, включая отрицание Холокоста, но не исчерпываясь им, является уголовным преступлением.
В рамках этого закона Россия должна оставить за собой право не признавать дипломатического иммунитета за лицами, подозреваемыми в совершении этого преступления и преследовать их в уголовном порядке в российских судах, вне зависимости от их местонахождения, гражданства и ранга.
Принятие такого закона не будет направлено специфически против Эстонии или любой другой страны. Однако, такой закон, если он будет принят, позволит преследовать в уголовном порядке конкретных лиц, виновных в данном преступлении.
Разумеется, реальные действия России не должны исчерпываться принятием и последовательным применением этого закона. Однако, другие, более масштабные меры должны быть направлены на достижение конкретных стратегических целей, планироваться и осуществляться методически и вне зависимости от наличия или отсутствия инцидентов, подобных тому, что случился в Эстонии.
Ибо ставка сегодня √ не амбиции России и даже не амбиции Единой России, а историческое существование страны.
PS. Не успел закончить текст, как пришло прямое подтвержнение написанного:
Координатор внешней политики Европейского Союза Хавьер Солана выразил Эстонии поддержку и осудил акты насилия в Таллине. Солана позвонил президенту Эстонии Тоомасу Хендрику Ильвесу и сказал, что ЕС понимает и поддерживает Эстонию.
Что и требовалось доказать. А может, и не требовалось. За очевидностью.
--> почитаите:
Эстонская провокация и стратегия России.
Posted on 2007.04.28 at 19:09
Возмущение, вызванное в России действиями эстонских властей по сносу Памятника Солдату и попытками пересмотра итогов Второй мировой войны понятно. Эти действия не могут не вызвать возмущения.
Не могу, однако, считать реакцию российского общества и российских политиков адекватной реальной ситуации. Она гораздо серьезнее, чем кажется поверхностному взгляду. Это становится очевидным, если задаться простым вопросом: ╚Зачем Эстонии идти на очевидное обострение отношений с Россией?╩
Ясно же, что Россия так или иначе ответит на эти действия.
Логический ответ на этот вопрос может быть только один: эстонской власти нужна именно реакция России. По степени кощунственности и оскорбительности для России совершенных действий ясно, что они имеют целью вызвать как можно более острую российскую реакцию.
Тогда возникает следующий вопрос: ╚Зачем Эстонии нужна острая реакция России?╩ - Ответ на него дает географическая карта.
Эстония √ это клочок земли, потенциально контролирующий устье Финского залива не в меньшей степени, чем Иран контролирует главную нефтяную артерию мира √ Ормузский пролив. Сегодня этот контроль ограничен двумя факторами: 12-имильной полосой и отсутствием на эстонской территории сколько-нибудь значимых вооруженных сил.
В результате чрезмерной реакции России, оба эти ограничения могут быть сняты. Финский залив может быть поделен между Эстонией и Финляндией, а при попытке России жестко противодействовать этому решению, Эстония получит повод обратиться, как член НАТО, ╚за блоковой помощью╩ и нет сомнений, что она ей будет оказана немедленно.
Результатом такого развития событий станет либо мировая война, либо возращение России к временам Столбовского мира 1617 мира, по которому Россия полностью лишилась доступа к Балтийскому морю.
Выступая в ригстаге, шведский король Густав Адольф, подписавший этот договор сказал: ╚Одно из величайших благ, дарованных Богом Швеции, заключается в том, что русские, с которыми мы издавна были в сомнительных отношениях, отныне должны отказаться от того захолустья, из которого так часто беспокоили нас. Россия ≈ опасный сосед....Теперь у русских отнят доступ к Балтийскому морю, и, надеюсь, не так-то легко будет им перешагнуть через этот ручеек╩. Чтобы перешагнуть ╚этот ручеек╩, России понадобились 93 года и Петр Первый.
Иными словами, Эстония и те, кто стоят за ней - в 1617 году за шведами стояла Англия, - пытаются использовать провокацию с Памятником Солдату для того, чтобы наглухо заколотить ╚окно в Европу╩, прорубленное Петром Первым 300 лет назад.
Для России 2007 года, законопаченный Эстонией Финский залив будет означать не только потерю Северного газопровода, но сделает бессмысленным существование Калининградского анклава, развитие портовой инфраструктуры в восточной части Финского залива и вообще сделает невозможным существование Балтийского флота.
Надо ясно понимать: руками Эстонии, Россию всеми силами толкают к войне. Ее пытаются поставить перед выбором: большая война, или окончательное историческое поражение.
Такова цена безумия или предательства Горбачева и Ельцина. После эстонских событий это ясно как никогда.
Планируя ответные меры против Эстонии, Россия должна исходить из понимания этой реальности.
При этом, в поисках ответа на балтийско-черноморский вызов Россия должна учесть и избежать опыта Веймарской Германии, которая подвергалась после поражения в Первой мировой войне не меньшим унижениям со стороны Запада. Ибо аналог балтийской ситуации, складывающийся вокруг России в истории есть: это проблема Данцигского коридора, о которую споткнулась Германия после Версаля, что в конце-концов привело к власти Гитлера и сыграло немалую роль в развязывании Второй мировой войны.
Поэтому, я полагаю реакцию Думы, Совета Федерации и МИДа психологически понятной, но тактически и стратегически грубо неверной.
Эстония сегодня со всей очевидностью ждет именно такой реакции, она жаждет сделать из России агрессора √ а как легко Запад согласится с такой позиций, можно увидеть по опыту газового конфликта с Украиной, скандала с задержанием российских военных Грузией и многим другим примерам. Эстония сегодня жаждет российских санкций против нее, жаждет повода для размещения на своей территории натовского контингента.
Не следует давать ей такую возможность. России предлагают войну. Пусть так. Но войны криками не выигрываются.
На мой взгляд, России крик надо прекратить и пора начать спокойно и методично работать на победу в навязываемой ей войне, а не на удовлетворение сиюминутных амбиций публики и политиков.
Разумеется, конкретный вопиющий случай нельзя оставить совсем без внимания. Однако, реакция России на него должна быть универсальной и адекватной.
Сегодня самое время в России принять закон, по которому пересмотр итогов войны, закрепленных Нюрнбергским процессом, включая отрицание Холокоста, но не исчерпываясь им, является уголовным преступлением.
В рамках этого закона Россия должна оставить за собой право не признавать дипломатического иммунитета за лицами, подозреваемыми в совершении этого преступления и преследовать их в уголовном порядке в российских судах, вне зависимости от их местонахождения, гражданства и ранга.
Принятие такого закона не будет направлено специфически против Эстонии или любой другой страны. Однако, такой закон, если он будет принят, позволит преследовать в уголовном порядке конкретных лиц, виновных в данном преступлении.
Разумеется, реальные действия России не должны исчерпываться принятием и последовательным применением этого закона. Однако, другие, более масштабные меры должны быть направлены на достижение конкретных стратегических целей, планироваться и осуществляться методически и вне зависимости от наличия или отсутствия инцидентов, подобных тому, что случился в Эстонии.
Ибо ставка сегодня √ не амбиции России и даже не амбиции Единой России, а историческое существование страны.
PS. Не успел закончить текст, как пришло прямое подтвержнение написанного:
Координатор внешней политики Европейского Союза Хавьер Солана выразил Эстонии поддержку и осудил акты насилия в Таллине. Солана позвонил президенту Эстонии Тоомасу Хендрику Ильвесу и сказал, что ЕС понимает и поддерживает Эстонию.
Что и требовалось доказать. А может, и не требовалось. За очевидностью.
29.04.07 20:16
в ответ silja line 29.04.07 20:02
Такого я давно не читал.
Единственное, что этот бред не оправдывает, но хоть как-то объясняет, это то, что автор - обыкновенный пользователь инета, а не профессиональный аналитик, журналист и пр.
Хотя бы вот это:
Финский залив может быть поделен между Эстонией и Финляндией, а при попытке России жестко противодействовать этому решению, Эстония получит повод обратиться, как член НАТО, ╚за блоковой помощью╩ и нет сомнений, что она ей будет оказана немедленно.
У меня нет возможности даи желания обратиться к дяде из инета, но совет дал бы простой.
Открыть карту и посмотреть, а в каком-таком заливе расположен С. Петербург. Босфор и Дарданелла?
А ещ╦ посовертовал бы автору поинтересоватьска, есть ли в Финском Заливе острова и кому они принадлежат.
Вобщем если у местных защитников Отечества такие авторы в поч╦те - то да, пора лезть в окопы.
Родина в опасности.
Единственное, что этот бред не оправдывает, но хоть как-то объясняет, это то, что автор - обыкновенный пользователь инета, а не профессиональный аналитик, журналист и пр.
Хотя бы вот это:
Финский залив может быть поделен между Эстонией и Финляндией, а при попытке России жестко противодействовать этому решению, Эстония получит повод обратиться, как член НАТО, ╚за блоковой помощью╩ и нет сомнений, что она ей будет оказана немедленно.
У меня нет возможности даи желания обратиться к дяде из инета, но совет дал бы простой.
Открыть карту и посмотреть, а в каком-таком заливе расположен С. Петербург. Босфор и Дарданелла?
А ещ╦ посовертовал бы автору поинтересоватьска, есть ли в Финском Заливе острова и кому они принадлежат.
Вобщем если у местных защитников Отечества такие авторы в поч╦те - то да, пора лезть в окопы.
Родина в опасности.
29.04.07 20:26
к созалению, ето пока все, что я нашла по теме ПРОВОКАЦИИ, а уз пravdopodobno tam napisano ili net..hm..reschat samim:)
Otvet na vopros : КАКИМ ОБРАЗОМ ЭСТОНИЯ С ФИНЛЯНДИЕЙ МОГУТ "ПОДЕЛИТЬ" ФИНСКИЙ ЗАЛИВ?
http://pribalt.net/modules.php?name=Pages&go=page&pid=96
Наконец, убийственную для газопровода идею родили эстонские эксперты. Она заключается в том, чтобы Эстония передвинула свою внешнюю границу территориальных вод в Финском заливе до центральной линии, согласованной с Финляндией в 1996 году. Таким образом, эстонские территориальные воды расширились бы на 3 мили, как раз до 12 миль, установленных Международной конвенцией ООН по морскому праву. То есть, это законное право Эстонии. Почему она им раньше не воспользовалась? Во-первых, потому, что ранее они с Финляндией, здраво поразмыслив, решили отступить от центральной линии каждая на 3 мили, чтобы не создавать проблем другим государствам, использующим Финский залив как международные воды. А во-вторых, потому, что в те годы не шло речи о строительстве СЕГ. А его должны проложить именно в этом 6-мильном коридоре международных вод. Теперь же у Эстонии появились другие соображения: ведь если вновь сомкнуть свои территориальные воды с финскими, то строить газопровод Россия смогла бы только с разрешения этих двух стран. И уж тут-то эстонцы отыграются - за все годы "оккупации"!
Otvet na vopros : КАКИМ ОБРАЗОМ ЭСТОНИЯ С ФИНЛЯНДИЕЙ МОГУТ "ПОДЕЛИТЬ" ФИНСКИЙ ЗАЛИВ?
http://pribalt.net/modules.php?name=Pages&go=page&pid=96
Наконец, убийственную для газопровода идею родили эстонские эксперты. Она заключается в том, чтобы Эстония передвинула свою внешнюю границу территориальных вод в Финском заливе до центральной линии, согласованной с Финляндией в 1996 году. Таким образом, эстонские территориальные воды расширились бы на 3 мили, как раз до 12 миль, установленных Международной конвенцией ООН по морскому праву. То есть, это законное право Эстонии. Почему она им раньше не воспользовалась? Во-первых, потому, что ранее они с Финляндией, здраво поразмыслив, решили отступить от центральной линии каждая на 3 мили, чтобы не создавать проблем другим государствам, использующим Финский залив как международные воды. А во-вторых, потому, что в те годы не шло речи о строительстве СЕГ. А его должны проложить именно в этом 6-мильном коридоре международных вод. Теперь же у Эстонии появились другие соображения: ведь если вновь сомкнуть свои территориальные воды с финскими, то строить газопровод Россия смогла бы только с разрешения этих двух стран. И уж тут-то эстонцы отыграются - за все годы "оккупации"!
29.04.07 22:15
в ответ ST-AS 09.04.07 20:56
честно признаюсь - не читала всей ветки,может,где-то было уже и моё мнение:) я сама из Эстонии - вернуться готова хоть сейчас. Страна в порядке. У меня самой куча друзей эстов,нормальные люди остаются спокойными в связи с последними событиями и крутят пальцем у виска. Всем мало-мальски разумным существам понятно,что проблема искусственно раздута перед выборами была,сейчас ведутся молодые на стадное чувство. Я ни разу за всю мою жизнь в эстонии не сталкивалась ни с одним высказыванием в мой адрес по поводу русских.
29.04.07 23:38
а чё ж тут прикольного... моя семья... предки... живут... жили на территории эстонии со времён царя гороха... кто из нас кореннее - можно поспорить... кому принадлежит территория и будущее на ней соответственно тоже. титульная нация и коренные жители - это две большие разницы. нас, этнических русских (эстонский русских? русскоязычных?) очень даже волнует будущее страны, где у нас корни... глубокие
меня не устраивает ни нацисткая политика, проводимая последние 15 лет титульной нации по отношению к нам, ни само правительство на данный момент. правительства, не справляющиеся со своей задачей обычно уходят в отставку... я за перевыборы... и за русскую автономию в эстонии, а именно: север, северо-восток как минимум... разумеется, как один из вариантов решения конфликта... есть лучшие предложения?
В ответ на:
А вооще прикольно,русские рассуждают на тему будущего Эстонии:)))
А вооще прикольно,русские рассуждают на тему будущего Эстонии:)))
а чё ж тут прикольного... моя семья... предки... живут... жили на территории эстонии со времён царя гороха... кто из нас кореннее - можно поспорить... кому принадлежит территория и будущее на ней соответственно тоже. титульная нация и коренные жители - это две большие разницы. нас, этнических русских (эстонский русских? русскоязычных?) очень даже волнует будущее страны, где у нас корни... глубокие
меня не устраивает ни нацисткая политика, проводимая последние 15 лет титульной нации по отношению к нам, ни само правительство на данный момент. правительства, не справляющиеся со своей задачей обычно уходят в отставку... я за перевыборы... и за русскую автономию в эстонии, а именно: север, северо-восток как минимум... разумеется, как один из вариантов решения конфликта... есть лучшие предложения?
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
29.04.07 23:47
в ответ вредная дифчонка 29.04.07 23:38
В принципе я согласен с вами,что судьба Эстонии должна волновать всех её жителей ,независимо от гражданства,национальности,языка и т.д.Но мне почему-то думается,что тех,кто бегает по улицам Таллина с флагами сопредельного и не очень дружественного большого гос-ва,судьба Эстонии,как независимой страны,волнует меньше всего.
29.04.07 23:48
в ответ silja line 29.04.07 20:35
Ради интереса все прочел. Каждый конечно имеет право на свое мнение, многие тут погорячились через край, переход на личности, баны, предупреждения, и все такое. Но почему банят и предупреждают так однобоко? Почему когда Россию называют "страной свиней"," дикой страной" или что то вроде "дикого стада", призывают убираться вон откуда-то...- То за это нет никаких банов и предупреждений. Но стоит кому ответить в том же духе в защиту России, то сразу наказание. Может я что то не понимаю, но по логике думаю так- Модератор, это чел. следящий за порядком на форуме. Но он должен быть нейтрален и непредвзят, и наказывать непредвзято -наказал оскорбившего Эстонию- то накажи и оскорбившего Россию, на чьей бы ты стороне не был как модератор. Или я
не прав? Обьясните тогда ,как тут многие говорили за русских -"тупому русскому" пацану. И еще я думаю что можно ненавидеть правительство за его неправильные действию и все такое, но оскорблять при этом всю страну, весь народ, не нужно. Лично я среди всяких наций встречал и отморозков и хороших людей, но не могу сказать, что к примеру эта нация тупее или умнее в целом. Или кто имеет такую статистику ?Судя по всему меня теперь забанят, или сотрут мое сообщение. Но я сказал что думаю, никого при этом не оскорбляя. По теме ветки отвечу так- Будущее должно быть у любого народа, и эстонского в том числе. Народ не должен отвечать за ошибки правительства (в идеале).
29.04.07 23:49
в ответ silja line 29.04.07 20:02
Юль, вот тут ещ╦ об унижениях: http://www.moles.ee/07/Apr/28/6-1.php [цитата]
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
29.04.07 23:51
в ответ вредная дифчонка 29.04.07 23:38
. [цитата].. и за русскую автономию в эстонии, а именно: север, северо-восток как минимум... разумеется, как один из вариантов решения конфликта... есть лучшие предложения?
Напомнить вам,чем закончились в 1992-93 годах идеи о пророссийских автономиях в Грузии и Молдавии? Впрочем они ещё до сих пор не закончились...
Напомнить вам,чем закончились в 1992-93 годах идеи о пророссийских автономиях в Грузии и Молдавии? Впрочем они ещё до сих пор не закончились...
29.04.07 23:58
в ответ modo 29.04.07 23:48
. [цитата]И еще я думаю что можно ненавидеть правительство за его неправильные действию и все такое, но оскорблять при этом всю страну, весь народ, не нужно. Лично я среди всяких наций встречал и отморозков и хороших людей, но не могу сказать, что к примеру эта нация тупее или умнее в целом. Или кто имеет такую статистику ?... По теме ветки отвечу так- Будущее должно быть у любого народа, и эстонского в том числе. Народ не должен отвечать за ошибки правительства (в идеале).
С это частью вашего поста я полностью согласен.Когда вместо критики действий властей какой-либо страны начинают оскорблять весь народ и всю страну в целом-это ничем другим,как разжиганием межнациональной розни не назовёшь.
С это частью вашего поста я полностью согласен.Когда вместо критики действий властей какой-либо страны начинают оскорблять весь народ и всю страну в целом-это ничем другим,как разжиганием межнациональной розни не назовёшь.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так
дёшево,как вежливость.
30.04.07 01:00
Стоит возмутится свинством вчерашних товарищей по общежитию и на тебе - обвинение в империализме...
в ответ Ален 29.04.07 23:30
В ответ на:
Ностальгия по развалившейся империи,это как фантомная боль в ноге.Ногу уже давно отрезали,а боль в этом месте осталась.Эту фантомную боль после распада Британской империи испытывали некоторые жители туманного Альбиона...
Ностальгия по развалившейся империи,это как фантомная боль в ноге.Ногу уже давно отрезали,а боль в этом месте осталась.Эту фантомную боль после распада Британской империи испытывали некоторые жители туманного Альбиона...
Стоит возмутится свинством вчерашних товарищей по общежитию и на тебе - обвинение в империализме...
30.04.07 01:06
Посмотрел я карту: от эстонского берега до финского как раз 24 мили. Зачем народ в заблуждение вводите?
в ответ kurban04 29.04.07 20:16
В ответ на:
меня нет возможности даи желания обратиться к дяде из инета, но совет дал бы простой.
Открыть карту и посмотреть, а в каком-таком заливе расположен С. Петербург.
меня нет возможности даи желания обратиться к дяде из инета, но совет дал бы простой.
Открыть карту и посмотреть, а в каком-таком заливе расположен С. Петербург.
Посмотрел я карту: от эстонского берега до финского как раз 24 мили. Зачем народ в заблуждение вводите?
30.04.07 01:28
в ответ mama127 29.04.07 09:43
Вы говорите "глупо и беспереспективно"? Неужели Вы думаете, что все люди там живущие глупцы? Если происходят такие вещи, то у них должны быть более глубокие причины. Эта тема меня задела и я специально зарегестрировалась на форуме для того, чтобы рассказать о Нарве, о которой здесь не раз упоминалось.
Я сама выросла в Нарве. Школу я окончила в 83 году. Эстонского языка в школе не было, в аттестате стоит: "не изучала". Вернее нет, вру... Эстонский язык был у нас... Ровно две четверти в третьем классе.
Как уже говорилось, Нарва - город русский, ни о какой языковой среде не может идти и речи, эстонского языка мы просто не слышали. На весть город был один эстонский детский сад. Школа тоже, одна из 12. По крайней мере, так было в мое время, но не верю, что сейчас что-то изменилось. Хотя эстонский язык нам учить и хотелось. Особенно сильно было это желание после трудового лагеря, где мы работали на полях в глубине Эстонии после седьмого и восьмого классов. И я хорошо помню, как мы спрашивали учителей об этом. И так же хорошо помню, что нам говорили, что очередная заявка в Таллин была послана и мы вот-вот получим учителя. Так и не дождались.
Те, кто учатся сейчас, конечно язык учат. Но их учителя ведь тоже русскоязычные. Но как бы там ни было, они в чуть лучшем положении, хотя многим и не удается стать экзамен на гражданство. Да и вообще, с первого раза, его мало кому удается сдать. Остальным хуже. В Нарве очень высокая безработица и низкий уровень зарплат. Курсы стоят дорого, а уровень преподавания там ниже всякой критики. Ведут курсы национальные кадры, но без специального образования.
К счастью, после школы я из Нарвы навсегда уехала, чему и рада несказанно. Но там осталась вся моя родня, поэтому ситуация в Эстонии меня очень и очень волнует.
Я сама выросла в Нарве. Школу я окончила в 83 году. Эстонского языка в школе не было, в аттестате стоит: "не изучала". Вернее нет, вру... Эстонский язык был у нас... Ровно две четверти в третьем классе.
Как уже говорилось, Нарва - город русский, ни о какой языковой среде не может идти и речи, эстонского языка мы просто не слышали. На весть город был один эстонский детский сад. Школа тоже, одна из 12. По крайней мере, так было в мое время, но не верю, что сейчас что-то изменилось. Хотя эстонский язык нам учить и хотелось. Особенно сильно было это желание после трудового лагеря, где мы работали на полях в глубине Эстонии после седьмого и восьмого классов. И я хорошо помню, как мы спрашивали учителей об этом. И так же хорошо помню, что нам говорили, что очередная заявка в Таллин была послана и мы вот-вот получим учителя. Так и не дождались.
Те, кто учатся сейчас, конечно язык учат. Но их учителя ведь тоже русскоязычные. Но как бы там ни было, они в чуть лучшем положении, хотя многим и не удается стать экзамен на гражданство. Да и вообще, с первого раза, его мало кому удается сдать. Остальным хуже. В Нарве очень высокая безработица и низкий уровень зарплат. Курсы стоят дорого, а уровень преподавания там ниже всякой критики. Ведут курсы национальные кадры, но без специального образования.
К счастью, после школы я из Нарвы навсегда уехала, чему и рада несказанно. Но там осталась вся моя родня, поэтому ситуация в Эстонии меня очень и очень волнует.
30.04.07 01:32
в ответ Megatron 29.04.07 10:06
/Продолжая тему, скажу, что эстонские власти должны благодарить бога за то, что у русскоязычного населения нет какой-то объедин╦нной политической силы, способной в такой момент взять в свои руки организацию противостояния. И даже единственные кандидаты на этот пост, уже арестованные активисты "Ночного дозора", не смогли бы справиться с этой задачей, так как их возможности никогда бы не были бы достаточными для тех больших ожиданий участников возможного организованного противостояния../
Полностью с Вами согласна. К сожалению наиболее активные и переспективные люди из Эстонии уезжают. Кто в Россию, кто в другие страны. Это и неудивительно в такой ситуации.
Полностью с Вами согласна. К сожалению наиболее активные и переспективные люди из Эстонии уезжают. Кто в Россию, кто в другие страны. Это и неудивительно в такой ситуации.
30.04.07 02:24
в ответ ST-AS 09.04.07 20:56
Дискуссию устраивать не буду.Вс╦ равно ни Россияне которые делают вид что понимают проблемму ни кто-бы то ни был просто напросто или не поймут или не захотят понять. Да, я русский в Эстонии.Я родился в ней и вырос.Тут родились мои дети,которых я по мере своих возможностей приобщал к эстонскому языку и эстонской культуре.Постоянно объяснял что это наша страна,наш общий дом.А я и сам в это верил,хотя после развала союза обрести хоть какую то веру было нелегко. Мы 15 лет шли к тому что-бы стать другими.Что- бы наладить мосты дружбы и согласия в своей стране.Я уже не говорю о финансовой помощи Европы на интеграцию и т.д. И что ? Получается что все 15 лет нас как бычков готовили на бойню ?
Нет веры..пустота в душе и боль на сердце. И теперь уже дело даже не в памятнике, снес╦нном варварски под покровом ночи. Один вопрос как жить дальше? Один день откинул наши народы на 15 лет назад. Дам ссылочку на клип ..может это поможет кому то понять что для нас эта страна значит. http://video.mail.ru/mail/russkie55/2/6.html
Да, и если заинтересует приходите к нам www.pomnim.com и узнайте всю правду из первых рук.
Да, и если заинтересует приходите к нам www.pomnim.com и узнайте всю правду из первых рук.
30.04.07 07:08
в ответ sassassas 30.04.07 02:24
Не понимаю, о ч╦м вообще шум???
Речь то шла не о СНОСЕ памятника, а о его ПЕРЕНОСЕ . Ну вот не хотят люди держать противоречивый (для них) памятник в центре города. Какие ВООБЩЕ могут быть у кого-либо к ним вопросы? Очень показательно, что НИ ОДНА европейская страна никаким образом не осудила эстонцев - нет повода для осуждения. Фактически со стороны мы имеем перенос памятника с одного на другое место. Точка.
А то, что Старший Брат из этого сделал очередную провокацию - так этого и следовало ожидать. Вс╦ им неймется.
Речь то шла не о СНОСЕ памятника, а о его ПЕРЕНОСЕ . Ну вот не хотят люди держать противоречивый (для них) памятник в центре города. Какие ВООБЩЕ могут быть у кого-либо к ним вопросы? Очень показательно, что НИ ОДНА европейская страна никаким образом не осудила эстонцев - нет повода для осуждения. Фактически со стороны мы имеем перенос памятника с одного на другое место. Точка.
А то, что Старший Брат из этого сделал очередную провокацию - так этого и следовало ожидать. Вс╦ им неймется.
30.04.07 07:37
Одни люди не хотят, другие хотят. Мнения были же разные. Просто мнением одних людей - пренебрегли. Вот и все. Кстати, если вы проследите хронику событий, то желания определенных людей, мнение которых учли, были куда радикальнее вначале.
А по поводу осуждения Естонии - к сожалению вы правы. В Стране реабилитруют пособников нацистов. А Европе на ето - начхать.
В ответ на:
Речь то шла не о СНОСЕ памятника, а о его ПЕРЕНОСЕ . Ну вот не хотят люди держать противоречивый (для них) памятник в центре города
Речь то шла не о СНОСЕ памятника, а о его ПЕРЕНОСЕ . Ну вот не хотят люди держать противоречивый (для них) памятник в центре города
Одни люди не хотят, другие хотят. Мнения были же разные. Просто мнением одних людей - пренебрегли. Вот и все. Кстати, если вы проследите хронику событий, то желания определенных людей, мнение которых учли, были куда радикальнее вначале.
А по поводу осуждения Естонии - к сожалению вы правы. В Стране реабилитруют пособников нацистов. А Европе на ето - начхать.
30.04.07 07:52
Возможно, но для я как мать не могу себе представить тех причин которые заставили бы меня отпустить своего реб╦нка-подростка громить магазины. Ещ╦ раз повторю - речь не о взрослых, живших при СССР. Речь о родившихся в независимой стране детях. Они ДОЛЖНЫ знать язык, с этого вс╦ начинается, задача моя как родителя предоставить ему все возможности для нормальной дальнейшей жизни в этой стране. Что даст моему реб╦нку участие в этом погроме? Работу, место уч╦бы?
в ответ Elen@. 30.04.07 01:28
В ответ на:
еужели Вы думаете, что все люди там живущие глупцы? Если происходят такие вещи, то у них должны быть более глубокие причины.
еужели Вы думаете, что все люди там живущие глупцы? Если происходят такие вещи, то у них должны быть более глубокие причины.
Возможно, но для я как мать не могу себе представить тех причин которые заставили бы меня отпустить своего реб╦нка-подростка громить магазины. Ещ╦ раз повторю - речь не о взрослых, живших при СССР. Речь о родившихся в независимой стране детях. Они ДОЛЖНЫ знать язык, с этого вс╦ начинается, задача моя как родителя предоставить ему все возможности для нормальной дальнейшей жизни в этой стране. Что даст моему реб╦нку участие в этом погроме? Работу, место уч╦бы?
A mother is a person who seeing there are only four pieces of pie for five people, promptly announces she never
did care for pie.;)
30.04.07 08:56
в ответ mama127 30.04.07 07:52
этих детей последние 15 лет унижали.... они видели, как унижают их родителей... памятник был последней каплей...
у этих 16-25-летних детей уже есть собстсвенное мнение, у ваших его нет?
у этих 16-25-летних детей уже есть собстсвенное мнение, у ваших его нет?
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
30.04.07 09:00
в ответ Эстерлита 29.04.07 14:00
Естественно, так же как всех русских вы считаете преступниками...
Вот явное доказательство той политики мирного геноцида и выживания русскоязычного населения из Эстонии её властями... Очень надеюсь, что среди простых эстонцев нет столько ультранационалистических и даже фашистких взглядов, как у вас...
Вот явное доказательство той политики мирного геноцида и выживания русскоязычного населения из Эстонии её властями... Очень надеюсь, что среди простых эстонцев нет столько ультранационалистических и даже фашистких взглядов, как у вас...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
30.04.07 09:21
Нука- нука, ссылку битте. А то голословно както получается. И если бы она такое заявляла, то у вас была бы возможность забанить этот ник как минимум на год.
Или бы Вы отказались от такой возможности?
в ответ Megatron 30.04.07 09:00
В ответ на:
Естественно, так же как всех русских вы считаете преступниками...
Естественно, так же как всех русских вы считаете преступниками...
Нука- нука, ссылку битте. А то голословно както получается. И если бы она такое заявляла, то у вас была бы возможность забанить этот ник как минимум на год.
Или бы Вы отказались от такой возможности?
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
30.04.07 09:25
в ответ Bolenath 30.04.07 09:13
Вот явное доказательство той политики мирного геноцида и выживания русскоязычного населения из Эстонии её властями...
дайте Вашу концептуальную оценку мирного геноцида и выживания русскоязычного населения из Туркмении - её, Туркмении, властями - плюс
преступное бездействие администрации Путина (молчание МИДа РФ).
Вот Вам исходные фактологизмы: из 2004 года
Каждый российский гражданин продан отцу туркменов в среднем за две тысячи долларов. 10 апреля Путин и Ниязов подписали два договора ≈ о газе и отмене двойного гражданства. 22 апреля туркмен-баши подписал указ, лишающий русских элементарных прав. Им велели срочно определиться: либо вы иностранцы, либо подданные туркмен-баши. Те, кто предпочтет российский паспорт, потеряют свои дома и квартиры, потому что, по местным законам, иностранцам запрещено здесь владеть какой-либо недвижимостью. Двести тысяч русских оказались в ловушке.
А что же Россия? Может ли она в ответ дать Ниязову по мозгам?
Запросто. В распоряжении Москвы ≈ единственная газовая труба, которая связывает Туркменистан с рынками Европы. Россия могла бы в три секунды перекрыть вентиль. Вместо этого мы обнимаемся с Ниязовым и открываем ему трубу до предела. Нас соблазнил мираж будущих прибылей. Хитрый Ниязов предложил Кремлю ядовитую приманку: я вам ≈ газ по сходной цене, вы мне ≈ гарантии вечного правления и возможность творить с населением все, что мне вздумается. В Кремле жадно клюнули.
Нам самим этот газ не нужен, цель ≈ перепродать его в Европу. Прибыль составит около 400 миллионов долларов. Газпром получит хорошие барыши, а Ниязов ≈ покорный в доску народ. Прагматичная политика.
Чьи интересы представляет Кремль в отношениях со светочем туркменского народа? Интересы Газпрома. На россиян, на соотечественников всем глубоко наплевать. Пусть в Туркмении наших граждан хоть живьем кушают, главное ≈ дешевый газ получить.
Представьте, что в какой-нибудь стране двести тысяч американцев оказались бы на положении людей второго сорта, изгоев. Не завидую я тому правителю. К берегам этой страны тут же поплыла бы эскадра, полетели самолеты, отмобилизовались морпехи. А вот русских никто нигде не защищает ≈ в Узбекистане, Казахстане, Туркменистане, всюду уже поняли: от России ждать помощи нечего.
Мы защищаем, только не своих. За государственный счет летают в дальние страны наши миротворцы-дипломаты.
А где же российские представители в Туркмении? В Узбекистане? В Казахстане, откуда уже уехали два миллиона русских, и еще миллион сидит на чемоданах? Есть здесь со стороны Кремля какие-нибудь инициативы? Нет, молчок, тишина.
добавлено
Положение русских в Туркмении - тема, мало обсуждаемая до последнего времени в средствах массовой информации. Внимание уделялось положению русских в бывших прибалтийских республиках. Писали о нарушениях прав русскоязычного населения, о языковой дискриминации, о неравных правах русских и коренного населения. Все это было громко, масштабно, обсуждалось в наших и международных правозащитных организациях. "Положение русских в Латвии", "Требование для русских сдавать при поступлении на работу экзамен по эстонскому" - наверняка многие помнят эти или подобные заголовки в газетах, темы для ток-шоу. Русским плохо. Это неправильно. Права своих соотечественников нужно защищать. Об этом надо говорить, писать, это надо показывать по ТВ. И говорили, писали, показывали...
О Туркмении если и писали, то больше о внешних проявлениях "прелестей" режима Туркменбаши: о возведении огромных золоченых статуй на улицах городов, о строительстве новых резиденций, о создании "бессмертного" творения - "Рухнаме", книги "мудрых советов и заветов" вождя всех туркмен. И был в этом оттенок легкого пренебрежения, что ли: вот, мол, средневековые пережитки, байские замашки. И население Туркмении в нечастых заметках и репортажах определялось незамысловато и обтекаемо - "туркменский народ". Туркменский народ опять проголосовал единогласно; туркменский народ с восторгом принял, радостно выслушал, одобрил... Такая вот серая безликая, довольная всем масса. И не возникало мысли, что народ-то этот не однороден по своему этническому составу, что живут там и наши сограждане. Ну живут и живут, где наших нет? Вон ведь, опять "туркменский народ" радостно отметил очередную годовщину правления Туркменбаши.
И не думалось о том, как живется нашим с вами соотечественникам в "солнечной стране" Туркмении. А жизнь их год от года делалась все безнадежнее.
В 1993 году указом Ниязова была ликвидирована Академия наук, большинство сотрудников которой составляли русские. С 1994 года в школы с обучением на русском языке стали вводить туркменские классы с первого по третий. Количество часов для изучения русского языка сократилось в 10 раз.
С 1995 года преподавание во всех вузах страны было переведено исключительно на туркменский язык. Тем самым, русским была практически закрыта дорога к высшему образованию, поскольку преподавание туркменского языка в школах - на крайне низком уровне. К тому же при поступлении в местные вузы русские выпускники туркменских школ должны отвечать на вопросы по "Рухнаме", книге в 400 страниц, написанной Сапармуратом Ниязовым и изданной только на туркменском языке. К тому же сама система среднего образования была изменена так, что не отставляла шансов на поступление в вузы других государств: средняя школа - 9 лет, при крайне низком уровне преподавания.
Обучение в вузах страны сокращено до 3-4 лет, причем два года из них - так называемая "производственная практика". Отсутствуют учебники, новые учебные программы, нет квалифицированных преподавателей. Получается, что, закончив вуз в Туркменистане, молодой человек лишен возможности найти работу за его пределами в силу отсутствия знаний и нужной квалификации.
Еще одна серьезная проблема для русского, да и для коренного населения, - перевод алфавита с кириллицы на латиницу. Более 95% духовного наследия туркмен существует на кириллице. Это и прекрасная проза, и замечательная поэзия, и важные научные труды. Молодое поколение, которое обучают по новым правилам, лишено возможности воспользоваться этим духовным наследием. К тому же на новом алфавите сейчас практически не переиздаются труды мировых и туркменских классиков. Так что единственно доступное для широких масс "произведение" - это "Рухнама".
Почти полностью разрушена система здравоохранения. Ликвидированы многие больницы и поликлиники в сельской местности. Средняя продолжительность жизни в Туркменистане - 52 года. За последние несколько лет были сокращены около 20 000 врачей и 20 000 учителей, большинство из них - русские. Закрыты культурные учреждения в столице и других городах. В их числе - Национальная библиотека Туркменистана, насчитывающая свыше 3 000 000 томов, русский драматический театр в Ашхабаде, театр оперы и балета. Распущены и разогнаны творческие союзы композиторов, писателей, художников. В 1995 году была официально запрещена Русская община.
В республике выходит только одна газета на русском языке - "Нейтральный Туркменистан", правительственный вестник. Другие газеты на русском не продаются, подписка крайне ограничена и только за валюту, что при среднем заработке в 30 долларов в месяц не каждому по карману.
дайте Вашу концептуальную оценку мирного геноцида и выживания русскоязычного населения из Туркмении - её, Туркмении, властями - плюс
преступное бездействие администрации Путина (молчание МИДа РФ).
Вот Вам исходные фактологизмы: из 2004 года
Каждый российский гражданин продан отцу туркменов в среднем за две тысячи долларов. 10 апреля Путин и Ниязов подписали два договора ≈ о газе и отмене двойного гражданства. 22 апреля туркмен-баши подписал указ, лишающий русских элементарных прав. Им велели срочно определиться: либо вы иностранцы, либо подданные туркмен-баши. Те, кто предпочтет российский паспорт, потеряют свои дома и квартиры, потому что, по местным законам, иностранцам запрещено здесь владеть какой-либо недвижимостью. Двести тысяч русских оказались в ловушке.
А что же Россия? Может ли она в ответ дать Ниязову по мозгам?
Запросто. В распоряжении Москвы ≈ единственная газовая труба, которая связывает Туркменистан с рынками Европы. Россия могла бы в три секунды перекрыть вентиль. Вместо этого мы обнимаемся с Ниязовым и открываем ему трубу до предела. Нас соблазнил мираж будущих прибылей. Хитрый Ниязов предложил Кремлю ядовитую приманку: я вам ≈ газ по сходной цене, вы мне ≈ гарантии вечного правления и возможность творить с населением все, что мне вздумается. В Кремле жадно клюнули.
Нам самим этот газ не нужен, цель ≈ перепродать его в Европу. Прибыль составит около 400 миллионов долларов. Газпром получит хорошие барыши, а Ниязов ≈ покорный в доску народ. Прагматичная политика.
Чьи интересы представляет Кремль в отношениях со светочем туркменского народа? Интересы Газпрома. На россиян, на соотечественников всем глубоко наплевать. Пусть в Туркмении наших граждан хоть живьем кушают, главное ≈ дешевый газ получить.
Представьте, что в какой-нибудь стране двести тысяч американцев оказались бы на положении людей второго сорта, изгоев. Не завидую я тому правителю. К берегам этой страны тут же поплыла бы эскадра, полетели самолеты, отмобилизовались морпехи. А вот русских никто нигде не защищает ≈ в Узбекистане, Казахстане, Туркменистане, всюду уже поняли: от России ждать помощи нечего.
Мы защищаем, только не своих. За государственный счет летают в дальние страны наши миротворцы-дипломаты.
А где же российские представители в Туркмении? В Узбекистане? В Казахстане, откуда уже уехали два миллиона русских, и еще миллион сидит на чемоданах? Есть здесь со стороны Кремля какие-нибудь инициативы? Нет, молчок, тишина.
добавлено
Положение русских в Туркмении - тема, мало обсуждаемая до последнего времени в средствах массовой информации. Внимание уделялось положению русских в бывших прибалтийских республиках. Писали о нарушениях прав русскоязычного населения, о языковой дискриминации, о неравных правах русских и коренного населения. Все это было громко, масштабно, обсуждалось в наших и международных правозащитных организациях. "Положение русских в Латвии", "Требование для русских сдавать при поступлении на работу экзамен по эстонскому" - наверняка многие помнят эти или подобные заголовки в газетах, темы для ток-шоу. Русским плохо. Это неправильно. Права своих соотечественников нужно защищать. Об этом надо говорить, писать, это надо показывать по ТВ. И говорили, писали, показывали...
О Туркмении если и писали, то больше о внешних проявлениях "прелестей" режима Туркменбаши: о возведении огромных золоченых статуй на улицах городов, о строительстве новых резиденций, о создании "бессмертного" творения - "Рухнаме", книги "мудрых советов и заветов" вождя всех туркмен. И был в этом оттенок легкого пренебрежения, что ли: вот, мол, средневековые пережитки, байские замашки. И население Туркмении в нечастых заметках и репортажах определялось незамысловато и обтекаемо - "туркменский народ". Туркменский народ опять проголосовал единогласно; туркменский народ с восторгом принял, радостно выслушал, одобрил... Такая вот серая безликая, довольная всем масса. И не возникало мысли, что народ-то этот не однороден по своему этническому составу, что живут там и наши сограждане. Ну живут и живут, где наших нет? Вон ведь, опять "туркменский народ" радостно отметил очередную годовщину правления Туркменбаши.
И не думалось о том, как живется нашим с вами соотечественникам в "солнечной стране" Туркмении. А жизнь их год от года делалась все безнадежнее.
В 1993 году указом Ниязова была ликвидирована Академия наук, большинство сотрудников которой составляли русские. С 1994 года в школы с обучением на русском языке стали вводить туркменские классы с первого по третий. Количество часов для изучения русского языка сократилось в 10 раз.
С 1995 года преподавание во всех вузах страны было переведено исключительно на туркменский язык. Тем самым, русским была практически закрыта дорога к высшему образованию, поскольку преподавание туркменского языка в школах - на крайне низком уровне. К тому же при поступлении в местные вузы русские выпускники туркменских школ должны отвечать на вопросы по "Рухнаме", книге в 400 страниц, написанной Сапармуратом Ниязовым и изданной только на туркменском языке. К тому же сама система среднего образования была изменена так, что не отставляла шансов на поступление в вузы других государств: средняя школа - 9 лет, при крайне низком уровне преподавания.
Обучение в вузах страны сокращено до 3-4 лет, причем два года из них - так называемая "производственная практика". Отсутствуют учебники, новые учебные программы, нет квалифицированных преподавателей. Получается, что, закончив вуз в Туркменистане, молодой человек лишен возможности найти работу за его пределами в силу отсутствия знаний и нужной квалификации.
Еще одна серьезная проблема для русского, да и для коренного населения, - перевод алфавита с кириллицы на латиницу. Более 95% духовного наследия туркмен существует на кириллице. Это и прекрасная проза, и замечательная поэзия, и важные научные труды. Молодое поколение, которое обучают по новым правилам, лишено возможности воспользоваться этим духовным наследием. К тому же на новом алфавите сейчас практически не переиздаются труды мировых и туркменских классиков. Так что единственно доступное для широких масс "произведение" - это "Рухнама".
Почти полностью разрушена система здравоохранения. Ликвидированы многие больницы и поликлиники в сельской местности. Средняя продолжительность жизни в Туркменистане - 52 года. За последние несколько лет были сокращены около 20 000 врачей и 20 000 учителей, большинство из них - русские. Закрыты культурные учреждения в столице и других городах. В их числе - Национальная библиотека Туркменистана, насчитывающая свыше 3 000 000 томов, русский драматический театр в Ашхабаде, театр оперы и балета. Распущены и разогнаны творческие союзы композиторов, писателей, художников. В 1995 году была официально запрещена Русская община.
В республике выходит только одна газета на русском языке - "Нейтральный Туркменистан", правительственный вестник. Другие газеты на русском не продаются, подписка крайне ограничена и только за валюту, что при среднем заработке в 30 долларов в месяц не каждому по карману.
30.04.07 09:39
Мегатрон.
Мне вчера пришлось указать Вам на нарушение этических норм в ДК, а именно, обсужждение кого-либо в третьем лице, а также о недопустимости фамильярного обращения.
Cегодня Вы пошли ещ╦ дальше.
Вы нарушаете Правила ДК, а именно этот пункт:
На форуме категорически запрещено:
- использование оскорбительных для оппонентов ярлыков;
Может быть перед тем, как начать дискуссии, Вам бы следовало с правилами более тщательно ознакомиться?
в ответ Megatron 30.04.07 09:00
В ответ на:
Очень надеюсь, что среди простых эстонцев нет столько ультранационалистических и даже фашистких взглядов, как у вас...
Очень надеюсь, что среди простых эстонцев нет столько ультранационалистических и даже фашистких взглядов, как у вас...
Мегатрон.
Мне вчера пришлось указать Вам на нарушение этических норм в ДК, а именно, обсужждение кого-либо в третьем лице, а также о недопустимости фамильярного обращения.
Cегодня Вы пошли ещ╦ дальше.
Вы нарушаете Правила ДК, а именно этот пункт:
На форуме категорически запрещено:
- использование оскорбительных для оппонентов ярлыков;
Может быть перед тем, как начать дискуссии, Вам бы следовало с правилами более тщательно ознакомиться?
30.04.07 09:59
в ответ kurban04 30.04.07 09:39
Хрена ли тут спорить?
Чухня ведёт себя подобающе своему историческому статусу - статусу раба и лизоблюда. Если кто не помнит, то тевтоны всю эту чудь белоглазую ваще за людей не считали и в пределы городских стен прибалтам был путь заказн.
А сейчас у чухни появился новый хозяин - Педосия. Посему и кипешатся рабы, незнакомые с понятием доброй воли, стремясь мелко напакостить бывшему хозяину. Нахрена им Императорская Академия Наук алфавит придумала?.. Непонятно...
Чухня ведёт себя подобающе своему историческому статусу - статусу раба и лизоблюда. Если кто не помнит, то тевтоны всю эту чудь белоглазую ваще за людей не считали и в пределы городских стен прибалтам был путь заказн.
А сейчас у чухни появился новый хозяин - Педосия. Посему и кипешатся рабы, незнакомые с понятием доброй воли, стремясь мелко напакостить бывшему хозяину. Нахрена им Императорская Академия Наук алфавит придумала?.. Непонятно...
Если глючит бутерброд,Значит, это - винегрет.Михаил Майгель
30.04.07 10:07
Ну если ж вы про хозяев разговор завели, и естественно про рабов. Это соответствует рабовладельческому строю.
Или раб или хозяин.
Поэтому мне интересно - к кому Вы относите себя?
в ответ FasciNation 30.04.07 09:59
В ответ на:
А сейчас у чухни появился новый хозяин - Педосия. Посему и кипешатся рабы, незнакомые с понятием доброй воли, стремясь мелко напакостить бывшему хозяину.
А сейчас у чухни появился новый хозяин - Педосия. Посему и кипешатся рабы, незнакомые с понятием доброй воли, стремясь мелко напакостить бывшему хозяину.
Ну если ж вы про хозяев разговор завели, и естественно про рабов. Это соответствует рабовладельческому строю.
Или раб или хозяин.
Поэтому мне интересно - к кому Вы относите себя?
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
30.04.07 10:20
Причём здесь Туркмения? Почему Вы избрали меня экспертом по туркменским вопросам? Я там даже не был никогда, едрёныть.:)))
Вы про надпись в профиле?
Плохо у вас с чувством юмора, уважаемый.
Вы про надпись в профиле?
Плохо у вас с чувством юмора, уважаемый.
Если глючит бутерброд,Значит, это - винегрет.Михаил Майгель
30.04.07 10:22
в ответ FasciNation 30.04.07 10:12
И помоему Эстония захотела независимости от своего бывшего хозяина - СССР.
и она её добилась.
как раз они её так сказать и отринули.
Если бы Россия вела себя получше, возможно бы они стали союзниками России.
и она её добилась.
В ответ на:
Дело в том, что кто-то не может отринуть свою рабскую сущность
Дело в том, что кто-то не может отринуть свою рабскую сущность
как раз они её так сказать и отринули.
Если бы Россия вела себя получше, возможно бы они стали союзниками России.
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
30.04.07 10:26
в ответ FasciNation 30.04.07 10:23
Прикол так прикол.
Ваше частное мнение насчёт геноцида русских в Туркмении оставляете при себе?
Если да, то больше не буду беспокоить - Ваше молчание скажет о Вас лучше Ваших слов.
Вообще-то, считается, что патриот - он везде патриот.
И в Прибалтике и в Азии.
Ваше частное мнение насчёт геноцида русских в Туркмении оставляете при себе?
Если да, то больше не буду беспокоить - Ваше молчание скажет о Вас лучше Ваших слов.
Вообще-то, считается, что патриот - он везде патриот.
И в Прибалтике и в Азии.
30.04.07 10:31
Захотела? Добилась?
"Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?"
Независимость им подарили.
Нехай гуляють.
Рабская сущность заключается не в факте вхождения в состав империи, а в поведении после выхода из него. Не будем забывать, что Эстония зависит от России по немалому списку экономических факторов. Поскольку в экономическом плане свою грёбаную "самостийность" отстоять никак не получается, то остаётся только мелко пакостить, выдавая, в лучших традициях популизма, оные пакости за самоопределение народа "свободной" чухни.
"Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?"
Независимость им подарили.
Нехай гуляють.
Рабская сущность заключается не в факте вхождения в состав империи, а в поведении после выхода из него. Не будем забывать, что Эстония зависит от России по немалому списку экономических факторов. Поскольку в экономическом плане свою грёбаную "самостийность" отстоять никак не получается, то остаётся только мелко пакостить, выдавая, в лучших традициях популизма, оные пакости за самоопределение народа "свободной" чухни.
Если глючит бутерброд,Значит, это - винегрет.Михаил Майгель
30.04.07 10:38
в ответ FasciNation 30.04.07 10:31
Не будем забывать, что Эстония зависит от России по немалому списку экономических факторов.
15% от оборота.
Да, как ни странно, Эсты умудряются торговать на бешеном западноевропейском рынке.
Даже эксперты центров Павловского вынесли суждение, что полная экономическая блокада при всей воле
не может привести к достижению результата.
Наоборот, через акваторию Эстонии и Финляндии предстоит тянуть Североевропейский Трубопровод.
И власть РФ должна по-хорошему смочь договориться с Эстонией и Суоми.
15% от оборота.
Да, как ни странно, Эсты умудряются торговать на бешеном западноевропейском рынке.
Даже эксперты центров Павловского вынесли суждение, что полная экономическая блокада при всей воле
не может привести к достижению результата.
Наоборот, через акваторию Эстонии и Финляндии предстоит тянуть Североевропейский Трубопровод.
И власть РФ должна по-хорошему смочь договориться с Эстонией и Суоми.
30.04.07 10:40
Чухонцы - старое название эстонского и карело-финского населения, проживавшего на окраинах Петербурга.
http://www.emc.komi.com/01/23/035.htm
В Питере тоже погромы и грабежи русских россиянами прошли?
в ответ FasciNation 30.04.07 09:59
В ответ на:
Чухня ведёт себя подобающе своему историческому статусу
Чухня ведёт себя подобающе своему историческому статусу
Чухонцы - старое название эстонского и карело-финского населения, проживавшего на окраинах Петербурга.
http://www.emc.komi.com/01/23/035.htm
В Питере тоже погромы и грабежи русских россиянами прошли?
30.04.07 10:58
в ответ FasciNation 30.04.07 10:46
Вот видите, такой простой вопрос, а ответить Вам нечего.
Никакого интереса защищать русскоязычное или просто русское население у кремл╦вских не было, нет и вряд ли в будущем появится.
Есть свои внутренние групповые интересы.
А на руссских им так же наплевать как и на памятники.
Никакого интереса защищать русскоязычное или просто русское население у кремл╦вских не было, нет и вряд ли в будущем появится.
Есть свои внутренние групповые интересы.
А на руссских им так же наплевать как и на памятники.
30.04.07 11:11
я бы не дала унижать своих детей 15 лет. Серь╦зно. Я бы или сделала так чтобы поводов для унижения не было или покинула бы эту страну.
выражаемое в пьяных погромах.
есть.
в ответ вредная дифчонка 30.04.07 08:56
В ответ на:
этих детей последние 15 лет унижали
этих детей последние 15 лет унижали
я бы не дала унижать своих детей 15 лет. Серь╦зно. Я бы или сделала так чтобы поводов для унижения не было или покинула бы эту страну.
В ответ на:
у этих 16-25-летних детей уже есть собстсвенное мнение
у этих 16-25-летних детей уже есть собстсвенное мнение
выражаемое в пьяных погромах.
В ответ на:
у ваших его нет?
у ваших его нет?
есть.
30.04.07 11:50
Этот интерес чуть больше чем интерес бельгийцев защищать франкоязычное население в Канаде, и чень меньше, чем интерес Уэльса по защите англоязычного населения Палестины
А про "плевать" - вы от имени "кремлевских" или от имени русских заявили?
2Bolenath: Есть, и много. Но за них обычно получают в табло
В ответ на:
Никакого интереса защищать русскоязычное или просто русское население у кремлёвских не было, нет и вряд ли в будущем появится.
Есть свои внутренние групповые интересы.
А на руссских им так же наплевать как и на памятники.
Никакого интереса защищать русскоязычное или просто русское население у кремлёвских не было, нет и вряд ли в будущем появится.
Есть свои внутренние групповые интересы.
А на руссских им так же наплевать как и на памятники.
Этот интерес чуть больше чем интерес бельгийцев защищать франкоязычное население в Канаде, и чень меньше, чем интерес Уэльса по защите англоязычного населения Палестины
А про "плевать" - вы от имени "кремлевских" или от имени русских заявили?
2Bolenath: Есть, и много. Но за них обычно получают в табло
30.04.07 11:57
и куда бы вы уехали? всё очень красиво в теории...
так вы вообще жили когда-нидь в эстонии или судите о вкусе устриц, не евши их никогда?
да, наконец то русские вышли на баррикады... наконец-то им надоело давать себя унижать... да, в погромах... надо же было людей до ТАКОГО состояния довести... Ансипа не только в отставку уводить надо, его под суд нужно за разжигание национальной вражды как минимум отдать нужно
знакомая моей мамы рассказывала, что её эстонские коллеги открыли шампанское, когда узнали о сносе памятника
ну и как, мнение своих детей вы сразу пресекаете на корню?
так вы вообще жили когда-нидь в эстонии или судите о вкусе устриц, не евши их никогда?
да, наконец то русские вышли на баррикады... наконец-то им надоело давать себя унижать... да, в погромах... надо же было людей до ТАКОГО состояния довести... Ансипа не только в отставку уводить надо, его под суд нужно за разжигание национальной вражды как минимум отдать нужно
знакомая моей мамы рассказывала, что её эстонские коллеги открыли шампанское, когда узнали о сносе памятника
ну и как, мнение своих детей вы сразу пресекаете на корню?
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
30.04.07 12:05
в ответ kurban04 30.04.07 11:55
Попробую, хотя у меня такое чувство, что врядли вы захотите это понять
У кремл╦вских НЕТ И НЕ БЫЛО никаких проблем "русскоязычного населения". Это сугубо внутренние проблемы Туркмении и Эстонии, кототрые таким образом закладывают в фундамент своего государства бомбочки, которые один щурый Ильич уже одныжды заложил в СССР. Увы, история ничему не учит.
Отличие же в подходах, если откинуть вопросы нравственности - чистая политика. Эстония, в отличии от Туркмении, давно и целенаправленно ведет антироссийскую политику, и вся эта грязная история с памятником - всего лишь один эпизод в цепи "добрососедских" отношений. И по мне, так совершенно логично, что РФ пытается расшатать ситуацию в недружественном государстве. Причем точно такими же методами, как это делает просвещенный Запад в отношении своих "друзей"
У кремл╦вских НЕТ И НЕ БЫЛО никаких проблем "русскоязычного населения". Это сугубо внутренние проблемы Туркмении и Эстонии, кототрые таким образом закладывают в фундамент своего государства бомбочки, которые один щурый Ильич уже одныжды заложил в СССР. Увы, история ничему не учит.
Отличие же в подходах, если откинуть вопросы нравственности - чистая политика. Эстония, в отличии от Туркмении, давно и целенаправленно ведет антироссийскую политику, и вся эта грязная история с памятником - всего лишь один эпизод в цепи "добрососедских" отношений. И по мне, так совершенно логично, что РФ пытается расшатать ситуацию в недружественном государстве. Причем точно такими же методами, как это делает просвещенный Запад в отношении своих "друзей"
30.04.07 12:07
в ответ Ник Николс 30.04.07 11:50
[/цитата]2Bolenath: Есть, и много. Но за них обычно получают в табло [цитата]
Вы не могли бы их озвучить ?? Очень любопытно )))
Меня например в любой компании называют Шульц ( но это россия, понятно), мне инетерсно как с этим обстоит у Вас ?
Вы не могли бы их озвучить ?? Очень любопытно )))
Меня например в любой компании называют Шульц ( но это россия, понятно), мне инетерсно как с этим обстоит у Вас ?
sapienti sat, bom bolenat
30.04.07 12:11
О бомбочках по подробней можете? расказать?
Как они выглядят?
Тем что на гос.должностях и воообще на любых должностях в нац.государставх стоят и стояли всегда только местные национальные кадры?
в ответ Ник Николс 30.04.07 12:05
В ответ на:
Это сугубо внутренние проблемы Туркмении и Эстонии, кототрые таким образом закладывают в фундамент своего государства бомбочки, которые один щурый Ильич уже одныжды заложил в СССР. Увы, история ничему не учит.
Это сугубо внутренние проблемы Туркмении и Эстонии, кототрые таким образом закладывают в фундамент своего государства бомбочки, которые один щурый Ильич уже одныжды заложил в СССР. Увы, история ничему не учит.
О бомбочках по подробней можете? расказать?
Как они выглядят?
Тем что на гос.должностях и воообще на любых должностях в нац.государставх стоят и стояли всегда только местные национальные кадры?
30.04.07 12:18
в ответ Ник Николс 30.04.07 12:05
У
Как же не было.
Любимая тема кремл╦вских, правда в отношении лишь прибалтийских стран. В сторону Туркмении - молчок. Вот я проэто спрашиваю - почему? От тогхо, что Вы от ответа уходите, Ваша позиция убедительней не будет, молчание - тоже ответ, равно как и невнятная попытка заявить, что положение русскоязычного меньшинства - дело сугубо внутреннее и кремл╦вских не интересующее.
НУ Вы, блин, да╦те
Вы вообще то в курсе какую "политику" в отношении русских проводила туркменская власть?
Там же геноцид практически осуществлялся.
Вы к сожалению не поняли, чтзо для того, чтобы влиять на ситуацию в соседнем государстве, или как Вы выразились " расшатать", нужны рычаги влияния. Рычагов парактически никаких не осталосъ. И вся эта шумиха вокруг памятника существует лишь для внутреннего употребления.
В ответ на:
кремл╦вских НЕТ И НЕ БЫЛО никаких проблем "русскоязычного населения". Это сугубо внутренние проблемы Туркмении и Эстонии, кототрые таким образом закладывают в фундамент своего государства бомбочки, которые один щурый Ильич уже одныжды заложил в СССР. Увы, история ничему не учит.
кремл╦вских НЕТ И НЕ БЫЛО никаких проблем "русскоязычного населения". Это сугубо внутренние проблемы Туркмении и Эстонии, кототрые таким образом закладывают в фундамент своего государства бомбочки, которые один щурый Ильич уже одныжды заложил в СССР. Увы, история ничему не учит.
Как же не было.
Любимая тема кремл╦вских, правда в отношении лишь прибалтийских стран. В сторону Туркмении - молчок. Вот я проэто спрашиваю - почему? От тогхо, что Вы от ответа уходите, Ваша позиция убедительней не будет, молчание - тоже ответ, равно как и невнятная попытка заявить, что положение русскоязычного меньшинства - дело сугубо внутреннее и кремл╦вских не интересующее.
В ответ на:
Отличие же в подходах, если откинуть вопросы нравственности - чистая политика. Эстония, в отличии от Туркмении, давно и целенаправленно ведет антироссийскую политику
,Отличие же в подходах, если откинуть вопросы нравственности - чистая политика. Эстония, в отличии от Туркмении, давно и целенаправленно ведет антироссийскую политику
НУ Вы, блин, да╦те
Вы вообще то в курсе какую "политику" в отношении русских проводила туркменская власть?
Там же геноцид практически осуществлялся.
В ответ на:
И по мне, так совершенно логично, что РФ пытается расшатать ситуацию в недружественном государстве.
И по мне, так совершенно логично, что РФ пытается расшатать ситуацию в недружественном государстве.
Вы к сожалению не поняли, чтзо для того, чтобы влиять на ситуацию в соседнем государстве, или как Вы выразились " расшатать", нужны рычаги влияния. Рычагов парактически никаких не осталосъ. И вся эта шумиха вокруг памятника существует лишь для внутреннего употребления.
30.04.07 12:21
в ответ ST-AS 09.04.07 20:56
Вот люди..! В стране пришли к власти фашисты а они о памятнике,о России.Эстония мой дом и я не хочу и не буду мирится с тем фактом что избранный 14% населения премьер переч╦ркивает 15 лет движения на встречу друг другу.Кстати мэр Таллинна сво╦ мнение уже высказал ,и оно не в пользу правительства.Дело в геноциде собственного народа независимо от национальности.И таковые позиции типа- сам дурак. Что касается России то там действительно считают многие что дело в памятнике,в частности даже та делегация ,что к нам приехала.Да вс╦равно уже будет этот памятник или нет.Произош╦л откат на 15 лет назад.Вот о ч╦м надо говорить.А вы Россия ,Туркмения,Казахстан.
30.04.07 12:27
в ответ kurban04 30.04.07 12:18
Тема - может быть, но уж никак не проблема. Почитайте английские газеты - у них одна из любимых любимых тем: "проблемы русскоязычного населения в России" Но такая уж это ПРОБЛЕМА? Да нет, просто возможность нагадить конкуренту.
Про Туркмению - когда я уезжал из РФ, на место моей работы попал паренек из Туркмении. Судя по его рассказам - никакого геноцида не было!. Туркмен везде двигали по карьерной лестнице - да, ну язык всезде туркменский. Все остальное, за исключением шизы у Туркменбаши - не хуже чем геноцид в Швеции
А рычаги влияния - странно... я их наблюдаю с пятницы. Причем каша заварена надолго, не хватает только эстонского "милинкевича". Ну за этим время не станет, в Кремле
вроде народ неглупый сидит.
Но такая уж это ПРОБЛЕМА? Да нет, просто возможность нагадить конкуренту. Про Туркмению - когда я уезжал из РФ, на место моей работы попал паренек из Туркмении. Судя по его рассказам - никакого геноцида не было!. Туркмен везде двигали по карьерной лестнице - да, ну язык всезде туркменский. Все остальное, за исключением шизы у Туркменбаши - не хуже чем геноцид в Швеции
А рычаги влияния - странно... я их наблюдаю с пятницы.
Причем каша заварена надолго, не хватает только эстонского "милинкевича". Ну за этим время не станет, в Кремле
вроде народ неглупый сидит.
30.04.07 12:34
а если набютт вам мордю , что будете делать ?
В ответ на:
Устал читать вашу тупую демагогию если вам не нравятся Русские ,(это всем антируситам) мой тел.:01771654082 договоримся о встрече и я с удовольвствием набью вашу фашисткую морду.
Устал читать вашу тупую демагогию если вам не нравятся Русские ,(это всем антируситам) мой тел.:01771654082 договоримся о встрече и я с удовольвствием набью вашу фашисткую морду.
а если набютт вам мордю , что будете делать ?
30.04.07 12:38
Может быть Вы имели ввиду " проблемы англоязычного населения в России?".
Иначе я никакой логики не нахожу. Да и англоязычного населения в России вроде практически нет.
Вобщем, чего Вы имели ввиду, я не понял.
Кремлёвские давно и с завидной постоянностью поднимают тему русского населения в Прибалтике. И если Вы это отрицаете - это не означает, что этого нет.
Я оставлю ЭТО на Вашей совести и комментировать не буду.
Тема переноса памятника возникла не вчера и не в пятницу.
Вот и поделитесь, каких успехов добились кремлёвские в этом вопросе. Ведь у них есть рычаги влияния, не так ли?
Или перенос памятника и есть на самом деле их скрытая цель?
В ответ на:
Тема - может быть, но уж никак не проблема. Почитайте английские газеты - у них одна из любимых любимых тем: "проблемы русскоязычного населения в России" Но такая уж это ПРОБЛЕМА?
Тема - может быть, но уж никак не проблема. Почитайте английские газеты - у них одна из любимых любимых тем: "проблемы русскоязычного населения в России" Но такая уж это ПРОБЛЕМА?
Может быть Вы имели ввиду " проблемы англоязычного населения в России?".
Иначе я никакой логики не нахожу. Да и англоязычного населения в России вроде практически нет.
Вобщем, чего Вы имели ввиду, я не понял.
Кремлёвские давно и с завидной постоянностью поднимают тему русского населения в Прибалтике. И если Вы это отрицаете - это не означает, что этого нет.
В ответ на:
Про Туркмению - когда я уезжал из РФ, на место моей работы попал паренек из Туркмении. Судя по его рассказам - никакого геноцида не было!.
Про Туркмению - когда я уезжал из РФ, на место моей работы попал паренек из Туркмении. Судя по его рассказам - никакого геноцида не было!.
Я оставлю ЭТО на Вашей совести и комментировать не буду.
В ответ на:
рычаги влияния - странно... я их наблюдаю с пятницы
рычаги влияния - странно... я их наблюдаю с пятницы
Тема переноса памятника возникла не вчера и не в пятницу.
Вот и поделитесь, каких успехов добились кремлёвские в этом вопросе. Ведь у них есть рычаги влияния, не так ли?
Или перенос памятника и есть на самом деле их скрытая цель?
30.04.07 12:40
Так Вы из Эстонии?!
в ответ FasciNation 30.04.07 10:34
В ответ на:
Я понятия не имею. Я никогда не жил и не был в Туркмении.
Я понятия не имею. Я никогда не жил и не был в Туркмении.
Так Вы из Эстонии?!
30.04.07 12:43
Да оставляйте. Россию вы лучше знаете жителей РФ, Турмению - жителей Туркмении... И это все не выезжая из Германии. Феномен, однако.
А тему кремлевские поднимают - ну и что? Эстонцы поднимают российскую тему, россияне эстонскую! И все! Защищать какое-то там бла-бла-язычное население - обязынность Кремля? Не смешите
А цель, имхо, одна - внести раскол в антироссийскую ось. Одна "черная овца", Польша, в ЕС уже есть. Теперь будет другая. А покупка Латвии за миллиард будет второй частью марлезонского балета.
А тему кремлевские поднимают - ну и что? Эстонцы поднимают российскую тему, россияне эстонскую! И все! Защищать какое-то там бла-бла-язычное население - обязынность Кремля? Не смешите
В ответ на:
Тема переноса памятника возникла не вчера и не в пятницу.
Вот и поделитесь, каких успехов добились кремлёвские в этом вопросе. Ведь у них есть рычаги влияния, не так ли?
Или перенос памятника и есть на самом деле их скрытая цель?
Тема переноса памятника возникла не вчера и не в пятницу.
Вот и поделитесь, каких успехов добились кремлёвские в этом вопросе. Ведь у них есть рычаги влияния, не так ли?
Или перенос памятника и есть на самом деле их скрытая цель?
А цель, имхо, одна - внести раскол в антироссийскую ось. Одна "черная овца", Польша, в ЕС уже есть. Теперь будет другая. А покупка Латвии за миллиард будет второй частью марлезонского балета.
30.04.07 12:46
А точно
С какого это перепугу РФ будет защищать своих сотни тысяч своих граждан в соседних странах?
РФ долларами за них возьмёт, по 2000 за российского гражданина
Вы не желаете себе прикупить?
в ответ Ник Николс 30.04.07 12:43
В ответ на:
Защищать какое-то там бла-бла-язычное население - обязынность Кремля? Не смешите
Защищать какое-то там бла-бла-язычное население - обязынность Кремля? Не смешите
А точно
С какого это перепугу РФ будет защищать своих сотни тысяч своих граждан в соседних странах?
РФ долларами за них возьмёт, по 2000 за российского гражданина
Вы не желаете себе прикупить?
30.04.07 12:51
в ответ Ник Николс 30.04.07 12:43
Для того, чтобы получать информацию существуют различные способы. Так что никакого феномена. Я думаю, Вы не присутствовали лично в Таллине и тем не менее обладаете информацией.
Правильно?
А
Вс╦ правильно.
Вот только вопрос, почему же кремл╦вские молчат по поводу событий недавнего прошлого в отношении таких же русскоязычных в Туркмении так и остался у Вас без ответа. То, что Вам рассказали, что там русских не притесняли, как то на правду непохоже.
Не бла-бла-бла, а русскоязычное
И в Кремле считают иначе, вспомните хотя бы события в Приднестровье.
Правильно?
А
В ответ на:
тему кремлевские поднимают - ну и что? Эстонцы поднимают российскую тему, россияне эстонскую!
тему кремлевские поднимают - ну и что? Эстонцы поднимают российскую тему, россияне эстонскую!
Вс╦ правильно.
Вот только вопрос, почему же кремл╦вские молчат по поводу событий недавнего прошлого в отношении таких же русскоязычных в Туркмении так и остался у Вас без ответа. То, что Вам рассказали, что там русских не притесняли, как то на правду непохоже.
В ответ на:
Защищать какое-то там бла-бла-язычное население - обязынность Кремля? Не смешите
Защищать какое-то там бла-бла-язычное население - обязынность Кремля? Не смешите
Не бла-бла-бла, а русскоязычное
И в Кремле считают иначе, вспомните хотя бы события в Приднестровье.
30.04.07 13:04
где то в начале темы оговорено что отвечать можно только житялям Эстонии? Меня удивила эта позиция про язык и шансы для молод╦жи где-то в начале, вс╦.
л╦жа мордой на асфальте под каблуком полицейского нисколько не чувствуешь себя униженным, видимо.
заметьте я в своих постах ни слова не сказала о памятнике. Какая связь между памятником и унижаемыми 15 лет парнями?
если их мнение будет грозить завести их в кутузку, поставив окончательно тем самым крест на их нормальном будущем - да, такое мнение будет пресечено.
но они у меня пока маленькие и в демонстарциях не участвуют.
в ответ вредная дифчонка 30.04.07 11:57
В ответ на:
так вы вообще жили когда-нидь в эстонии или судите о вкусе устриц, не евши их никогда?
так вы вообще жили когда-нидь в эстонии или судите о вкусе устриц, не евши их никогда?
где то в начале темы оговорено что отвечать можно только житялям Эстонии? Меня удивила эта позиция про язык и шансы для молод╦жи где-то в начале, вс╦.
В ответ на:
да, наконец то русские вышли на баррикады... наконец-то им надоело давать себя унижать...
да, наконец то русские вышли на баррикады... наконец-то им надоело давать себя унижать...
л╦жа мордой на асфальте под каблуком полицейского нисколько не чувствуешь себя униженным, видимо.
В ответ на:
знакомая моей мамы рассказывала, что е╦ эстонские коллеги открыли шампанское, когда узнали о сносе памятника
знакомая моей мамы рассказывала, что е╦ эстонские коллеги открыли шампанское, когда узнали о сносе памятника
заметьте я в своих постах ни слова не сказала о памятнике. Какая связь между памятником и унижаемыми 15 лет парнями?
В
ответ на:
ну и как, мнение своих детей вы сразу пресекаете на корню?
ну и как, мнение своих детей вы сразу пресекаете на корню?
если их мнение будет грозить завести их в кутузку, поставив окончательно тем самым крест на их нормальном будущем - да, такое мнение будет пресечено.
но они у меня пока маленькие и в демонстарциях не участвуют.
30.04.07 13:15
в ответ mama127 30.04.07 13:04
вы рассуждаете о жизни там, осуждаете людей... вы там жили? вы лично испытали хоть какие-то ущемления со стороны эстонских властей?
лежа мордой на асфальт, ты смог показать истинное отношение властей по отношению к этническим русским и подорвать репутацию эстонии. о какой демократии там вообще может идти речь после таких событий? или же вы новости исключительно из официальных источников эстонии узна╦те?
ещ╦ раз повторюсь - памятник - это последняя капля... надругательство над м╦ртвыми, поскольку государство не смогло до конца расправится с живыми за эти 15 лет... улавливаете хоть немножко? нет... поглулите чуть-чуть... ок?
и вы считаете, что они вас послушают? в 16-25 лет? схватятся за мамину юбку и скажут, ой боюсь - боюсь... мама, как я такое мог подумать, никуда я не пойду? если да, то печально за такое подрастающее поколение, неумеющее отстоять сво╦ мнение.
лежа мордой на асфальт, ты смог показать истинное отношение властей по отношению к этническим русским и подорвать репутацию эстонии. о какой демократии там вообще может идти речь после таких событий? или же вы новости исключительно из официальных источников эстонии узна╦те?
ещ╦ раз повторюсь - памятник - это последняя капля... надругательство над м╦ртвыми, поскольку государство не смогло до конца расправится с живыми за эти 15 лет... улавливаете хоть немножко? нет... поглулите чуть-чуть... ок?
В ответ на:
если их мнение будет грозить завести их в кутузку, поставив окончательно тем самым крест на их нормальном будущем - да, такое мнение будет пресечено.
но они у меня пока маленькие и в демонстарциях не участвуют.
если их мнение будет грозить завести их в кутузку, поставив окончательно тем самым крест на их нормальном будущем - да, такое мнение будет пресечено.
но они у меня пока маленькие и в демонстарциях не участвуют.
и вы считаете, что они вас послушают? в 16-25 лет? схватятся за мамину юбку и скажут, ой боюсь - боюсь... мама, как я такое мог подумать, никуда я не пойду? если да, то печально за такое подрастающее поколение, неумеющее отстоять сво╦ мнение.
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
30.04.07 13:21
в ответ serg105 30.04.07 13:04
Словосочетание "территориальные воды" Вам о чем-нибудь говорит?
30.04.07 13:28
из Н24.
Я не понимаю этого злобного тона, я вам лично что-то сделала? Мо╦ мнение - дело подростков - сидеть за партой и учиться учиться и учиться. Хоть в Эстонии хоть в Германии хоть у ч╦рта на куличках. А не туситься на погромах.
Что они в Таллине отстояли? Конкретно.
в ответ вредная дифчонка 30.04.07 13:15
В ответ на:
или же вы новости исключительно из официальных источников эстонии узна╦те?
или же вы новости исключительно из официальных источников эстонии узна╦те?
из Н24.
В ответ на:
улавливаете хоть немножко? нет... поглулите чуть-чуть... ок?
улавливаете хоть немножко? нет... поглулите чуть-чуть... ок?
Я не понимаю этого злобного тона, я вам лично что-то сделала? Мо╦ мнение - дело подростков - сидеть за партой и учиться учиться и учиться. Хоть в Эстонии хоть в Германии хоть у ч╦рта на куличках. А не туситься на погромах.
В ответ на:
да, то печально за такое подрастающее поколение, неумеющее отстоять сво╦ мнение.
да, то печально за такое подрастающее поколение, неумеющее отстоять сво╦ мнение.
Что они в Таллине отстояли? Конкретно.
30.04.07 13:32
А ведь вам вс╦ правильно сказали...Это сейчас сидя в мирной и достаточно толерантной стране легко смеяться над такими проблемами. Представляю, что будет твориться у вас в душе если вашего реб╦нка, к примеру, не будут приглашать на детские дни рождения по принципу - понаехало тут всяких... Поедите в другую страну или будете молча обиды глотать?
в ответ mama127 30.04.07 13:04
В ответ на:
так вы вообще жили когда-нидь в эстонии или судите о вкусе устриц, не евши их никогда?
----------------------------------------
где то в начале темы оговорено что отвечать можно только житялям Эстонии? Меня удивила эта позиция про язык и шансы для молод╦жи где-то в начале, вс╦.
так вы вообще жили когда-нидь в эстонии или судите о вкусе устриц, не евши их никогда?
----------------------------------------
где то в начале темы оговорено что отвечать можно только житялям Эстонии? Меня удивила эта позиция про язык и шансы для молод╦жи где-то в начале, вс╦.
А ведь вам вс╦ правильно сказали...Это сейчас сидя в мирной и достаточно толерантной стране легко смеяться над такими проблемами. Представляю, что будет твориться у вас в душе если вашего реб╦нка, к примеру, не будут приглашать на детские дни рождения по принципу - понаехало тут всяких... Поедите в другую страну или будете молча обиды глотать?
30.04.07 13:38
Вы хотите сказать если здесь и сейчас мою дочь не приглашают к большинству детей в группе на ДР я должна идти громить ларьки? Мне и в голову не приходит что это действиетльно из за моей национальности, честно.Тем боле что там нецев коренных 20 процентов.
А те, эстонцы непригласившие так прям и сказали - не прид╦шь потому что оккупантка? Или потому что не играют они вместе просто из-за опять же (сорри за повтор) незнания реб╦нком языка? Так кого винить?
в ответ serg105 30.04.07 13:32
В ответ на:
не будут приглашать на детские дни рождения по принципу - понаехало тут всяких...
не будут приглашать на детские дни рождения по принципу - понаехало тут всяких...
Вы хотите сказать если здесь и сейчас мою дочь не приглашают к большинству детей в группе на ДР я должна идти громить ларьки? Мне и в голову не приходит что это действиетльно из за моей национальности, честно.Тем боле что там нецев коренных 20 процентов.
А те, эстонцы непригласившие так прям и сказали - не прид╦шь потому что оккупантка? Или потому что не играют они вместе просто из-за опять же (сорри за повтор) незнания реб╦нком языка? Так кого винить?
A mother is a person who seeing there are only four pieces of pie for five people, promptly announces she never did care
for pie.;)
30.04.07 13:38
в ответ ноль 30.04.07 13:35
30.04.07 13:39
в ответ mama127 30.04.07 13:28
злобный тон? я вам хамила где-то? я послала вас погуглить, т.к. мне лень общацца с человеком, который судить о вкусе по внешнему виду...
в таллинне они добились того для начала, что показали эстонию с е╦ "шоколадной" стороны - в государстве демократией не пахнет, правовым оно называцца уж точно не может
н24? один источник информации? я вам прописываю гугль
в таллинне они добились того для начала, что показали эстонию с е╦ "шоколадной" стороны - в государстве демократией не пахнет, правовым оно называцца уж точно не может
н24? один источник информации? я вам прописываю гугль
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
30.04.07 13:48
в ответ ST-AS 09.04.07 20:56
Мэр Таллина Эдгар Сависаар, лидер одной из крупнейших в Эстонии парламентских партий ≈ Партии Центра в своем официальном Интернет-дневнике подверг критике применение силы против протестующих русскоязычных жителей Эстонии.
╚Из окна горуправы я видел такое, о чем не хочется говорить...╩, ≈ пишет он. По его словам, последние два дня показали слабость правительства. Сависаар риторически вопрошает, за что избивают русских. ╚Вопрос не только в вандализме, как пытаются представить это масс-медиа, ≈ пишет Сависаар. ≈ Мародеры найдутся в любой стране. Проблема в тех честных и добропорядочных, занятых своей работой русских людях, которые были лояльны к эстонскому государству и серьезно верили в наши разговоры об интеграции╩.
╚В их душе вчера и сегодня (в четверг и пятницу) произошел принципиальный перелом. Интеграция претерпела удар, который не исправить╩, ≈ считает мэр Таллина.
╚Из окна горуправы я видел такое, о чем не хочется говорить...╩, ≈ пишет он. По его словам, последние два дня показали слабость правительства. Сависаар риторически вопрошает, за что избивают русских. ╚Вопрос не только в вандализме, как пытаются представить это масс-медиа, ≈ пишет Сависаар. ≈ Мародеры найдутся в любой стране. Проблема в тех честных и добропорядочных, занятых своей работой русских людях, которые были лояльны к эстонскому государству и серьезно верили в наши разговоры об интеграции╩.
╚В их душе вчера и сегодня (в четверг и пятницу) произошел принципиальный перелом. Интеграция претерпела удар, который не исправить╩, ≈ считает мэр Таллина.
30.04.07 13:52
Подождите пока подраст╦т, будет это тогда ей и вам также безразлично... Хотя, что я вам толкую, если вас или ваших родителей в детстве фашистами не обзывали и вы не знаете, как это страдать из-за происхождения, то наврядли вы немка, извините...
в ответ mama127 30.04.07 13:40
В ответ на:
Во-во, я всегда думала что они по прницпу "я с тобой играю- приглашу". Моя - бука, играет мало с кем, ясень пень что мало приглашают, да ей в принципе фиолетово.
Во-во, я всегда думала что они по прницпу "я с тобой играю- приглашу". Моя - бука, играет мало с кем, ясень пень что мало приглашают, да ей в принципе фиолетово.
Подождите пока подраст╦т, будет это тогда ей и вам также безразлично... Хотя, что я вам толкую, если вас или ваших родителей в детстве фашистами не обзывали и вы не знаете, как это страдать из-за происхождения, то наврядли вы немка, извините...
30.04.07 13:59
в ответ ноль 30.04.07 13:46
я сама из Естонии,и мне ето вс╦ противно,я имею ввиду перенос памятника на кануне 9 го мая,вот бы тоже быть с ними солидарным
вот ещ╦ ролик
http://video.mail.ru/mail/russkie55/2/3.html
вот ещ╦ ролик
http://video.mail.ru/mail/russkie55/2/3.html
30.04.07 14:00
Нет но я, помесь мордвы с белорусами, живу в статусе иностранки, говорю с акцентом и имею украинскую фамилию в Германии. Так что немножко понятия у меня в этом смысле есть. "Страдать" правда не приходилось пока.
Но и это не ответ на мой вопрос. Говорит ли реб╦нок на языке достаточно хорошо для нормального общения со сврестниками? Сделали ли родители вс╦ от них зависящее в этом плане? Если да и вс╦ равно нос воротят - забить на таких "друзей" и искать нормальных.
в ответ serg105 30.04.07 13:52
В ответ на:
если вас или ваших родителей в детстве фашистами не обзывали и вы не знаете, как это страдать из-за происхождения
если вас или ваших родителей в детстве фашистами не обзывали и вы не знаете, как это страдать из-за происхождения
Нет но я, помесь мордвы с белорусами, живу в статусе иностранки, говорю с акцентом и имею украинскую фамилию в Германии. Так что немножко понятия у меня в этом смысле есть. "Страдать" правда не приходилось пока.
Но и это не ответ на мой вопрос. Говорит ли реб╦нок на языке достаточно хорошо для нормального общения со сврестниками? Сделали ли родители вс╦ от них зависящее в этом плане? Если да и вс╦ равно нос воротят - забить на таких "друзей" и искать нормальных.
A mother is a person who seeing there are only four pieces of pie for five people,
promptly announces she never did care for pie.;)
30.04.07 14:13
Говорить без акцента ещ╦ не вс╦. Ваш реб╦нок вс╦ равно будет выделяться. Простой пример: как вы находите начальные вопросы в передаче "Кто будет миллионером"? В большистве сво╦м неместным почти невозможно ответить на эти вопросы. Уровень владения языком как и общеобразовательный не играют при этом почти никакой роли, не так-ли? Поэтому не думайте, что вс╦ зависит от вас, в гораздо большей степени это зависит от принимающей стороны.
в ответ mama127 30.04.07 14:00
В ответ на:
Но и это не ответ на мой вопрос. Говорит ли реб╦нок на языке достаточно хорошо для нормального общения со сврестниками? Сделали ли родители вс╦ от них зависящее в этом плане? Если да и вс╦ равно нос воротят - забить на таких "друзей" и искать нормальных.
Но и это не ответ на мой вопрос. Говорит ли реб╦нок на языке достаточно хорошо для нормального общения со сврестниками? Сделали ли родители вс╦ от них зависящее в этом плане? Если да и вс╦ равно нос воротят - забить на таких "друзей" и искать нормальных.
Говорить без акцента ещ╦ не вс╦. Ваш реб╦нок вс╦ равно будет выделяться. Простой пример: как вы находите начальные вопросы в передаче "Кто будет миллионером"? В большистве сво╦м неместным почти невозможно ответить на эти вопросы. Уровень владения языком как и общеобразовательный не играют при этом почти никакой роли, не так-ли? Поэтому не думайте, что вс╦ зависит от вас, в гораздо большей степени это зависит от принимающей стороны.
30.04.07 14:17
Претендуете на звание "руского"? Не возьмут - образование у вас хромает...
в ответ Altwad 30.04.07 14:08
В ответ на:
Зачем вы тему бессмыслицей забиваете? Или вы думаете, что Андижан в Эстонии?
-------------------------------------------
Вы думаете что русские живут только в Эстонии?
Или кто не жив╦т в таллине и не громит русские магазины, по вашему, уже и не руский?
Зачем вы тему бессмыслицей забиваете? Или вы думаете, что Андижан в Эстонии?
-------------------------------------------
Вы думаете что русские живут только в Эстонии?
Или кто не жив╦т в таллине и не громит русские магазины, по вашему, уже и не руский?
Претендуете на звание "руского"? Не возьмут - образование у вас хромает...
30.04.07 14:25
Вы можете и не претендовать, у вас звание на лбу написанно,
Вопросом на вопрос отвечать, вам очень присузе и всё не в тему........
В ответ на:
Претендуете на звание "руского"? Не возьмут - образование у вас хромает..
Претендуете на звание "руского"? Не возьмут - образование у вас хромает..
Вы можете и не претендовать, у вас звание на лбу написанно,
Вопросом на вопрос отвечать, вам очень присузе и всё не в тему........
30.04.07 14:27
Одна власть объявила своему народу о ПЕРЕНОСЕ памятника на кладбище.
Другая власть объявила всему миру о СНОСЕ памятника властью другого государства.
Это все равно, как в той классической "ошибке"корректора: На голову царя была возложена короВа. Одна буква, а поди ж ты - какая разница!
В ответ на:
Сейчас задача властей как можно быстрее восстановить памятник на другом месте.
Сейчас задача властей как можно быстрее восстановить памятник на другом месте.
Одна власть объявила своему народу о ПЕРЕНОСЕ памятника на кладбище.
Другая власть объявила всему миру о СНОСЕ памятника властью другого государства.
Это все равно, как в той классической "ошибке"корректора: На голову царя была возложена короВа. Одна буква, а поди ж ты - какая разница!
30.04.07 14:46
Что памятник снесли это уже точно, про перенос ещ╦ видно будет.
в ответ kaputter roboter 30.04.07 14:27
В ответ на:
Одна власть объявила своему народу о ПЕРЕНОСЕ памятника на кладбище.
Другая власть объявила всему миру о СНОСЕ памятника властью другого государства.
Это все равно, как в той классической "ошибке"корректора: На голову царя была возложена короВа. Одна буква, а поди ж ты - какая разница!
Одна власть объявила своему народу о ПЕРЕНОСЕ памятника на кладбище.
Другая власть объявила всему миру о СНОСЕ памятника властью другого государства.
Это все равно, как в той классической "ошибке"корректора: На голову царя была возложена короВа. Одна буква, а поди ж ты - какая разница!
Что памятник снесли это уже точно, про перенос ещ╦ видно будет.
30.04.07 15:28
есть идеальные модераторы, которые внимательно читают все ветки, и безалаберные, как я, которая читает по диагонали. ну что могу сказать - не повезло вам со мной. поэтому если кто-то где-то кого-то оскорбляет, а реакции модератора не последовало, присылайте, пожалуйста, ссылки и название ветки, чтобы можно было принять меры, не прочитывая при этом 300 сообщений.
в ответ modo 29.04.07 23:48
В ответ на:
на чьей бы ты стороне не был как модератор
на чьей бы ты стороне не был как модератор
есть идеальные модераторы, которые внимательно читают все ветки, и безалаберные, как я, которая читает по диагонали. ну что могу сказать - не повезло вам со мной. поэтому если кто-то где-то кого-то оскорбляет, а реакции модератора не последовало, присылайте, пожалуйста, ссылки и название ветки, чтобы можно было принять меры, не прочитывая при этом 300 сообщений.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
30.04.07 15:45
в ответ serg105 30.04.07 14:46
Господа, сплошные переходы на личности, флуд и прочие прелести. Думаю, все вздохнут с облегчением, если я эту ветку закрою. И хорошо подумайте, пожалуйста, перед тем, как открывать новую: а есть ли что ещё действительно конструктивного добавить?
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!