Deutsch

Германия летит "вниз" !?

1310  1 2 3 4 5 все
сеньор Антонио свой человек06.04.07 15:43
сеньор Антонио
06.04.07 15:43 
в ответ statik 05.04.07 23:02
В ответ на:
сесть на одну зарплату для нас сейчас смерти подобно

С голоду и холоду вроде здесь никто не умирает. А если кредитов набрали - сами виноваты.
#41 
kaputter roboter знакомое лицо06.04.07 16:00
kaputter roboter
06.04.07 16:00 
в ответ statik 05.04.07 23:02
В ответ на:
но: сесть на одну зарплату для нас сейчас смерти подобно

Ну что Вы! Так нельзя! Надо заставить себя кушать! И волноваться так сильно не надо - буржуины уже не те, что во времена Карла Маркса. И "уровень развития Германии до Евросоюза" сомневаюсь, что помните - это было 50 лет назад.
Если Вам не хватает карманных денег, не надо петь заупокойную целому государству.
#42 
gau свой человек06.04.07 16:48
gau
06.04.07 16:48 
в ответ mama127 06.04.07 10:46
В ответ на:
Что правда? Что японские машины -лучшие? Правда. Вот вам крест.

Да верю я на все 120%.
Потому "катаюсь" только на маздах
#43 
Altwad патриот06.04.07 16:53
Altwad
06.04.07 16:53 
в ответ gau 06.04.07 16:48
В ответ на:
Да верю я на все 120%.

Ну это типа как единогласно за блок ЕД.
А ведь достаточно обычного 100% доверия
#44 
Kujbishev знакомое лицо06.04.07 18:33
Kujbishev
06.04.07 18:33 
в ответ alte Wolf 06.04.07 15:05
In Antwort auf:
Убивают рабочие места тупые законы и тупые профсоюзы, требующие повышения зарплаты, когда речь идет о закрытии производства в Германии вообще

С этим нельзя не согласитса. Законы Германии созданы как нигде идеально для нерадивых и ленывых работников. Но менять их особо никто не собираетса. Да и не факт, что в случае изменения подобных законов не начнутса злоупотребления. Этика немецких работодателей сейчас тоже не особо на высоте.
Хотя профсоюзы, тотже ИГМ, зачастую больше создают видимости активной борьбы. Поэтому и требуют, хотя сами пекрасно понимают необоснованность некоторых своих требований. В итоге не получают ничего и даже хуже получаетса, но зато серая масса верит что за них кто-то боретса. Активно вступают и платят членские взносы. Хотя, по большому сч╦ту, тем же профсоюзам на них абсалютно насрать, для них это тот же бизнес, прич╦м вполне неплохой.
Факт оста╦тса фактом, что в этой сфере менять что-то надо. Но никто этого не делает. Нужно рапортовать о снижении безработицы. Мол новое пр-во хоть чего-то дабилосъ. Поэтому им, повидимому, вс╦ равно куда сплавить статистического безработного. Пусть это будет одноевровыйджоб или ляйфирма по копеечным тарифам. Главное статистика. Хотя головой думать тоже стоит. Сколько налогов сможет заплатить ляйщик с зарплатой около 1000 брутто.
#45 
  W Taraskin посетитель06.04.07 18:48
06.04.07 18:48 
в ответ gau 06.04.07 16:48
В ответ на:
Да верю я на все 120%.
Потому "катаюсь" только на маздах

А вот один мой знакомый, ужасный патриот жигули купил! И ничего, целый год уже ездит, только заржавела малость его, как он ласково называет "трахома".
#46 
Ален старожил06.04.07 18:54
Ален
06.04.07 18:54 
в ответ Kujbishev 06.04.07 18:33
Вы хоть в курсе,что сейчас в Германии идёт постоянное снижение уровня безработицы в связи с ростом экономики и ВВП?.Причём реальное снижение числа безработных.а не бумажное.Скоро их будет меньше 4 миллионов,а пару лет назад было более 5 млн.Что же касается профсоюзов,то благодаря IG-Metall моему сыну,работающему на металлургическом комбинате концерна Arcelor,почти каждый год повышают зарплату.В прошлом году повысили на 4% плюс одноразовая выплата 1250 Евро.Причём идёт постоянный рост производства и рост прибыли концерна.Уже идёт речь об акциях для рабочих и служащих.Профсоюзы справедливо говорят: если производство и прибыль растут,то почему должны расти только зарплаты менеджеров и дивиденды акционеров?А в металлургической отрасли как раз сейчас идёт бум.
#47 
Пикуль коренной житель06.04.07 19:59
Пикуль
06.04.07 19:59 
в ответ Kujbishev 06.04.07 10:04
В ответ на:
На практике же, работодатель злоупотребление ляйфирмами. Ему выгодней взять ляйарбайтера чем принять работника на фест.

а почему злоупотребляет? потому что так проще... например: заболел работник ляйфирмы партайгеноссе Майер, тут же на его место пришел партайгеноссе Шмидт из той же ляйфирмы... работадателю не нужно беспокоится о занятости места и выплате больничных... место всегда занято... практично... радоваться за Майера конечно же нельзя, но фирме важнее не он, а проделанная работа... за которую он платит деньги...
майнер майнунг нах...
#48 
kingspider местный житель06.04.07 21:57
kingspider
06.04.07 21:57 
в ответ Kujbishev 06.04.07 18:33
Насчёт ИГ Метала вы не правы. Они уже с 97-го года (если я не ошибаюсь) пробили 35-ти часовую рабочую неделю , при вполне пристойной зарплате (знаю по печатной отрасли, имею там знакомых).
Ещё одно заблуждение - что работодатель плотит лай -арбайтеру меньше, чем фестангештелте. Он получает ту же зарплату, включая социалабгабен. Другое дело, что Лайфирма, как посредник забирает до 30% . Единственное приемущество, что работодатель использует их , пока они ему нужны. Не повязан никакими Кундигунгсфристами и Аблёзесуммами. Это то, что добивается индустрия на законодательном уровне при нормальмном контракте.
Долгосрочно, Лайфирма не может быть позитивным этапом в проф.жизни. Но , как шанс, найти себе постаянную работу, вполне приемлемый механизм капиталистического рынка труда.
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
#49 
alte Wolf коренной житель07.04.07 08:32
alte Wolf
07.04.07 08:32 
в ответ Altwad 06.04.07 15:41
В ответ на:
А то ведь всякие пробоцайты да ещ╦ и бесплатные , и работодателя выгодно просто менять после каждого такого пробоцайта бесплатного работника, котрый следующий снова будет бесплатно выкладыватся
Речь не идет о профессиональных сачках и дубиозных фирмах, ищущих копеечную экономию, так можно сказать только относительно неквалифицированного труда типа райнигунгс фирм и пр. Вы посмотрите кого ищут ляйки в последнее время - квалифицированных инженеров, программистов, самая коронка - абтайлюнгсляйтеров, своих не выращивают и не хотят, как будто все готовятся к скорейшему закрытию .
В ответ на:
Это и для работника проще, деньги с первой секунды и за каждую секунду отработанного времени.
Это проще только для молодых и холостых, все равно бОльшую зарплату налоги подрежут, семейным с детьми проще социал получать, меньше заморочек, а денег больше.
#50 
alte Wolf коренной житель07.04.07 08:42
alte Wolf
07.04.07 08:42 
в ответ Ален 06.04.07 18:54
В ответ на:
Вы хоть в курсе,что сейчас в Германии ид╦т постоянное снижение уровня безработицы в связи с ростом экономики и ВВП?.Прич╦м реальное снижение числа безработных.а не бумажное.Скоро их будет меньше 4 миллионов,а пару лет назад было более 5 млн.
И вместе с тем стомость иммобилиен и покупка крутых, уже полу-немецких машин ползет вниз, скоро как в электронике рынок заполнится китайскими машинами, соответствуюшими по стоимости прибылям подавляющей части населения .
#51 
Mutaborr13 патриот07.04.07 08:48
Mutaborr13
07.04.07 08:48 
в ответ Пикуль 06.04.07 07:34, Последний раз изменено 07.04.07 08:49 (Mutaborr13)

~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#52 
Mutaborr13 патриот07.04.07 08:52
Mutaborr13
07.04.07 08:52 
в ответ kingspider 06.04.07 21:57
В ответ на:
Долгосрочно, Лайфирма не может быть позитивным этапом в проф.жизни. Но , как шанс, найти себе постаянную работу, вполне приемлемый механизм капиталистического рынка труда.

Сами себе же противоречите говорите что догосрочно - не есть гуд, и в то же время про пост.р. грите
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#53 
alte Wolf коренной житель07.04.07 09:00
alte Wolf
07.04.07 09:00 
в ответ kingspider 06.04.07 21:57
В ответ на:
Ещ╦ одно заблуждение - что работодатель плотит лай -арбайтеру меньше, чем фестангештелте. Он получает ту же зарплату, включая социалабгабен. Другое дело, что Лайфирма, как посредник забирает до 30% . Единственное приемущество, что работодатель использует их , пока они ему нужны. Не повязан никакими Кундигунгсфристами и Абл╦зесуммами. Это то, что добивается индустрия на законодательном уровне при нормальмном контракте.
Так про то и идет речь, что сам рабочий получает меньше, чем фестангештельте, а работает зачастую лучше , и фирма не в силах заменть своего хитрозакрученного работника высидевшего пробацайт и забившего с тех пор на работу, мало того, ему еще обязаны повышать зарплату независимо от его вклада в работу, главное вовремя приходить-уходить с работы .
В ответ на:
Долгосрочно, Лайфирма не может быть позитивным этапом в проф.жизни. Но , как шанс, найти себе постаянную работу, вполне приемлемый механизм капиталистического рынка труда.
Справедливо только относительно молодых работников, в начале трудовой карьеры , и только относительно маленьких фирм без сильных профсоюзов .
#54 
Mutaborr13 патриот07.04.07 09:41
Mutaborr13
07.04.07 09:41 
в ответ alte Wolf 07.04.07 09:00
В ответ на:
е в силах заменть своего хитрозакрученного работника высидевшего пробацайт и забившего с тех пор на работу, мало того, ему еще обязаны повышать зарплату независимо от его вклада в работу

Никто никому ничего не обязан
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#55 
alte Wolf коренной житель07.04.07 09:50
alte Wolf
07.04.07 09:50 
в ответ Mutaborr13 07.04.07 09:41
В ответ на:
Никто никому ничего не обязан
А Вы это профсоюзам расскажите, они недавно у нас выступили под лозунгом " всем поголовно 6,8 проц. к зарплате ".
#56 
Mutaborr13 патриот07.04.07 10:54
Mutaborr13
07.04.07 10:54 
в ответ alte Wolf 07.04.07 09:50
то, что ver-di предлагает, не есть составная чаць типового договора с работодателем
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#57 
Kujbishev знакомое лицо07.04.07 11:08
Kujbishev
07.04.07 11:08 
в ответ Ален 06.04.07 18:54
In Antwort auf:
Вы хоть в курсе,что сейчас в Германии ид╦т постоянное снижение уровня безработицы в связи с ростом экономики и ВВП?.Прич╦м реальное снижение числа безработных.а не бумажное.Скоро их будет меньше 4 миллионов,а пару лет назад было более 5 млн.

Вы видимо не совсем следите за движениями в этом направлении. Количество безработных всегда снижаетса с наступление весенне-летнего сезона. К тому же, вам не помешало бы поточнее узнать, пут╦м каких изменений в регистрации безработных были достигнуты подобные "успехи". Вот тогда вы сможете говорить о реалъном а не "бумажном" снижении безработицы.
In Antwort auf:
Что же касается профсоюзов,то благодаря IG-Metall моему сыну,работающему на металлургическом комбинате концерна Arcelor,почти каждый год повышают зарплату.

Старайтесь смотреть шире, а не только на концерн своего сына. Металургическая отрасль Германии - это пожалуй единственная, которой не коснулись нынешние экономические передряги.
Пара примеров. Сильно помог ИГМ в вопросе БенкюСименс?
На ФуджитсуСименс, по итогам 2005 года ИГМ тоже потребовало повышения тарифоф. Только закончилось вс╦, в результате, переходом к 38 часовой рабочей неделе оне лонаусгляйх.
#58 
Kujbishev знакомое лицо07.04.07 11:40
Kujbishev
07.04.07 11:40 
в ответ Пикуль 06.04.07 19:59
In Antwort auf:
а почему злоупотребляет? потому что так проще... например: заболел работник ляйфирмы партайгеноссе Майер, тут же на его место пришел партайгеноссе Шмидт из той же ляйфирмы... работадателю не нужно беспокоится о занятости места и выплате больничных... место всегда занято... практично... радоваться за Майера конечно же нельзя, но фирме важнее не он, а проделанная работа... за которую он платит деньги...

Конечно описанное вами очень хорошо и красиво, но только для работодателя. Поэтому большинство именно так и рассуждают, задумываясь принять ли работника фест или нанять ляйщика. И дело даже не в простоте и удобстве, дело в банальной выгоде. Зачем аусбилъдовать кого-то или принимать фахарбайтера и платить ему кучу денег, если можно взять напрокат. Прокатный рабочий обходитса куда дешевле. Именно это я подрозумевал под злоупотреблениями.
Возьмите любую газету и сравните соотношение предложения реальных рабочих мест и предложения ляйфирм. Совсем не лицеприятная тенденция. И дело не в том, что работник ляйки ленив и не может найти себе рабочее место. Проблема, что полноценных рабочих мест мало. Фирма созда╦т себе мизерный штат фестовиков а остальное заполняет лайщиками.
#59 
gau свой человек07.04.07 12:03
gau
07.04.07 12:03 
в ответ Kujbishev 07.04.07 11:40, Последний раз изменено 07.04.07 12:04 (gau)
Процетировав вас же:
В ответ на:
Конечно описанное вами очень хорошо и красиво,

скажу, что не согласен с вами. На моём же собственном примере.
Я фрезерую на станках с ЧПУ (CNC-Fräser). В объявлениях чуть ли ни каждой второй ляйки прочтёте, что CNC-Fräser ищутся. Но мне они так ничего и не предложили (когда искал) - хотя я и был согласен на их условия оплаты.
Нашёл место сам, два года на фесте. И вот другая сторона медали: предприятию позарез нужны СNCшники. Но шеф не берёт никого с ляйки (почему, если это столь выгодно???!!!). А потому, что с ляйки не прийдёт специалист, работающий САМОСТОЯТЕЛЬНО. Не только знакомый со спецификой предприятия, но хотя бы представляющий, где лежит тот или иной необходимый в данный момент инструмент. Для этого нужно пару месяцев "врабатываться".
#60 
1 2 3 4 5 все