ЭСТОНИЯ (страна без будущего)
почитайте комменты и посты по любой теме ..и вы поймёте ,что я прав..
в нормальных странах - такое банят..
даже всем ненавистной России..на сайтах банят..
а на делфи..ее - ништяк..???
http://www.rus.delfi.ee
А вооще, вам виднее, кольвы оттуда выехали...!!!

что бросается в глаза ?
И поподробнее почему вы уехали ? Движущие мотивы ....
из учебника: они не являлись концлагерями - это были исправительно-трудовые лагеря..ничего-себе - 200 000 евреев с европы в топке сожгли..исправили блин..
так нельзя!!!
По эст версии гитлер освободил эстонию а ссср - окупировал...
памятники воинам ссср - сносят..а СС устанавливают..
постоянно им мерещиться угроза от россии..,какая-то паталогическая боязнь...
нацисткие настроения...
всё это надоело...почему нельзя нормально жить и работать на благо страны и собственного благополучия....
и надоели постоянные плевки в сторону россии...
наверное это проблема всех малых народов...
.например в новых учебниках по истории: во время войны на территории эстонии было 3 концлагеря...
из учебника: они не являлись концлагерями - это были исправительно-трудовые лагеря..ничего-себе
Я не читал ваши учебнике и уверен что вы тоже их не читали.
памятники воинам ссср - сносят..а СС устанавливают..
У вас факты есть?
По эст версии гитлер освободил эстонию а ссср - окупировал...
Положим что Германия освободила Эстонию от советов, от кого по вашему "освобождал" Эстонию СССР?
постоянно им мерещиться угроза от россии..,какая-то паталогическая боязнь..
Там не так давно военные самолёты из РФ кудато падали.............
Ты не думай что тока прибалты переписывают историю!!
В Средней Азии тоже занимаются переписанием истории!! И уже дошло в одной республике чуть ли не до того, что коренные жители етой Среднеазиацкой республики являются Арийцами!! И идет к тому что скоро ученные ето республики прийдут к выводу что на земле сначала появился народ етой республики, потом обезьяны, а уж под занавес появились все другие народы!!
Утверждаю ето с уверенностью, так как один из друзей пишет об етом книгу и дал мне ее на критику!!
Все страны с будущим. Другое дело - с каким именно.
Утверждаю ето с уверенностью, так как один из друзей пишет об етом книгу и дал мне ее на критику!!
обхохочешься в этом диск.клубе


Я тебе могу ету главу сам выслать для того чтобы ты убедилась!! Так мало того что в етой главе пишется о том что раньше сказал, так там еще виден тонкий намек на переделку границы!!
Мало етой республики когда то дали на халяву территории, так теперь етого оказалось им мало!!

Когда читаешь такую галиматью бред, то не до смеха, уж поверь!!

да пусть его пишет

Чего всерьез-то брать?
Япония не только пишет, а и требует, а ей -фиг с маслом.
А Прибалтам достаточно на нефтегазпровод слегка ногой наступить и сразу как шелковые станут. Не нервничайте вы

Их просто там ети дебилитики-политики чем то дурмянят во всех республиках!

не нравится ,что переписывают историю...
Кто вам сказал что они "переписывают историю"? переписывают историю в России,и уже который раз,а в Эстонии её пишут,ибо до недавнего времени не было у них своей истории,теперь появляется и будет у них своя эстонская история,ни чем не хуже чем в Польше,России или Казахстане.
во время войны на территории эстонии было 3 концлагеря...
Ну и о чём это может свидетельствовать? на территории РСФСР было с полтысячи лагерей,значит ли это что Россия лучше а Эстония хуже?
каков уровень зарплат , можно ли там хорошо заработать , в каких областях
можно сделать там состояние ? Можно ли хорошо зарабатывать , чтобы
путешествовать по всему миру ?
Трудно ли построить хороший загородный дом, в каких областях трудности..
Культурная жизнь как , сколько русских театров , можно ли детям получить
хорошее образование ? Как вообще с рождаемостью , хороши ли детские
пособия , питание , экология ?
Интересны такие вопросы .... Именно они определяют жизнь.. И лучше ли
стала выша жизнь по приезду в Германию ? Политика чуть позже всегда,
мне кажется ...
Когда выхожу с своей собакой (Россия) погулять, всегда выбегает напротив какая-то шавка (Эстония) и начинает громко и злобно заливаться. Откуда только такие заливные звуки берутся из этой мелкой утробы. И воет...и воет...
До того надоедает, что иногда даю команду своему псу подать голос. Он несколько раз рыкнет и шавка (Эстония) с диким визгом скрывается в подъезде. Тогда со всех окон вылезают до сих пор молчавшие жители (Европа) и начинают меня стыдить и ругать. А я без слов спокойно разворачиваюсь и мы гуляем дальше.
Усекли?
Да и гафкает может только после того как ей соседи из окон огрызки кинут.
Ты почто сабаку не кормишь?
Могу и бедной Эсто.. извините, соседской шавке подкинуть.
Спасибо, родной, за заботу. Но мой пёс пусть посидит на диете. Итак весы зашкаливают. Хотя мясо, конечно, ему регулярно покупаю. Да и корм от лучших производителей.
А вы его дустом не пробовали?
А то всё мясо перемороженное из Бразилии да масло аж из Новой Зеландии

Трусы естесно из Китая



во время войны на территории эстонии было 3 концлагеря...
из учебника: они не являлись концлагерями - это были исправительно-трудовые лагеря..
скажите, а там не написано, как использовались ети концентрационные лагеря русскими после войны? Случаем не так же как лагерь в Заксенхаузен? Где после войны советами были уничтожено 47.000 немцев не угодных новому режиму...... многие из которых боролись в годы войны с фашизмом, но не нашедшие большого отличия между новым режимом в ГДР и наци.
с экономикой как раз у них вс╦ в порядке.
За счет западных вливаний...Что производит Эстония?
на территории РСФСР было с полтысячи лагерей
Ну шо Вы....Какие полтысячи...Только лагерей было 15 миллионов....Давно уже каждая домохозяйка знает...
Случаем не так же как лагерь в Заксенхаузен? Где после войны советами были уничтожено 47.000 немцев не угодных новому режиму......
"Неугодные новому режиму" - это,в подавляющем своем большинстве нацистские партайгеноссе,а также их холуи из числа власовцев...Именно они в основном и сидели в Заксенхаузене...
Насчет 47 тысяч сцылочку можно?
Вы не видели по телевизору, что в одном росс.городе памятник знаменитому кавалеристу снесли, который погиб во время вел.отеч.войне, якобы для расшерения дороги?
Это какому кавалеристу?
на днях министр Иванов призвал не россиян не покупать кисло-молочные продукты из Эстонии,если они перенесут памятник советскому солдату. Ну чем не достойный ответ эстонцам.

В Ставрополе снесли 30-метровый монумент героям-доваторцам
Пока политики и пресса обсуждают эстонские планы по сносу памятника советскому Воину-освободителю в центре Таллина, местные власти в регионах России без лишнего шума уничтожают монументы героям Великой Отечественной войны. О вопиющем случае уничтожения памятника в Ставрополе стало известно на днях, благодаря депутатскому запросу, поступившему в Госдуму.
╚На объекте работали монтажники, крановщики, работники межрайонного дорожного управления крайавтодорог, три экипажа ГАИ, бригада обслуживания троллейбусной линии┘ автокраны, экскаваторы, бульдозеры, КамАЗы╩.
Это не репортаж с новой стройки века. Ставропольские СМИ описывают уникальную в своем роде операцию √ снос в России, в городе Ставрополе 30-метрового монумента героям-доваторцам.
О варварском уничтожении памятника героям Великой Отечественной войны стало известно благодаря обращению депутата Государственной думы Павла Воронина, внесенного им в нижнюю палату 19 января этого года.
Всем памятна история 2004 года, когда в ходе реконструкции Ленинградского шоссе в Подмосковье появилась идея перенести бетонные ╚танковые ежи╩ - памятник, установленный на рубеже обороны Москвы. Поблизости вырос торговый комплекс ╚Икея╩, памятник мешал коммерсантам построить удобный съезд к магазину.
http://www.trud.ru/issue/shortnews.php?id=49872
Свежее сравнение



от крупной, сильной, воспитанной псины ожидаешь, что она спокойно и гордо пройдет мимо, а не поднимет такой же визг на потеху
http://www.youtube.com/watch?v=DFYfOfowEHk
http://www.youtube.com/watch?v=UhL-WBTyuD0
А министру Иванову следовало бы больше обращать внимание не на эстонские консервы а на воспитание собственных детёнышей,а то ведь сынуля его, подлюга ,задавил насмерть на пешеходном переходе молодую женщину и даже не извинился,яблоко от яблони далеко не катится.
ВСЁ, ЧТО НЕОБХОДИМО ЕЙ!
Кстати, если вы умеете пользоваться поисковиками, то вы могли вполне найти всю статистику по ВВП Эстонии.
У Эстонии всего одна беда на горизонте.
Экономика Эстонии на грани перегрева.
Читать надо, а сопли жевать не по делу.....
А заодно ещ╦ и в ГУЛагах уничтожили несколько миллионов собтвенного саовейского народу.
И ЭТО ПОСЛЕ ВОЙНЫ, КОГДА КАЖДАЯ ПАРА КРЕПКИХ МУЖСКИХ РУК ДЛЯ СТРАНЫ БЫЛА НА ВЕС ЗОЛОТА!
А кто мешает русскоязычному населению учить язык? А не ныть
Не в молодых дело,молодые сами за себя постоят...
Бабушку семидесятилетнюю чему вы хотите выучить...рядовых обыкновенных пенсионеров,волей судьбы оказавшихся в тех краях,просто лишили статуса человека и морально и материально...это не власть...думали б они больше о людях,глядишь и люди им добра б желали...
Имхо 20 лет назад Таллин цивилизованнее был
Бабушку семидесятилетнюю чему вы хотите выучить...рядовых обыкновенных пенсионеров,волей судьбы оказавшихся в тех краях,просто лишили статуса человека и морально и материально...это не власть...думали б они больше о людях,глядишь и люди им добра б желали...
А чего ты не плачешся о русских в Казахстане?
Их там обычных гражданских прав ещё во времена союза лишили.
И русского народа в РК во много раз там больше проживает.
Хотя признатся честно, и без этих вам не нужных гр.прав русские живут там намного лучше чем русские в РФ
не надо писать ерунды
Действительно,все ж довольны,мир и согласие

Их там обычных гражданских прав ещ╦ во времена союза лишили.
И русского народа в РК во много раз там больше проживает.
Хотя признатся честно, и без этих вам не нужных гр.прав русские живут там намного лучше чем русские в РФ
-----------------------------
там дивидендов нету, соседи не высунутся если псина тявкать будет, зачем они им, их лучше как собачат в ведерко с водой, и гордо нос так вверх...
пока никто не увидел что псина в клумбу с цветами нагадила.
А как вам права русских в других странах?
В таких же демократических как Эстония?или разницу не улавливаешь?
В таких же демократических как Эстония?или разницу не улавливаешь?
Значит вы только выборочно выборочных русских в выборочной и единственной демократической стране нашли?
русские в РФ вас тоже не интересуют?
ответь просто,не мне,самому себе,достойно ли цивилизованному обществу лишать пенсии и гражданства бабульку,не выучившей чужого языка...
Пример с туркменбаши можешь не приводить,он пенсии всем отменил,так это восток,другие традиции,родовые отношения
достойно ли цивилизованному обществу лишать пенсии и гражданства бабульку,не выучившей чужого языка...
А кого лишили пенсии или гражданства?
Ей и задавай глупые вопросы

кто сам не захотел
ведущий передачи ╚Субботея╩ Александр Цукерман рассказал, что 80-летняя подруга его матери посчитала получение эстонского гражданства настолько важным для себя, что сдавала экзамен 22 раза подряд. Потому что думает, что у нее должен быть паспорт той страны, где она живет. А еще она побоялась, как бы у нее пенсию не отняли, если нет гражданства.
Руммо признал, что для пожилых людей экзамен на гражданство слишком труден, хотя для них предусмотрен упрощенный порядок.
Это отсюда,навскидку:
http://www.moles.ee/03/Nov/29/13-1.php
Только факты.А в Российских СМИ примеров найд╦те массу,но им же верить нельзя [/url]






http://www.regnum.ru/news/617273.html
Достойная страна...В Таллине 20 лет не был.В "Олимпии" в 87-м мне ресепшн за 30 минут номер дали...
А можно и я в такую благодатную страну на старости перееду и .......... в Эстонии, по твоим словам пенсии получают все кто там живёт?
А можно и я в такую благодатную страну на старости перееду
Нет слоф

http://www.obkom.com/russia/fussr/estonia/news/ee-news-060127-1.htm
---------------------------
Есть, нету ... Сидят же они там и никто не хочет в справедливую Много и Сильнокультурную Россию с чудонародом- Русскими, видимо русскостью и ложью переболели, смотрят на жизнь иначе. Оказывается кроме русских и другие неплохо живут, есть всетаки жизнь на этой планете и в иных формах кроме как " Русский". И даже без ОРТ можно обайтись.
это единнственная,которая была с такой серьгой.
Я вот думаю.......... дать ему фото русских фашистов?
Со свастикой на флагах?
ВС╗, ЧТО НЕОБХОДИМО ЕЙ!
а поконкретней,товарищ? Что необходимо ССтонии?
то вы могли вполне найти всю статистику по ВВП Эстонии.
В 2000 году иностранные инвестиции составили половину ВВП ССтонии...
Читать надо, а сопли жевать не по делу.....
сопли жуете Вы,товарисч...Рисуя радужную картину небывалого экономического подьема в маленькой но гордой Эстонии...Чем она себя обеспечивает? Разве что сельским хозяйством...Вся промышленность работает на привозном сырье,за исключением ряда отраслей химической пром-ти...Скоро накроется и она,когда запретят использование горючих сланцев,которые не используются в ЕС...А ведь это единственное эстонское химическое сырье...Ой,извините!!! Не запретят!!! Не запретят!! Все забываю,что в ЕС демократия...Конечно не запретят...Введут в результате тестов такие требования,что переработка станет просто невыгодной...
Эстония чем то торгует? В Европу поступают какие то эстонские товары? Был для вас шанс - рыбная промышленность,так и его проср...ли..Рыболовецкого флота у вас уже практически нет,заводов,производящих рыбные консервы - осталось пара штук,и те скоро с молотка пойдут...
Единственное на чем гребет денежки перегретая на солнце экономика Эстонии,так это на транзите да на туризме...В ЕС вступили,олухи...Лучше бы оставались как есть...Уже сейчас западные продукты вытесняют продукты эстонские на внутреннем рынке..Могу представить,что будет дальше,если уже сейчас ваш министр сельского хозяйства призывает местных патриотов есть черный эстонский хлеб и не покупать белый...
В начале 90-х был неплохой экономический старт.Но только за счет отказа Эстонии признать государственный долг СССР,благодаря чему и получила низкопроцентные западные кредиты в треть миллиарда долларов...Свинство,конечно...СССР отстроил голож...й Эстонии всю имеющуюся в наличии к 1991 г. промышленность,так и ту,полученную бесплатно умудрились проср..ть...
НО ИХ УНИЧТОЖИЛДИ СЛАВНЫЕ СТАЛИНСКИЕ СОКОЛЫ!!!
Кого "ИХ" ? Немецких партайгеноссе и их власовских холуев? Я просил кажется сцылочку на 47 тысяч у Вашего единомышленника...Да так и не получил,почему то...
А заодно ещ╦ и в ГУЛагах уничтожили несколько миллионов собтвенного саовейского народу.
И ЭТО ПОСЛЕ ВОЙНЫ, КОГДА КАЖДАЯ ПАРА КРЕПКИХ МУЖСКИХ РУК ДЛЯ СТРАНЫ БЫЛА НА ВЕС ЗОЛОТА!
Что за бред...Какие несколько миллионов уничтоженных????? Да еще после войны???
А вооще прикольно,русские рассуждают на тему будущего Эстонии:)))
У-у-у-у,гражданочка....Рассуждать о будущем ССтонии - одно...Вот тут по соседству судьбу России решают местные стратеги...в России сроду не бывавшие...А Вас смешит обыкновенные рассуждения...
Ваш приятель посоветовал мне почитать инфу в инете...вот я и почитал...

Aga kus te elate?Kui Narvas;siis ei ole midagi imeliku,et te räägite niimoodi.Mina arvan ka,et Narva-linn,kellel ei ole tuleviku.Sest venelased,kes elavad seal ei oska räägida eesti keele siia maani..Huvitav,aga te ise oskate?:)
Забыл....А почему Вы будущее ставите в зависимость от знания языка? Да еще в масштабах города,а не отдельно взятого человека?
Рождаемость в Эстонии не уменьшается,количество работоспособного населения тоже.Единственно что,так разворование национальных ресурсов тянут Эстонию в число стран третьего мира,которые служат сырьевым а также рабочим придатком алчных транснациональных монополий.Но в Эстонии есть свои плюсы.Экономика стабильно развивается,а также раст╦т валовый национыльный продукт из года в год.
А как ты
Вы...
думаешь откуда у автора этой темы столько агрессии,что посмел именно так озаглавить свою тему?
Я не вижу никакой агрессии в словах автора ветки...И что значит "посмел"? Автору ветки кажется так,вот он и предложил тему для обсуждения..Касаемо разжигания межнациональной розни - целиком и полностью присоединяюсь к мнению автора...Если устанавливаются памятники членам запрещенной организации,к тому же еще виновных в массовых казнях мирного населения,то кроме как разжигания межнациональной розни это назвать никак нельзя..
Может его больше волнует тема русской культуры в будующем Эстонии
Как русскоязычный житель Эстонии он имеет на это полное право...
Единственно что,так разворование национальных ресурсов тянут Эстонию в число стран третьего мира,которые служат сырьевым а также рабочим придатком алчных транснациональных монополий.
Тут я Вам могу сказать,за что боролись - на то и напоролись..
Но в Эстонии есть свои плюсы.Экономика стабильно развивается,а также раст╦т валовый национыльный продукт из года в год.
Странно,почему тогда ваши руководители бьют тревогу по поводу экономики...
Как русскоязычный житель Эстонии он имеет на это полное право...
Вот интересно,на это право он и многие русские имеет.Но многие ,в том числе целые регионы *В частности город Нарва,Силламяэ*не владеют эстонским.
Кстати знаю точно,что в Германии русским запрещено говорить на сво╦м родном языке на работе-т к могут уволить.Тут же русские себе многое позволяют.
Кстати знаю точно,что в Германии русским запрещено говорить на сво╦м родном языке на работе-т к могут уволить
Этого вы знать не можете потому что это не правда.
Реализоваться можно везде.
Так что пусть ещ╦ примут за благородство эстонцев те русские,которые могут говорить свободно и где угодна на сво╦м родном языке.
Так что пусть ещё примут за благородство эстонцев те русские,которые могут говорить свободно и где угодна на своём родном языке.
Это выдаёт в вас провокатора.
Не знаю,но такой информацией владею
Значит ли это что вы вообще никакого понятия о своём будущем не имеете?
так же как поляки?
Вот интересно,на это право он и многие русские имеет.Но многие ,в том числе целые регионы *В частности город Нарва,Силламяэ*не владеют эстонским.
Во первых,я не верю Вам..Насчет Силламяэ не знаю,а в Нарве у меня со времен СССР много знакомых,почти все владеют эстонским в той или иной мере...Один из них,кстати и перевел мне Ваши слова обращенные к автору ветки...А во вторых это естественно...В Нарве проживает меньше 5 % эстонцев,в Силламяэ - 3 %...
Кстати знаю точно,что в Германии русским запрещено говорить на сво╦м родном языке на работе-т к могут уволить.
это неправда ни по отношению к Германии,ни по отношению к любой другой стране Зап.Европы..
Тут же русские себе многое позволяют.
Многое это что? Разговаривают на улицах на своем родном языке,сволочи такие?
"А курей пущай международная буржуазия кушает" М.Зощенко
Тут же русские себе многое позволяют.
Вы забываетесь,скорее всего это эстонцы слишком много себе позволяют,не забывайте что мир за последнее время почти не изменился и слон запросто может придавить моську.
У меня к вам тоже один вопрос-скажите,а почему Россию интересует положение русскоязычного населения исключительно только в Латвии,Литве и Эстонии а допустим положение тех же русских в Таджикистане,Казахстане и Узбекистане нет? да что там Узбекистан,я помню гниду ЕБНя у которого под боком у себя в России в чченской республике убивали тысячи русских исключительно по национальному признаку но его это не торкало,зато он очень часто "впрягался" за Русских в Прибалтике,не кажется ли это вам несколько неадеватным,ведь еслиб им там действительно было плохо то они думаю с удовольствием возвращались бы на свою историческую родину,так не едут ведь,почему? и почему из Казахстана,где русских якобы не претесняют,в Россию уже выехало с полтора миллиона человек?
Если Вы заметили,Франциско,то я интересуюсь положением русскоязычного населения не только в Прибалтике...Просто на этом форуме если и возникают подобные темы,то касаются они исключительно прибалтийских русских,реже украинских... К ЕБНю я отношусь не лучше чем Вы...Ну а почему Россию интересует положение только в Прибалтике - вопрос не ко мне..

К тому же это не совсем так...Насколько мне известно существуют законы,должные облегчить на первых порах жизнь переселенцев из бывших республик СССР..
Считаю,если ты не умеешь жить в государстве,в котором ты проживаешь,
Прекрасное знание языка не есть умение жить...
Не знаю,но такой информацией владею.
У Вас неверная информация...Ни в одной нормальной стране не увольняют только за общение на родном языке...Может в Эстонии подобный закон вышел? Я не удивлюсь..
Знаю также,что ни в магазинах,ни в больницах..нгикто с тобой говорить на русском в Германии не будет.
Это естественно...Потому что у коренных немцев есть такая нехорошая привычка - незнание русского языка...


Так что пусть ещ╦ примут за благородство эстонцев те русские,которые могут говорить свободно и где угодна на сво╦м родном языке.
Довольно забавно...Вообще то это называется дискриминацией...Вам же никто не запрещал во времена СССР разговаривать на эстонском ? И потом,как быть с теми эстонцами,которые не знали,или очень плохо знали государственный язык СССР - русский?
Или может быть ваш оппонент прав-если вы,вы эстонцы,таких вопросов перед собой не ставите то действительно у вас нет никакого будущего?
Снова-здорово!! Ваш первый пост на этой ветке был именно о языке...Вот так мне перевели Ваши слова,обращенные к автору ветки:
"А где вы живете? если в нарве, тогда нет ничего странного, что так говорите. я думаю, что нарва - город у которого нет будущего. так как русские которые там живут до сих пор не умеют говорить по эстонски. интересно а вы сами умеете?"
Тогда потрудитесь обьяснить,что Вы понимаете под успешной жизнью,и самое главное,какое отношение к этому имеет русскоязычное меньшинство ..Точнее в случае с Нарвой наоборот большинство...
Это некорректный абстрактный вопрос.Не тупите.
Вообще то Ваш оппонент говорит строго в русле заданного вопроса,т.к. предполагаемое будущее эстонии и есть тема ветки...

Тогда потрудитесь обьяснить,что Вы понимаете под успешной жизнью,и самое главное,какое отношение к этому имеет русскоязычное меньшинство ..Точнее в случае с Нарвой наоборот большинство...
Вы опять вырвали фразу из общего контекста диалога с дрпугим оппнентом и развиваете ею в сво╦м русле:)Этот вопрос следовало бы адресовать именно тем русским,которые там проживают.Именно от своей безисходности их и посещают мысли о своей непричастности к общественной жизни Эстонии:)
Этот вопрос следовало бы адресовать именно тем русским,которые там проживают.
Я задаю его не русским...Я задаю вопрос нику,заявившему
" Считаю,если ты не умеешь жить в государстве,в котором ты проживаешь,то никакая страна те в этом не поможет. Реализоваться можно везде."
http://www.gazeta.ee/view/1/2032
"- Ни для кого не секрет, что первый случай ВИЧ-инфекции был обнаружен в Нарве в 1999 году. ╚Обвал╩ случился в 2000 году √ 304 случая, в 2001 году √ 409 случаев, в 2002 √ 215 и 2003 √ 183 зарегистрированных случая. По состоянию на 29 апреля нынешнего года в нашем городе зарегистрированы 63 случая ВИЧ-инфекции. Все это √ вновь зарегистрированные. Если сложить их общее количество, у нас получается за тысячу инфицированных. А в пересчете на 100 тысяч жителей (общепринятая статистическая система) в Нарве более 1300 инфицированных. Всемирная организация здравоохранения говорит, что если на какой-либо территории встречаемость заболевания составляет 65 и более случаев на 100 тысяч жителей, то речь идет об эпидемии. В нашем случае эпидемиологический порог превышен в 20 раз, то есть в Нарве сверх-, гиперэпидемия.
Цифры по Эстонии также высоки. 3699 случаев ВИЧ-инфекции зарегистрированы в предыдущие годы, 261 случай за 4 месяца этого года, в том числе в Таллинне 91, Ида-Вирумаа 150 (из них в Нарве, как уже говорилось, 63)" И как ты понимаешь Таллинну дают цыфры такие район Ласнамяэ.
http://www.gazeta.ee/archive/2/day/20021117
Как известно, Нарва ╚славна╩ одним из самых высоких уровней безработицы в Эстонии
http://www.moles.ee/03/Dec/04/15-2.php
Ида-Вирумаа ≈ лидер по самоубийствам
Как ты думаешь почему?
Тема? 9 мая *кажется для РУССКИХ это день победы* будет заблокирована территория вокруг памятника "Бронзового солдата"и начнутся работы по его ликвидации:)
9 мая *кажется для РУССКИХ это день победы* будет заблокирована территория вокруг памятника "Бронзового солдата"и начнутся работы по его ликвидации:)
Когда памятник ежам в Москве сносили, весь рос.народ в едином порыве потдержал это дело по сносу памятников, и даже омона не понадобилось.
ЭСТОНИЯ (страна без будущего)
памятники воинам ссср - сносят.
Тогда Россия страна без прошлого

В подмосковных Химках власти разрушили монумент героям СССР, погибшим в Великую Отечественную................................
По другой версии монумент пришлось перенести, поскольку в непосредственной близости от него место сбора проституток, сообщает "Эхо Москвы". Жрицы любви, полагают химкинские власти, своим присутствием оскверняют память героев войны, поэтому тела погибших решили перезахоронить.
http://www.newsru.com/russia/18apr2007/mogily.html
0000




Жрицы любви, полагают химкинские власти, своим присутствием оскверняют память героев войны, поэтому тела погибших решили перезахоронить.
А жриц нельзя было как-нибудь... устранить? И разумнее, и быстрее, и дешевле.
И разумнее, и быстрее, и дешевле.
Так в химках одни только эстонцы у власти. Тренировались наверное по сносу памятников.

Я думаю что свою будущее они найдут..в России:)))))))
Может так случится что вы сво╦ будущее найд╦те в Сибири.
Франциско,зачем Вы пугаете человека?
Почему же пугать? напротив,хочу обрадовать,поскольку я из Сибири то мог бы рекомендовать север томской области,правда там комаров много,но это ничто по сравнению с лихими людьми.
Почему все эстонцы в советские годы смогли выучить русский язык,а русскоязычные неэстонцы выучить хорошо эстонский язык не смогли?Неужели эстонский язык такой трудный для изучения по сравнению с русским языком?
Почему вы смогли за год овладеть на среднем уровне немецким,а эстонским за многие годы не смогли.
Неужели эстонский язык намного сложнее немецкого?
[цитата]и безперспективного сушествования без гразданства, без нормалного язика и с русской фамилией
Разве для перспективного существования в странах ЕС обязательно необходимо местное гражданство и местная фамилия.?Я знаю,например в Германии многих выходцев из бывшего СССР с снг-овскими паспортами и ненемецкими(русскими,украинскими и др) фамилиями,которые вполне успешно здесь устроились.Без немецкого паспорта они только не могут устроиться на госслужбу и ещё в некоторое,очень небольшое количество мест.
А хорошо знать госязык,который является родным языком большинства местного населения по-моему везде нужно.
Ja veel , kui ma lugesin, mida te kirjutate, siis mul oli sellised mõtted:miks nii noor naine(18 naine) kaotas oma kodumaa? Eesti keel ei ole nii raske keel:)))
не нравится ,что переписывают историю
Ну и что? В Украине тоже переписывают... И древнюю и новую. Например, Крещатик, оказывается, советские войска оккупировали и весь разрушили, украинцы потом освободили Киев и руки стёрли до мозолей, - восстанавливали.

И что? Право имеют переписывать что хотят, Укрина независимая!
постоянно им мерещиться угроза от россии..,какая-то паталогическая боязнь...
И в Украине - то же самое.
А кто скажет, что у Украины нет будущего?! Оно творится на наших глазах!!!

не нравится ,что переписывают историю...например в новых учебниках по истории: во время войны на территории эстонии было 3 концлагеря...
из учебника: они не являлись концлагерями - это были исправительно-трудовые лагеря..ничего-себе - 200 000 евреев с европы в топке сожгли..исправили блин..
так нельзя!!!
По эст версии гитлер освободил эстонию а ссср - окупировал...
памятники воинам ссср - сносят..а СС устанавливают..
постоянно им мерещиться угроза от россии..,какая-то паталогическая боязнь...
нацисткие настроения...
вс╦ это надоело...почему нельзя нормально жить и работать на благо страны и собственного благополучия....
и надоели постоянные плевки в сторону россии...
наверное это проблема всех малых народов...
они отдельный народ - это их право так думать, другое дело, что вы себя вероятно к эстонцам не причисляете, потому так этому относитесь
Вас только их история задевает, а по-моему будущее есть только у стран с хорошей экономикой. у эстонии она какая никакая но есть. А памятники, трактования итд это лирика
Етим я хочу сказат, что на момент введения закона о знании естонского язика, для меня ЛИЧНО сушествовало в Таллинне 2 параллелних мира- естонский и русский. За всех говорит не берус. Конечно, естонский язик преподавали везде- в школе, я есче на курси ходила, обязателно сдавали на КАТЕГОРИИ ЗНАНИЯ ЕСТОНСКОГО, НО, практического применения у многих не било. Более того, часто при попитке обсчения на естонском, когда делалис осшибки, коренние естонзи фиркали и снисходително переходили сами на русский.
Скажыте, а вы себя окупантом не чувтвуете? Два паралельных мира итд. Ей богу, колониальная Африка, 19-й век. Вот наверное за эти Ваши 2 "мира" Вам в Эстонии и не дают гражданство.

мы все могли выучить русский, а "русские" в наших классах были освобождены от изучения нашего родного языка - в моем случае- украинского.
А когда они емигрировать собрались - то быстренько взялись за иврит и англ.
а "русские" в наших классах были освобождены от изучения нашего родного языка - в моем случае- украинского.
Если Вы пердставляете Украину, то сознательно обманываете общественность.

И это творится в ЕС, больше такого позора нигде в мире нет. Демократия на марше, однако
Какое заблуждение. Да и о каеой демократии вообще ид╦т речь?:))) Везде корупция и кичь..Фсегда будут иметь большее значение знакомства и связи а демократия это пыль для простаков:)И прич╦м тут ЕС?:)))
Ну и что? В Украине тоже переписывают... И древнюю и новую. Например, Крещатик, оказывается, советские войска оккупировали и весь разрушили, украинцы потом освободили Киев и руки ст╦рли до мозолей
Ещ╦ раз повторяю,они не переписывают а пишут свою историю,до этого е╦ у них не было,и как независимая нация они имеют на не╦ право,точно также как русские или китайцы,так по совковой истории Крещатник разрушили немцы,но факты таковы что его взорвало НКВД,так что у каждого свой рок-н-ролл,не мешайте другим танцевать,вам же никто не мешает.



......Премьер-министр Эстонии Андрус Ансип, выступая 23 апреля на "дне открытых дверей" в парламенте республики, рассказал аудитории, кто, по его мнению, может быть похоронен на холме Тынисмяги в центре Таллина. Об этом сообщает "Молодежь Эстонии".
Глава правительства озвучил несколько версий о появлении могилы: по одной из них, на Тынисмяги были похоронены "советские солдаты, которые, будучи пьяными, попали под свой танк", по другой - "расстрелянные мародеры", согласно третьей - "скончавшиеся пациенты из расположенной неподалеку больницы".
Кроме того Ансип в очередной раз повторил свой тезис о том, что раскопки около Бронзового солдата необходимы, поскольку позволят ответить на вопрос, есть ли там вообще захоронение или нет.
http://www.lenta.ru/news/2007/04/19/himky/
По его словам, одно 130-миллиметровое орудие уже снято с постамента, его вытащили за ограду и подготовили к вывозу. Также Сенотрусов сообщил, что с одной из двух передвижных крепостей ≈ железнодорожных артиллерийских транспортеров ≈ сняли броню, ограждение, обнажили ствол. ╚Только поднять его пока не смогли ≈ кран не выдержал 56-тонный ствол╩, ≈ отметил депутат. По его информации, уже гонят более мощную технику для демонтажа орудий.
Местные депутаты и историки утверждают, что дело не только в торговле раритетами. Территорию форта, расположенного в удивительном месте ≈ на самом берегу Финского залива, в сосновом бору над песчаными пляжами ≈ просто хотят приспособить под элитный коттеджный поселок.
http://www.rosbaltpiter.ru/news/2211.html
Осенью прошлого года на территории парка началось возведение многоэтажного дома. Частично объект строится на месте старинного массового захоронения, найденные останки, по официальной информации, вывозятся на Михайловское кладбище. По неофициальной √ просто выбрасываются.
http://www.nr2.ru/ekb/114635.html
--------------------------------------
В Эстонии нарочно все делают! Россия должна отомстить Эстонии по полной программе! Чтобы на всю жизнь запомнили!

В Эстонии нарочно все делают! Россия должна отомстить Эстонии по полной программе! Чтобы на всю жизнь запомнили!
И с успешно проводят тренировки по выкапыванию рос.героев и их останков, кстати а что происходит с теми останками которые никогда не хоронили на руси?

Один положительный момент в этом будет... возможно увеличится популяция рыбок в балтинском море


Что Вам эта маленькая страна сделала плохого?
Насколько я знаю, перенос памятника будет проходить цивилизованным способом, чуть ли не с военными почестями (правда, верится с трудом) и место определено подабающее - военное кладбище.
Единственно с фашизмом у них проблемы, как мне кажется здесь все прибалты перестарались


Она еще и не начинала... Вот когда начнет, подобным "эстониям" мало не покажется....странно что эта простая мысль не приходит в их головы.
Может они только и мечтают в изгнании на Западе "поработать"? Этакий вахтовый метод - 20 лет здесь, 50 там.

Единственно с фашизмом у них проблемы, как мне кажется здесь все прибалты перестарались
И это что, мелочь?

Что касается санкций, то есть более действенные меры, чем бойкот шпрот. Понравился сюжет в P.S. Пушкова. В России работает достаточное количество эстонских бизнесменов, которые или прямо представляют, или открыто финансируют наиболее радикальные партии эстонского политикума. Россия имеет полное право максимально осложнить им жизнь на своей территории. Это принесет серьезный урон эстонской элите. Мировая практика. Тяжело себе представить успешный бизнес иранской или северокорейской фирме в США. Пора и РФ открыто объявить о своей "оси зла", назвать поименно наиболее объявленных недругов.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Пора и РФ открыто объявить о своей "оси зла", назвать поименно наиболее объявленных недругов.
Боюсь, что после замечательно проводимой внешней политике кремл╦вским легче будет назвать список оставшихся друзей: Иран, Венесуела, Сирия, вс╦ вроде, остальных в ось.

Может какую Гваделупу упустил, так тапочками не кидайтесь.

-----------------------
разгрузить порт, оставить без работы русскоясычных.
------------------

При этом в скобках замечу,что я тоже осуждаю действия эстонских властей в отношении мемориала советским воинам.
Ну и о чём это может свидетельствовать? на территории РСФСР было с полтысячи лагерей,значит ли это что Россия лучше а Эстония хуже?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А в России после Елцинской революции и не скрывали, что в Советском Союзе люди умирали сотням в лагерях.И мы об этом сожалеем и не хотим обратно к этому вернутся.А вот Эстония так административно всё укрывает.
Слон идёт, а Моська лает.


ПыСы.Сегодня пришлось ехать на работу пол часа.Центр города заблокирован полицейским патрулем.Ночью переносился памятник "Брондозвый солдат"....Что было ночью и как недостойно себя вели русские можешь посмотреть из второй программы новостей эстнского канала в передаче "Reporter"

Боюсь, что после замечательно проводимой внешней политике кремл╦вским легче будет назвать список оставшихся друзей: Иран, Венесуела, Сирия, вс╦ вроде, остальных в ось.
Может какую Гваделупу упустил, так тапочками не кидайтесь.
Ну не так все смертельно. Тапочками кидаться не буду, но можно было бы дополнить список. Но это другая тема. Если у РФ действительно мало открытых союзников, хотя в разных странах имеется определенная симпатия элит и населения, то это скорее связано с вековыми укоренившимися стереотипами и клише, с конкуренцией, инерцией Холодной Войны и т.д. Кремлевская внешняя политика стоит тут далеко не на первом месте. Разве у ельцинской России было больше союзников, чем у путинской? Скорее наоборот, если взять хотя бы постсоветское пространство: переориентация Узбекистана, нормализация отношений с Азербайджаном и т.д. Это, так сказать, нелирическое отступление. Главное: государство, не являющееся другом или союзником, не обязательно враг. И с не-союзниками можно спокойно сотрудничать. Эстония же не только последовательно демонстрирует откровенно враждебное отношение к РФ (почему РФ не имеет право ответить ей той же монетой?), но и сознательно дезавуирует основные принципы послевоенной европейской цивилизации. И вчерашние события это показали. Это уже фундаментальные ценности. Тут нельзя давать спуску.

Это мелочь для тех, кто явно или неявно приветствует подобные меры по реабилитации.
а че Вы так все радуетесь по переноске памятника?
Из чево Вы сделали такой вывод?
А вы там были? Может витрины естонцы под шумок разбивали?
Нет,не была.Была прямая трянсляция по телевидению. Впервые у меня возникла жалость за тех русских, которые не имеют ни каково отношения к такому чудовищному беспредлу и вандализму которые имели быть сегодня ночью.
При том,что я не разделяю взглядов этих "несогласных",.А также осуждаю действия эстонских властей по переносу памятника и могил и погромные действия в Таллине местных "несогласных"
Обратите внимание - нигде про целый народ не сказано. Так что умерьте вашу прыть в оспаривании того, чего я не говорил

Будем дальше ворошить грязное бельё разных народов?А может не стоит?
Вы можете себе представить нечто подобное эстонской истории в цивилизованной, подчеркиваю, стране, в Германии и т.д.?
А шумят о событиях в Эстонии почему-то только в России.
Вот это Вы сказали совершенно правильно. От этого и грустно, когда лишний раз убеждаешься, чего стоят все эти "западные" сказки про права человека, демократию, критику нацизма... А на деле все происходит по средневековому принципу "свой-чужой".
А шумят о событиях в Эстонии почему-то только в России.
Эстонцы решили, что нацизм с запада мало чем отличаеться от советизма с востока. Видимо считают, что и те и другие, режимы преступные, а так называемые освободители коричневой чумы , привезли чуму красную. Ну а России элементарно обидно вот и трясеться она. Что тут непонятного? И так все ясно

Заголовок: Ре: ЭСТОНИЯ (страна без будущего)
Кстати можешь открывать новую ветку:))))))))))))))
Тема? 9 мая *кажется для РУССКИХ это день победы* будет заблокирована территория вокруг памятника "Бронзового солдата"и начнутся работы по его ликвидации:)
Вот это предложение и везде улыбки.
___________________________________________________________________________________
какое сожеление по отношению крусским в этом предложении?
И при ч╦м тут это предложение и сожаление т е жалость к тем русским которые к этому не имеют никакова отношения.Извините,мне Ваш тупизм не интересен.
Мы все видели по ТВ, причем не только по российскому, действия эстонской полиции в Таллинне. Многим хватило, чтобы подтвердить свое мнение об этой стране и ее политиках
Да.Можно собрать кучи информации компроматов на любое государство,страну.
ОБЩЕСТВО ПРОСТО БОЛЬНО.....ВЕЗДЕ.
Общество, которое сгнивает,
Разлагается морально изнутри,
Про законы чести забывает,
Восхваляя свои верхние слои.
Псевдо благо навязать пытаясь,
Это общество гноит людей,
Тех людей, что защитить старались,
Разум свой от столь ╚благих╩ идей.
Всех борцов за справедливость истребляя,
Сливки общества хотят нам доказать,
Что дороги к раю открывают,
К раю, где не сможем мы мечтать.
В пыль, стирая все, что было ценным,
Они спешно пишут новые законы
С помощью прислуги своей верной
Раздают всем лишь указы и укоры.
Миром правят власть, разврат и деньги,
Друг тусовки - храмы для сердец,
И окутанные покрывалом лени
Они ждут, когда борьбе прид╦т конец.
Общество, которое сгнивает,
Разлагается морально изнутри,
Ничего собой не представляет,
Даже, его верхние слои┘


Могу за себя лишь сказать, мне стыдно за этот шаг моей республики.
Вот краткая сводка происходящего сегодня ночью-и это наше общество
Краткий обзор событий вечера 26 апреля.
С утра на Тынисмяги стал подтягиваться народ. Порадовало огромное количество молодежи, показавшей реальные плоды интеграционной политики, проводимой правительством Эстонии последниее годы.
Примерно в пол пятого подъехало несколько грузовиков груженых решетками для забора и памятник стали обносить вторым кольцом, а со стороны библиотеки укреплять этот забор треугольниками на случай штурма. Постоянно подходящим отрядам полиции народ кричал "позор" и показывали желтые карточки.
Стояли спокойно до тех пор, пока полицейкие первый раз не не применили против толпы газ, а еще одному человеку разбили дубинкой нос, после чего вместо пластиковых бутылок с водой в стражей порядка полетели стеклянные, а за ними и камни.
Повеселил толпу российский флажок, который подняли на флагшток рядом с библиотекой.
На призыв полицейских разойтись, а то "иначе они применят силу", полицейскому было предложено станцевать или засунуть мегафон себе в задний проход и там продолжать говорить по-эстонски, а также еще много альтернативных вариантов.
Близлежащие улицы перегородили, внутрь оцепления не пускали. Когда на подходах к библиотеке за вторым кардоном уже собралось внушительное количество людей полицейские начали разгонять собравшихся у библиотеки. Против людей были использованы резиновые пули, шумовые гранаты и газ.
С верхнего ряда библиотеки на полицейских скидывали известняковые плиты, вырванные фонари, мусорницы и все, что попадалось под руку.
Людей вытеснили в сторону кинотеатра "Космос". Молодые ребята разогнали и спустили в полицейских с горки мусорный контейнер. До кинотеатра полицейские не пошли, что дало людям возможность перегруппироваться и перевести дух.
Посреди дороги был устроен костер из всего, что горит. Из соседнего магазина принесли катушки шерсти, которые кидали поверх проводов. Получилась атмосфера рождественского праздника с гирляндами. Дорогу перегородили забором и газетными будками. Приехали две полицейские машины и пожарная, поняли, что сделали глупость и еле успели уехать. Народ в это время разгромил и поджег ларек. Постояли и покушали чипсы, мороженое и печенье, которое раздавали прямо на улице. Будки с остановок вытащили на проезщую часть.
Толпа двинулась на Площадь свободы, а по дороге весьма кстати попалось несколько алкогольных магазинов. С алкоголем стало певеслее. Перевернули машину, попытались поджечь, но неудачно. Молодежь порезвилась в брошенном трамвае.
На Площади свободы посмотрели себя по телевизору через стекло гостиницы. Та ки не понял почему люди не вошли внутрь. Напротив уже разбили окна в Hansabank, а в переулке за ним вроде бы была драка возле Rock Cafe, где собираются эстонские бритоголовые. Там же разграбили магазин с оптикой и фотоателье.
Столько сободы на Полощади свободы не было давно. Перекресток перекрыли и отдыхали прямо посреди. Настроение поднялось от созерцания девочек и гуляющих перочек с цветами (из соседнего цветочного магазина).
Пошли в сторону центра Виру. Из магазина Hugo Boss народ выходил с охапками одежды и сумками. Шоппинг удался. Приехал охранник из K-Grupp, но пока он был в магазине, ребята уже полазили в его машине. Он к этому оказался не готов, сел и уехал подальше от беды. Молодец.
В соседней аптеке осталось только одно целое стекло. Его выбивали дорожным знаком. Первым сломался знак, но вечельчака это не остановило, и через пару минут забавного зрелища мы услыщали звон стекла и ликование толпы.
Наконец прибежали полицейские, но народ к тому времи уже рассосался по городу.
По дороге домой примерно в пол второго ночи, мы отметили, что все дороги к городу перекрыты и в центр никого не впускали.
Хочется отметить неготовность властей к такого рода беспорядкам, и особые заслуги гробокопателей-неонацистов из команды Ансипа и Лаара. Именно благодаря им мы получили кровопролитие и вандализм на улицах нашего замечательного города.
Стояли спокойно до тех пор, пока полицейкие первый раз не не применили против толпы газ, а еще одному человеку разбили дубинкой нос, после чего вместо пластиковых бутылок с водой в стражей порядка полетели стеклянные, а за ними и камни.
Интересный факт. Т.е. все было тихо, пока полицейские не атаковали демонстрантов.

особые заслуги гробокопателей-неонацистов из команды Ансипа и Лаара
Эти неонаци вроде бы законно избраны, а не пришли к власти в результате переворота и не свалились с Марса. Опять же, значит, определенную ответственность несет голосовавший из их партии эстонский избиратель. Вон Сталина в СССР никто вроде не утверждал всенародным голосованием, но до сих пор, говоря о преступлениях сталинизма, не забывают пнуть русских.
-почему СТОЛИЦА ОСТАЛАСЬ БЕЗ ЗАЩИТЫ силовых структур?
-Как русские сами не понимают,что устроили ещ╦ один показной факт своей ничтожности и безкультурия и устроили из политического акта -беспредел .При этом срали туда где сами живут.
Фс╦..ушла.
Ах еще один? А другие тоже были?
Как лихо вы пропускаете мимо ушей замечания ДВС
"... неонаци вроде бы законно избраны, а не пришли к власти в результате переворота и не свалились с Марса. Опять же, значит, определенную ответственность несет голосовавший из их партии эстонский избиратель."
по поводу ответственности за приход профашистов к власти...."

Вот не понимаю, чего так на эстонцев възелись... ну перегибают они несколько палку, ну видать натерпелись...теперь наслаждаются сладким запахом свободы... Пусть учатся на своих ошибках... перенесли памятник, не выкинули ведь... когда в Москве Дзержинского и Со сносили, тоже неэстетично выглядило... К тому же, если все такие идейные, то откуда мародеры... Просто раздутый скандал, который прямое следствие обоюдных внешнеполитических проблем и прыткости журналистов... к тому же опять двойные стандарты..... http://news.mail.ru/politics/1315479
Эстония - молодое государство, у него может таким способом формируется свое самосознание...
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
....перенесли памятник, не выкинули ведь....
А кто знает, что с ним сделают или уже сделали. Ведь пишут же в Интернете, что распилили и увезли в неизвестном направлении. Вероятно, ни о какой переустановке памятника где-либо в другом месте, исходя из этого факта, и не подразумевалось.
... Так что для Вас более "волнительно": тот факт, что Вам стыдно за свое правительство, или то, что эстонские полицейские слишком мало сломали носов и выпустили слезоточивого газа (судя по Вашей ссылке, эстонская полиция фактически сама спровоцировала беспорядки)?
Вы правильно поняли.Мне стыдно за то что не было додумано о последствиях.Стыдно за то что отчизна осталась беззащитной перед погромщиками

ПыСы Посещаю не олько этот форум,а и французский форум,итальянский и т д:)
[/цитата]все пишут, что выгодно на текущий момент [цитата]
Я не знаю. что и кому выгодно писать - вероятно, вам виднее, раз утверждаете

русский, живусчий в Таллинне, сказал сегодня на ето замечателние слова :
"знаешь, тут все русские согласны потуже затянуть пояса и поголодать если надо лишь бы эстония в жопе оказалась и эстонцы пожалели о сво╦м кощунстве"
Выколю себе глаз, чтоб у тещи был зять кривой.
Я не знаю. что и кому выгодно писать - вероятно, вам виднее, раз утверждаете А вот то , что ЭССтония выполняет политический заказ из-за океана - в этом не сомневаюсь
ну и что в этом факте ужасного... ну хотят они дружить с кем-то из-за океана (с кем Вам, в свою очередь виднее)


ну не любят там русских.....
Любить никто не просит, а вот уважать обязаны. По Конституции ЕС. Как национальное меньшинство, нетитульную нацию в стране.Да в конце концов как тех же налогоплательщиков, чьи заработанные деньги, наравне с деньгами ГРАЖДАН Эстонии, идут в казну государства.
Да в конце концов как тех же налогоплательщиков, чьи заработанные деньги, наравне с деньгами ГРАЖДАН Эстонии, идут в казну государства.
Ну вот...начали с высокой материи "распиленного" памятника, а свели все к сбору налогов... Уважение не может носить насильственный характер... Исторически сложилось так, что страны Балтии Россию не жалуют, у них есть на это свои основания.. Просто, сейчас такой период, когда еще очень чувствуется наследие СССР... пройдет время и все станет на свои места... Только, боюсь, что не на нашем веку...
Иван Макаров, корреспондент русскоязычного эстонского радио "Радио-4":
То, что произошло этой ночью в Таллине, явилось для меня полной неожиданностью. Я никогда не думал, что борьба за этические ценности, за идеалы, за память может вылиться в погромы, поджоги и мародерство. Пожарных закидывали камнями, переворачивали автомобили, грабили магазины... Было впечатление, будто этой ночью на улице практически не осталось тех, кто по-настоящему хотел, чтобы Бронзовый солдат остался на своем месте.
В беспорядках участвовали в основном молодые люди от 15 до 25 лет, многие, наверное, недостаточно четко осознавали, почему они находятся именно там и ведут себя именно таким образом. Погромщики были теми же самыми людьми, которые раньше митинговали у Бронзового солдата.
Конечно, грабежами занимались не все. Около кинотеатра "Космос" пострадала девушка-полицейский, она пыталась защитить киоск, который потом был ограблен и подожжен, ей сломали ногу. Очень тяжело было смотреть на то, как девушки-полицейские противостояли погромщикам. Я никогда не думал, что в моем родном городе будет происходить нечто подобное.
Это было организовано, но потом, вероятно, вышло из-под контроля. Не думаю, что организаторы хотели, чтобы ситуация дошла до погромов, в результате была скомпрометирована сама борьба за Бронзового солдата. Если ты борешься за историческую память, нельзя во имя этого грабить, громить магазины, жечь флаги. Это просто отвратительно.
.Смешно было слушать сегодня министра ин.дел РФ Иванова на саммите ЕС-Россия,когда он говорил об отходе в Эстонии от соблюдения европейских ценностей.И это говорит министр страны,где постоянно отрицают эти ценности,как чужеродные, и постоянно твердят о своей собственной "суверенной демократии"
А это вообще темная история. Первый раз слышу, чтобы на подобном мероприятии кого-то пырнули ножом. Свои же, вряд ли полиция до такого беспредела дошла.
Кстати, киоск в Вашей цитате наверняка русскому принадлежал...
Ни в коей мере не оспаривая факта притеснения национальных меньшинств в прибалтике, хочу обратить внимание, что сами нацменьшинства эту Прибалтику покинуть не спешат, плюя на всякие программы по переселению.
Казалось бы, чего проще: в России куча деревень заброшенных, да и жиль╦ во многих городах не дороже чем в Прибалтике, денег правительство выделяет, а не едут, мучаются далее...
...начали с высокой материи " распиленного памятника"
Ничего себе у Вас " высокая материя" - распиленный памятник!

Просто, сейчас такой период, когда ещ╦ очень чувствуется наследие СССР...
Какое наследие? О ч╦м Вы говорите? Простой народ здесь, в Прибалтике( во всяком случае " за всю Одессу не скажу", только за Литву) уже давно перебесился и "наследием СССР" , и пресловутой демократией. И каждый строит свою жизнь, так как умеет, ни на кого особо не надеясь, - ни на левых, ни на правых,ни на Сейм, ни на президента, только на себя, родимого. Дрязги эти нужны политикам - как раньше,исторически, так и теперь. Прибалтика - лакомый стратегический регион.Только жаль, что народы стравливают между собой.
ЕС это терпит !!!
Положение неграждан в Эстонии такое же, как положение любых иностранцев с постоянным видом на жительство в любой стране ЕС. Они тоже порой поколениями живут в этом статусе, и если ЕС будет требовать автоматичестки признать всех неграждан гражданами в Эстонии, то придется то же самое проделать и у себя. Оно вам надо?
Тут несколько месяцев назад Витнесс очень подробно об этом рассказывал.
А что, евреи выступали на митингах, требовали равноправия и тому подобное? Я действительно не в курсе, расскажите.
Положение неграждан в Эстонии такое же, как положение любых иностранце


памятник русскому царю Александру II в Хельсинки стоит.. и не слышно о переносе или демонтаже..
Дрязги эти нужны политикам
ещ╦ пару сообщений назад, Вы мне доказывали, что эти события ни к политическим играм, ни к политическим спекуляциям не имеют никакого отношения. Вы уж, как-то определитесь



Потому министр Иванов и говорит, что "сначала научите " новичков" ЕС европейские ценности исповедовать, а потом уже нас учите"
Да, есть нарушения прав людей и в России. А в какой стране их нет? В большей или в меньшей степени - везде.
Видимо Эстония равняется на своих близких-дальних родственников финнов. Когда-то Финляндия благополучно отделилась от Российской Империи и как-нибудь без будущего вышла в развитые и спокойные страны. И даже разрыв и советско-финская война не мешают России и Финляндии поддерживать дружеские отношения.

А y русских из Прибалтики такая возможность есть. Мало того, существует федерельная программа помощи желающим переселиться в Россию, ссылку на не╦ Муд в сво╦ время приводил. По ней, если не ошибаюсь, прибалтику покинуло около тр╦хсот человек. Остальные продолжают изнывать.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Тем не менее, они там "негры". Мне это собственно все равно, кто там и как, но только до трех пор, как ЕС начинает учить демократии. У самих апартеид на задворках, а их все больше какие-то оппозиционные проходимцы в Москве волнуют.

В недавнем прошлом это были ЮАР Юж. Родезия.
Совершенно верно, в ЮАР пришлось долго бороться за установление более справедливого (имхо, хотя есть и другие мнения) общественного устройства. И эта борьба достигла успеха только потому, что ее возглавили более-менее вменяемые силы, которые целенаправленно боролись за равноправие, не размениваясь на мелочи. Если бы борцы с апартеидом постоянно отвлекались на мировую революцию и другие интересные штучки, то весь мир не стал бы их поддерживать.
Ну я бы ещ╦ понял старшее поколение, привыкли, тяжело с места подниматься, но ведь и молод╦жь не едет.
И каръеру им не дают делать, и дискриминация всякого рода, а ведь не едут.
Почему?


Да, гражданство дали всем, кто ХОТЕЛ, а не кто просил, ещ╦ в 1991 году, так называемый " нулевой вариант" Бразаускаса.

О приесзжают в Германию не только взрослые, но и дети, которые в эти школы идут, зачастую вообще без знанийя языка.
Есть система подготовительных классов для более плавного перехода на немецкий язык обучения, но в принципе - в прорубь головой.
И знаете, бывшие русскоязычные дети прекрасно с этим справляются.
Почему бы и Вам не согласиться с тем, что в государстве школы должны быть в плане языка унифицированы.
Ведь разноязычные школы могут стать источником национальной ненависти, а уж превратиться в гетто могурт точно.
Вот свидетельства ещё одного очевидца:
Иван Макаров, корреспондент русскоязычного эстонского радио "Радио-4":
То, что произошло этой ночью в Таллине, явилось для меня полной неожиданностью. Я никогда не думал, что борьба за этические ценности, за идеалы, за память может вылиться в погромы, поджоги и мародерство. Пожарных закидывали камнями, переворачивали автомобили, грабили магазины... Было впечатление, будто этой ночью на улице практически не осталось тех, кто по-настоящему хотел, чтобы Бронзовый солдат остался на своем месте.
В беспорядках участвовали в основном молодые люди от 15 до 25 лет, многие, наверное, недостаточно четко осознавали, почему они находятся именно там и ведут себя именно таким образом. Погромщики были теми же самыми людьми, которые раньше митинговали у Бронзового солдата.
Конечно, грабежами занимались не все. Около кинотеатра "Космос" пострадала девушка-полицейский, она пыталась защитить киоск, который потом был ограблен и подожжен, ей сломали ногу. Очень тяжело было смотреть на то, как девушки-полицейские противостояли погромщикам. Я никогда не думал, что в моем родном городе будет происходить нечто подобное.
Это было организовано, но потом, вероятно, вышло из-под контроля. Не думаю, что организаторы хотели, чтобы ситуация дошла до погромов, в результате была скомпрометирована сама борьба за Бронзового солдата. Если ты борешься за историческую память, нельзя во имя этого грабить, громить магазины, жечь флаги. Это просто отвратительно.

Да облажались защитники памятника по самые уши!
И вот изза "этого" российские депутаты хотят своего посла отозвать?!
Действительно Черномырдин классные слова когдато сказал- хотели как лучше - а получилось "как всегда"!!!
А с другой стороны - почемуто никто не развивает тему о том что грабёж был спровоцирован?

...дискриминация всякого рода..
Я бы не назвала это так уж строго официально дискриминацией. Молодые русскоязычные в Литве ПРЕКРАСНО ЗНАЮТ ЛИТОВСКИЙ ЯЗЫК, поэтому проблем с интеграцией у них нет. Но многие действительно хотели бы ПОЛУЧИТЬ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ В РОССИИ И ОСТАТЬСЯ В РОССИИ. Поверьте, знаю таких и многих!!
Но программы русского языка и других дисциплин в русских школах таков, что наши выпускники оказываются НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНЫМИ на вступительных экзаменах в российские вузы. Получается, у Прибалтики двойная проблема: политики хотят, чтобы русскоязычные умотали отсюда - и не дают свой язык знать в той достаточной мере, чтобы выучиться в России, получить профессию там, найти работу потом, обустроиться, забрать отсюда папу-маму.

Но ведь и английский видимо преподают не лучше, а многие молодые люди хотят учиться в Европе или Америке и качество преподавания языка им для этого не помеха.
Кроме того, в России есть масса ВУЗов, для учёбы в которых достаточно оплатитъ её и на коммерческой основе получать образование.
А вот бесплатно должно быть только для своих.
Впрочем, Вы видимо не в курсе. Есть специальнайка федеральная программа по переселению. Наверняка в ней какие то льготы для учёбы предусмотрены.
...в государстве школы должны быть в плане языка унифицированы
Не надо изобретать заново никаких велосипедов! В русских школах, детсадах отлично преподают литовский. К тому же у детей есть МОТИВАЦИЯ изучать этот язык: они живут в Литве.
Teм, что их потенциальные выпускники не смогут далее обучаться в РФ?
Но ведь и английский преподают не лучше
Ошибаетесь, английский в фаворе, очень даже стремятся его изучать, опять же мотивация - членство Литвы в ЕС, а следовательно, и новые возможности на этом постранстве. В том числе и в образовании. Но уверена, что если бы качество преподавания русского было бы на уровне - многие ехали бы учиться в Россию.
есть масса ВУЗов, для уч╦бы в которых достаточно оплатить е╦
Да, знаю, что есть В России вузы с обучением на коммерческой основе. Но у наших руссскоязычных детей вс╦-таки литовские паспорта, они иностранцы, для них другой тариф, чем для россиян. И знаете, не по карману зачастую.
Про федеральную программу слышала, но не читала, не интересовалась ею, поскольку для меня она не актуальна.
Видимо, есть там что-то и в отношении льгот для уч╦бы.
Я только знаю, что старшеклассники участвуют в международной олимпиаде по русскому языку, победители имеют льготное право при поступлении в вузы России.
Странно.Получается качество преподавания в Литве английского языка лучше,чем русского?Может быть в Литве есть и английские школы?
http://news.mail.ru/politics/1316236/
http://news.mail.ru/politics/1316113
В первой заметке утверждается что ╚Ночной дозор╩ ажно антифашистская организация!
А во второй :
╚Два дня назад вышло обращение премьер-министра, который обещал не трогать памятники до 9 мая, Дня Победы. Однако сегодня утром произошел демонтаж памятника русскому солдату, и мы пришли сюда, чтобы высказать наш протест эстонскому правительству╩, ≈ рассказал РИА Новости один из участников митинга.
А я то думал шо советский...
Да - маразм всё крепче и крепче!
в ч╦м причина Вашего недовольства закрытия русских школ?
Причина в том, что количество детей, которые приходят в классы оставшихся школ, уплотняется,увеличивается, следовательно, качество знаний из- за увеличившейся нагрузки и их, и учителей страдает. Сравните класс, где 25 уч-ся и где 33. Где эффективнее и реб╦нку учиться, и учителю работать?
Если Вашему реб╦нку прид╦тся затем сво╦ "русское" образование подтверждать. а по некоторым предметам просто переучиваться ( нем,ецкий опыт, поверьте), то он Вам за такое решение спасибо точно не скажет.

Странно.
А ч╦ это вы странный сегодня какой-то?


Может быть в Литве есть и английские школы?
Пока нет таких школ, но - нет предела невозможному- появяться, дайте срок


Эффективнее в национально школе
Вы имеете в виду в литовской? Не сравнивайте Германию и Литву: на литовском языке говорит чуть больше 3 миллионов, на немецком - примерно 80 миллионов. Тем более с Россией. Ещ╦ раз повторю: русскоязычная молод╦жь в основной своей массе прекрасно знает литовский. Но на родном языке у них больше возможностей, по сравнению с литовским. Да и сами литовцы, кто подальновиднее, уже давно сообразили, что от русского отказываться - большая глупость. Репетиторы русского в Клайпеде для литовских школьников очень востребованы. И родители этих детей сами охотно говорят по-русски, если случается такая возможность. Есть собственный пример: встретила подружку-литовку, болтаем в парке, я ей по -литовски, она мне по-русски отвечает, сме╦мся, что каждая практикует свой язык

Например самый замечательный российский доктор сможет устроиться на работу в Германии с огромным трудом, пут╦м пересдачи, подтверждения диплома и прочих прелестей.
Не сомневаюсь, что и у Вас такие проблемы могут появиться. У Вас в стрне, разумеется.
И это только один из примеров.
Например Израиль с успехом финансирует еврейское образование в России и других странах СНГ и при этом не требует открытия там еврейских школ,финансируемых исключительно местными властями.
Как дальше будут развиваться политические настроения в Литве, не берусь судить . Пожив╦м - увидим.
почему-бы России не взять на себя финансирование русских школ
Если Россия поддерживает финансово, значит, она вправе определять самостоятельно программы, учебники, список изучаемых предметов, оборудование школы, так? Да, это было бы отлично! Те немногие русские школы можно было бы оснастить - люкс!НО! Русские школы в Литве юридически оформлены как ГОСУДАРСТВЕННЫЕ, т. е подчинены Минобразу Литвы. И никто из России не имеет права вмешиваться в процесс составления программ для них, методику преподавания и т.д., и т. п. Иначе это было бы расценено как вмешательство во внутренние дела суверенного государства.А здесь уже политикой попахивает.
Израиль .....не требует открытия там еврейских школ
И здесь не требуют открытия новых русских школ. Единственная просьба - не закрывайте те, что есть, не притягивайте за уши надуманные нелепые причины для этого!( Извините, этот пассаж не к Вам!

Слон идёт, а Моська лает.Но и пусть дальше лает, если кроме сноса памятников нет других проблем.Допутим как экономика собственной страны

Ни в коей мере не оспаривая факта притеснения национальных меньшинств в прибалтике, хочу обратить внимание, что сами нацменьшинства эту Прибалтику покинуть не спешат, плюя на всякие программы по переселению.
Казалось бы, чего проще: в России куча деревень заброшенных, да и жиль╦ во многих городах не дороже чем в Прибалтике, денег правительство выделяет, а не едут, мучаются далее...
Странно, что в аналогичной ситуации на Ближнем Востоке вы придерживаетесь диаметрально противоположной позиции. Там туземцы должны место вновь прибывшим освободить, примерно с той же аргументацией, типа, сколько арабских стран - где-нибудь место должно найтись. Вы не находите несколько непоследовательной вашу аргументацию?

Странно.Я например знаю здесь в Германии несколько русскоязычных юношей,которые уехали учиться в российских и украинских ВУЗах.И при том,что они оканчивали немецкие гимназии,а не русские,которых здесь вовсе нет..Может быть дело тут не качестве школьного образования на русском языке,а в желании и способности учиться?
И как же они мотивируют это? Что они хотят с русским дипломом в Германии? Извините неправдоподобно звучит как-то....

Только не надо писать, что её разрушили до этого плохие дяди из России.
http://www.izvestia.ru/moscow/article3103493/
В понедельник здесь появилась тяжелая техника и могильщики с лопатами, - рассказал "Известиям" депутат химкинской думы Федор Суворов. - Люди наблюдали, как с помощью трактора был сдвинут монумент, а затем началась эксгумация. Могильщики довольно быстро выкопали останки солдат и офицеров, погрузили их в автобус и увезли, как мы потом выяснили, в городской морг. Мы понимали, что место для монумента не самое удачное, но это не повод, чтобы осквернять могилы. Мы тут же начали готовиться к митингу протеста.
- Митинг вряд ли состоится, - заверил "Известия" заместитель главы Химок по связям с общественностью и СМИ Александр Даниловский. - Решение о переносе могил было принято два года назад совместно с химкинским советом ветеранов, после чего соответствующее постановление было опубликовано в городской газете. Почти полтора года у нас ушло на то, чтобы совместно с военкоматом разыскать родственников и получить у них разрешение на перезахоронение. Все формальности были соблюдены.
По словам Александра Даниловского, решение о переносе могил на кладбище было связано с грядущим расширением Ленинградского шоссе и "чрезвычайной активностью жриц любви".
- Могилы расположены в 100 метрах от Ленинградского шоссе, где вовсю идет торговля живым товаром, - уточняет Александр. - Жрицы любви нередко использовали мемориал как отхожее место.
в болсчинстве тут сидят люди, никогда не жившие в Естонии, и рассуздают с умним видом о том , что сами не пережили и не прочувствовали на своей шкуре. Бесполезно переубездат и что-либо доказиват.

"В редакцию Äripäev в пятницу вечером обратились из канадского радио Canadian Brodcasting Corporation (CBC) и попросили разъяснить, что же в Эстонии происходит.
Интервью давала сама находившаяся на улицах во время беспорядков руководитель редакции Анника Матсон.
Ведущий спросил, почему все произошло именно вчера ночью, почему правительство Эстонии решило демонтировать памятник. Матсон пояснила, что для народа Эстонии Бронзовый солдат являлся символом оккупации и сибирских ссылок - и его следовало снять.
Проживающие в Эстонии говорящие на русском языке люди были с таким решением не согласны и решили выразить протест, который закончился тем, что банда пьяных молодчиков выбила окна почти в ста магазинах в центре Таллинна и нанесла эстонскому государству ущерб более чем на 50 миллионов крон."
А такзе " Треть задержанных за вандализм оказались эстонцами, которые использовали собравшиеся из любопытства народные массы как прикрытие для изживания своей деструктивной энергии. Чем больше народу на улицах, тем больше осложняется деятельность стражей порядка."
Известие может ещё и не то написать.Хорошая газета!
Этот источник вас устроит?
Если проститутки мешают памятнику героям, надо убрать памятник
Однако беда не в том, что Россия не может защитить интересы русских за рубежом. Беда в том, что пока российские граждане с возмущением наблюдают за Эстонией и чешут кулаки, у них под носом, в их родной стране, происходит то же самое.
Так в Ставрополе больше нет 30-метрового монумента героям-казакам, которые под руководством генерала Льва Доватора освобождали город от фашистов. Стела была воздвигнута на пересечении улиц. Проезжую часть нужно было расширять, и в прошлом году по решению городской администрации памятник снесли. По официальной версии, стелу, которая простояла в южной части города 30 лет, демонтировали из-за того, что она полностью прогнила.
А 18 апреля на Ленинградском шоссе был снесен монумент советским воинам, защищавшим Москву во время Великой Отечественной войны. По словам очевидцев, в среду рано утром к монументу подогнали рабочих и технику и быстро раскопали захоронения. После этого останки увезли в один из моргов, а затем, 5 мая, их предполагается перезахоронить на Химкинском кладбище.
По одной из версий тела летчиков решили перезахоронить из-за расширения Ленинградского шоссе. По другой √ место расчищают под строительство магазинов. Администрация Химок утверждает, что монумент пришлось перенести, поскольку в непосредственной близости от него регулярно собираются проститутки.
Другими словами, в то время как эстонские власти еще не договорились, по какому закону убрать Бронзового солдата, российские предпочли убрать с Ленинградского шоссе не проституток, а памятник. С проституцией, конечно, бороться сложнее, чем с памятниками.
Двойные стандарты
Сейчас губернатор Ставрополя пытается разобраться, что произошло в городе, а в Химках возмущенная общественность собирает митинги протеста.
Но почему же в России демонтировать памятники и переносить захоронения из-за расширения дорог и проституток можно, а в Эстонии из-за трамвайных остановок нельзя?
Странная логика получается: Россия требует от Эстонии не делать того, что делает сама. Впрочем, именно такая логика сейчас действует в России во всех сферах: от политики и экономики до культуры и образования.
Если в России жить хорошо и стабильно, то почему дочери президента живут за границей? Если партии подписывают соглашения о честных выборах, то почему требуют честности только от соперников? Если российские заводы производят передовую военную технику, то почему десантники совершают прыжки с кукурузников? А если национальные проекты дают отличные результаты, то почему страшно заходить в городские больницы?
Россия √ это страна абсурда, страна двойных, тройных и более стандартов. Люди думают одно, чиновники делают другое, политики имеют в виду третье. И до тех пор, пока такой порядок сохраняется, ни одна страна не будет прислушиваться к мнению России. А памятники не надо сносить или переносить. Ведь для того их и ставят, чтобы донести до будущих поколений историю в том виде, в котором она творилась.
http://lenty.ru/gobest.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://www.polit.ru/...
Сейчас военная прокуратура и прокуратура Московской области рассматривают два заявления от организаторов митинга в защиту памяти летчиков.
Торжественная церемония перезахоронения пройдет, как и намечалось, 6 мая╩, √ передает РИА ╚Новости╩ слова замглавы городского округа Химок Александра Даниловского.
А какая прокуратура покарает осквернителей могил в Эстонии?Или то,что сейчас наблюдаем в Таллине(и других городах демократичной прибалтики) и есть торжественная церемония перезахоронения?
Вот как оказывется дела обстояли: а затем тут любители скажут, что вновь одни лишь русские
Защитнички памятников.

"Клуб сожгем, магазин разобьем, всю водку выпьем, консервами закусим".
Другой говорит. "Нет, клуб не надо сжигать, лучше прямо магазин разобьем".
А третий говорит: "Нет, клуб надо сжечь, потому что перед людями стыдно. Люди подумают, что из-за водки это сделали".
Фазиль Искандер "Сандро из Чегема"
И где вы только такую муть находите? Как с мусорной свалки...
Вы читать не умеете ?
В РФ ......... там этой грязи как на мусорке
Вы читать не умеете ?
В РФ ......... там этой грязи как на мусорке
Но вы всегда такие "аппетитные" кусочки раскапываете - сразу видно специалиста.



Такая тяга к чужому дерьму кажется копрофагия называется? Или вам ближе копрофилия?


Такая тяга к чужому дерьму кажется копрофагия называется.
--------------------------------------------------------------------------------------
Ну не видет Россия что делается у себя под носом, поетому и сидят в Думе :"А давайте, разорвем с Естонией дипл.отношения!" Лучше бы с себя начали, чем на других показывать.
snm
(постоялец)
12/4/07 09:53
Re: ЭСТОНИЯ (страна без будущего)
В ответ MYPOM 11/4/07 20:00
--------------------------------------------------------------------------------
да нету там никаких нациских настроений! Да и памятник стоит, цветы рядом. Его ведь не уродуют, как во Львове пару месяцев назад ,еврейское кладбище изуродовали. Надгробные памятники повалили, свастику везде ,где только можно нарисовали. А какие это елементарные права?
Это две недели назад.
И сейчас:
http://news.ntv.ru/108280/
А ещ╦ через две недели знаете что будет?
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Среди более чем 500 задержанных как минимум 100 несовершеннолетних. По слухам, их заперли в одном из терминалов Таллинского грузового порта, но официальные структуры пока не согласились ни подтвердить, ни опровергнуть эти данные.
http://www.utro.ru/peredovica/
Русское население проживая на территории Латвии либо Эстонии требует чтобы им позволили учится на русском.
Насколько я знаю до 41 года там русских небыло ? Представте аналогичную ситуацию, если к примеру таджики в Москве заявят о тех же правах , что русские в прибалтике. Русские гости в Прибалтике, так будьте добры вести себя как гости, либо эмигрируйте в Россию. Помоему все понятно и обоснованно. Нехотите уезжать принимайте условия принимающей Вас страны.
Я к примеру что-то не помню про восстановление республики Немцев Поволжья. В республике Татарстан школ на татарском можно пересчитать по пальцам. Правильно говорят сначала под носом надо разобраться!!!
http://lenta.ru/news/2007/04/27/pig/
Мда, Россия- родина не только слонов, но и свиней.

....может я что-то не понимаю...
Насколько я знаю до 41 года русских там небыло?
Да, Вы не понимаете, а точнее плохо знаете историю. Русские в странах Прибалтики селились ещ╦ со врем╦н Петра Первого, если ещ╦ не раньше. Это были беглые старообрядцы, нашедшие здесь, на окраинах Российской империи, прибежище от гонений реформируемой патриархом Никоном в 1669 году русской Православной церкви. Поэтому нахождение русских в Прибалтике имеет свою историческую основу. К примеру скажу,что в Литве 36 православных приходов, из них 8 - старообрядческих. (У нас в Клайпеде большая старообрядческая община.) Это много для Литвы, если посмотреть на е╦ масштаб( кстати, православие исповедуют и некоторые литовцы, это уже дело личное). Это первое.
Второе. Действительно, массовый приезд русскоязычных произош╦л после окончания войны, после 1945 года. И именно этот-то факт многие национально настроенные местные политики и мусолят, требуя от русскоязычных покинуть Прибалтику, абсолютно игнорируя исторический факт присутствия здесь русских.Да, конечно, до 1941 русских здесь было мало, жили они компактно, своими общинами, на политику не влияли. Но они были!
Русские гости в Прибалтике, так будьте добры вести себя как гости
Вы даже не представляете, сколько эти " гости" сделали для своих " хозяев"!! Какой порт был отгрохан во времена Союза, который потом, при независимости, был продан, а рыбное хозяйство развалено, что Литва сейчас ПОКУПАЕТ рыбу, будучи морским государством, проедает тем самым деньги, которые получает от ЕС! А какая автомагистраль была проложена, соединяющая этот самый порт с Вильнюсом( 332 км), на авто можно долететь из одного угла страны в другой за 3 часа!Перечислить можно и больше, чем "гости наследили" хозяевам
принимайте условия принимающей Вас страны
Одним из условий членства Литвы в ЕС было СОБЛЮДЕНИЕ ПРАВ НАЦИОНАЛЬНЫХ МЕНЬШИНСТВ. В Литве жив╦т около 8 процентов русских. Они имеют право обучать своих детей на РОДНОМ ЯЗЫКЕ( по Конституции ЕС, за которую Литва проголосовала ПЕРВАЯ) Русские принимают это условие

Мда, Россия- родина не только слонов, но и свиней.
А ты это в России скажи,в бубен сразу отгреб╦шь...
За компом смелость из ушей лезит?
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Одним из условий членства Литвы в ЕС было СОБЛЮДЕНИЕ ПРАВ НАЦИОНАЛЬНЫХ МЕНЬШИНСТВ. В Литве живёт около 8 процентов русских. Они имеют право обучать своих детей на РОДНОМ ЯЗЫКЕ( по Конституции ЕС, за которую Литва проголосовала ПЕРВАЯ) Русские принимают это условие , только оно не выполняется теми, кто его сам одобрил!
В Германии русские тоже меньшенство, но что-то я ни разу не слышал требования открывать тут русские школы! Ну а право обучатся есть у всех, просто государство не обязано этого делать. Хотите учить русский, то можно на курсы пойти, частного учителя нанять... есть много опций для этого.
А вот в россии что-то не слышал, чтобы бывали например армянские школы или грузинские, хотя их там тоже не мало.



Насколько я знаю до 41 года там русских небыло ?
Когда Эстония вступила в СССР? В школе не надо было учебники курить, а их читать. Может тогда глупые вопросы сами собой отпадали.

Представте аналогичную ситуацию, если к примеру таджики в Москве заявят о тех же правах , что русские в прибалтике.

Я к примеру что-то не помню про восстановление республики Немцев Поволжья.

Я отвечала уже на это выше, по-моему, Алену. Плиз, отмотайте ветку, найдите, не поленитесь, если интересно!



В России есть национальные школы в местах, где живут многочисленные диаспоры армян, грузин и т.д.Другое дело, что они финансируются НЕ Россией. Ну, так дайте возможность в Литве русским школам получать помощь из России! Не дают! Почему? Получатся СИЛЬНЫЕ ШКОЛЫ, оснащ╦нные самым современным оборудованием. Такая школа выпустит сильного абитуриента, которому прямая дорога в вуз, а потом и в бизнес, и в политику ....ЛИТВЫ. Чуете, куды клоню?


В школе не надо было учебники курить, а их читать
Те учебники нужно было курить, а не читать.


Да, власти эстонии поступили недобросовестно , когда ночью сняли памятник, дав тем самым понять, что плевать они хотели на русское население!
Но задумайтесь с чем ассоциируется этот памятник у коренного населения.
По поводу предложения возвращения немцев на территорию поволжья: Вы лично видели те 2 деревушки что построили на выделенные германией деньги в Саратовской области ? не инфраструктуры НИЧЕГО!!! Никто не собирался туда никого возвращать ! Россия своих беженцев неможет принять , неговоря уже о другом!
по поводу заводов и т.п. , опять же строило СССР, где хотели там и строили.
Информация противоречивая ид╦т и из блогов,и с форумов.
Будут и ещ╦ жертвы
Кому нужно такое освобождение ????
Освобождение и одновременное завоевание...
По примеру. Схватили вас в заложники терористы. Через день омоновцы их убивают, но вас не отпускают, а садят в свою тюрьму. Разве это освобождение?

"Вот что написале мне девушка в МСН ... Я скопировал это из МСНа ... друг прислал...
###
"Do menya dozvonilsya znakomi kotorogo zabrali neskol'ko 4asov nazad. Ego i eshe 4elovek 100+ derzhat v pustom angare v raione Uus-Sadama, gdeto nedaleko ot "Terrariuma". Ih izbivayu nogami i dubinkami. U vseh ruki svyazani. On razvyazalsya i pozvonil. Na glazah u vseh ubili odnogo parnya i vinesli Ktonibud' znaet gde eto voobshe nahodit'sya "
### (c)
осталное тут:
http://glebus.livejournal.com/
http://laralarsen.livejournal.com/194885.html
--> етого не написчут ни в одном офизиалном источнике.
Поляки лично ничего такого о ч╦м бы стоило жалеть несделали


П.С. Подозреваю в вас литовца.



вот вам в подтверздение расскази очевидзев.
Не умаляя значения событий : всем этим "свидетельствам очевидцев" - цена копейка. Знакомый сказал знакомому и т.д. Проходили и не раз.
Одно тебе могу сказать, за то сейчас происходит русские ещ╦ долго будут расплачиваться.
цена копейка
Это западной демократии цена копейка.И Вашей же обЪективности
Да в школе с русским всегда были проблемы.
--->> Ну ето ми еше посмотрим. Не тебе судит.
А в газетах писчут толко то, что им вигодно, если до тебя ето есче не досчло.
Это западной демократии цена копейка.И Вашей же обЪективности
Товарищ, я выразила свое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, основание на опыте. А оценивать "западную демократию" - не Ваш уровень.
постарайтесь посмотреть на одно и то же с разных сторон
Еще запомнилась одна фраза. Бабуля пенсионерка тихо сказала своей подруге:"Фашисты напали на нашу Родину в 4.20 утра, и эти тоже к памятнику пришли в то же самое время!".
-> СМОТРИТЕ ФОТОГРАФИИ РЕАЛНОСТИ:
http://katyusha-hot-ee.livejournal.com/126156.html
Вс╦ только началось
за то сейчас происходит русские ещ╦ долго будут расплачиваться.
А у меня другое мнение.
Ваше пр-во разодрало себе геморрой,который уже давно зажил.И за базар и за свои действия эстам прид╦тся отвечать непподэцки...

И за базар и за свои действия эстам прид╦тся отвечать непподэцки...
Интересно только перед кем? Или они уже не хозяева в своей собственной стране?
Интересно только перед кем? Или они уже не хозяева в своей собственной стране?
Увидим перед кем они будут отвечать эти хозяева которые в своей стране.Время покажет...
"бежали так... знаете, ребята, было страшно... Кадры подразделения, что в касках, садились на колено и стреляли. Я не знаю куда и в кого, мы бежали. А выхода не было, впереди нас тоже ждала полиция, эти были только с дубинками. Некоторые заламывали руки людям, кидали на землю и били-били, по-зверски били. Добежали мы до старых теннисных кортов, которые станут спасителями для многих. Вся стена, ограждающая корты, была в людях, все бежали. "
"И тут мы услышали откровенный Р╗В. Женский ужасный р╦в. Оказалось, что одной из лежавших на газоне лицом вниз девушке затянули этими "наручниками" руки так, что в них перестала поступать кровь. Бедная, как она ревела - это были не слезы, а дикие стоны. Вроде как наконец один из полицейских подходит и развязывает ей руки, а она, бедная, так и лежит, руки по сторонам... И стонет. Развязали ее подружку и попросили помочь. Подружка пытается поставить ее хотя бы на колени, а та двигаться не может, так и лежит с раскинутыми руками и ужасно ревет, спрашивает где же российское телевидение. Тут я не выдержала... Кричу, почему человеку никто не помогает, почему они, полицейские, стоят отвернувшись и просто игнорируют боль? Где скорая, почему они ее не вызовут? Сказала, что иначе вызову сама (конечно, это было бесполезно, за нашими спинами происходили бои, а от театра "Эстония" надвигалась колонна полицейских для зачистки территории. Тут и еще один парень начал кричать, чтобы помогли человеку, он был чуть более агрессивен, вроде как ему на месте составили акт о проступке. Девчонка, вроде потихоньку начала приходить в себя, минут через 10 уже могла сесть. "
А оценивать "западную демократию" - не Ваш уровень
Видеоматериала уже достаточно.Посмотрим на реакцию евровластей - с фашистами они или нет.Определяться не мне,вам
Кстати, русские били согласни с перемесчением памятника ПОСЛЕ 9 МАЯ и естонские власти ето пообесчали. Но они ВТИХУЮ, не доздавсчис праздников НОЧ`Ю снесли его, не дав старикам возлозит венки.
Время покажет...
Если Вас это утешает... Время уже много чего показало. Как говорится в одном анекдоте: И в твоем доме будет играть музыка. Но ты ее не услышишь.
Поэтому лучше здесь и сейчас.


Хотя Польши и Чехии пока хватит.


Фашизм как чума
Да, и в россии больно этой чумой больше чем во всей Европе.


Тварям - не место среди людей
Верно! Нужно фсех этих беспредельщикоф,что устроили погром на улицах Эстонии просто выслать из страны

ну пока естонские власти не извенятса и не поставят памятник на место...неизвестно, что далсче будет. А тактики и стратегии нету, потому как не готови били люди к такому...поетому есто естественная первая ответная реакзия.
Подстилки американские.
Ну да! Как в анекдоте: Чем отличается разветчик от шпиона...

Видеоматериала уже достаточно.Посмотрим на реакцию евровластей - с фашистами они или нет.Определяться не мне,вам
Посмотрим. В новостях, правда, не "во первых строках". Не так значительно воспринимается, как в Эстонии и России. Не думайте, что весь мир, затаив дыхание, наблюдает за событиями и глубоко сочувствует именно Вам. И что значит "Евровласти"? И что значит - фашизм? В словарик-то загляните. И куда мне определяться? И зачем?
По поводу самого события мое СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ: События искусственно нагнетались со стороны России. Надо было проглотить пилюлю, какой бы горькой она не была. (Немцы кушают горькие пилюли до сих пор, и сохраняют при этом лицо и достоинство). Как вели себя эстонские власти - тоже не образцово.
Как бы ответом на эти демонстрации не было бы договор с США на размещение ракет на територии Эстонии .
Хотя Польши и Чехии пока хватит.
И в ч╦м радость-то? Чтобы и по Эстонии в случае чего шарахнули?
Подстилки американские. Всё чаще на митингах в Таллинне звучит эта версия.
Если опуститься на этот уровень, то что мешает сказать, что митингующие - это "подстилки российские"?
И в чём радость-то? Чтобы и по Эстонии в случае чего шарахнули?
В том, как у ВВП коленки задрожали... История берет новый поворот. Когда-то на Кубе под США стояли советские ракеты ,а теперь около россии. Но по какому праву Россия может это запретить. Это дело НАТО и Евросоюза...


а на разних видео видно,что собралис разние люди, естонзев, кстати, тозе очен много било. У каздого свои повод, кто из-за принципа, из-за памятника, а кто -то по -п`яни ...у кого зло накопилос..и тепер вот ест возмозност виразит все ето и нагадит. Тем более, что снимали многое, а показали по естонскому тв не свои жестокие мери по отношению к людям, а малолеток каких-то, которие под шумок сигарети сперли.
Как бы ответом на эти демонстрации не было бы договор с США на размещение ракет на територии Эстонии
Эстония - мелкая страна, никакой выгоды там что-то размещать. Могут разместить на Украине, причем вас не спросят, так как "банановых" обычно ставят перед фактом

Эстония - мелкая страна, никакой выгодy там что-то размещать. Могут разместь на Украине
Я за! Я бы хотели видеть Украину и в НАТО и в ЕУ!


А эССтонии - позор от нас!!!
Я бы хотели видеть Украину и в НАТО
А сосед?Не Россия!Сосед!Ему свои планы расскажи.
Только НАТО шажок сделает на Украину - ПОЛЫХН╗Т вс╦ нахер.
Что России делать тогда?Отгородиться от идиотов забором?
В посольство Эстонии попытались бросить свиную голову
В пятницу группа молодых людей попыталась бросить в посольство Эстонии в Москве, расположенное по адресу Малый Кисловский переулок, свиную голову, передает агентство "Интерфакс".
Так действуют росийские Антифашисты. А вот если в эстонии такое же сделают у российского посольства, то вся россия будет эстонцев фашистами назавать.

В том, как у ВВП коленки задрожали... История берет новый поворот. Когда-то на Кубе под США стояли советские ракеты ,а теперь около россии. Но по какому праву Россия может это запретить. Это дело НАТО и Евросоюза..

а теперь около россии
Вот и Украинские националисты подтянулись.

Верно! Нужно фсех этих беспредельщикоф,что устроили погром на улицах Эстонии просто выслать из страны
Это слабое наказание. Нужно сразу в концлагерь, тем более, что кадры проверенные ещ╦ живы - опытом поделятся. Хотя судя по действиям полицаев долго учиться им не нужно... У вас там как, набор в надзиратели ещ╦ не объявили? Плохо только, что с евреями напряж╦нка в Эстонии - дедушки-фашисты у внучков любимую забаву испортили...
Но политики нашли в себе политическую мудрость не трогать память человеческую
роССия же такой мудрости никогда не проявляла. Весь ХХ век снимала памятники. Сначала царям, потом сталину, потом и ленину...
А в роССии сейчас фашистов намного больше чем в Естонии. Каждый раз то африканца зарезали, то армянина избили...

Зато когда побили 3 русских в Польше, то шуму было много. Польских то споймали, а вот тех, кто потом поляков в России побил их даже и искать не собираются.

Позор русским


ЛЮБУИТЕС ТЕПЕР НА РЕЗУЛТАТИ СВОЕИ "ПОМОСЧИ ПО ИНТЕГРАЗИИ РУССКОЙ МОЛОДЕЗИ" Жилос би там русской молодези хоросчо, не било би там сеизас таких, за кого стидно стало. оТКУДА В есТОНИИ, с момента её самостоятелности- столко Наркоманов, ВИЧ-инфизированних, безработних, без виссчего образования, алкоголиков, бездомних и просто "АСОЗИАЛНИХ" русских людей????
Да ви им шанса не давали и не даете зит по-человечески!!! Презираете ! Кто-то насчел сили и уехал, кто-то бил умен и интегрировалса, как смог, а другие осталис сами по себе, без поддерзки. Вот они все и болтаютса без дела...И не потому что русские такие идиоти,за которих стидно, а ето ВИ их такими сделали, с васчей назионалной политикой.
Вот и Украинские националисты подтянулись
С чего всруг националисты? Или по вашему все должны любить россию? Я ее и не люблю и не ненавижу. Для меня она равносильна Китаю, ЮАР или Никарагуа... А вот ВВП я не люблю. Как впринципе и других диктаторов.

я НЕНАВИЖУ ФАШИЗМ!....хочу, чтобы Эстония опять стала зависимой. Не умеют пользоваться свободой - на колени. Рабам нужно рабство и пусть его получат!
Вы уж определитесь, а то разорвет...
Гадили не мы! Мы жили десятки лет под властью навязанной нам нашими оккупантами.
Это очень маленькое наказание за ваши "забавы" под прикрытием нацистов. Скажите спасибо, что не на берегу Северного Ледовитого свои шпроты ловить приходится...

Лучше сама подумай, почему в той же Нарве у людей у большинства красный паспорт Российский,не владеют эстонским языком и их устраивает такое положение вещей-один эстонский детский садик в городе и одна школа Они сами не определились кто они в Эстонии. Но при этом требуют к себе уважения.
Я ее и не люблю и не ненавижу
Судя по вашим постам о нейтральности Вашей я не могу сказать. Злобой папыхиваете частенько а не нейтральностью.
А вот ВВП я не люблю
А кто его любит? Но диктатора Ющенко Вы обожаете ведь?

Разум должен возобладать

Дайте ссылки на другой, если у Вас есть.
Да если и были алтернативные съемки, то только скрытой камерой. Там ведь столько было полицаев, а в штатском еще больше.
Судя по вашим постам о нейтральности Вашей я не могу сказать. Злобой папыхиваете частенько а не нейтральностью.
Нет, я всего-лишь говорю свое мнение...
А кто его любит? Но диктатора Ющенко Вы обожаете ведь?
Ющенко был выбран Народом, а не назначен уходящим президентом. А вот Януковича хотели назначить...



"Все русские у кого голова на плечах владеют эстнским языком,имеют работу и гражданство." Значит я, с плохим естонским, соответственно не могла наити работу и мне не дали гразданство дазе по праву роздения и многих лет зизни, била круглая, неспособная дура??
Чудное умозаключение!!!
А 18 апреля на Ленинградском шоссе был снесен монумент советским воинам, защищавшим Москву во время Великой Отечественной войны. По словам очевидцев, в среду рано утром к монументу подогнали рабочих и технику и быстро раскопали захоронения. После этого останки увезли в один из моргов, а затем, 5 мая, их предполагается перезахоронить на Химкинском кладбище.
Это не одно и тоже...сносить памятники советским воинам дозволено только русским!


Назначить - может и хотели, но в итоге все же выбрали
Пожизнено... Назарбаева и Лукашенка тоже выбрали...

Ну хорошо,дайте хоть одну.
Так я ж там не был. Вы меня Балта удивляете. Все это "мероприятие" по сносу готовилоь заранее и собаки были натренерованы на одностороннюю подачи информации. Ну, Вы прямо как ребенок. Но альтернатива все равно просочится.
Видимо нузно всех зителей Нарви расселит по всей Естонии в прозентном соотносчении с естонзами:-) , чтоби не било етих позорних 90% русскоговорясчих в ОДНОМ городе!!

Ну или наоборот, подселит туда поболсче естонзев из Таллинна, чтоби создавали , так сказат, окрузаюсчую естонскую среду, близкую к реалности:))
Значит я, с плохим естонским, соответственно не могла наити работу и мне не дали гразданство дазе по праву роздения и многих лет зизни, била круглая, неспособная дура??
А что Вас так возмущает? В Германии тоже хорошей работы не найти без знаний немецкого - английского... Почему же в эстонии государственным языком должен быть русский?

Это не одно и тоже...сносить памятники советским воинам дозволено только русским!
Вы хотите сказать, что воевали только русские с фашистами? А евреи, а татары, а украинцы?
Видимо нузно всех зителей Нарви расселит по всей Естонии в прозентном соотносчении с естонзами:-)
Судя по всему у Вас не только с эстонским но и с русским проблемы не детские....

Я всякие хроники видел, благо по здешнему TV довольно часто показывают. Так радовались оккупантам не только прибалты. В Ростове, к примеру, встречали хлебом-солью.
Это и логично. Не зная звества фашистов, они встречали их как освободителей от Сталинского режима... Хотя получалось, что лечили халеру с помощью чумы.

Я всякие хроники видел, благо по здешнему TV довольно часто показывают. Так радовались оккупантам не только прибалты. В Ростове, к примеру, встречали хлебом-солью.
И вам, посмотрев всего лишь один видеоматериал/хронику сразу ясна суть происходяшего? Типа глянул - и сразу вывод!!! Завидую вам. Мне для этого нужно посмотреть их с десяток, причем с разных сторон.

По работе приходиться постоянно общаться с Российскими поставщиками.
Часто были недопоставки?


Вы хотите сказать, что воевали только русские с фашистами? А евреи, а татары, а украинцы?
Нет, я хочу сказать что нахожу странным что в россии памятники советским воинам (которые к тому же до сих пор в огромных количествах по лесам и болотам валяются) сносят и никто даже не почешется... а вот в Эстонии такой ажиотаж только из за того что перенести решились...неспроста же это...

неспроста же это...
Вы хотите сказать, что это кем-то заранее запланированная акция? У меня тоже такое впечатление складывается...

Я тоже не знаю как можно жить в Эстонии несколько детсятков лет и не выучить Эстонского языка
Эти люди, видимо не работали с эстонскими поставщиками.

ТВ я смотрела явно не естонский, потому как било всего 3 канала...и то бред всякий показивали.
И что зе ето я , за стооооолко лет, не виучила естонский язик, потрясаюсче!!!!!
У Вас благодаря именно России есть государство, а вот у русских ничего нет, даже своего государства
Чаво у русских нет?
неспроста же это...
Потому что Эстония еще далека от цивилизации. И там национализм сознательно насаждается. Я понимаю, что им без наци не выжить, как хорватам, например, но сносить памятники, а самое скверное преднамеренно к 9 Мая - это чистой воды провокация. Ну снисите памятник 9 июля.
Часто были недопоставки?
Ни с одним из поставшиков нет столь ко проблем как с русскими. Не было ещ╦ ни одного раза чтобы не было бы каково нибудь недоч╦та. С русскими вообще не над╦жно вести дела.
Понимаю, но почему злоба именно на русских?
Именно из за оккупации. В то время когда Эстония попала под власть русских, фины давольно много уступали эстнцам по своему экономическому уровню.Какое теперь разница между нами и каковы итоги оккупации-видно на лицо.
Похоже, что Вы свой пост обратили сами к себе.. Все прально изложили.
Т.е. вы это я




простите, где я такое сказала??

ну как зе не понимаесч....ну не хотели естонские дети играт в одном дворе с русскими!И в школе били все русские. А естонские молодие люди, почэму-то друзили толко с естонками:(( И в Универ я естонский не попала из-за плохого знания язика...прикин, да??присчлос идти в филиал российского МГСУ. А пока подрабативала, то коллектив тозе русский бил, в естонском банке, хи-хи:) с российским дипломом и русской фамилией, а такзе без офизиалной категории естонского язика"Д" в банке било делат нечего:(( На почте говорили со мной по- русски.
ТВ я смотрела явно не естонский, потому как било всего 3 канала...и то бред всякий показивали.
Вот и боролись бы русские за то, чтобы им предоставляли языковые курсы, часов по 600 с отрывом от производства, чтобы вводили квоты на русскоязычных, боролись бы против дискриминации. Требовали бы дотаций от Европейского союза на интеграцию. В этом и есть их интересы. И по поводу памятника надо было вести переговоры, согласиться на перенос, но торжественный, с воинскими почестями. Делать уступки и требовать ответных уступок. А не слушать российскую пропаганду. Создается впечатление, что России невыгодно, чтобы русские боролись за свои права, а выгодно провоцировать их на бессмысленное хулиганство. Как в свое время большевикам было невыгодно, чтобы рабочие создавали профсоюзы и кассы взаимопомощи, а не группы боевиков.
а вот в Эстонии такой ажиотаж только из за того что перенести решились...неспроста же это...
Вы немножко подождите ещ╦, а когда памятники карателям ставить начнут и наперегонки с Латвией хвастаться кто больше евреев сж╦г, тогда может и вы забеспокоитесь...
------------------------------------------------------------------------------------------------
как с грузией, пока дружили так вино самое лучшее, а как плохим стал, так и качество товаров забеспокоило.

Или ви думаете, что русским болсче делат нечего и повод насчли, чтоби похулиганит???
Так вед и согласни били русские на перенос, но ПОСЛЕ 9 МАЯ. А естонзи потихонку нагадили, не доздалис, зачем НОЧ`Ю , БЕЗ ПОЧЕСТЕЙ его демонтироват??А???ПРОВОКАЗИЯ!!
Так бутики-то зачем громить? Их хозяева причем здесь?
Вот именно, причем? Хотя те, кто это сделал и должны за ущерб нести ответственность.

С русскими вообще не над╦жно вести дела.
Ненадежно согласен. Но оочень выгодно. Поэтому немцы пищат, но лезут.
Какое теперь разница между нами и каковы итоги оккупации-видно на лицо.
Бред. Ищите в себе причины, а врага оставте для политиков. Так проще объяснить свои провалы.


==============================================================================
Вот именно в демократическом!
И как неприскобно раздувание и поучительство ЕС-ом и США о демократии в какой -то степени всем уже поднадоело.
Мы уже все увидели какая ДЕМО в странах ЕС.Наср...ь мы хатели на такую демократию.
А на Украине она вообще процветает со скоростью света.Извените, но В.Ющенко надо срочно проходить мед.обследование.Страна в опасности и упадке.Голос ЕС уже не подаёт.Поздно!!
торговые партнеры Эстонии:
Exports - partners: Finland 26.3%, Sweden 13.2%, Latvia 8.8%, Russia 6.5%, Germany 6.2%, Lithuania 4.6% (2005)
Imports - partners: Finland 19.8%, Germany 13.9%, Russia 9.2%, Sweden 8.9%, Lithuania 6%, Latvia 4.7%
Так бутики-то зачем громить? Их хозяева причем здесь?
А что их громили по указанию Ночного дозора?
а как плохим стал, так и качество товаров забеспокоило.
Но рачаг то нажали правильный. А то что не все иный страны кинулись покупать то самое лучеееее вино с баржоми - это факт. Так что по факту действительно каккчество у грузин.

Поляки, негры, не говоря уже о коренных, работать так извращёно за коппейки не будет.
Русский пъяница, работатъ корошо.Капитализм+демократизим.

Но всем назло руссаки Живут и Процветают.Пусть учатся так немцы жить на безеденежъе.
и собаки были натренерованы на одностороннюю подачи информации. Ну, Вы прямо как ребенок. Но альтернатива все равно просочится.
Какую сторону Вы имеете ввиду?

Так бутики-то зачем громить? Их хозяева причем здесь?
Балта, а что творится каждого 1го мая в Германии? В частности в Берлине. Не надо, о вечном. Была бы причина, а придурков найдется. Тем более громили и эстонцы.
но громит зе что-то надо
да уж..девушка.. и вправду говорят: что иногда лучше промолчать..
https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/en.html

ТЕПЕР ЕСТОНЗИ ВЗДОХНУТ СВОБОДНО и не будет им болсче белмом на глазу солдатская могила, как последний символ советского наследия!Дезитес тепер жалкие остатки нац.меншинства!!!
В субботу над воинской могилой на Тынисмяги было проведено богослужение, что послужило началом работ по опознанию останков.
Работы по опознанию, как указывает ETV со ссылкой на минобороны, будут проводиться, согласно международным стандартам, обычаям и договоренностям. "Для этого будет применено выработанное Интерполом руководство по опознанию жертв катастроф, общие правила и методы судебно-медицинской экспертизы, рекомендации по археологическому и судебно-антропологическому исследованию братских могил", ≈ значится в сообщении министерства обороны.
Идентификацию останков проведут Эстонское бюро судебно-медицинской экспертизы и Центр криминалистики.
При проведении археологами раскопок присутствует судмедэксперт, под руководством которого проводится извлечение останков, раскопки, комплектация. Обнаруженные останки будут задокументированы и упакованы криминалистами.
До начала работ на Тынисмяги было проведено экуменическое богослужение по обычаям лютеранской и православной церквей.
а 1 мая по Германии проидут марши неонацистов
А вот как раз в погромах 1 мая виноваты не неонаци, а левые и к ним примкнувшие.
Я прямо уже вижу вас с красночернобелым флагом
Девушка,Эстонский флаг сине- ч╦рно -белый:)))))))))
.Наср...ь мы хатели на такую демократию.
Что же Вы знаете о демократии, товарищ? Вспомнился старинный русский анекдот:
-Гусиные лапки, как они сладки!
-А Ты их едал?
-Нет, но мой дядя видал, как барин едал!
Exports - partners
А что экспортируем то, если не секрет.

всем русским на земле или те подвидом ночного дозора пьяные витрины били, да и не только русскоязычные дебоширели.
Согласен. Только где же тогда те протестанты, которые под бульдозеры ложились, чтобы не допустить демонтажа памятника.
Девушка,Эстонский флаг сине- ч╦рно -белый:)))))))))
Так видимо жалеете, что свастику нельзя нарисовать

Не в объективную
Вопрос: "какую сторону" , а не" в какую сторону".
А что для Вас объективно? То, что Вам больше подходит?
Вспомнился старинный русский анекдот:
Уважаемая, я понимаю, что Вы еврейка, но не до такой же степени. Русофобия так и прет. Вам то какой навар со всего?

Маленькая Эстония экспортирет мебели в 2 раза больше чем огромная Россия:))))))))))))
Знаешь почему?:))))))))))
Уважаемая, я понимаю, что Вы еврейка, но не до такой же степени. Русофобия так и прет. Вам то какой навар со всего?
Товарищ, хочу Вас огорчить, Вы неправильно понимаете. И где Вы русофобию увидели? Исключительно кривыми мыслями бывших соотечественников интересуюсь. А Вам на вопросы ответить слабо - простые и кокретные? Или сразу, как понимание зашкалит - сам дурак (еврей)?
П.С. Такие как Вы, позорят нацию (с)
До начала работ на Тынисмяги было проведено экуменическое богослужение по обычаям лютеранской и православной церквей.
Может быть, этого достаточно для соблюдения условностей?
Что же Вы знаете о демократии, товарищ? Вспомнился старинный русский анекдот:
-Гусиные лапки, как они сладки!
-А Ты их едал?
-Нет, но мой дядя видал, как барин едал!
А может вы знаток настоящей демократии? Вообще-то это такая-же химера как и коммунизм, но если вы действительно, что-то знаете то поделитесь, не стесняйтесЬ.

будете для скандинавских стран на Elqtecе запчасти для мобилников собират???Или нарязатса в назионалние костюми и встречат туристов, кормит их назионалной кухнеи и ставит естонскую музику?? Толко вот, проблемка, далше Старого Города их лучсче не випускат, а то ПОЗОРНИКИ- русские грабят иностранзев сред бела дня:)))))
Да и то- туристический сезон толко летом;(( А так сирост, холод, гряз и мат.
Уважаемая, я понимаю, что Вы еврейка, но не до такой же степени. Русофобия так и прет. Вам то какой навар со всего?
А вы подумайте в какой ещ╦ современной стране проводится политика апартеида... Поэтому и прикрывают нацистов...

А может вы знаток настоящей демократии? Вообще-то это такая-же химера как и коммунизм, но если вы действительно, что-то знаете то поделитесь, не стесняйтесЬ.
Я - потребитель демократических свобод. Ну и к этому я, конечно, обязанности имею. И что это вовсе не химера, подобная коммунизму, на собственной незначительной персоне убедилась. Знаний можете получить об этом всюду сколько угодно. А вот на практике, к сожалению, только в определенных местах.
А так сирост, холод, гряз и мат
Не волнуйтесь, скоро у вас не будет русских поставщиков. У вас теперь вообше, много чего не будет
У многих россиян уже нет эстонских виз , да и с послом в РФ проблемотично становится
собственной незначительной персоне убедилась
В незначительность этой перосны я тоже убедился


Я - потребитель демократических свобод.
Потребитель ключевое слово. Вся "демократия" кончится через секунду без потребительского изобилия.
Мне вот одно в Вас непонятно. Вам не прижилось в Эстонии..дискриминировали вроде по полной: язык, образование, мальчики эстонские на Вас не заглядывались и т.д. и т.п... И уехали Вы в Германию..и опять же тут вс╦ не так: язык не родной, да и мальчики местные Вам вс╦ как-то нестандартные попадаются. А ведь так просто..ну не нравиться такое..Вас же насильно никто не держит.. Очень не люблю этот лозунг, начала развала СССР, но, читая подобные высказывания, понимаю, к сожалению, он имеет право на существование "Чемодан-Вокзал-Россия"... и поднимайте там экономическое чудо.
Ничего личного к Вам.. просто Вы настолько типичное явление, что, простите, не могла удержаться

етим они хотят бистренко загладит вину. Tolko vot pozdno.
Я ж говорю: "назло кондуктору пешком пойду".
В незначительность этой перосны я тоже убедился
Куды нам до Великих Потреотов!
когда памятники карателям ставить начнут
В Иркутске в четверг открыт памятник Александру Колчаку - российскому адмиралу, одному из лидеров Белого движения. Церемонию приурочили к 130-летию со дня его рождения.
По замыслу автора, скульптора Вячеслава Клыкова, известного своими православно-монархическими убеждениями, монумент выражает идею национального примирения.
Изваянный из меди адмирал в печальной задумчивости стоит на высоком постаменте, на котором изображены барельефы солдат в форме Красной и Белой Армий, опустивших штыки своих винтовок.
Такие личности, как Колчак, достойны того, чтобы о них помнил наро
Валентин Распутин, писатель
Памятник установлен рядом со Знаменским кафедральным собором, буквально в нескольких десятках метров от того места, где 7 февраля 1920 года красные расстреляли адмирала, а его тело спустили в ангарскую прорубь.
"Такие личности, как Александр Колчак, при всей неоднозначности их деяний, достойны того, чтобы о них помнил народ", - сказал во время открытия писатель Валентин Распутин.
http://www.news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_3982000/3982397.stm

"И уехали Вы в Германию..и опять же тут всё не так: язык не родной, да и мальчики местные Вам всё как-то нестандартные попадаются."Глупост!
А вот насчет Германии ви осчибаетес:-) Здес я ЖИВУ так , как мне хочетса. Язика, я узе писала, я виучила за год, закончила виссчее економическое образование, у меня муз немец, у меня хоросчая долзност на немезком предприятии. Я обеспечена и провозу свободное время так, как мне хочетса. А нестандартние малсчики - ето я имела ввиду Кöлн с его голубими на каздом счагу:) Ко мне они не имеют никакого отношения.У меня достаточно русскоговорясчих знакомих , НО - моя семя осталас в России и Естонии, здес нету близкой мне природи и я не вижу Балтииского моря : ТАМ моя Родина и она у меня ОДНА.
Здес, как , впрочем, и в любой другой стране, я - Чужая, как би хоросчо мне тут не жилос, но ето лучсче чем бит ИНОСТРАНКОЙ С ОФИЗИАЛНОЙ БУМАЗКОЙ В ВИДЕ СЕРОГО ПАСПОРТА у себя дома и слусчат НЕРОДНУЮ РЕЧ. Так уз лучсче тут, на немезком, на нем говорят миллиони, а на естонском толко горстка людей. Увазаю тех, кто в любой стране мозет обрести свою вторую Родину. Но опят-таки , все люди разние и каздий зивет как умеет.
В Иркутске в четверг открыт памятник Александру Колчаку - российскому адмиралу, одному из лидеров Белого движения. Церемонию приурочили к 130-летию со дня его рождения.
По замыслу автора, скульптора Вячеслава Клыкова, известного своими православно-монархическими убеждениями, монумент выражает идею национального примирения.
Изваянный из меди адмирал в печальной задумчивости стоит на высоком постаменте, на котором изображены барельефы солдат в форме Красной и Белой Армий, опустивших штыки своих винтовок.
Такие личности, как Колчак, достойны того, чтобы о них помнил наро
Валентин Распутин, писатель
Памятник установлен рядом со Знаменским кафедральным собором, буквально в нескольких десятках метров от того места, где 7 февраля 1920 года красные расстреляли адмирала, а его тело спустили в ангарскую прорубь.
"Такие личности, как Александр Колчак, при всей неоднозначности их деяний, достойны того, чтобы о них помнил народ", - сказал во время открытия писатель Валентин Распутин.
хттп://щщщ.нещс.ббц.цо.ук/хи/руссиан/руссиа/нещсид_3982000/3982397.стм
?????
А вы подумайте в какой ещё современной стране проводится политика апартеида..
Вы что Россию имеете в виду?
Потребитель ключевое слово. Вся "демократия" кончится через секунду без потребительского изобилия
Не играйте словами - скажите проще, товарищ!
НО - моя семя осталас в России и Естонии, здес нету близкой мне природи и я не вижу Балтииского моря : ТАМ моя Родина и она у меня ОДНА.
Здес, как , впрочем и в любой другой стране, я - Чужая
Но Вы же сами (без пистолета у виска) выбрали жизнь здесь
Ну так я з не родилас в России! И не зила там НИКОГДА! Более того, я не посешала Россию с момента отсоединения Естонии, т.е. с 1991 года.
У меня нету российского гразданства , прописки и родственников..ну разве что бабушки старенки ев далних деревнях, где туалет на улизе и еда с огорода. :) Что мне там делат? и нету у меня цели трудитса во благо какого-либо государства:)Все равно не оценят:)
И я НИ СЛОВА не сказала, что в РОССИИ мне би зилос хорошо:) Ето ви узе сами придумали:)


Ну ..взят в том зе Питере, думаю погодние условия не лучсче- СИРОСТ`, бОлсчую част года ХОЛОДНО, из -за снега с доздем Грязно...ну и МАТ есче похлесче, чем в Таллинне

в каких конкретно постах я виразила мою ЛИЧНУЮ НЕПРИЯЗН к местной зизни??
Ви цепляетес просто ко мне.И при чем здес вообсче Rossija, tema pro ESTONIJU i ejo BUDUSCHE?

Ви не умеете читат?:
"я - Чужая, как би хоросчо мне тут не жилос, но ето лучсче чем бит ИНОСТРАНКОЙ С ОФИЗИАЛНОЙ БУМАЗКОЙ В ВИДЕ СЕРОГО ПАСПОРТА у себя дома и слусчат НЕРОДНУЮ РЕЧ.
взят в том зе Питере, думаю погодние условия не лучсче- СИРОСТ`, бОлсчую част года ХОЛОДНО, из -за снега с доздем Грязно...ну и МАТ есче похлесче, чем в Таллинне
Мне ЖАЛКО русских умных,интеллегентынх,на которых теперь перекинется весь гнев эстнсково народа.Эстонцы не простят такова кощунства над своей отчизной
Гнев эстонского народа русские и белорусы испытали на своей шкуре.Достаточно только посмотреть учебники по истории...
А по поводу оккупации.
Началось вс╦ с того что П╦тр 1,зря он это сделал,купил вас у шведов.Это наверно единственный случай в истории.Купить страну...

На кадрах видеохроники я обратил внимание, что на защиту сноса памятника вышли в основном совсем молодые люди, многим на мой взгляд ( может ошибаюсъ) от 17-18 до 25 лет.
Это какое воспитание надо получить, чтобы в столь юном возрасте знать историю, понимать е╦, делать правильные выводы.
И как результат выйти и протестовать.
Такой гражданской позиции надобно поучиться.
А каково ваше мнение о сталинском решении в 1939-40 году вернуть Прибалтику назад?
А вы подумайте в какой ещ╦ современной стране проводится политика апартеида..
Вы что Россию имеете в виду?
В России черту ос╦длости уже лет 90 как отменили.... Я думаю все прекрасно знают о какой стране ид╦т речь.
А вообсче ви прави, многие не озидали такого количества школников и студентов. Хоросчо, что
молодое поколение осталос неравнодушним к етой проблеме. Единственное, что я не одобряю - есто употребление алкоголя на таких митингах:(( . Если ето било так, то , конечно , политическая подоплека осталас в тени и на первое место вишло просто пяное желание помародерствоват. Если зе ето соверсчалос без алкоголя- тогда я снимаю шляпу перед их музеством и солидарностю. Так как в Естонии бил срочно введен СУХОЙ ЗАКОН, то по следуюсчим собитиям будет видно- насколко серёзно и обдуманно деиствуют 15-25 летние.
Вы что не верите, что молодые люди решили отстоять памятник Воину-Освободителю?
Почему Вам кажется это "приколом"?

Не играйте словами - скажите проще, товарищ!
Да нет это вы мне скажите, где вы демократию видите в каком государстве? Сегодняшние демократии такие же "подлинные" как и коммунизм в Союзе 70-х.

А каково ваше мнение о сталинском решении в 1939-40 году вернуть Прибалтику назад?
Это уже не смешно...

Я к этому не отношусь.Этим тупым вопросом на форуме уже многих достали...
Что ты прицепился к этому пакту?Прибалтику отпустили с миром и баста.Нет же,нужно как надоедливой мухе жужжать под ухом о оккупации.
А может быть России тоже выставить счета за латышских стрелков,за зверства эстонцев в Псковской области?Или потребовать вернуть деньгу,с процентами,что П╦тр шведу за них платил?Да много грешков можно найти в истории Прибалтики.
А какую мысль хотели высказать Вы и будете ли честны,не знаю
потребовать вернуть деньгу,с процентами,что П╦тр шведу за них платил
Вы забыли как называли Колчака в истории , вот вам и памятник по вашему пожеланию
им плевать на страну,в которой живут
Если Вы правы, то зачем же они вышли на защиту памятника?
Неужели не по идейным соображениям?
-> mne kazetsa, chto tut delo daze ne v ПАМЯТНИКЕ. Понимаете, ето просто било последней каплей. Конечно, люди все умние и договоритса о переносе било мозно. Но тут все глубзе, ето накопленная злост, видимо. И деиствовали малчишки не из-за того, что солдатскую могилу разрили...бог узе с ней...а они топтали, рвали , метали и уничтозали все . что попадалос, виразая тем самим всю свою неприязн и ненавист к естонзам, которие обижают русских, возмозно их родителей , их самих. Зачем приехала вся молодез из Нарви ???? Сидели би там себе и не лезли под резиновие пули и дубинки. НЕТ. Они приехали показат своо недоволство ситуазией по стране в обсчем. Мозет ето юносческий махимализм, когда думаетса, что они могут что-то изменит?? Взрослие более осторозни и не стали би ничего громит думая о последствиях ...
Так ведь за переезд туда еще и деньги платят? Или Вы не верите? Я просто не пойму, если везде одинаково, а за перезд еще и агитируют, то почему люди ТАМ остаются?
Странно слышать такой вопрос от еврея в Германии. Ведь здесь везде, если послушать Кноблох или Фридмана, неонаци, а за переезд в Израиль ещ╦ и деньги дают. А они здесь "на зло врагам" мучаются"....
Предупреждение.
Я вижу демократию в России.
Суверенная демократия.
Или Вы считаете, что в России демократии нет?
Ближе всего к идеалу демократии общественное устройство Швейцарии.
пока вам ситно, в достатке , хоросчо зиветса - ви и палзем не посчевелите, чтоби присоединитса к какой-нибуд забастовке, которая вас не касаетса.
как толко проблема коснетса вас ЛИЧНО, поверте, у вас хватит злоби или потребности постоят за себя и своих близких.И вот тогда ви встанете и поидете митинговат.
у шведов?
Почему у шведов?С эстонцев.Им же дали свободу,а до этого их купили.Расплатитесь и будьте свободными.Т.е.,заплати налоги и спи свободно дорогой товарищ.Или свобода уже ничего не стоит?

Ближе всего к идеалу демократии общественное устройство Швейцарии.
Вот видите, не все так безнадежно!
деиствовали малчишки не из-за того, что солдатскую могилу разрили...бог узе с ней...а они топтали, рвали , метали и уничтозали все . что попадалос, виразая тем самим всю свою неприязн и ненавист к естонзам, которие обижают русских, возмозно их родителей , их самих
Значит памятник тут не прич╦м?
Они решили просто устроить погромы?
Знаете, при вс╦м том, что их видимо притесняют, не дают нормально жить и пр., устраивать погромы нехорошо, тем более, что громили ни в ч╦м неповинные магазины и вообще топтали, рвали , метали и уничтозали все . что попадалос(с)
С этим я разобрался.
Теперь скажите, а могли быть среди этой молод╦жи провокаторы?
И если би етот митинг в Таллинне проходил 10 лет назад, йа би посчла туда в свои 18 лет, зная 100% зачем я туда и иду и что я хочу виразит.
Теперь скажите, а могли быть среди этой молод╦жи провокаторы?
Снос памятника мог быть очень сильным провокационным действием
Они решили просто устроить погромы?
Знаете, при всём том, что их видимо притесняют, не дают нормально жить и пр., устраивать погромы нехорошо, тем более, что громили ни в чём неповинные магазины и вообще топтали, рвали , метали и уничтозали все . что попадалос(с)
С этим я разобрался.
Теперь скажите, а могли быть среди этой молодёжи провокаторы?"
К созалению я не била там в ети дни и не могу дат правилную озенку всему проишодясчему судя толко по интернету.
В етой толпе мог бит кто угодно, от простих любопитствуюсчих до настоясчих патриотов. Там били русские и естонзи. Молодие и постарсче. Я НЕ ЗНАЮ. Но по настроению ..которе зарило и зарит в республике, могу догадатса что они НЕ ПРОСТО УСТЗРОИЛИ ПОГРОМИ. Я узе сказала, что на ето били , видимо, основания.
Заидите на естонский саит и сами спросите таллинзев- что они думают на етот счет???
Основная - положение граждан второго сорта, в образовании, в становлении на жизненный путь особо чувствительно
Абсолютно согласна с этим как причиной для массового недовольства, а тут ещ╦ и последняя капля - оскорбление национального чувства собственного достоинства через осквернение памяти.
Но думаю, что снос памятника - не личное дело Эстонии. Это своеобразный "пробный шар"в деле пересмотра итогов ВОВ. Прогн╦тся Россия - рвать начнут все. А свято место пусто не бывает: на этом месте встанет бронзовый "рядовой Райан", который сейчас "спасает мир во вс╦м мире". Больно поч╦тное место!
Я вижу демократию в России.
Суверенная демократия.
Или Вы считаете, что в России демократии нет?
Подарите и мне такие же очки, чтобы я мог видить того что нет.
О том, что памятник тут оказался не при ч╦м, мы уже выяснили. Вс╦ дело в бедственном социально-экономическом положении русскоязычного населения, довед╦нного властями до отчаянья.
Вот видите, не все так безнадежно!
А вы видите какие-то перспективы в деле развития демократии в Германии?
Евроньюс показывает наци в Нижнем,а про Эстонию целый день один и тот же ролик крутил.

Какая ж мерзость западные СМИ
НЕ ЗНАЮ. Но по настроению ..которе зарило и зарит в республике, могу догадатса что они НЕ ПРОСТО УСТЗРОИЛИ ПОГРОМИ. Я узе сказала, что на ето били , видимо, основания.
Значит ли Ваш постинг, что Вы поддерживаете погромы, если на то есть основания?
Или, по крайней мере, видите плохую социально-экономическую ситуацию русскоязычного населения достаточным основанием того, чтобы устроить погромы и пр.?
им плевать на страну,в которой живут,они знают,что властям плевать на них и живут здесь временно.
Я просто с Вами согласился, ведь никакой идейной подопл╦ки у людей, плюющих на свою страну и временщиков быть не может.
Вернее эта идея никак со сносом памятника не связана. Ведь людям "плевать".
Вы уже поменяли сво╦ мнение?
Мне действительно интересно.
Но думаю, что снос памятника - не личное дело Эстонии. Это своеобразный "пробный шар"в деле пересмотра итогов ВОВ
Прально говоришь...ИСТляндцы по-прежнему (ГЕОграфически!!!) остаются между Молотовым и Риббентропом.А история по спирали развивается...Наши ещ╦ придут.
http://drive-alienn.livejournal.com/99334.html?style=mine#cutid1
http://mrprophet.livejournal.com/170944.html?style=mine
tam posle foto esche chut texta est
А потом я вс╦-таки немного почитал.
Вот отрывок:
Я подоспел к 21:00 Хотел поснимать, но моя мыльница не рассчитана на съемки в такую ночь. Было поздно. Смеркалось. Сразу заметилось, что на митинг пришел весь свет русской интеллигенции. Таких быдло-рожь и в таком количестве я не видел давно, а точнее вообще никогда. Компании подростков притащили алкоголь и были на веселее. С бутылкой водки защищать солдата тем более прикольнее. Особенно когда тебе 16 лет. Это были уже не те сочувствующие с цветами днем. Это была молодежь, гопота, подростки со своими девками, ну и простые зеваки типа меня.
А мне тут рассказывают про молодых людей, которых вывела на улицы несправедливая политика правительства.
Кому верить?

Эстонские неграждане,не знаю как назвать
Но по настроению ..которе зарило и зарит в республике, могу догадатса что они НЕ ПРОСТО УСТЗРОИЛИ ПОГРОМИ. Я узе сказала, что на ето били , видимо, основания.
Наверняка были основания.
Но почему они воровали водку?



Чтоб не бояться фашистов перед боем

Передовица в Postimees "Лицо недели: Неизвестный русский выродок"Сегодня старейшая эстонская газета Postimees опубликовала следующий редакционный комментарий на события в Эстонии.
"
На нем одежда от Hugo Boss. В кармане у него кулек с семечками. Он ненавидит фашистов. Вероятно, по этим признакам криминальная полиция и полиция безопасности будут определять уличных грабителей и воров, принявших участие в Таллине в массовом присвоении и разрушении чужого имущества.
Конечно, городские мостовые уже не первый раз за долгую историю испытывают набег варваров. Однако с последнего подобного случая прошло все же 66 лет, и это пришлось на военное время. В мирное историки такого не припоминают.
Тогда, в 1941 году, ╚победители╩, чьи потомки буянили давеча на улицах города, безжалостно покинули Таллин, отдав его немцам, оставив совершенно разграбленный и горящий город. Через четыре года они вернулись, предали земле чертову дюжину гробов в центре города и воздвигли монумент какому-то неизвестному солдату. Они даже не знают, а всего лишь предполагают, кого же они там похоронили.
Полсотни лет вокруг памятника устраивали комедии, чтили память неизвестных захороненных и даже ставили несчастных подростков в пилотках с ружьями охранять весь этот балаган. Газопровод, который десятилетиями отапливал воздух, и впоследствии еще зажигали по заказу престарелых ветеранов. Эти старички и ходили туда погреться после майских праздников, выпить водочки да иногда немного поплясать.
Газеты всегда публиковали цветные фотографии, напоминавшие странную клоунаду, в которой участвовали женщины с бородой или танцующие медведи, увешанные экзотическими бубенцами. Даже полиция безопасности, стоящая через дорогу, иногда отбирала в свой ежегодный альбом какую-нибудь хорошую фотографию с этих праздников.
15 лет в Эстонии говорили об интеграции как о неком чуде. Чиновники и политики проповедовали, какими лояльными являются все эти товарищи, доставшиеся в наследство от Советской родины. А их отпрыски ? так вообще как собственные дети, проходят языковое погружение и прочее.
Но стоило лишь эстонскому государству проявить немного решительности, слегка подзадеть российских офицеров в отставке ? и неизвестный показал на Тынисмяги свою истинную личину. Из-за бронзовой маски смотрело совершенно новое лицо, а вернее говоря, уже забытое старое. И это был не солдат, и не другой цивилизованный человек, ? это был самый настоящий русский выродок. Мы уже было почти забыли о его существовании.
Иногда в темной подворотне или на пустыре спального района он напоминал нам о своем существовании ударом кулака, но до сих пор особого вреда все же не причинял. Жил себе как будто в ином пространстве, в ином мире, в своем коконе, а компанию ему составляли пропагандистские российские телеканалы. Для нас, а особенно для государства, это было удобно ? проблемы не было.
...
Защитим же ненадолго наши окна ДСП-плитами, будем настороже и прикроем алкогольные магазины ? этот источник их смелости. Не впервой нам защищать свое государство. Переживем и эту интеграцию. И будем обращаться с неизвестным выродком, как он того заслуживает."
Ну какое тебер будет будушее у русских в Германии после етого?
Но почему они воровали водку
КУрбан,ты меня удивляешь))) Провокация!Сценарий такой! Всю идею свести

Что вы так переживаете? Через 100 лет на картах не будет такой страны как Эстония.
Их надо в красную книгу заносить.
Так что учитывая размеры и будущее думаю им можно простить все. Ну или почти все.
tam ih zelij spisok, poprobuite na russkom, no ne uverena, chto otvetjat
vot daze estonskaja stareischaja gazeta podtverdila, chto suschestvovali parallelnie miri :)) A devuschka tut na saite mne ne verila:)
Dumala, chto eto mne pomereschilos:)))
Также обратите внимание на следующие фотографии
и описание бравых действий правых полицейских.

http://glebus.livejournal.com/
http://ds.wm.ee/life/images/466.jpg
http://glebus.livejournal.com/805562.html
http://katyusha-hot-ee.livejournal.com/126156.html
http://spectre29.livejournal.com/72056.html
А вот и видео
http://etv24.ee/index.php?0&popup=video&id=6836
почитала тут про события... мне вот интересно... меня, как эстонку по-рождению (mulk,коренная, кореннее поискатъ ещ╦ надо), куда бы эстонское правительство решило депортировать, прими я участие в демонстраиции?

Я вам узе сказала, что НЕ ЗНАЮ правди, а врат не хочу.
Тогда давайте подвед╦м маленький итог, если не прав - поправьте.
Защита памятника к действиям молод╦жи никакого отношения не имеет.
Молод╦жь недовольна своим статусом и устроила грабежи, погромы и вандализм.
Власти наводили порядок, применяя против вандалов водом╦ты другие спецсредства.
Я ни в ч╦м не ошибся?
И на последок один вопрос.
Для чего было необходимо России настолько политизировать данную, к сожалению, в общем то банальную ситуацию?
Мозет она вам казетса баналной..но такое случилос впервие. И разлозит по полочкам тут ничего нелзя.
Защита памятника к действиям молодёжи никакого отношения не имеет.
Имеет - читайте блоги.
Молодёжь недовольна своим статусом и устроила грабежи, погромы и вандализм.
Осталось только сказать, что треть вандалов были эстонцы. Кстати, погромы там никто не устраивал.
Для чего было необходимо России настолько политизировать данную, к сожалению, в общем то банальную ситуацию?
Банальную???????? Попробовали бы власти снести иные памятники, - оценка была бы с Вашей стороны не как банальная
почитала тут про события... мне вот интересно... меня, как эстонку по-рождению (mulk,коренная, кореннее поискатъ ещ╦ надо), куда бы эстонское правительство решило депортировать, прими я участие в демонстраиции?
Я не эстонское правительство, но отвечу Вам по своему разумению.
Высылать Вас ни при каких обстоятельствах не надо.
Если Вы мирно демонстрируете - это Ваше конституционное право, если Вы участвуете в погромах - Вас нужно посадить в тюрьму.
Неправильно?
Но если слово "банальное" Вас задевает - я с охотой от него откажусь.
Памятник оказался ключевым.Фашизм реальным."Курбан,ты неправ"
К чему ключевым?
К погромам вино-водочных отделов?
A фашизм - это когда погромщиков разгоняют водомётами?
Банальной я назвал ситуацию, когда группы подростков и постарше устраивают погромы, занимаются вандализмом и пр
...среди которых -треть эстонцев
http://glebus.livejournal.com/802277.html
Эстонское дельфи
Kolmandik eile öösel vandaalitsemise eest kinnipeetutest olid eestlased, kes kasutasid uudishimust kogunenud rahvamassi varjuna oma destruktiivse energia väljaelamisel.
==>>
Треть задержанных мародёров/вандалов -- эстонцы.
Когда Ансипа желает убрать памятник (Надеюсь, вам известно про Ансипа )
"В действиях Ансипа наблюдается какая-то особенно идейная попытка перенести памятник с глаз долой. "
Так у антиглобалистов хоть цели есть, а здесь по крайней мере эстонские подростки громили ради добычи выпивки или изливали свою агрессию.
A фашизм - это когда погромщиков разгоняют водомётами?
Разве разгоняли?Вроде 600-800 человек было схвачено.Видели в репортажах как парнишка ловко увёртывался от полицаеф?
А кто не смог увернуться и был сильно избит,их судьба неизвестна.Лидер "Ночного Дозора" был вывезен в неизвестном направлении.
На вопрос матери прокурору города о судьбе сына,он ответил,узнаете через пять лет.Так что ТВАРЯМИ называли незря.
Курбан,не задавайте вопросов больше,Вас ждут глубокие разочарования
Естественно, что власти применяли самые ж╦сткие формы защиты общественного порядка, вплоть до арестов.
Были ли эти меры адекватными - непонятно.
Но то, что силовые методы применять было необходимо, сомнений не вызывает.
Или Вы знаете другие способы как утихомирить разбушевавшуюся толпу, крушащую на сво╦м пути вс╦ и вся?
Как это - не делить? Цели же разные. У одних и других.
При погроме вино-водочного отдела у русских и эстонских громил были разными цели?
Интересно, как это?
Например Н.Саркози(мин ВД Франции) организовывал депортацию тех мусульманских погромщиков,не имеющих французского гражданства,которые устраивали массовые беспорядки и поджоги в пригородах Парижа.Было бы неплохо,если бы его избрали президентом 6 мая.
Погромщиков надо сажать,а иностранных погромщиков надо депортировать,вне зависимости от тех целей и лозунгов,которыми они прикрываются.
Цели разные у одних протест против переноса (р) у других (э) - погром как основная цель. Идеи протеста нет. имхo
Правда некоторые иностранные родились в Таллине, но это ерунда для Вас


Или я неправильно понял?
я, собсна, уехала по собственному желанию... и избежала всех тах унижений, через которые пришлось пройти тем, кто сегодня "буянит"
Скажите, а что, после демонстраций их участников высылали?
Я просто не владею информацией.
А фашизм - это когда погромщиков разгоняют водом╦тами?
Фашизм - это когда людей делят на первый сорт и на второй, попирают права этих " второсортных" и т.д. И Вы это сами прекрасно знаете. Не надо " дурочку включать"!!

Доля в ВВП РФ от нефти и газа не более 25%
По ВВП Россия занимает 1е место среди бССР. ВВП -это самый важный показатель развития экономики
Ты даже не понимаешь,какой ценой достаётся примирение
А скем примеряетесь?
Сами с собой?
В запросе по слову памятник ничего ближе по смыслу на нашлось?
Ещё не искал, поискать?
Так как вы относитесь к палачу советского народа, или вам в школе другое о Колчаке расказывали?
По ВВП Россия занимает 1е место среди бССР. ВВП -это самый важный показатель развития экономики
Вы ещ╦ не угомонились?

Тогда расскажите каким образом характерузует этот самый важный показатель, допустим Финляндию или Люксембург. У них там с экономикой полный загон?

Не высылали никого, оказывается, за участие в демонстрациях.
Ален, объяснить почему нельзя рассматривать только ВВП на душу населения как резулътат успешности или неуспешности экономической политики государства?


Там говорил и тут скажу: вне зависимости от того, что считаете Вы или еще кто из мастадонтов макроэкономики, как был ВВП самым важным экономическим индикатором так и останется.
П.С я вижу в определённых темах вы резво делаете замечания, что посты не по заявленой теме, в то же время ретиво перебрасываясь в иных темах на явный флуд. Почему такой двойной подход?
Ведь прецедента не было.
Или есть такой закон либо указ?
Ознакомьте с ним.
Впрочем, если Вы обратите внимание я параллельно дискутирую по теме.
Значит ответа по вопросу с Финляндией или Люксембургом в связи с их низким ВВП у Вас нет?
Ну и не надо.

Но согласитесь,что сравнивать уровень экон.развития разных стран по общему обьёму ВВП- это верх экономической безграмотности
Не соглашусь, поскольку сказано:
http://pages.stern.nyu.edu/~nroubini/bci/GDP.html
Definition: The gross domestic product (GDP) is the most important economic indicator. It represents a broad measure of economic activity and signals the direction of overall aggregate economic activity.
Определение: Валовой внутренний продукт - самый важный экономический индикатор.
http://www.kf-forex.ru/analytics/indicator/139.html
Индикатор: Gross domestic product (GDP) - Валовый внутренний продукт (ВВП)
Является главным индикатором, отражающим состояние национальной экономики. Согласно кейнсианской модели развития экономики, ВВП можно представить в следующем виде: GDP = C + I + S + E - M, где С - потребление, I - инвестиции, S - государственные расходы, E - экспорт, M - импорт. ВВП выражается в виде индекса по отношению к предыдущему периоду рассмотрения, и в виде абсолютного значения суммы цен на произведенные товары и услуги.
Тем что я вам там показал что количество только официальных нищих в РФ............. больше чем жителей в Эстонии
Ксати, тут курбан04 давеча сообщал, что на форуме принято на "Вы", та что извлольте "выкать". После того, как Вы начали дурака валять и орать про сайты-фальшивки, я потерял всякий интерес к Вам как к собеседнику.


Вам не подходит определение? Проведите ваше через соотв. инстанции - и тогда поговорим



говорят, что эстонские проститутки тожи от них профитируют неслабо... опять таки... важняя циферка для economy of Эстонии

Последняа попытка выудить у Вас ответ.
Обещаю.
"http://pages.stern.nyu.edu/~nroubini/bci/GDP.html
Definition: The gross domestic product (GDP) is the most important economic indicator. It represents a broad measure of economic activity and signals the direction of overall aggregate economic activity.
Определение: Валовой внутренний продукт - самый важный экономический индикатор.
http://www.kf-forex.ru/analytics/indicator/139.html
Индикатор: Gross domestic product (GDP) - Валовый внутренний продукт (ВВП)
Является главным индикатором, отражающим состояние национальной экономики. Согласно кейнсианской модели развития экономики, ВВП можно представить в следующем виде: GDP = C + I + S + E - M, где С - потребление, I - инвестиции, S - государственные расходы, E - экспорт, M - импорт. ВВП выражается в виде индекса по отношению к предыдущему периоду рассмотрения, и в виде абсолютного значения суммы цен на произведенные товары и услуги.
"
А вы - говорите про мою логику.
Вас НЕ устраивает определение? Сделайте официальным Ваше

То есть по вашей "логике" выходит,что где больше ВВП,там и лучше развита экономика?
В соседней ветке на этот вопрос я получил ответ "да". Прич╦м выделен он был жирно.
Больше я вопросов не имел.


П.С кстати, когда Вам упомянули ВВП на душу - данный критерий вас из-за Экв.Гвинеи не устроил




Definition: The gross domestic product (GDP) is the most important economic indicator. It represents a broad measure of economic activity and signals the direction of overall aggregate economic activity.
Перевод: ВВП -самый важный эк.индикатор ....
Данные из Вики за 2004 год.
ЦРУ да╦т другие данные за 2006 год.
Россия 11 место, Люксембург 99.
Мейл, Вы про Финляндию-Люлсембург комментировать не будете?
Как там у них с экономикой? Совсем швах?


Definition: The gross domestic product (GDP) is the most important economic indicator. It represents a broad measure of economic activity and signals the direction of overall aggregate economic activity.
Определение: Валовой внутренний продукт - самый важный экономический индикатор."
П.С не путайте уровень жизни (вы кстати единственный из них упомянули соотв.индикатор ) с эком. индикаторами

пы сы... в россии не была уже очень много лет... ооооочень много... но речь не о ней, не так ли?

Это следует из определения :http://pages.stern.nyu.edu/~nroubini/bci/GDP.html
Мейл , Вы хорошо понимаете о ч╦м я Вас прошу?
Дайте Вашу характеристику экономике, например, Финляндии из-за е╦ относительно России существенно низшего ВВП.
Вам понятно оч╦м речь?
Я ведь не отстану, передумал...

Огласите весь список,пжалста!Ну что вам стоит?!
или здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D...%9F
Ещ╦ не искал, поискать?
А про Колчака вы по памяти набили?


Так как вы относитесь к палачу советского народа, или вам в школе другое о Колчаке расказывали?
Чем от темы уводить Вы лучше со своей копрофилией разберитесь - вс╦-таки серь╦зное психическое заболевание...

Значительная часть молодых турок(и др.иностранцев) родились в Германии и живут здесь уже много лет с турецким и другим иностранным гражданством.Если они устраивают погромы и совершают другие серь╦зные правонарушения и преступления,я за то,чтобы их высылали на Родину.Прич╦м это относится ко всем правонарушителям и преступникам,независимо от национальности и страны происхождения.Закон для всех иностранцев один.
А Каспарова куда высылать не подскажете?


...не здоровые имеют нужду во враче, но больные...

Разве у Каспарова нет российского гражданства?Или в России сейчас,по старой советской привычке, некоторых недовольных лишают гражданства и высылают на Запад?
А вы думаете американцы Политковской гражданство дали а Каспарову зажали? Или Израиль его не примет? А может Азербайджан? Хотя нет там его муслимы...


А про Колчака вы по памяти набили?
Это по школьной програме СССР
Чем от темы уводить Вы лучше со своей копрофилией разберитесь - всё-таки серьёзное психическое заболевание...
Воообщето некрофилией, мародёрством и остальными с копро связанными, в РФ занимаются на самых высоких уровнях.
Но в любом случае это гробокопательство было организовано не очень дальновидными и твердолобыми политиками.
Слова не мальчика, но мужа!


Воообщето некрофилией, марод╦рством и остальными с копро связанными, в РФ занимаются на самых высоких уровнях.
Поздравляю! Тогда вас хоть сейчас на самый-самый высокий уровень РФ!!!



Важно,что он российский гражданин.А какое у него имеется ещ╦ другое гражданство большой роли не играет.Для вас это "открытие Амрерики"?
Вы это так шутите?! Кандидат в президенты РФ с американским или израильским гражданством???



Опыт мне подсказывает что лучше быть кем угодно и где угодно, но подальше от РФ.
Чем же вы РФ так насолили? Хотя если нужны будете вс╦ равно ведь достанут.... Лучше самому сдаться - не так мучительно будет.

При заявлении эстонских властей" будут проведениы археологические раскопки" будет расматриваться в суде по правам человека как вандализм и надругательство над могилами.
Всё будет по полной пограме.Все узнали кто есть Эсония.ЕС обкакался с демократией в Европе.Российский амон так не проводит пофилактики на тюрьмах, как это делает эсонская полиция с малолетками, включая женский пол.

Чем же вы РФ так насолили? Хотя если нужны будете всё равно ведь достанут.... Лучше самому сдаться - не так мучительно будет.
Вы уж там сами себе солите...........
интересно как отреагируют западные СМИ на это...
Российский амон так не проводит пофилактики на тюрьмах, как это делает эсонская полиция с малолетками, включая женский пол.
Долго думал что такое рос.амон...............
Это он?
Вы так конспирируетесь?
Как сообщили корреспонденту REGIONS.RU в Фонде "Общественный вердикт", В ночь с 18 на 19 июля 2006 года в детский пансионат "Дружба" (пос. Нижнее Макопсе), приехали несколько десятков сотрудников Сочинского ОМОН, которые начали задерживать всех подростков и мужчин. При задержании сотрудники милиции избивали граждан и применяли спецсредство - электрошок. Самое массовое задержание произошло в кафе на берегу. Молодых людей, находящихся в кафе, милиционеры избивали и выбрасывали через ограждение, и затем заставляли лежать лицом вниз на берегу. После этого ОМОНовцы стали спрашивать "Кто бил наших?" и "Кто из Ростова?". По словам потерпевших, тех, кто поднимал руку, избивали палками и применяли электрошокеры.
Затем всех задержанных загрузили в автобус и повезли в РОВД Лазаревского района. Процесс задержания наблюдали прибежавшие на крики родители задержанных и жители поселка. На своих машинах родители задержанных поехали за милицейским автобусом. Приехав к зданию РОВД, родители задержанных потребовали, чтобы была вызвана скорая помощь для тех, кто серьезно пострадал. В дежурной части это сделать отказались. Продержав молодых людей в милиции до 5 утра, их в итоге отпустили, но предварительно задержанных заставили написать в объяснениях, что претензий к сотрудникам милиции они не имеют.
В результате ночного инцидента, согласно заключению врачей, у многих граждан зафиксированы гематомы на различных частях тела. У одного из несовершеннолетних зафиксировано сотрясение мозга и гематомы на спине, у второго - ушиб внутренних органов (печень и почки).
http://www.regions.ru/news/location01792/2050277/
-Гусиные лапки, как они сладки!
-А Ты их едал?
-Нет, но мой дядя видал, как барин едал!
============================================================================
Уже в горле застряли лапки гусиные.Думаю сухая корочка лучше пролетит.
Долго думал что такое рос.амон...............
Это он?
Вы так конспирируетесь?
Как сообщили корреспонденту ...
Вы опять что-то нарыли....неутомимый вы наш.

ТЕПЕР ЕСТОНЗИ ВЗДОХНУТ СВОБОДНО и не будет им болсче белмом на глазу солдатская могила, как последний символ советского наследия!Дезитес тепер жалкие остатки нац.меншинства!!!
==============================================================================
Так ещё из церкви каких-то шаманов притащили отпевать.Позорники хреновы.Подъяб...и явно!Мир перевернулся в другую сторону.Пятно Европы!!!А кому=то и на руку.

==============================================================================
В этой чудо-демократической стране Германии уже не осталось мальчиков.Одни девочки(переделаные и перетр...ые).


Почему Вы считаете, что заклинило именно меня???
Вам определение дано? Дано. Вот и исходите из даннного определения

Даже если речь не про Россию непосредственно, всегда тут искатели найдут повод, чтобы перейти на излюбленную для них тему.
Странным образом, некоторые приводят подобные примеры в РФ, не обращая видимо внимание на то, что осуджение действий ОМОНА в РФ также индуцирует осуждение полицейских в Эстонии. Если же учесть, что Эстония прикоснулась к ЕС, то это еще более усугубляет оценки для эстонских полицейских
вот вам и марш несогласных в ЕС..)))
Сравнил х.. с пальцем. Что в Москве тоже магазины громили?
И еще вот что, курбан04, когда я вам задал вопрос по поводу ПРО с просьбой приведения доказательств, почему ПРО НЕ является угрозой для РФ, вы почему то не соизволили уделить внимания мему вопросу (Хотя у вас есть шанс дать овет, если не в ДК то еще в каком-нибудь тематическом форуме).
Лично я на тему ВВП напостил немало.
Поэтому, курбан04 и другие задаватели_вопросов_с_подковыркой, - вначале сами разберитесь, почему существует данное мной определение, может потом сами дадите ответы себе же.
Более чем сдержанно
Мониторинга не делал

http://www.faz.net/s/Rub28FC768942F34C5B8297CC6E16FFC8B4/Doc~E52EC54629D5F464E82...
http://www.bkz-online.de/modules/news/article.php?storyid=290916
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,479760,00.html
Но если бы иные памятники итд были бы подвергнуты подобным действам, то предполжу, что гневных осуждений ЕС было бы не счесть.
И самое главное, ведь если кому-то что-то напоминает, то перенос этого памятника в другое место от напоминаний не избавит.
Определение: Валовой внутренний продукт - самый важный экономический индикатор.
Что в Москве были демо по поводу сноса?
Вы хотя бы аргументы разумные приводили ! А не кричали что-то вроде : " А фсе равно Вас Невский на чудском фсех отымел!!!"
Такой бред !!!! Почему русские считают себя Великой нацией, в данном случае несколько людей здесь на форуме ? Что лично Вы сделали для этого ? Если Вам не нравится Прибалтика приезжайте в Россию ! Здесь тоже хватает фашизма и нацизма и детей азиатского происхождения тут убивают. В день рождения Гитлера люди вне зависимости от нации вечером не чуствуют себя в безопасности.
Будьте более цивилизованны и обьективны!! На данной ветке форума своим поведением Вы показали себя далеко не с лучшей стороны !!! А потом Мы удивляемся приезжая в европу , а почему это нас принимают за варваров ??? Поразительно....... откуда бы этому взятся, мыж такие клевые .....
ИМХО
на мой взгляд страна без будущего..правительство делает вс╦ ,что бы разжечь меж нац рознь..а там всего -две общины..эсты и русскоязычное население..
Мэр Таллина не понимает, за что власти избивают русских
ТАЛЛИН, 28 апреля. Мэр Таллина Эдгар Сависаар, лидер одной из крупнейших в Эстонии парламентских партий ≈ Партии Центра в своем официальном Интернет-дневнике подверг критике применение силы против протестующих русскоязычных жителей Эстонии.
╚Из окна горуправы я видел такое, о чем не хочется говорить...╩, ≈ пишет он. По его словам, последние два дня показали слабость правительства. Сависаар риторически вопрошает, за что избивают русских. ╚Вопрос не только в вандализме, как пытаются представить это масс-медиа, ≈ пишет Сависаар. ≈ Мародеры найдутся в любой стране. Проблема в тех честных и добропорядочных, занятых своей работой русских людях, которые были лояльны к эстонскому государству и серьезно верили в наши разговоры об интеграции╩.
╚В их душе вчера и сегодня (в четверг и пятницу) произошел принципиальный перелом. Интеграция претерпела удар, который не исправить╩, ≈ считает мэр Таллина.
По данным Пыхьяской префектуры полиции, в ночь на субботу в Эстонии было задержано более 600 человек. В Таллине в ходе беспорядков полиция задержала около 600 человек, в Ида-Вирумаа были задержаны 40. Среди задержанных около 100 несовершеннолетних, которых полиция обещает передать, при возможности, родителям.
http://
http://www.rosbalt.ru/2007/04/28/294858.html
Мер Таллина тоже так считает.


Поразительно....... откуда бы этому взятся, мыж такие клевые .....
Не с той ноги встали утром?
интересно как отреагируют западные СМИ на это...
Официальные лица уже одобряют. Посмотрим на вождя Путина, что он сделает. Пока он как бы при трауре.
И если би етот митинг в Таллинне проходил 10 лет назад, йа би посчла туда в свои 18 лет, зная 100% зачем я туда и иду и что я хочу виразит
меня одно удивляет. 18 лет - эти дети родились уже в независимом государстве, так? Ну или детство их прошло уже в Эстонии. Какого ч╦рта они они не учили язык все эти 18 лет и не пытались устраиваться в этом обществе? Какого ч╦рта их родитлеи создавали им этот вакуум, воспитывая в них это "мы" и "они"? Это же не 60 летние бабушки-пенионерки? Против чего они митинговали? Что им в Эстонии для поступления в эстониский вуз язык надо знать государственный? Вы можете представить себе такое в Германии?
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Вы можете представить себе такое в Германии?
Турки всегда разговаривают по-турецки, даже если среди них немцы. А многие турецкие женщины по немецки даже писать не могут.
услышать Ваше мнение на соседней ветке
Русофобия пронизывает все ветки, так что все взаимосвязано.

...Катализатором всего этого стала попытка государства отобрать у русских людей их историческую память. Раз за разом на протяжении 15 лет национальная элита пыталась объяснить русским эстоноземельцам, что погибшие во второй мировой солдаты многих национальностей - не борцы с фашизмом, а всего лишь оккупанты свободолюбивой Эстонии. И что именно они - русские - виноваты во многих бедах маленькой, но гордой нации лишь на основании того, что когда-то именно сюда "родное советское правительство" переселило их родителей. Кстати переселяли для того, чтобы поднимать разрушенную войной экономику Эстонии.
При этом нынешние руководители этой страны во главе с инструктором горкома КПСС г. Тарту "дорогим товарищем" Ансипом стараются не вспоминать о том, что именно они в годы советской власти находились у партийной кормушки и активно пользовались благами эстонского социализма, усиленно его воспевая. Они, а не простые люди, стоявшие в очередях за колбасой! И не просто воспевали, но яростно преследовали инакомыслящих вплоть до разгона мирной демонстрации в г. Тарту в 1988 году, аккурат во времена работы в горкоме КПСС товарища Ансипа.Видимо, спустя 19 лет подобный опыт пришелся как нельзя кстати уже господину Ансипу.
А когда за 15 лет такой "интеграции" добиться ничего не удалось, когда выяснилось, что выделенные на это евросоюзовские деньги потрачены впустую, когда стало понятно, что объединение общин не произошло, нашли крайнего - Памятник. И именно его сделали главным виновником проблем Эстонии. Разумеется, после совершенного акта государственного вандализма - ночного сноса Памятника - людей прорвало и они вышли на улицы. Без сомнения, вандалы, громящие магазины, должны быть наказаны. Но вандалы, а не мирные граждане. Что-то не верится, что более 600 человек, задержанных в течение двух суток, - сплошь бандиты, громившие магазины. Если это так, почему погромы не останавливаются? И почему эти 600 человек до сей поры были на свободе? Либо ловят не тех, либо властям Эстонии нужно признать, что она сама толкает людей на погромы, не предоставляя им иной возможности выразить свой протест. Но повторюсь: все, что происходит внутри Эстонии, - это дело самой Эстонии. А вот память о наших предках, которые погибли, чтобы жил многонациональный народ и существовала современная Европа, - это уже и наше дело, и дело всей Европы.
Как поступает нормальный человек, когда про его погибшего в бою отца говорят, что, скорее всего, он был мародером или пьяницей, и уж точно воевал не за то, чтобы жили его дети, а был на самом деле бандитом? Нормальный человек перестанет общаться с таким "деятелем" либо просто даст ему в морду. И мы не в праве его за это осуждать, потому что оскорблять мертвых может только последний подонок. Высшее руководство Эстонии не только сказало оскорбительные слова, оно разрушило Памятник тем, кто сражался, чтобы мы жили.
Естественна реакция простого народа в России. Она искренна, не мотивирована ничем сверху и потому бесценна. Но сколько бы мы, простые граждане, не возмущались и не переставали покупать эстонские продукты, Эстонию мы этим особо сильно не накажем...
По многим пунктам абсолютно согласен с автором!

Турки всегда разговаривают по-турецки, даже если среди них немцы. А многие турецкие женщины по немецки даже писать не могут.
И? Требуют ли они для себя особого уважения и признания по причине принадлежности к другому государству (по национальному признаку)?
Вся провокация именно и была задумана против русскоязычного населения в Эстонии и прибалтике. Так называемая проверка на решимость в отстаивании человеческих ценностей. ИА главная цельэтой провокации проверка России. Уже и поляки зашевелились, тоже собираются сносить. Принцип домино.
Самое противное, что эстонские власти не решились бы на фашистское поведение без (скрытой) поддержки более мощного и влиятельного соперника России. И я не удивлюсь, что в будущем окажется, что это события в Эстонии были просто одним шахматным ходом в большой политике, как проверка решимости действий при планировании более крупной операции (например, война с Ираном, против которой выступает Россия)...
Просто реб╦нку РОЖД╗ННОМУ в стране с языком Х стыдно, глупо и неперспективоно этого языка на уровне родного не знать. ИМХО.

Продолжая тему, скажу, что эстонские власти должны благодарить бога за то, что у русскоязычного населения нет какой-то объединённой политической силы, способной в такой момент взять в свои руки организацию противостояния. И даже единственные кандидаты на этот пост, уже арестованные активисты "Ночного дозора", не смогли бы справиться с этой задачей, так как их возможности никогда бы не были бы достаточными для тех больших ожиданий участников возможного организованного противостояния..
А большое число арестованных подтверждает лишний раз тот факт, что полиция ведёт себя провокационно и жестоко. Только сейчас слышал расказ очевидца на "Русском радио", как пожилая пара, спокойно и мирно проходившая мимо, была арестована. Полицейские специально задели женщину, чем спороцировали мужчину на ответные действия защиты жены, что сделал бы каждый уважающий себя мужчина. Его начали бить, а после этого утащили в бусик, куда сунули потом и его жену...






Информация у меня от знакомых в Таллине
Самое противное
Самое противное, с моей точки зрения, конечно, состоит в том, что прибалтийцы (не только эстонцы) целенаправленно муссируют идею имено антирусскую. Ведь от советской власти пострадали все народы, а особенно имено русские. И СССР было многонациональное государство, там делали свои черные дела и народы Кавказа и украинцы и евреи и татары, но все в унисон преводят стрелки именно на русских. Хотя такая нация существует только номинально по паспарту. Именно эта нация наиболее толеранта и практически растворилась в тех народах, которых раньше покаряли. И никто не желает вспоминать о том что все страны бывшего СССР именно благодаря тому режиму приобрели территориальную целостность и даже все приросли территориями. У всех просто кипит злоба на именно на Россию, которая имеея несметные богатства живет в нищете, а пользуются этими богатствами максимум 10% населения. Остальные как рабы стадом идут в пропасть. Но что самое страшное - новые вожди еще хуже прежних и заботятся только о своих интересах. Так что в имеено в антирусской пропаганде я вижу одну цель - уничтожение России и как главное цель уничтожить именно русских как связующее звено этого государство. Россия рассыпится затем на мелочь в одночастье. Да она уже практически к этому готово.
стыдно, глупо и неперспективоно этого языка на уровне родного не знать.
Я не думаю, что все поголовно русскоязычные не знают эстонского. Но ведь Вы знаете, что сколько язык не учи, знать его не будешь, пока не станешь на нем общаться. А ультранаци эстонцы может быть даже искусственно создают этот вакуум. Мое это мнение, конечно.
Самое противное, что большинство полицейских является русскоязычным..
Вполне возможно. Если судить по российским браткам, то чем эстонские братки лучше? Только научились по эстонски говорить, да форму надели.

И? Требуют ли они для себя особого уважения и признания по причине принадлежности к другому государству (по национальному признаку)?
Но им и не пытаются внушить в течении 15 лет, что их воевавшие деды и прадеды были оккупантами, насильниками и мародёрами, что во всех бедах страны виноваты виноваты именно они, которые либо приехали детьми, либо родились там, что они являются занозой, инородным телом, гнойным нарывом, который надо выдавить...
Поверьте, не имея никакого прямого отношения к Эстонии, я, бывая там каждый год в отпуске, имел возможность смотреть на всё со стороны и не раз на самомом себе испытывал абсолютно различное отношение одних и тех же людей ко мне (особенно инстересно секундное изменение отношения), в зависимости от того, говорю ли я на русском или же на немецком или английском...
Да она уже практически к этому готово.
Навряд ли )) Так говорили, говорят и будут говорить.
Навряд ли ))
Или если в EU не вступит и НАТО. Я конечно понимаю, что дробление России никому не выгодно, но процесс может стать неконтролирумым.
DELFI
27 апреля 2007 19:46
У эстонского государства в целях безопасности и укрепления общественного порядка есть право принять соответствующие вспомогательные меры, которые будут приниматься достойно и взвешенно. Лица, нарушающие закон, должны помнить, что за такую деятельность их ждет неотвратимое наказание.
Эстонская Республика имеет право запретить въезд в страну и пребывание в ней лицам, не соблюдающим конституционный закон и порядок, чья деятельность направлена против безопасности государства, разжигая расовую розни и подстрекая к насилию, сообщает МВД.
Каждый нарушающий общественный порядок или в отношении которого ведется уголовное расследование, должен учитывать, что государство имеет право признать недействительным вид этого лица на жительство. Также может быть отказано в продлении вида на жительство, может быть временно или постоянно запрещен въезд на территорию государства.
Вступление Эстонии в Шенгенское правовое пространство означает, что лицам, которым запрещен въезд в Эстонию, запрещен въезд и в страны ЕС. Пихль призвал всех вести себя законопослушно и не поддаваться на провокации, сохранять твердость духа и достоинство ? во имя спокойной и безопасной жизни в Эстонии.
---->>Ето вам к теме о Депортации;-)
Только научились по эстонски говорить
... и то с горем пололам слова связывают...

Россия рассыпится затем на мелочь в одночастье. Да она уже практически к этому готово.
Кому это выгодно и надо, можно без труда увидеть... А а вот с тем, что всё якобы готово, я не согласен... Это очередная проверка на прочность и, возможно, лишь очередной шахматный ход в более большой игре, например, перед более большим конфликтом, против которого выступает Россия...
вы лично жили в эстонии?
Просто реб╦нку РОЖД╗ННОМУ в стране с языком Х стыдно, глупо и неперспективоно этого языка на уровне родного не знать. ИМХО
OO!! Какие перспективы? Для прибалтов Русские Всегда остануться русскими__знай язык не знай ,это раз.Только если будешь на ихкарман работать
И какие перспективы у этой страны???
и не надо путать ,русские в Германии и русские в Прибалтике.

Таким образом, я ЗА максимальную зависимость Эстонии - простой народ от этого только приобрет╦т, а нацистские шавки будут на цепи!
Против чего они митинговали?
Памятник был по большому счёту лишь поводом для выражения мыслей... А на улицы вышли они из-за 16 лет унижения, из-за постоянного утверждения, что русские в Эстонии являются инородным телом, из-за постоянного ощущения себя людьми второго сорта...
А вот вы можете себе представить в Германии, что какого-нибудь иностранца не возьмут в вуз из-за того, что он не той национальности?! НЕТ!!! Потому что здесь сразу подымут шум, мол фашисты опять проснулись. А там такое происходит сплошь и рядом и никто не вякает...
Ви абсолутно прави! По-моему Терка и Мама127 не потрудилис дазе прочитат предидусчие страници, где ето все уце обяснялос--и не раз. Если у них НЕ ХВАТАЕТ ПОНИМАНИЯ СИТУАЗИИ, то ето их проблеми.
Ne tormozite pozaluista , a perechitaite VNIMATELNO prediduschie stranizi. A potom esche raz podumaite, prezde chem vidavat takie kommentarii.
А вы бы сильно учили Казахский государственный?
Памятник был по большому сч╦ту лишь поводом для выражения мыслей... А на улицы вышли они из-за 16 лет унижения, из-за постоянного утверждения, что русские в
Уважаю!!!!!!!!

А вы бы сильно учили Казахский государственный?
если бы родилась и жила бы в Казахстане, то бы, сильно бы учила бы казахский государственный..
Деньги отрабатывать надо))очередную подачку как ещ╦ плолучишь??Будут сейчас на укрепление полицейских рядов давать..дяди из за бугра.Не удивлюсь,чтои деньги немецких налогоплатильщиков.
Прибалты живут только на ПОДАЧКИ,как мешок пустеет-------очередная придумка!
Памятник или мама родная -----без разницы

Только где же тогда те протестанты, которые под бульдозеры ложились, чтобы не допустить демонтажа памятника.
Во-первых, это делалось ТАЙКОМ, и люди не знали, что памятник демонтируют, а во-вторых, там было оцепление и ограждения. Я общалась с людьми, присутствующими там - памятник был накрыт шатром, и со словами:"Мы не тронем его до 10-го мая, панихиду по душам погибшим торжественно отслужим..." - тихонько вели демонтаж памятника, ПО-НАГЛОМУ!!! А потом показали, что памятника уже ПРОСТО НЕТ!!!




если бы родилась и жила бы в Казахстане, то бы, сильно бы учила бы казахский государственный
Вс╦ впереди)))На каждое БЫ---есть сво╦ БЫТЬ тоиу)))


Ах да, я забыл... Во всём витоваты русские оккупанты...

Самое противное, что эстонские власти не решились бы на фашистское поведение без (скрытой) поддержки более мощного и влиятельного соперника России. И я не удивлюсь, что в будущем окажется, что это события в Эстонии были просто одним шахматным ходом в большой политике, как проверка решимости действий при планировании более крупной операции (например, война с Ираном, против которой выступает Россия)...
То же самое можно сказать про погромщиков: они бы так не распоясались без (явной!) поддержки большого восточного соседа - России. То же самое было на Украине: если бы не действия России и Америки, то такого противостояния бы не было. Но я гражданка России, а не Америки, поэтому стыдно мне в первую очередь за Россию.
если бы родилась и жила бы в Казахстане, то бы, сильно бы учила бы казахский государственный
Ах! ЛЕНа ,сорри)) Вы действительно из противоположной страны)))
Но реакция на -БЫ - всегда выда╦т людей определ╦нной национальности

А вот вы можете себе представить в Германии, что какого-нибудь иностранца не возьмут в вуз из-за того, что он не той национальности?!
Ну если этот человек не будет знать немецкий язык, то тоже не возьмут. На русском его тут никто не будет обучать.
А если люди родились и выросли в Эстонии, то почему бы им не нзать и не учить эстонский?
Хотя в Эстонии (да и вообще во всей Прибалтике) переход был более резче и строже. У нас на Украине на Украинской перевели только младчие классы. Старшие решали голосовоанием на каком будут учится. Наш выбрал украинский. И хотя я не украинец по национальности, проблем не было.

Вс╦ впереди)))На каждое БЫ---есть сво╦ БЫТЬ тоиу)))
Вы почему-то решили, что я имею какое-либо отношение к Казахстану... я Вам объяснила свое возможное поведение... А что у меня впереди, как-то не Ваша прерагативы судить, а уж тем более решать

Для регистрации открыт телефон 612-30-30, заявление можно также направлять по электронной почте vabatahtlik@pohja.pol.ee.
Кроме того, для опознания лиц, участвовавших в актах вандализма, полиция создала сайт tuvasta.politsei.ee, на котором помещены фотографии лиц, участвовавших в бесчинствах. Полиция просит оставлять информацию, которая поможет опознанию, в комментариях.
NB! Указанный сайт и почтовый адрес могут быть пререгружены.
Полиция благодарит всех, кто оказал ей помощь и выразил поддержку."
-->> тепер уже точно не сдоброват будет тем, кто учавствовал в протестах. И помошнички полции обявилис;-)
Уткнут тепер всех мордой, чтоби в следуюсчий раз неповадно било
Да что вы говорите... Хотя учить язык со достаточным количеством русских слов нетяжело... И скорее всего вы бы сидели за одной партой не только с президентом страны, но и с многими представителями казахской элиты, которые сами с горем пополам знают свой родной язык...
Ах да, я забыл... Во вс╦м витоваты русские оккупанты...
Про оккупантов - это - Ваша идея...


Многие и уехали за последние 15 лет. И сеизас ест много зелаюсчих уехат- но куда???? Онизе не евреи и не русские немзи, чтоби поехат в Гернманию. В Америку?? в Европу в зелом?? Ну так кто их туда пустит, если они не високояуалифизированние спезиалисти???? Если би иммигразия била так проста, то все би узе переехали давно. А так толко на зароботки в Финландию, Англию, Норвегию ездат.
Или ви опят предлозете басче КОРОННОЕ: "Чемодан- Россия"???
У этих двух дамочек не только абсолютно отсутствует знание или хотя бы понимание ситуации, но явно присутствует огромное желание подлить масло в огонь, обвиняя русских в Прибалтике в неспособности интеграции и в отсутствии желания "вжиться".
Извиняюсь за офф, по теме будет обятазтельно, но позже,
Один Вам совет, что ли , если позволите.
НИКОГДА не обсуждайте кого-либо в третьем лице, дискутируйте напрямую.
Выглядит глупо.
Кроме того, на форуме нет ´"дамочек", есть ники.
Вобщем Вам как нику

А как модератору


Пообщаемся позже.
Ах! ЛЕНа ,сорри)) Вы действительно из противоположной страны)))
Но реакция на -БЫ - всегда выда╦т людей определ╦нной национальности
Ах, Макс

Если не секрет, поделитесь, как определить национальность по употребляемым частям речи???

Если бы я, выучив казахский язык и являясь гражданкой Казахстана почувствовала бы к себе плохое отношение я бы уехала оттуда... Во всяком
Где вы нужны с Казахским языком и гражданством?? аналогия с эстонским))
эстонская Молод╦жь бежит из Этой страны. Пришлось ехать с молодым эстонцем. в Англии подрабатывает)) Говорит хоть в АНГЛИИ русский выучил

А граб╦ж киосков---------это классика жанра.И не надо путатьРогатки с автоматами!
Две недели до этого не было ни МАТА! Ни марод╦рства!
Или ви опят предлозете басче КОРОННОЕ: "Чемодан- Россия"???
Ну этим-то вопросом я как раз и владею... Моя свекровь уехала из Казахстана в Россию... Заметьте, ни в Германию, а в славный город Калининград, где очень хорошо некоторым можно удовлетворять тоску по Балтийскому морю... И если, где-то очень плохо, едут туда - куда принимают, а не только в социальную Европу, Америку, Израиль и т.д...
Может, вы стыдитесь и за Россию, как за главную виновницу советской окупации?!
Нет, я считаю, что на Россию не нужно валить все, что было при Советсвкой Власти. Но когда она добровольно взваливает на себя эту ответственность, добавляя людям, и так донельзя закомплексованным, новых комплексов, я этого не понимаю. Скорее всего, каким-то силам внутри страны нужно держать людей постоянно в напряжении, придумывая все новые способы культивировать агрессивность по отношению к внешнему врагу. Наверное, чтобы отвлечь их от внутренних бытовых проблем. Все это - поиски "национальной идеи", хотя почему бы не сделать национальной идеей просто сытую, спокойную благополучную жизнь?
А если люди родились и выросли в Эстонии, то почему бы им не нзать и не учить эстонский?
КАК?! Взять книжку и учить слова?! Так сначала и книжет таких не было... Всё было на русском... А потом враз стало на эстонском... Ладно, дели в школе имели возможность учить эстонский... А взрослое население? Эстонское руководство потратило кучу евросоюзовских денег на интеграцию русских неизвестно куда, но бесплатных курсов эстонского для русскоязычного населения так и не было... Потом, как вы собираетесь практиковать и совершенствовать свой язык, если сами языконосители создают искуственный вакуум общения?!
Поймите, там очень много людей, кто хотел бы учить язык (это и понятно, изучение государственного языка всегда важно), но не имеет доступной возможности...
эстонская Молод╦жь бежит из Этой страны. Пришлось ехать с молодым эстонцем. в Англии подрабатывает)) Говорит хоть в АНГЛИИ русский выучил . Поляки ,литовцы ,лАтыши и... только на русском там и могут общаться)))Чувствуете разницу?))
А граб╦ж киосков---------это классика жанра.И не надо путатьРогатки с автоматами!
Две недели до этого не было ни МАТА! Ни марод╦рства!
Это правда... И русская и эстонская молод╦жь массово уезжает из Эстонии. Ситуация - кошмарная. А в правительстве сидят мутанты. Кто их выбирает? Не знаю. Но думаю, что там капитальная подтасовка. То, что громят у нас сейчас магазины и киоски - чудовищно. Ансипы не страдают от этого, страдает мирное население.
Где вы нужны с Казахским языком и гражданством?? аналогия с эстонским))
Ну не из Казахстана я

Меня больше интересует, как Вы, по частицам речи национальность определяете



--> а куда еий без немезкого и англииского язика есче в таком возрасте ехат??Конечно в Россию.
Или ей ПРИСЧЛОС би УЧИТ новий иностранний язик, ЧТОБИ ВЕСТИ КОМФОРТНУЮ ЗИЗН.
Моя мама ни за какие ковризки в Европу не поедет- у н╦ в Естонии все друзя , знакомие, зизн просчла. Она уж лучсче там помаетса.
И русская и эстонская молод╦жь массово уезжает из Эстонии.
Это издержки свободы передвижения. Внутри станы люди тоже мигрируют, и, как не странно, туда, где лучше. Что же, крепостное право вводить?
Мозет евреев туда и принимают и соц.засчиту предлагают. А вот простим русским из Естонии- без естонского пачпорта ето не очен-то и светит. Если легално. А так...проститутками, танцовсчизами, строителями и пр. ,едут и живут.
ПРибалтика ,господа...Это не тонкий Восток)
Литовцы тоже тихонько( давно ,В Ельценские времена) снесли ночью памятник генералу Черняховскому( Генераал ,освобождал Вильнюс),
а недавно был День освобождения Из Конц ,лагерей------------и что вы думаете,хоть один литовец вспомнил,что Советские солдаты Выносили их истощ╦нные тела из этих казематов.Промолчали.Вот оно---прибалтийское.И то что сейчас происходит.Нужно Не м╗ртвым ,нужно живым!!!!!!!!!!!



P.S (хватит заминаться нагнетанием русофобии в ДК )
Или ей ПРИСЧЛОС би УЧИТ новий иностранний язик, ЧТОБИ ВЕСТИ КОМФОРТНУЮ ЗИЗН.
А вот простим русским из Естонии.... А так...проститутками, танцовсчизами, строителями и пр. ,едут и живут.
Позитивный пример перед глазами


Меня больше интересует, как Вы, по частицам речи национальность определяете
частица - БЫ- как то Неблагозвучно на Иврите или Идише звучит??? отчего такая реакция Как красная тряпка?
Если бы я, выучив казахский язык и являясь гражданкой Казахстана почувствовала бы к себе плохое отношение я бы уехала оттуда...
Не все могут себе позволить эмигрировать в Германию или Израиль, не забывайте этого...
Во всяком случае, не пошла бы грабить водочные магазина в борьбе за идею...
То, что марод╦ров больше трети были этнические эстонские "борцы за идею" вы не заметили?
Да и сказать, честно, громкий мат в "Кауфланд" или "Едека", как-то не вызывает у меня приступа национальной гордости...
А когда по немецки ругаются вызывает?... Почему ругань должна вызывать у кого-либо приступ национальной гордости???
А уж про поведение молодежи в Таллинне - я молчу... Мародерство, мат и пьяное быдло... если это и есть демократическая и ущемленная в правах публика, то можно понять за что таких не любят....
Вы прям как незабвенный Мишель Фридман - моральный апостол поучающий немцев выской морали, пока сам не попался...


Но я гражданка России, а не Америки, поэтому стыдно мне в первую очередь за Россию.
А почему так официально - гражданка России, а не просто русская?
частица - БЫ- как то Неблагозвучно на Иврите или Идише звучит??? отчего такая реакция Как красная тряпка?
Опять не угадали





Просто Вы больно рьяно меня в Казахстан отправили
Это издержки свободы передвижения. Внутри станы люди тоже мигрируют, и, как не странно, туда, где лучше. Что же, крепостное право вводить?
Прежде всего, это индикатор жизненного дискомфорта!
Чтобы не впадать в никуда не ведущую полемику, лучше промолчу... Если Вам не лень, прочитайте мои посты на этой ветки...на подобные Вашим вопросы, я уже ответила...
Кстати, тут дебати по поводу Финляндии шли...так вот, позила я там полгода в просчлом году. В уни Тампере училас, насмотрелас на обичную финнскую зизн глазами местного зителя. Так вот, зивут они там ооочен скромно. Економят на всем. Продукти и товари почти все импортированние- поиетому ОЧЕН дорогие, да и вибор неболсчой. Закупатса часто ездят в Хелсинки. Услуги и средства коммуниказии, транспорт- все ОЧен дорого. Безработиза тозе. Алкогол- толко в Алкошопах и до 18.00, пива стакан в баре- 5┬, и зизн там скуууучная:)) Если учест , что Тампере - 3 по величине у значению город- то с 200.000 чел. населения - ето просто деревня, где все знакоми. Зато природи много и ведут от мала до велика здоровий образ зизни- все поголовно встают на лижи, делают Nordic-walking. И все городисчки , которие я видела, нисколко не отличаютс апо архитектуре от Естонских. Те зе вокзали, запиленние улизи,построики 70-х , 80-х годов. Осчусчение било везде, что я все узе видела и ничему не удивляюс. И финни- вилитие естонзи!! Толко поприветливее будут. И молодез очен обсчителная и обсчаетса на немезком, англииском и дазе на русском. И стоит у них в Центре города Русская Зерков с куполами, и ест музей ЛЕНИНА. И к русским они относятса терпимо. А их там оооочен много! В основном из Карелии, Питера, Естонии.
я - русская( чистых кровей, не считая татарского нашествия
)))Судя по вашим высказываниям.....Манна на вас сыпалась уже не в России

[/цитата]Просто Вы больно рьяно меня в Казахстан отправили [цитата]
Поезжай те в Эстонию-------------щи лапт╦м хлебать))
Музчинам в етом направлении тязелее, вот они и визврасчаутса обратно в естонию:)
ви есче не поняли , что я пишу транслитом?


Чтобы не впадать в никуда не ведущую полемику, лучше промолчу... Если Вам не лень, прочитайте мои посты на этой ветки...на подобные Вашим вопросы, я уже ответила...
Вот из-за таких как вы немцы анекдоты про немецких овчарок и рассказывают....
ПО-НАГЛОМУ!!!
Все сделано не по людски. Можно было спокойно все убрать. Но нужно было именно так.

--> a тепер поделитес, КАК ВИ СЮДА ПОПАЛИ?
зивут они там ооочен скромно. Економят на всем. Продукти и товари почти все импортированние- поиетому ОЧЕН дорогие, да и вибор неболсчой. Закупатса часто ездят в Хелсинки. Услуги и средства коммуниказии, транспорт- все ОЧен дорого. Безработиза тозе. Алкогол- толко в Алкошопах и до 18.00, пива стакан в баре- 5┬, и зизн там скуууучная:)) Если учест , что Тампере - 3 по величине у значению город- то с 200.000 чел. населения - ето просто деревня, где все знакоми. Зато природи много и ведут от мала до велика здоровий образ зизни- все поголовно встают на лижи, делают Nordic-walking. И все городисчки , которие я видела, нисколко не отличаютс апо архитектуре от Естонских. Те зе вокзали, запиленние улизи,построики 70-х , 80-х годов. Осчусчение било везде, что я все узе видела и ничему не удивляюс. И финни- вилитие естонзи!! Толко поприветливее будут. И молодез очен обсчителная и обсчаетса на немезком, англииском и дазе на русском. И стоит у них в Центре города Русская Зерков с куполами, и ест музей ЛЕНИНА. И к русским они относятса терпимо.
Ну, то, что Вы описали - это очень заманчиво. Для меня это - идеал, к которому надо стремиться. Могу себе представить, что эстонцы все 40 лет завидовали финнам черной завистью (если бы белой, то сейчас вели бы себя приличнее). И приветливость финнов по отношению к русским, а так же то, что они сохраняют их памятники (респект!) - результат того, что нои все это время жили, как умели, а не строили социализм. Хотя, имхо, в любом случае от поисков виновных проблемы сами не решаются. Эстонцам надо прекратить оплакивать свою горькую судьбу и догонять Финляндию. И русским, кстати!

Паспорт русский, социал немецкий, флаг в руках израильский?
Извините, я после 10 лет жизни в цивилизованной стране в подобных диалогах участвовать разучилась, и для Вас исключения сделать не могу. В любом случае, не Ваше дело.
Прежде всего, это индикатор жизненного дискомфорта!
Абсолютно верно!
Дискомфорт + лень + комплекс старшего брата. А поскольку даже самому себе в этом признаться стыдно, подводим идеологическую базу. Т.е. сплошные лозунги и переход на личности (национальность).
)))Судя по вашим высказываниям.....Манна на вас сыпалась уже не в России
Манна на меня посыпалась ещ╦ в России (надо заметить, что этот процесс вс╦ никак не может остановиться)

Поезжай те в Эстонию-------------щи лапт╦м хлебать))
Ну, во-первых, щи мне как-то не очень, во-вторых, лаптей не держим (ложкой суп кушать вс╦-таки удобнее, а Вы так не считаете?) Но вс╦ же спасибо за совет, скоро отпуск, может даже и поеду

А в следующий раз, увидев частицу речи "БЫ", не реагируйте так остро и не делайте скорополительных выводов в национальном вопросе, а то, право слово - рассмешили

Вот и я говорю Жив╦т народ в ГЕрмании-----Законопослушной стране, в цивильной Европе.В той же Финляндии,И понимает КОму они Благодарны за сво╦ благополучие и спокойствие.За это уважаю.
А наши "патриоты" уедут ,подрастут и давай из -за бугра мстить России за сво╦ счастливое детство.
a тепер поделитес, КАК ВИ СЮДА ПОПАЛИ?
а моим банковским сч╦том с Вами тоже поделиться?



достаточно, что есть уже представление, как "простые русские из Эстонии" сюда попадают

и вот есче парадокс- всвязи с тем, что там финнский - государственний язик ,но говорят они такзе по- англииски, я с удоволствием вспоминала свои старийи запаси финнского язика (обязателним предметом рансче бил) и хот и плохинко, но оБЯСНЯЛАС, на что они радовалис и у меня , соответственно, возникала мотивация говорит на нем далсче. Русские, ЗИВУСЧИЕ там, говорят на финнском ОЧЕН ХОРОШО. Потому что для етого ест условия и зелание.
Ето Терке так сказат- в догонку: ДА, Я ЕСЧЕ И ФИННСКИЙ УЧИЛА, ПОМИМО ЕСТОНСКОГО.
Все сделано не по людски. Можно было спокойно все убрать. Но нужно было именно так.
В том-то и дело... Потому и пош╦л такой протест, превращающийся местами в нелепость. Но факт очевиден - общество расколото и началось помешательство. И спровоцировано вс╦ наглым вероломством со стороны правительства! А в Таллинне избивают всех, кто под руку спецназу попадается, включая детей... Вчера ещ╦ одного мальчика связанного убили. Признают ли это официально?
А почему? я уже глаза сломал эти каляки маляки читать ( прошу простить меня)



А так большое спасибо - рассмешили и продолжаете с успехом

Поймите, там очень много людей, кто хотел бы учить язык (это и понятно, изучение государственного языка всегда важно), но не имеет доступной возможности...
Первый раз вижу на форуме модеротора, который с такой яростью защищает то, к чему даже не имеет никакова отношения и который даже не владеет достоверными фактами



зачем? у маеня свой ест:)
А вот мне и другим, думаю тозе, любопитно знат, если уз разговор зашел- КАК ВИ СЮДА ПРИЕХАЛИ, такая вся РУССКАЯ , чистих кровей?????
Подкрадиваетса мисл, что из РОССИИ сюда едут девусчки, КАК ПРАВИЛО, познакомивсчис с немзами НА САИТАХ ЗНАКОМСТВ. :))) Ето , конечно зе легално. И дазе умно. Учитивай, что у вас там напрязенка с музским полом. Стоит заити в ГРУППУ "ЗАМУЗЕМ ЗА НЕМЗЕМ; или ЗА МОРЕМ ЖИТЭ НЕ ХУДО":-)
Мозно , предполозит, что ви приехали сюда как студентка?! Тозе легалний виход. Вам тогда повезло, потому как тепер введена Оплата за учебу и не каздий россиянен мозет себе позволит учитс аи работат одновременнио..рансче ето прокативало;)
Манна на меня посыпалась ещё в России (надо заметить, что этот процесс всё никак не может остановиться)
U vas bogatie roditeli i vi ne znali zabot? vi- schastliviza!!

Поймите, там очень много людей, кто хотел бы учить язык (это и понятно, изучение государственного языка всегда важно), но не имеет доступной возможности...
Я тоже не соглашусь мой знакомый сумел выучить... незнаю как. но выучил, может пока служил в армии (в эстонии)
так большое спасибо - рассмешили и продолжаете с успехом
Леночка, Вы мне напоминаете молд╦жь ,которая грабила палатки продуктовые))))
Мы здесь ,вообще то, на другую тему беседуем,Дискутируем,
Не отвлекайтесь!у вас что -то по-существу вопроса?
Вот так и в толпе ...митингующих
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
"Замужем за немцем..."- Ваша история
А если моя скромная персона, кажется, Вам столь важным обсуждением, предоставляю Вам и другим полную свободу в этом увлекательном занятии

PS а насчет латыни зря ИМХО

Я обсуздаю не вас лично, а просто как пример тому, как могут русские построит сво╦ будусчее в Европе..к примеру. Возмозние варианти я узе перечислила, БУДТЕ ДОБРИ, ПОДСКАЗИТЕ СВОИ:-) A tО ви предлагаете русским из Естонии уеззат- а каким образом- умалчиватее:)
Первый раз вижу на форуме модеротора, который
Его уже предупредили.
который даже не владеет достоверными фактами
А Вы ими владеете? Или по эстонскому ТВ смотрели.
A tО ви предлагаете русским из Естонии уеззат- а каким образом- умалчиватее:)
A Вы почему-то...только ЕС видите...не нравится Россия, еще Канада имеется например... или земного шара мало?

Сообшения блоггеров совпадают с его сообшениями. Кому верить? Вам или им?


Максик, золотце, Вы же сами начали, а теперь какие-то предъявы непонятные
Вы русский понимаете??

Напоминаю---------Эстония.Памятник.Митинги.Столпотворение.
А вы вс╦ о себе,да о себе,золотце)))
Могу привести даже последние меры по защите столицы.
Алкоголь запрещено продавать вообще со вчерашнего дня.
Эстонцы добровольно сплачиваются и идут на защиту своей отчизны. Мой отец, которому уже 48 лет,мой любимый,друзья уже в эту ночь принимали участие по защите отчизны от дебоширов!
Ура за сталина ? Fur Stalin und faterland ))
явно перебор

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!



Те малолетние русские преступники, которые принимали во фсём этом участие на вопрос что Вы защищаете, какие у Вас идеалогические сображения,кроме как " Эстонцы-фашисты,пидарасы " ничего не могут сказать.И с историей Эстонии вообще не знакомы



Паспорт русский, социал немецкий, флаг в руках израильский?
Извините, я после 10 лет жизни в цивилизованной стране в подобных диалогах участвовать разучилась, и для Вас исключения сделать не могу. В любом случае, не Ваше дело.
Это не был диалог - это определение вас и вам подобных, бегающих от кормушки к кормушке отчаянно при этом морализируя.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Эстонцы добровольно сплачиваются и идут на защиту своей отчизны
Отчизна,говорите. А памятник не в Отчизне??
Мой отец, которому уже 48 лет

[цитата]эту ночь принимали участие по защите отчизны от дебоширов! [цитата]
Магазины свои защищали?Полицаям некогда? "Оккупантов "дубасят? Оттягиваются превышая сои полномочия!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Магазины свои защищали?Полицаям некогда? "Оккупантов "дубасят? Оттягиваются превышая сои полномочия
Никаких первых шагов для насилия эстонские защитники не принимают.Эстонцы здержанный народ.Выслушивают молча мат, оскорбления, плевки и метания камнями!!!!!!!
А памятник не в Отчизне??
Выяснили уже не один раз, что памятник у Эстонии ассоциируется не с тем же с чем у России
Фсем русским путь открыт в Россию.Вперёд из ненавистоной Эстонии!

Сомневаться не приходится,кто спровоцировал беспорядки,а уж дальше видно многие свою выгоду поимели.В первую очередь те,которым на мородеров все списать хочется,и не только политечески,но и материально явно приложили к этому "ум".

А поводу защиты от вандалов,не надо перегибать палку,достаточно людей обеих национальностей.
Узнав по своим каналам, что беснующаяся в Кохтла-Ярве молодежь намерена ночью повредить памятник воинам, павшим в Освободительной войне, расположенный в Старом городе, неподалеку от памятника Советскому солдату, русские соседних домов взяли "эстонский" камень под охрану, чтобы не допустить вандализма по отношению к "чужому" памятнику.
Те малолетние русские преступники, которые принимали во фс╦м этом участие на вопрос
Ну конечно малолетки во вс╦м выноваты

защищаете, какие у Вас идеалогические сображения,кроме как " Эстонцы-фашисты,пидарасы " ничего не могут сказать.И с историей Эстонии вообще не
Может тоже терпение кончилось?? В марте то начало было....
И с историей Эстонии вообще не знакомы
О кокой истории речь?
Это не был диалог - это определение вас и вам подобных, бегающих от кормушки к кормушке отчаянно при этом морализируя.
Это определение к теме не относится, поэтому оставьте-ка его при себе, тем более, что вас никто не спрашивает.
Выяснили уже не один раз, что памятник у Эстонии ассоциируется не с тем же с чем у России
))буду внимателен
Фсем русским путь открыт в Россию
Хто следующий???

Впер╦д из ненавистоной Эстонии
Однако!!!!

Ну конечно малолетки во вс╦м выноваты
:)))
Нет ни одного народа, который так бы как русские дествовали как стадо баранов .



Ваше негодование понятно , но Вы оскорбляете многих находящихся здесь .... А еще говорите о нордическом характере , ай-ай-ай нехорошо

Ну с русскими понятно


-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Нет ни одного народа, который так бы как русские дествовали как стадо баранов .
Полностью с Вами солидарен....
"Загадочный русский душа не всем понять".


Я хочу, чтобы вы все поняли - нет плохой нации, есть в каждой - злые, недал╦кие
Ещ╦ есть история! И уважение к своей отчизне! Ещ╦ есть выбор где жить и какие права и чью конституцию блюсти!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Эстония без русских обречена на вымирание!
А почему другие страны не вымирают? В некоторых их даже и не бывало, а существуют себе!
какие у Вас идеологические соображения, кроме как "Эстонцы - фашисты, пидарасы" ничего не могут сказать
По- моему, молод╦жь ответила о своих идеологических соображениях двумя первыми словами из привед╦нного Вами их высказывания. Третье слово - уже явные эмоции по поводу первых двух!

Хотя отождествлять весь народ с этой идеологией - неразумно. Но власть предержащие сейчас явно постарались, что получается именно так. Прискорбно.

очень многих эстонцев - чудесных, добрых людей. Умные люди понимают

[цитата]Я хочу, чтобы вы все поняли - нет плохой нации, есть в каждой - злые, недал╦кие... [цитата]
а если у них при этом ещ╦ и часная собственность... имеется,то вокруг вс╦ стада ,стада...




Ещ╦ есть выбор где жить и какие права и чью конституцию блюсти!
Но гадить то всегда проще в чужом доме.... и особенно если собственный уже безнадежно загажен....

Демонтированный памятник Воину-освободителю не распилен, а, по словам властей Эстонии, во избежание дальнейших беспорядков был вывезен и будет установлен на одном из военных кладбищ на окраине Таллина, сообщает "Вести-24".
Накануне премьер-министр Эстонии Андрус Ансип выступил с телеобращением: "Вывезенный с Тынисмяги надгробный памятник находится под охраной полиции. Монумент цел и не поврежден. А возможные останки военных и надгробие будут перенесены на новое место на военном кладбище сразу же, как будут проведены все подготовительные работы", - сказал он.
Но гадить то всегда проще в чужом доме.... и особенно если собственный уже безнадежно загажен....


Приедут мусульмане, китайцы, многие из них уже живут в странах Скандинавии, адаптировались к местному холодному климату. Чудь из белоглазой превратиться в кареглазую, дайте время!
Мне нравиться ход ваших мыслей!!

Эстонская конституция и закон о сносе памятника противоречат друг другу...
Кто бы в этом сомневался)))
своя рука владыка.Перепысывают,кому как надо

Насадили своих представителейа Эвро Парламент(по -прибалтийски так звучит).Они там бабки получают( европейские),А эти исполнители на месте гоняют пацанов ,стариков. и на уши всех ставят 1,5 месяца

если собственный уже безнадежно загажен....
Вы тоже там свою кучку оставили и уехали?

Вроде бы Вас там не было, язык этот для меня первый и поэтому родной ))
Вы немного не в духе, я не ошибаюсь ?
что эта провокация продиктована Америкой
Здесь много говорилось о провокации. Хочу понять, кто спровоцировал кого.
Эстонское правительство под диктовку Америки задолго объявило о переносе (НЕ СНОСЕ!) памятника, расчитывая на подобное развитие событий, т.е. вандализм и мародерство во имя высокой идеи.Т.е. спровоцировала благородно настроенные массы на действия далеко не благородные.
А вторая совершенно серьезная версия?
Зачем Америки воевать с Россией ? Это никому кроме России не нужно ))
Вроде бы так, но... Ведь то, что сейчас происходит - ссорит Европу и ослабляет.

Комментарии на мой взгляд излишни.....
Обидно за жертвы ............
Вы немного не в духе, я не ошибаюсь ?
Извиняюсь это не Вам был ответ.

Эстонское правительство под диктовку Америки задолго объявило о переносе (НЕ СНОСЕ!) памятника, расчитывая на подобное развитие событий, т.е. вандализм и мародерство во имя высокой идеи.Т.е. спровоцировала благородно настроенные массы на действия далеко не благородные.
Вы ожидали другую реакцию от дикой РФ?
У РФ было достаточно других более цивилизованных и выйгрышных вариантов, но как всегда нац.традиции наступления на собственные грабли.
Здесь много говорилось о провокации
Прочитала в НОВОСТИ@МАЙЛ.РУ статью о памятниках советским воинам в разных странах Европы. Например, Венгрия, начало 90-х, часть памятников , в основном бронзовые скульптуры, переместили в Парк монументов под Будапештом. А сами захоронения перенесли из центра города на кладбище Керепеши, где находится центральный воинский мемориал советским солдатам. Вопрос: почему тогда не было такого массового недовольства, протестов, переходящих в столковения у русских, живущих там? Ответ прост: в Венгрии жив╦т малое количество русских. Это первое. Второе. Россия 90-х - это не та Россия, что сейчас. Сейчас Россия хочет стать полноценным игроком на мировой арене. А значит, ей надо дать место в рядах "играющих". Но мало кто из уже давно "играющих" заинтересован в появлении нового соперника, конкурента. Да, что я здесь прописные истины рассказываю!!! Все здесь грамотные и сами прекрасно это понимают!!! В Эстонии была совершена именно ПОВОКАЦИЯ! Убеждена!!! И Эстония из ряда прибалтийских стран выбрана именно потому, что здесь проживает огромное количество русскоязычных. И их реакция была уже заведомо известна. И кто-то( ясно всем, как белый день) уже заведомо потирал руки, предвкушая шоу: " Посмотрим в очередной раз на дикарей нецивилизованных! Как с такими дело иметь? Они нам в Мюнхене претензии выдвигают, что мы лицемеры и не выполняем свои обязательства! Какие обязательства перед дикарями?"
вандализм и марод╦рство во имя высокой идеи
Обычный возрастной максимализм, когда или вс╦, или ничего. Жаль, конечно, что в данной ситуации, столь разрушительный. Но таковы были предложенные обстоятельства...
Вопрос: почему тогда не было такого массового недовольства, протестов, переходящих в столковения у русских, живущих там? Ответ прост: в Венгрии живёт малое количество русских.
Вы об этом только сейчас узнали?
Вот вам и ответ, ваши царьки не считали нужным вас тогда информировать об этом.
Заняты были ваши царьки делюжкой, да и вы тоже в то время надеждами жили, а вот когда нормально вы жить не смогли, вот тогда вы и решили казатся и щёки раздувать.
Второе. Россия 90-х - это не та Россия, что сейчас
Нета, а ещё более слабая и ещё более продажная, теперь за обычный намёк на награду кто угодно будет служить на за страх, а за совесть.
А значит, ей надо дать место в рядах "играющих". Но мало кто из уже давно "играющих" заинтересован в появлении нового соперника, конкурента.
Дквушка, вы никогда не играли а потому вранения вы даёте абсолютно кривые, любым играющим нужны партнёры.
Шуллеры никому не нужны, РФ шуллер, не умеет играть по давным давно установленным игроками правилам.
Те игроки что СССР силой собрал вокруг себя, при первой же возможности сбежали от шуллера.

: почему тогда не было такого массового недовольства, протестов
Как протестовали русские в Эстонии - не знаю, россияне в России - очень громко.
Хочу понять, почему перенос останков советских солдат в Эстонии важнее, чем в Венгрии (или России). Почему такая избирательность?
Все здесь грамотные и сами прекрасно это понимают!!! В Эстонии была совершена именно ПОВОКАЦИЯ! Убеждена!!!
Я прекрасно не понимаю. Прошу уже второго человека разъяснить мне механизм провокации - кто кого спровоцировал?
Обычный возрастной максимализм, когда или вс╦, или ничего. Жаль, конечно, что в данной ситуации, столь разрушительный. Но таковы были предложенные обстоятельства
Логичнее предположить идеализм в сочетании с максимализмом, а не прагматизм (стырить попутно бутылку водки!).
Вы можете расказать как вы протестовали в начале 90х?
Как вы протестовале о развале СССР?
Как вы протестовали против вырезания русских в чечне?
У вас есть примеры цивилизованного решения вопросов и проблем в РФ?
Как вы протестуете против сноса памятников павшим в РФ?
Как вы боретесь с российскими проститутками использующих памятники для справления естественных отхожих нужд?
Как вы боретесь с российскими проститутками использующих памятники для справления естественных отхожих нужд?


Сильно сказано.... в общем то и добавить нечего.....
А вот и комсорг одобрил.


Как протестовали русские в Эстонии - не знаю, россияне в России - очень громко
Я так поняла, это о протестах по поводу переноса памятника и останков в Венгрии?Приведите, пожалуйста, ссылки или примеры, я,честно говоря, не в курсе.
почему перенос останков советских солдат в Эстонии важнее, чем в Венгрии(или России). Почему такая избирательность?
Избирательности нет, есть болезненность отношений между Прибалтикой и Россией по многим вопросам( пересмотр границ, понимание советского периода истории, исторически сложившиеся отношения и т.п.) Отсюда и такая реакция на вс╦. Венгрия в вопросе государственности более зрелая, чем Эстония, согласитесь. А вот избирательность проявили заокеанские патроны эстонских властей, об этом я уже писала.
Я прекрасно не понимаю. .....кто кого спровоцировал?
Да, бросьте Вы, вс╦ Вы прекрасно понимаете!


В Иркутске ранним утром 9 июня был демонтирован стоявший на набережной Ангары памятник первопроходцам Сибири. 15-метровая стела была снята с постамента и разрезана на три части.
2005 год
14 ноября в Архангельске был демонтирован памятник защитникам русского Севера, боровшимся с англо-американской интервенцией в 1918-1920 годах. Земля, освободившаяся в результате сноса памятника, была отведена под строительство Михайло-Архангельского кафедрального собора. 20 ноября на месте будущего собора был установлен крест.
Февраль того же года. Просто процитирую:
╚Расскажу про один тольяттинский случай. На афганской войне погибли 36 тольяттинцев. В середине 90-х годов в Тольятти появилась аллея памяти. На аллее установили 36 плит из черного мрамора, на которых были выбиты портреты и фамилии погибших, а также даты рождения и гибели.
В феврале 2005 года аллея была уничтожена. Территория, на которой она находилась, была отдана под строительство торгового центра.
Наши ветераны-афганцы пытались договориться о переносе аллеи в тольяттинский Парк Победы или в любое другое место. На крайний случай, предлагали, раз уж аллея уничтожается, передать мемориальные мраморные плиты для того, чтобы установить их в школах, которые заканчивали погибшие, или чтобы повесить их на домах, где они жили.
Но тольяттинские власти приняли другое решение.
ВСЕ МЕМОРИАЛЬНЫЕ ПЛИТЫ БЫЛИ СЛОЖЕНЫ В СПЕЦИАЛЬНО ОТРЫТУЮ ЯМУ И ЗАЛИТЫ БЕТОНОМ╩.
16 декабря в Москве был демонтирован памятник Горькому. В том месте должны возникнуть дорожная развязка, парковка и торговый комплекс. Правда, по окончании строительных работ памятник обещали вернуть.
2006 год
11 октября в центре Екатеринбурга был снят с постамента памятник Ивану Малышеву. На месте памятника должен быть построен┘ православный храм. Ну кто бы мог подумать.
А в сентябре в Ставрополе был снесен знаменитый памятник казакам генерала Льва Доватора, освобождавшим город от немецких захватчиков. Памятник мешал строительству дорожной развязки. Присутствовавший при демонтаже монумента скульптор Николай Санжаров, автор этой стелы, заявил, что памятник при сносе был поврежден настолько, что никакая реставрация ему уже не поможет и разговоры о восстановлении памятника бессмысленны.
21 сентября сотрудники управы мещанского района ЦАО Москвы сняли с постамента бюст космонавта В.М. Комарова. К счастью, благодаря оперативным действиям Роскосмоса бюст вскоре был возвращен на место.
2007 год
18 апреля в Химках был разрушен памятник героям Великой Отечественной войны, а погребенный под монументом останки раскопаны. Уничтоженный бульдозером мемориал и кости павших солдат, которые собирались в полиэтиленовые пакеты √ именно это должно быть примером того варварства, с которым люди могут относиться к памяти предков, а вовсе не эстонский Бронзовый Солдат. Тот цинизм, с которым были проведено уничтожение памятника, просто не может не вызывать возмущения у нормального человека. К слову сказать, химкинские власти уже умудрились потерять останки воинов. В администрации города заявляют, что останки были переданы в морг Сходни, но в оном факт наличия костей погибших отрицают. С Химкинским инцидентом связана и еще одна история: 22 апреля в Химках состоялся митинг, участники которого протестовали в том числе и против незаконного сноса памятника. Уже после митинга (!) в электричке (!) на участников оного напали (простите, но другого слова подобрать не могу) сотрудники милиции и жестоко избили.
Летом этого года в Вологде планируют снести памятник героям Гражданской войны. На его месте должен появиться фонтан.
К концу года власти планируют убрать памятные знаки с островов Большой Уссурийский и Тарабаров, что на Амуре. Напомню, что во время своего визита в Китай в октябре 2004 года Путин подарил китайцам часть Большого Уссурийского и весь Тарабаров, в общей сложности √ 337 кв. км русской земли. Теперь вот мы готовим подарок к приходу новых китайских хозяев: сносим свои памятники. На острове Большой Уссурийский планируется демонтировать памятный знак, установленный в честь воинов, погибших в 1939 году от рук японцев. С Тарабарова будут перенесены два знака: первый посвящен бойцам погранзаставы ╚Тарабаровская╩, участвовавшим в японской кампании августа 1945 года, второй - советским пограничникам, предотвратившим в 1979 году прорыв китайского военного корабля через протоку Прямую.

http://community.livejournal.com/tonismagi/175199.html
http://glebus.livejournal.com/
--->> во втором видео сэмки скритой камерой из ангара,где дерзат русских.

-->> приведен пример естонской веб-странизи по поиску жилплосчади, а то что обведено красним переводитса как РУССКИХ НЕ ОБСЛУЖИВАЕМ
--> почитаите:
Эстонская провокация и стратегия России.
Posted on 2007.04.28 at 19:09
Возмущение, вызванное в России действиями эстонских властей по сносу Памятника Солдату и попытками пересмотра итогов Второй мировой войны понятно. Эти действия не могут не вызвать возмущения.
Не могу, однако, считать реакцию российского общества и российских политиков адекватной реальной ситуации. Она гораздо серьезнее, чем кажется поверхностному взгляду. Это становится очевидным, если задаться простым вопросом: ╚Зачем Эстонии идти на очевидное обострение отношений с Россией?╩
Ясно же, что Россия так или иначе ответит на эти действия.
Логический ответ на этот вопрос может быть только один: эстонской власти нужна именно реакция России. По степени кощунственности и оскорбительности для России совершенных действий ясно, что они имеют целью вызвать как можно более острую российскую реакцию.
Тогда возникает следующий вопрос: ╚Зачем Эстонии нужна острая реакция России?╩ - Ответ на него дает географическая карта.
Эстония √ это клочок земли, потенциально контролирующий устье Финского залива не в меньшей степени, чем Иран контролирует главную нефтяную артерию мира √ Ормузский пролив. Сегодня этот контроль ограничен двумя факторами: 12-имильной полосой и отсутствием на эстонской территории сколько-нибудь значимых вооруженных сил.
В результате чрезмерной реакции России, оба эти ограничения могут быть сняты. Финский залив может быть поделен между Эстонией и Финляндией, а при попытке России жестко противодействовать этому решению, Эстония получит повод обратиться, как член НАТО, ╚за блоковой помощью╩ и нет сомнений, что она ей будет оказана немедленно.
Результатом такого развития событий станет либо мировая война, либо возращение России к временам Столбовского мира 1617 мира, по которому Россия полностью лишилась доступа к Балтийскому морю.
Выступая в ригстаге, шведский король Густав Адольф, подписавший этот договор сказал: ╚Одно из величайших благ, дарованных Богом Швеции, заключается в том, что русские, с которыми мы издавна были в сомнительных отношениях, отныне должны отказаться от того захолустья, из которого так часто беспокоили нас. Россия ≈ опасный сосед....Теперь у русских отнят доступ к Балтийскому морю, и, надеюсь, не так-то легко будет им перешагнуть через этот ручеек╩. Чтобы перешагнуть ╚этот ручеек╩, России понадобились 93 года и Петр Первый.
Иными словами, Эстония и те, кто стоят за ней - в 1617 году за шведами стояла Англия, - пытаются использовать провокацию с Памятником Солдату для того, чтобы наглухо заколотить ╚окно в Европу╩, прорубленное Петром Первым 300 лет назад.
Для России 2007 года, законопаченный Эстонией Финский залив будет означать не только потерю Северного газопровода, но сделает бессмысленным существование Калининградского анклава, развитие портовой инфраструктуры в восточной части Финского залива и вообще сделает невозможным существование Балтийского флота.
Надо ясно понимать: руками Эстонии, Россию всеми силами толкают к войне. Ее пытаются поставить перед выбором: большая война, или окончательное историческое поражение.
Такова цена безумия или предательства Горбачева и Ельцина. После эстонских событий это ясно как никогда.
Планируя ответные меры против Эстонии, Россия должна исходить из понимания этой реальности.
При этом, в поисках ответа на балтийско-черноморский вызов Россия должна учесть и избежать опыта Веймарской Германии, которая подвергалась после поражения в Первой мировой войне не меньшим унижениям со стороны Запада. Ибо аналог балтийской ситуации, складывающийся вокруг России в истории есть: это проблема Данцигского коридора, о которую споткнулась Германия после Версаля, что в конце-концов привело к власти Гитлера и сыграло немалую роль в развязывании Второй мировой войны.
Поэтому, я полагаю реакцию Думы, Совета Федерации и МИДа психологически понятной, но тактически и стратегически грубо неверной.
Эстония сегодня со всей очевидностью ждет именно такой реакции, она жаждет сделать из России агрессора √ а как легко Запад согласится с такой позиций, можно увидеть по опыту газового конфликта с Украиной, скандала с задержанием российских военных Грузией и многим другим примерам. Эстония сегодня жаждет российских санкций против нее, жаждет повода для размещения на своей территории натовского контингента.
Не следует давать ей такую возможность. России предлагают войну. Пусть так. Но войны криками не выигрываются.
На мой взгляд, России крик надо прекратить и пора начать спокойно и методично работать на победу в навязываемой ей войне, а не на удовлетворение сиюминутных амбиций публики и политиков.
Разумеется, конкретный вопиющий случай нельзя оставить совсем без внимания. Однако, реакция России на него должна быть универсальной и адекватной.
Сегодня самое время в России принять закон, по которому пересмотр итогов войны, закрепленных Нюрнбергским процессом, включая отрицание Холокоста, но не исчерпываясь им, является уголовным преступлением.
В рамках этого закона Россия должна оставить за собой право не признавать дипломатического иммунитета за лицами, подозреваемыми в совершении этого преступления и преследовать их в уголовном порядке в российских судах, вне зависимости от их местонахождения, гражданства и ранга.
Принятие такого закона не будет направлено специфически против Эстонии или любой другой страны. Однако, такой закон, если он будет принят, позволит преследовать в уголовном порядке конкретных лиц, виновных в данном преступлении.
Разумеется, реальные действия России не должны исчерпываться принятием и последовательным применением этого закона. Однако, другие, более масштабные меры должны быть направлены на достижение конкретных стратегических целей, планироваться и осуществляться методически и вне зависимости от наличия или отсутствия инцидентов, подобных тому, что случился в Эстонии.
Ибо ставка сегодня √ не амбиции России и даже не амбиции Единой России, а историческое существование страны.
PS. Не успел закончить текст, как пришло прямое подтвержнение написанного:
Координатор внешней политики Европейского Союза Хавьер Солана выразил Эстонии поддержку и осудил акты насилия в Таллине. Солана позвонил президенту Эстонии Тоомасу Хендрику Ильвесу и сказал, что ЕС понимает и поддерживает Эстонию.
Что и требовалось доказать. А может, и не требовалось. За очевидностью.
Единственное, что этот бред не оправдывает, но хоть как-то объясняет, это то, что автор - обыкновенный пользователь инета, а не профессиональный аналитик, журналист и пр.
Хотя бы вот это:
Финский залив может быть поделен между Эстонией и Финляндией, а при попытке России жестко противодействовать этому решению, Эстония получит повод обратиться, как член НАТО, ╚за блоковой помощью╩ и нет сомнений, что она ей будет оказана немедленно.
У меня нет возможности даи желания обратиться к дяде из инета, но совет дал бы простой.
Открыть карту и посмотреть, а в каком-таком заливе расположен С. Петербург. Босфор и Дарданелла?

А ещ╦ посовертовал бы автору поинтересоватьска, есть ли в Финском Заливе острова и кому они принадлежат.
Вобщем если у местных защитников Отечества такие авторы в поч╦те - то да, пора лезть в окопы.
Родина в опасности.

Otvet na vopros : КАКИМ ОБРАЗОМ ЭСТОНИЯ С ФИНЛЯНДИЕЙ МОГУТ "ПОДЕЛИТЬ" ФИНСКИЙ ЗАЛИВ?
http://pribalt.net/modules.php?name=Pages&go=page&pid=96
Наконец, убийственную для газопровода идею родили эстонские эксперты. Она заключается в том, чтобы Эстония передвинула свою внешнюю границу территориальных вод в Финском заливе до центральной линии, согласованной с Финляндией в 1996 году. Таким образом, эстонские территориальные воды расширились бы на 3 мили, как раз до 12 миль, установленных Международной конвенцией ООН по морскому праву. То есть, это законное право Эстонии. Почему она им раньше не воспользовалась? Во-первых, потому, что ранее они с Финляндией, здраво поразмыслив, решили отступить от центральной линии каждая на 3 мили, чтобы не создавать проблем другим государствам, использующим Финский залив как международные воды. А во-вторых, потому, что в те годы не шло речи о строительстве СЕГ. А его должны проложить именно в этом 6-мильном коридоре международных вод. Теперь же у Эстонии появились другие соображения: ведь если вновь сомкнуть свои территориальные воды с финскими, то строить газопровод Россия смогла бы только с разрешения этих двух стран. И уж тут-то эстонцы отыграются - за все годы "оккупации"!
Вы сами подумайте и мысли изложите.
Я уверен, что у Вас это гораздо лучше получится чем у автора идеи захвата проклятым Западом Финского залива и блокирования крупнейшего порта ядерной державы.
А вооще прикольно,русские рассуждают на тему будущего Эстонии:)))
а чё ж тут прикольного... моя семья... предки... живут... жили на территории эстонии со времён царя гороха... кто из нас кореннее - можно поспорить... кому принадлежит территория и будущее на ней соответственно тоже. титульная нация и коренные жители - это две большие разницы. нас, этнических русских (эстонский русских? русскоязычных?) очень даже волнует будущее страны, где у нас корни... глубокие
меня не устраивает ни нацисткая политика, проводимая последние 15 лет титульной нации по отношению к нам, ни само правительство на данный момент. правительства, не справляющиеся со своей задачей обычно уходят в отставку... я за перевыборы... и за русскую автономию в эстонии, а именно: север, северо-восток как минимум... разумеется, как один из вариантов решения конфликта... есть лучшие предложения?
Напомнить вам,чем закончились в 1992-93 годах идеи о пророссийских автономиях в Грузии и Молдавии? Впрочем они ещё до сих пор не закончились...
Судя по всему меня теперь забанят, или сотрут мое сообщение
С это частью вашего поста я полностью согласен.Когда вместо критики действий властей какой-либо страны начинают оскорблять весь народ и всю страну в целом-это ничем другим,как разжиганием межнациональной розни не назовёшь.
Вобщем Вам как нику
А как модератору
Пообщаемся позже
Как у вас нервишки пошаливают... На модераторов бросаетесь....

Ностальгия по развалившейся империи,это как фантомная боль в ноге.Ногу уже давно отрезали,а боль в этом месте осталась.Эту фантомную боль после распада Британской империи испытывали некоторые жители туманного Альбиона...
Стоит возмутится свинством вчерашних товарищей по общежитию и на тебе - обвинение в империализме...
меня нет возможности даи желания обратиться к дяде из инета, но совет дал бы простой.
Открыть карту и посмотреть, а в каком-таком заливе расположен С. Петербург.
Посмотрел я карту: от эстонского берега до финского как раз 24 мили. Зачем народ в заблуждение вводите?
Но мне почему-то думается,что тех,кто бегает по улицам Таллина с флагами сопредельного и не очень дружественного большого гос-ва,судьба Эстонии,как независимой страны,волнует меньше всего.
Независимой от здравого смысла?
Напомнить вам,чем закончились в 1992-93 годах идеи о пророссийских автономиях в Грузии и Молдавии? Впрочем они ещ╦ до сих пор не закончились...
Лихо зав╦рнуто...

Я сама выросла в Нарве. Школу я окончила в 83 году. Эстонского языка в школе не было, в аттестате стоит: "не изучала". Вернее нет, вру... Эстонский язык был у нас... Ровно две четверти в третьем классе.
Как уже говорилось, Нарва - город русский, ни о какой языковой среде не может идти и речи, эстонского языка мы просто не слышали. На весть город был один эстонский детский сад. Школа тоже, одна из 12. По крайней мере, так было в мое время, но не верю, что сейчас что-то изменилось. Хотя эстонский язык нам учить и хотелось. Особенно сильно было это желание после трудового лагеря, где мы работали на полях в глубине Эстонии после седьмого и восьмого классов. И я хорошо помню, как мы спрашивали учителей об этом. И так же хорошо помню, что нам говорили, что очередная заявка в Таллин была послана и мы вот-вот получим учителя. Так и не дождались.
Те, кто учатся сейчас, конечно язык учат. Но их учителя ведь тоже русскоязычные. Но как бы там ни было, они в чуть лучшем положении, хотя многим и не удается стать экзамен на гражданство. Да и вообще, с первого раза, его мало кому удается сдать. Остальным хуже. В Нарве очень высокая безработица и низкий уровень зарплат. Курсы стоят дорого, а уровень преподавания там ниже всякой критики. Ведут курсы национальные кадры, но без специального образования.
К счастью, после школы я из Нарвы навсегда уехала, чему и рада несказанно. Но там осталась вся моя родня, поэтому ситуация в Эстонии меня очень и очень волнует.
Полностью с Вами согласна. К сожалению наиболее активные и переспективные люди из Эстонии уезжают. Кто в Россию, кто в другие страны. Это и неудивительно в такой ситуации.
Да, и если заинтересует приходите к нам www.pomnim.com и узнайте всю правду из первых рук.
Речь то шла не о СНОСЕ памятника, а о его ПЕРЕНОСЕ . Ну вот не хотят люди держать противоречивый (для них) памятник в центре города. Какие ВООБЩЕ могут быть у кого-либо к ним вопросы? Очень показательно, что НИ ОДНА европейская страна никаким образом не осудила эстонцев - нет повода для осуждения. Фактически со стороны мы имеем перенос памятника с одного на другое место. Точка.
А то, что Старший Брат из этого сделал очередную провокацию - так этого и следовало ожидать. Вс╦ им неймется.
Речь то шла не о СНОСЕ памятника, а о его ПЕРЕНОСЕ . Ну вот не хотят люди держать противоречивый (для них) памятник в центре города
Одни люди не хотят, другие хотят. Мнения были же разные. Просто мнением одних людей - пренебрегли. Вот и все. Кстати, если вы проследите хронику событий, то желания определенных людей, мнение которых учли, были куда радикальнее вначале.
А по поводу осуждения Естонии - к сожалению вы правы. В Стране реабилитруют пособников нацистов. А Европе на ето - начхать.
еужели Вы думаете, что все люди там живущие глупцы? Если происходят такие вещи, то у них должны быть более глубокие причины.
Возможно, но для я как мать не могу себе представить тех причин которые заставили бы меня отпустить своего реб╦нка-подростка громить магазины. Ещ╦ раз повторю - речь не о взрослых, живших при СССР. Речь о родившихся в независимой стране детях. Они ДОЛЖНЫ знать язык, с этого вс╦ начинается, задача моя как родителя предоставить ему все возможности для нормальной дальнейшей жизни в этой стране. Что даст моему реб╦нку участие в этом погроме? Работу, место уч╦бы?
Одни люди не хотят, другие хотят.
поставили бы его на кладбище и пусть там стоит. И русским хорошо и эстонцам приятно
Я полагаю, что никто разрешений не спрашивал. Кроме того, вы же не будете опекать своего ребенка всю жизнь. Дайте вашим детям научиться самим принимать решение ВНЕ вашего участия.
Что даст моему ребёнку участие в этом погроме? Работу, место учёбы?
Работу возможно даст, или даже многие, которые постарше уже давно там работают- в органах ФСБ и ей подобных организациях.
у этих 16-25-летних детей уже есть собстсвенное мнение, у ваших его нет?
Вот явное доказательство той политики мирного геноцида и выживания русскоязычного населения из Эстонии её властями... Очень надеюсь, что среди простых эстонцев нет столько ультранационалистических и даже фашистких взглядов, как у вас...
С Вашей стороны это крайне не вежливо и некультурно
Естественно, так же как всех русских вы считаете преступниками...
Нука- нука, ссылку битте. А то голословно както получается. И если бы она такое заявляла, то у вас была бы возможность забанить этот ник как минимум на год.
Или бы Вы отказались от такой возможности?
дайте Вашу концептуальную оценку мирного геноцида и выживания русскоязычного населения из Туркмении - её, Туркмении, властями - плюс
преступное бездействие администрации Путина (молчание МИДа РФ).
Вот Вам исходные фактологизмы: из 2004 года
Каждый российский гражданин продан отцу туркменов в среднем за две тысячи долларов. 10 апреля Путин и Ниязов подписали два договора ≈ о газе и отмене двойного гражданства. 22 апреля туркмен-баши подписал указ, лишающий русских элементарных прав. Им велели срочно определиться: либо вы иностранцы, либо подданные туркмен-баши. Те, кто предпочтет российский паспорт, потеряют свои дома и квартиры, потому что, по местным законам, иностранцам запрещено здесь владеть какой-либо недвижимостью. Двести тысяч русских оказались в ловушке.
А что же Россия? Может ли она в ответ дать Ниязову по мозгам?
Запросто. В распоряжении Москвы ≈ единственная газовая труба, которая связывает Туркменистан с рынками Европы. Россия могла бы в три секунды перекрыть вентиль. Вместо этого мы обнимаемся с Ниязовым и открываем ему трубу до предела. Нас соблазнил мираж будущих прибылей. Хитрый Ниязов предложил Кремлю ядовитую приманку: я вам ≈ газ по сходной цене, вы мне ≈ гарантии вечного правления и возможность творить с населением все, что мне вздумается. В Кремле жадно клюнули.
Нам самим этот газ не нужен, цель ≈ перепродать его в Европу. Прибыль составит около 400 миллионов долларов. Газпром получит хорошие барыши, а Ниязов ≈ покорный в доску народ. Прагматичная политика.
Чьи интересы представляет Кремль в отношениях со светочем туркменского народа? Интересы Газпрома. На россиян, на соотечественников всем глубоко наплевать. Пусть в Туркмении наших граждан хоть живьем кушают, главное ≈ дешевый газ получить.
Представьте, что в какой-нибудь стране двести тысяч американцев оказались бы на положении людей второго сорта, изгоев. Не завидую я тому правителю. К берегам этой страны тут же поплыла бы эскадра, полетели самолеты, отмобилизовались морпехи. А вот русских никто нигде не защищает ≈ в Узбекистане, Казахстане, Туркменистане, всюду уже поняли: от России ждать помощи нечего.
Мы защищаем, только не своих. За государственный счет летают в дальние страны наши миротворцы-дипломаты.
А где же российские представители в Туркмении? В Узбекистане? В Казахстане, откуда уже уехали два миллиона русских, и еще миллион сидит на чемоданах? Есть здесь со стороны Кремля какие-нибудь инициативы? Нет, молчок, тишина.
добавлено
Положение русских в Туркмении - тема, мало обсуждаемая до последнего времени в средствах массовой информации. Внимание уделялось положению русских в бывших прибалтийских республиках. Писали о нарушениях прав русскоязычного населения, о языковой дискриминации, о неравных правах русских и коренного населения. Все это было громко, масштабно, обсуждалось в наших и международных правозащитных организациях. "Положение русских в Латвии", "Требование для русских сдавать при поступлении на работу экзамен по эстонскому" - наверняка многие помнят эти или подобные заголовки в газетах, темы для ток-шоу. Русским плохо. Это неправильно. Права своих соотечественников нужно защищать. Об этом надо говорить, писать, это надо показывать по ТВ. И говорили, писали, показывали...
О Туркмении если и писали, то больше о внешних проявлениях "прелестей" режима Туркменбаши: о возведении огромных золоченых статуй на улицах городов, о строительстве новых резиденций, о создании "бессмертного" творения - "Рухнаме", книги "мудрых советов и заветов" вождя всех туркмен. И был в этом оттенок легкого пренебрежения, что ли: вот, мол, средневековые пережитки, байские замашки. И население Туркмении в нечастых заметках и репортажах определялось незамысловато и обтекаемо - "туркменский народ". Туркменский народ опять проголосовал единогласно; туркменский народ с восторгом принял, радостно выслушал, одобрил... Такая вот серая безликая, довольная всем масса. И не возникало мысли, что народ-то этот не однороден по своему этническому составу, что живут там и наши сограждане. Ну живут и живут, где наших нет? Вон ведь, опять "туркменский народ" радостно отметил очередную годовщину правления Туркменбаши.
И не думалось о том, как живется нашим с вами соотечественникам в "солнечной стране" Туркмении. А жизнь их год от года делалась все безнадежнее.
В 1993 году указом Ниязова была ликвидирована Академия наук, большинство сотрудников которой составляли русские. С 1994 года в школы с обучением на русском языке стали вводить туркменские классы с первого по третий. Количество часов для изучения русского языка сократилось в 10 раз.
С 1995 года преподавание во всех вузах страны было переведено исключительно на туркменский язык. Тем самым, русским была практически закрыта дорога к высшему образованию, поскольку преподавание туркменского языка в школах - на крайне низком уровне. К тому же при поступлении в местные вузы русские выпускники туркменских школ должны отвечать на вопросы по "Рухнаме", книге в 400 страниц, написанной Сапармуратом Ниязовым и изданной только на туркменском языке. К тому же сама система среднего образования была изменена так, что не отставляла шансов на поступление в вузы других государств: средняя школа - 9 лет, при крайне низком уровне преподавания.
Обучение в вузах страны сокращено до 3-4 лет, причем два года из них - так называемая "производственная практика". Отсутствуют учебники, новые учебные программы, нет квалифицированных преподавателей. Получается, что, закончив вуз в Туркменистане, молодой человек лишен возможности найти работу за его пределами в силу отсутствия знаний и нужной квалификации.
Еще одна серьезная проблема для русского, да и для коренного населения, - перевод алфавита с кириллицы на латиницу. Более 95% духовного наследия туркмен существует на кириллице. Это и прекрасная проза, и замечательная поэзия, и важные научные труды. Молодое поколение, которое обучают по новым правилам, лишено возможности воспользоваться этим духовным наследием. К тому же на новом алфавите сейчас практически не переиздаются труды мировых и туркменских классиков. Так что единственно доступное для широких масс "произведение" - это "Рухнама".
Почти полностью разрушена система здравоохранения. Ликвидированы многие больницы и поликлиники в сельской местности. Средняя продолжительность жизни в Туркменистане - 52 года. За последние несколько лет были сокращены около 20 000 врачей и 20 000 учителей, большинство из них - русские. Закрыты культурные учреждения в столице и других городах. В их числе - Национальная библиотека Туркменистана, насчитывающая свыше 3 000 000 томов, русский драматический театр в Ашхабаде, театр оперы и балета. Распущены и разогнаны творческие союзы композиторов, писателей, художников. В 1995 году была официально запрещена Русская община.
В республике выходит только одна газета на русском языке - "Нейтральный Туркменистан", правительственный вестник. Другие газеты на русском не продаются, подписка крайне ограничена и только за валюту, что при среднем заработке в 30 долларов в месяц не каждому по карману.

Очень надеюсь, что среди простых эстонцев нет столько ультранационалистических и даже фашистких взглядов, как у вас...
Мегатрон.
Мне вчера пришлось указать Вам на нарушение этических норм в ДК, а именно, обсужждение кого-либо в третьем лице, а также о недопустимости фамильярного обращения.
Cегодня Вы пошли ещ╦ дальше.
Вы нарушаете Правила ДК, а именно этот пункт:
На форуме категорически запрещено:
- использование оскорбительных для оппонентов ярлыков;
Может быть перед тем, как начать дискуссии, Вам бы следовало с правилами более тщательно ознакомиться?

Чухня ведёт себя подобающе своему историческому статусу - статусу раба и лизоблюда. Если кто не помнит, то тевтоны всю эту чудь белоглазую ваще за людей не считали и в пределы городских стен прибалтам был путь заказн.
А сейчас у чухни появился новый хозяин - Педосия. Посему и кипешатся рабы, незнакомые с понятием доброй воли, стремясь мелко напакостить бывшему хозяину. Нахрена им Императорская Академия Наук алфавит придумала?.. Непонятно...
А сейчас у чухни появился новый хозяин - Педосия. Посему и кипешатся рабы, незнакомые с понятием доброй воли, стремясь мелко напакостить бывшему хозяину.
Ну если ж вы про хозяев разговор завели, и естественно про рабов. Это соответствует рабовладельческому строю.
Или раб или хозяин.
Поэтому мне интересно - к кому Вы относите себя?
Когда Эстонию грязью поливают, а туркменам анус лижут - это,
почтеннейший, - шлюшество.
Полагаю, читать Вы умеете.
Вы про надпись в профиле?
Плохо у вас с чувством юмора, уважаемый.
И могли бы знать, что сапармурад, в отличие от эстов,
запретил в 1995 году Русскую Общину официально
и она её добилась.
Дело в том, что кто-то не может отринуть свою рабскую сущность
как раз они её так сказать и отринули.
Если бы Россия вела себя получше, возможно бы они стали союзниками России.
Ваше частное мнение насчёт геноцида русских в Туркмении оставляете при себе?
Если да, то больше не буду беспокоить - Ваше молчание скажет о Вас лучше Ваших слов.
Вообще-то, считается, что патриот - он везде патриот.
И в Прибалтике и в Азии.
"Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?"
Независимость им подарили.
Нехай гуляють.
Рабская сущность заключается не в факте вхождения в состав империи, а в поведении после выхода из него. Не будем забывать, что Эстония зависит от России по немалому списку экономических факторов. Поскольку в экономическом плане свою грёбаную "самостийность" отстоять никак не получается, то остаётся только мелко пакостить, выдавая, в лучших традициях популизма, оные пакости за самоопределение народа "свободной" чухни.
Оно резко отрицательное. С вас довольно?
15% от оборота.
Да, как ни странно, Эсты умудряются торговать на бешеном западноевропейском рынке.
Даже эксперты центров Павловского вынесли суждение, что полная экономическая блокада при всей воле
не может привести к достижению результата.
Наоборот, через акваторию Эстонии и Финляндии предстоит тянуть Североевропейский Трубопровод.
И власть РФ должна по-хорошему смочь договориться с Эстонией и Суоми.
Чухня ведёт себя подобающе своему историческому статусу
Чухонцы - старое название эстонского и карело-финского населения, проживавшего на окраинах Петербурга.
http://www.emc.komi.com/01/23/035.htm
В Питере тоже погромы и грабежи русских россиянами прошли?
Я имел ввиду какое отношение у российских властей к геноциду русских в Туркмении. ( Впрочем геноцид довольно сильное слово, просто другого пока подобрать не удалось).
Итак..?
Оно резко отрицательное. С вас довольно?
А как вы его выражаете?
Сколько граждан россии разгромили русских магазинов с алкогольными товарами в Туркмении?
к сожалению, пора на службу.
Рад был познакомиться с Вашими мнениями и суждениями.
До скорых встреч в онлайне!

Никакого интереса защищать русскоязычное или просто русское население у кремл╦вских не было, нет и вряд ли в будущем появится.
Есть свои внутренние групповые интересы.
А на руссских им так же наплевать как и на памятники.
этих детей последние 15 лет унижали
я бы не дала унижать своих детей 15 лет. Серь╦зно. Я бы или сделала так чтобы поводов для унижения не было или покинула бы эту страну.
у этих 16-25-летних детей уже есть собстсвенное мнение
выражаемое в пьяных погромах.

у ваших его нет?
есть.
Как есть на самом деле я прицитировал для безграмотным выше.
что естонзев називают частенко ЧУХОНЦАМИ:) прижилос словечко:-)
И даже один подполковник на царёвой должности тоже из них


Никакого интереса защищать русскоязычное или просто русское население у кремлёвских не было, нет и вряд ли в будущем появится.
Есть свои внутренние групповые интересы.
А на руссских им так же наплевать как и на памятники.
Этот интерес чуть больше чем интерес бельгийцев защищать франкоязычное население в Канаде, и чень меньше, чем интерес Уэльса по защите англоязычного населения Палестины

А про "плевать" - вы от имени "кремлевских" или от имени русских заявили?

2Bolenath: Есть, и много. Но за них обычно получают в табло

С удовольствием прочитаю.
так вы вообще жили когда-нидь в эстонии или судите о вкусе устриц, не евши их никогда?
да, наконец то русские вышли на баррикады... наконец-то им надоело давать себя унижать... да, в погромах... надо же было людей до ТАКОГО состояния довести... Ансипа не только в отставку уводить надо, его под суд нужно за разжигание национальной вражды как минимум отдать нужно
знакомая моей мамы рассказывала, что её эстонские коллеги открыли шампанское, когда узнали о сносе памятника
ну и как, мнение своих детей вы сразу пресекаете на корню?

У кремл╦вских НЕТ И НЕ БЫЛО никаких проблем "русскоязычного населения". Это сугубо внутренние проблемы Туркмении и Эстонии, кототрые таким образом закладывают в фундамент своего государства бомбочки, которые один щурый Ильич уже одныжды заложил в СССР. Увы, история ничему не учит.
Отличие же в подходах, если откинуть вопросы нравственности - чистая политика. Эстония, в отличии от Туркмении, давно и целенаправленно ведет антироссийскую политику, и вся эта грязная история с памятником - всего лишь один эпизод в цепи "добрососедских" отношений. И по мне, так совершенно логично, что РФ пытается расшатать ситуацию в недружественном государстве. Причем точно такими же методами, как это делает просвещенный Запад в отношении своих "друзей"
Вы не могли бы их озвучить ?? Очень любопытно )))
Меня например в любой компании называют Шульц ( но это россия, понятно), мне инетерсно как с этим обстоит у Вас ?
nu i chto?:-) Хот два
А вот тут то собака и порылась.................
Получается что нынешний царь РФ из соплемеников тех кто решил перенисти памятник бронзового солдата, теперь понятно одобрительное молчание президента РФ.
[цитата]


Это сугубо внутренние проблемы Туркмении и Эстонии, кототрые таким образом закладывают в фундамент своего государства бомбочки, которые один щурый Ильич уже одныжды заложил в СССР. Увы, история ничему не учит.
О бомбочках по подробней можете? расказать?
Как они выглядят?
Тем что на гос.должностях и воообще на любых должностях в нац.государставх стоят и стояли всегда только местные национальные кадры?
кремл╦вских НЕТ И НЕ БЫЛО никаких проблем "русскоязычного населения". Это сугубо внутренние проблемы Туркмении и Эстонии, кототрые таким образом закладывают в фундамент своего государства бомбочки, которые один щурый Ильич уже одныжды заложил в СССР. Увы, история ничему не учит.
Как же не было.
Любимая тема кремл╦вских, правда в отношении лишь прибалтийских стран. В сторону Туркмении - молчок. Вот я проэто спрашиваю - почему? От тогхо, что Вы от ответа уходите, Ваша позиция убедительней не будет, молчание - тоже ответ, равно как и невнятная попытка заявить, что положение русскоязычного меньшинства - дело сугубо внутреннее и кремл╦вских не интересующее.
Отличие же в подходах, если откинуть вопросы нравственности - чистая политика. Эстония, в отличии от Туркмении, давно и целенаправленно ведет антироссийскую политику
НУ Вы, блин, да╦те

Вы вообще то в курсе какую "политику" в отношении русских проводила туркменская власть?
Там же геноцид практически осуществлялся.
И по мне, так совершенно логично, что РФ пытается расшатать ситуацию в недружественном государстве.
Вы к сожалению не поняли, чтзо для того, чтобы влиять на ситуацию в соседнем государстве, или как Вы выразились " расшатать", нужны рычаги влияния. Рычагов парактически никаких не осталосъ. И вся эта шумиха вокруг памятника существует лишь для внутреннего употребления.

Про Туркмению - когда я уезжал из РФ, на место моей работы попал паренек из Туркмении. Судя по его рассказам - никакого геноцида не было!. Туркмен везде двигали по карьерной лестнице - да, ну язык всезде туркменский. Все остальное, за исключением шизы у Туркменбаши - не хуже чем геноцид в Швеции

А рычаги влияния - странно... я их наблюдаю с пятницы.

Устал читать вашу тупую демагогию если вам не нравятся Русские ,(это всем антируситам) мой тел.:01771654082 договоримся о встрече и я с удовольвствием набью вашу фашисткую морду.
а если набютт вам мордю , что будете делать ?
Вы вообще то в курсе какую "политику" в отношении русских проводила туркменская власть?
Курбан, ну вы ж читали выше?
две штуки зелени за голову, вот и вся политика
Тема - может быть, но уж никак не проблема. Почитайте английские газеты - у них одна из любимых любимых тем: "проблемы русскоязычного населения в России" Но такая уж это ПРОБЛЕМА?
Может быть Вы имели ввиду " проблемы англоязычного населения в России?".
Иначе я никакой логики не нахожу. Да и англоязычного населения в России вроде практически нет.
Вобщем, чего Вы имели ввиду, я не понял.

Кремлёвские давно и с завидной постоянностью поднимают тему русского населения в Прибалтике. И если Вы это отрицаете - это не означает, что этого нет.
Про Туркмению - когда я уезжал из РФ, на место моей работы попал паренек из Туркмении. Судя по его рассказам - никакого геноцида не было!.
Я оставлю ЭТО на Вашей совести и комментировать не буду.

рычаги влияния - странно... я их наблюдаю с пятницы
Тема переноса памятника возникла не вчера и не в пятницу.
Вот и поделитесь, каких успехов добились кремлёвские в этом вопросе. Ведь у них есть рычаги влияния, не так ли?
Или перенос памятника и есть на самом деле их скрытая цель?
Я понятия не имею. Я никогда не жил и не был в Туркмении.
Так Вы из Эстонии?!

А тему кремлевские поднимают - ну и что? Эстонцы поднимают российскую тему, россияне эстонскую! И все! Защищать какое-то там бла-бла-язычное население - обязынность Кремля? Не смешите

Тема переноса памятника возникла не вчера и не в пятницу.
Вот и поделитесь, каких успехов добились кремлёвские в этом вопросе. Ведь у них есть рычаги влияния, не так ли?
Или перенос памятника и есть на самом деле их скрытая цель?
А цель, имхо, одна - внести раскол в антироссийскую ось. Одна "черная овца", Польша, в ЕС уже есть. Теперь будет другая. А покупка Латвии за миллиард будет второй частью марлезонского балета.
Защищать какое-то там бла-бла-язычное население - обязынность Кремля? Не смешите
А точно

С какого это перепугу РФ будет защищать своих сотни тысяч своих граждан в соседних странах?
РФ долларами за них возьмёт, по 2000 за российского гражданина
Вы не желаете себе прикупить?
Правильно?
А
тему кремлевские поднимают - ну и что? Эстонцы поднимают российскую тему, россияне эстонскую!
Вс╦ правильно.
Вот только вопрос, почему же кремл╦вские молчат по поводу событий недавнего прошлого в отношении таких же русскоязычных в Туркмении так и остался у Вас без ответа. То, что Вам рассказали, что там русских не притесняли, как то на правду непохоже.
Защищать какое-то там бла-бла-язычное население - обязынность Кремля? Не смешите
Не бла-бла-бла, а русскоязычное

И в Кремле считают иначе, вспомните хотя бы события в Приднестровье.
покупка Латвии за миллиард будет второй частью марлезонского балета.
Вы подняли уровеньдискуссий в ДК на недосягаемую высоту.

Вам самому не смешно?

Вы подняли уровеньдискуссий в ДК на недосягаемую высоту.
Вам самому не смешно?
Ваши географические познания на тему Финского залива ещ╦ смешнее...


Судя по вашему молчанию на эту тему вы сами взглянили на карту.

так вы вообще жили когда-нидь в эстонии или судите о вкусе устриц, не евши их никогда?
где то в начале темы оговорено что отвечать можно только житялям Эстонии? Меня удивила эта позиция про язык и шансы для молод╦жи где-то в начале, вс╦.
да, наконец то русские вышли на баррикады... наконец-то им надоело давать себя унижать...
л╦жа мордой на асфальте под каблуком полицейского нисколько не чувствуешь себя униженным, видимо.

знакомая моей мамы рассказывала, что е╦ эстонские коллеги открыли шампанское, когда узнали о сносе памятника
заметьте я в своих постах ни слова не сказала о памятнике. Какая связь между памятником и унижаемыми 15 лет парнями?
ну и как, мнение своих детей вы сразу пресекаете на корню?
если их мнение будет грозить завести их в кутузку, поставив окончательно тем самым крест на их нормальном будущем - да, такое мнение будет пресечено.
но они у меня пока маленькие и в демонстарциях не участвуют.
лежа мордой на асфальт, ты смог показать истинное отношение властей по отношению к этническим русским и подорвать репутацию эстонии. о какой демократии там вообще может идти речь после таких событий? или же вы новости исключительно из официальных источников эстонии узна╦те?
ещ╦ раз повторюсь - памятник - это последняя капля... надругательство над м╦ртвыми, поскольку государство не смогло до конца расправится с живыми за эти 15 лет... улавливаете хоть немножко? нет... поглулите чуть-чуть... ок?
если их мнение будет грозить завести их в кутузку, поставив окончательно тем самым крест на их нормальном будущем - да, такое мнение будет пресечено.
но они у меня пока маленькие и в демонстарциях не участвуют.
и вы считаете, что они вас послушают? в 16-25 лет? схватятся за мамину юбку и скажут, ой боюсь - боюсь... мама, как я такое мог подумать, никуда я не пойду? если да, то печально за такое подрастающее поколение, неумеющее отстоять сво╦ мнение.
или же вы новости исключительно из официальных источников эстонии узна╦те?
из Н24.
улавливаете хоть немножко? нет... поглулите чуть-чуть... ок?
Я не понимаю этого злобного тона, я вам лично что-то сделала? Мо╦ мнение - дело подростков - сидеть за партой и учиться учиться и учиться. Хоть в Эстонии хоть в Германии хоть у ч╦рта на куличках. А не туситься на погромах.
да, то печально за такое подрастающее поколение, неумеющее отстоять сво╦ мнение.
Что они в Таллине отстояли? Конкретно.
так вы вообще жили когда-нидь в эстонии или судите о вкусе устриц, не евши их никогда?
----------------------------------------
где то в начале темы оговорено что отвечать можно только житялям Эстонии? Меня удивила эта позиция про язык и шансы для молод╦жи где-то в начале, вс╦.
А ведь вам вс╦ правильно сказали...Это сейчас сидя в мирной и достаточно толерантной стране легко смеяться над такими проблемами. Представляю, что будет твориться у вас в душе если вашего реб╦нка, к примеру, не будут приглашать на детские дни рождения по принципу - понаехало тут всяких... Поедите в другую страну или будете молча обиды глотать?
дать выхода юной энергии, подогретой спиртным и наркотиками..
во всяком случае, создалось такое впечатление, когда я увидел на экране
лица "борцов ..."
Словосочетание "территориальные воды" Вам о чем-нибудь говорит?
А по конкретнее? Если вы отвечаете за другого разберитесь хотя бы в теме.

если вашего ребёнка, к примеру, не будут приглашать на детские дни рождения по принципу - понаехало тут всяких...
А ваших приглашают по принципу "есле понаехавший, значит приглашаем"?
не будут приглашать на детские дни рождения по принципу - понаехало тут всяких...
Вы хотите сказать если здесь и сейчас мою дочь не приглашают к большинству детей в группе на ДР я должна идти громить ларьки? Мне и в голову не приходит что это действиетльно из за моей национальности, честно.Тем боле что там нецев коренных 20 процентов.

А те, эстонцы непригласившие так прям и сказали - не прид╦шь потому что оккупантка? Или потому что не играют они вместе просто из-за опять же (сорри за повтор) незнания реб╦нком языка? Так кого винить?
в таллинне они добились того для начала, что показали эстонию с е╦ "шоколадной" стороны - в государстве демократией не пахнет, правовым оно называцца уж точно не может
н24? один источник информации? я вам прописываю гугль

.к. мне лень общацца с человеком, который судить о вкусе по внешнему виду...
можете перестать, я не обижусь, ей богу.
русскоязычного, как пьяные погромы..
Или потому что не играют они вместе просто из-за опять же (сорри за повтор) незнания реб╦нком языка? Так кого винить?
Евреи в гитлеровской Германии немецкий очень хорошо знали. "Играть" с ними вс╦ равно не хотели...
╚Из окна горуправы я видел такое, о чем не хочется говорить...╩, ≈ пишет он. По его словам, последние два дня показали слабость правительства. Сависаар риторически вопрошает, за что избивают русских. ╚Вопрос не только в вандализме, как пытаются представить это масс-медиа, ≈ пишет Сависаар. ≈ Мародеры найдутся в любой стране. Проблема в тех честных и добропорядочных, занятых своей работой русских людях, которые были лояльны к эстонскому государству и серьезно верили в наши разговоры об интеграции╩.
╚В их душе вчера и сегодня (в четверг и пятницу) произошел принципиальный перелом. Интеграция претерпела удар, который не исправить╩, ≈ считает мэр Таллина.
Смешно. Когда читал ваши перлы про туркменский геноцид - аж в боку закололо
В боках коллоло у беременных женнщин, в Андижане, когда им животы вспарывали и черепа их плодов на асфальте раскалывали
Во-во, я всегда думала что они по прницпу "я с тобой играю- приглашу". Моя - бука, играет мало с кем, ясень пень что мало приглашают, да ей в принципе фиолетово.
Подождите пока подраст╦т, будет это тогда ей и вам также безразлично... Хотя, что я вам толкую, если вас или ваших родителей в детстве фашистами не обзывали и вы не знаете, как это страдать из-за происхождения, то наврядли вы немка, извините...
В боках коллоло у беременных женнщин, в Андижане, когда им животы вспарывали и черепа их плодов на асфальте раскалывали
Зачем вы тему бессмыслицей забиваете? Или вы думаете, что Андижан в Эстонии?



Когда читал Ваши перлы про туркменский геноцид
В боках кололо у беременных женщин, в Андижане, когда им животы вспарывали
У нас проблемы с географией, так же как и с историей?

вот ещ╦ ролик
http://video.mail.ru/mail/russkie55/2/3.html
если вас или ваших родителей в детстве фашистами не обзывали и вы не знаете, как это страдать из-за происхождения
Нет но я, помесь мордвы с белорусами, живу в статусе иностранки, говорю с акцентом и имею украинскую фамилию в Германии. Так что немножко понятия у меня в этом смысле есть. "Страдать" правда не приходилось пока.
Но и это не ответ на мой вопрос. Говорит ли реб╦нок на языке достаточно хорошо для нормального общения со сврестниками? Сделали ли родители вс╦ от них зависящее в этом плане? Если да и вс╦ равно нос воротят - забить на таких "друзей" и искать нормальных.
вы не ответили на мой вопрос.
Я выбрал самую безобидную форму дискриминации. В Эстонии, как я понимаю, вс╦ намного хуже.

Зачем вы тему бессмыслицей забиваете? Или вы думаете, что Андижан в Эстонии?



Вы думаете что русские живут только в Эстонии?
Или кто не живёт в таллине и не громит русские магазины, по вашему, уже и не руский?
Но и это не ответ на мой вопрос. Говорит ли реб╦нок на языке достаточно хорошо для нормального общения со сврестниками? Сделали ли родители вс╦ от них зависящее в этом плане? Если да и вс╦ равно нос воротят - забить на таких "друзей" и искать нормальных.
Говорить без акцента ещ╦ не вс╦. Ваш реб╦нок вс╦ равно будет выделяться. Простой пример: как вы находите начальные вопросы в передаче "Кто будет миллионером"? В большистве сво╦м неместным почти невозможно ответить на эти вопросы. Уровень владения языком как и общеобразовательный не играют при этом почти никакой роли, не так-ли? Поэтому не думайте, что вс╦ зависит от вас, в гораздо большей степени это зависит от принимающей стороны.
Но я о том, что вс╦ надо и можно делать с умом,
учитывая интересы всех..для этого и существует власть...
Зачем вы тему бессмыслицей забиваете? Или вы думаете, что Андижан в Эстонии?
-------------------------------------------
Вы думаете что русские живут только в Эстонии?
Или кто не жив╦т в таллине и не громит русские магазины, по вашему, уже и не руский?
Претендуете на звание "руского"? Не возьмут - образование у вас хромает...



Претендуете на звание "руского"? Не возьмут - образование у вас хромает..
Вы можете и не претендовать, у вас звание на лбу написанно,
Вопросом на вопрос отвечать, вам очень присузе и всё не в тему........
Сейчас задача властей как можно быстрее восстановить памятник на другом месте.
Одна власть объявила своему народу о ПЕРЕНОСЕ памятника на кладбище.
Другая власть объявила всему миру о СНОСЕ памятника властью другого государства.
Это все равно, как в той классической "ошибке"корректора: На голову царя была возложена короВа. Одна буква, а поди ж ты - какая разница!
грабящая магазины под предлогом "священной мести"
поможет ветеранам забыть обиду.
то эмоции бессильны. Можно было лишь постараться сделать вс╦ это менее болезненно для ветеранов,
а я не сомневаюсь, что это было возможно.
Одна власть объявила своему народу о ПЕРЕНОСЕ памятника на кладбище.
Другая власть объявила всему миру о СНОСЕ памятника властью другого государства.
Это все равно, как в той классической "ошибке"корректора: На голову царя была возложена короВа. Одна буква, а поди ж ты - какая разница!
Что памятник снесли это уже точно, про перенос ещ╦ видно будет.
на чьей бы ты стороне не был как модератор
есть идеальные модераторы, которые внимательно читают все ветки, и безалаберные, как я, которая читает по диагонали. ну что могу сказать - не повезло вам со мной. поэтому если кто-то где-то кого-то оскорбляет, а реакции модератора не последовало, присылайте, пожалуйста, ссылки и название ветки, чтобы можно было принять меры, не прочитывая при этом 300 сообщений.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!