В Германии так (если Вы до сих пор не знали). Если у вас в тележке (Einkaufswagen) лежит кусок мыла, который Вы собираетесь купить, в этот момент Вы - Besitzer (обладатель). Когда вы заплатили за него деньги - с этой секунды вы Eigentümer (собственник).
В СССРе не было частной собственности, только личная. Квартирой Вы только обладали (как и куском мыла до покупки), но это не была Ваша частная собственность.

Ветка,как справедливо заметил Бастлер превратилась в личные воспоминания...Потому ограничусь несколькими вопросами... Скажите мне wittness....а перед поступлением в институт Вы о чем думали? Нельзя было сначала поработать и обеспечить себя,а потом уже идти учится и работать по выбранной специальности? Ведь именно так делают к примеру в США,столь Вами любимых...Или очень не хотелось идти в непобедимую и легендарную?

Это я и называю совковым взглядом,уж не обижайтесь...Т.е. когда человек думает,что государство ему вокруг должно...
То,что именно в СССР Вы БЕСПЛАТНО получили образование,которое и позволило Вам в дальнейшем ,как "молодому научному сотруднику " вьехать 90-кв. квартиру - Вам даже и в голову не пришло...
Нет,черт возьми...Все же надо было сделать как в тех же США...А че,wittness? Поразгружали бы вагоны пару-тройку лет....Или погеройствовали бы в Ираке...И если голову не оторвали бы,вполне могли бы накопить на обучение...Зато потом хорошие зарплаты обеспечены..

Гражданочка.Вы просто не вьехали в тему...Диггерс имел в виду,что академиками становятся далеко не все инженеры и научные сотрудники...Я ему и ответил,что на Западе тоже самое...Достигает чего то только тот,кто прикладывает к этому усилия...

Изначально речь шла вообще не о квартирах,а о возможностях заработка..

Забавно....А на Западе не так? Почему же какая нить продавщица супермаркета,половину зарплаты трятящая на жилье а вторую половину на продукты,не открывает свой собственный супермаркет? Или на западе одни ленивые бездельники живут? Это же так просто...Вон,Панаев утверждает,что только 1,5 - 2 года и мир в кармане...

А чем отличается частная собственность от нечастной,обьясните мне...а заодно в отсутствие Бастлера ответьте мне на вопросы,которые я ему поставил по поводу квартиры..

Не надо мне переводить...думаю,что немецким владею не хуже Вас...

Дело в том , что , в отличие от СССР , на Западе не обещали ВСЕМ БЕСПЛАТНОГО жилья! А в СССР сулили, но , увы...многие остались не солоно хлебавши.
Я знаю многих людей , которые умерли в жалких хибарах , так и не увидевших ничего лучшего.
Мне нравится, как здесь, в Германии, решают квартирный вопрос. Социальную квартиру может получить каждый нуждающийся. Почему этого не могли сделать в СССР?Ведь строили не меньше?

А слабо на заднее сидение дорогущей авто забраться и побыть временным владельцем-обладателем( Besitzer)?

И ещ╦ глупей не обратить внимание на количество тех плюсов и минусов. В данном случае ВРЕМЯ оказалось самым справедливым судь╦й и положило эти плюсы и минусы на весы истории и минусов оказалось больше и ссср развалился, как старая колымага, так и не дотянув до победы коммунизма.

чего? заднего сидения?

Интересно, а есть ли в Германии люди, которые хвалят ГДР? ТИпа жизнь тогда была лучше?

конечно, на этом форуме и спрашивается с самого начала.

Есть. Сам встречал. В основном это те, кто в ГДР занимал какойнить руководящий пост или должность.

Такое чувство что Олдвакер потерялся во времени
Эти бабушки с помидорчиками появились в самом конце 80х, в то время когда СССР уже испустил последнее издыхание, и тогда же на рынках мясо появилось, да и деньги у людей для его покупки.

Эх! Флудить так флудить! И настроение подходящее, навеянное воспоминаниями.
Можно и не на заднем - можно за рулем, и даже некоторое время. Но пока все до последнего цента не выплачено, Вы - Besitzer. А если слабо оказалось недоплатить, то придет дядя Eigentümer и заберет у Вас игрушку.

Это Вам надо было в советской школе учить. А дискутировать с Вами неинтересно. К примеру, Вы утверждаете, только ленивый не хотел заработать. Это Вы, конечно, всех тут хотите убедить, какой Вы усердно-трудолюбивый-удачливый и своего не упустили. Население страны состоит не только из здоровых-смелых-удачливых и необременненных семьей, родителями, просто родственниками, о которых нужно было заботиться и находиться с ними рядом, а не покорять золотые прииски и нефтяные месторождения. Кто-то должен был, простите, говно выгребать, кашу варить и на заводе для всех удачливых орудия труда делать. А жить в Союзе хорошо и честно (по советскому законодательству) - это было невозможно.

Есле бы он добавил к своим утверждениям самые простейшие факты, ну к примеру стоимость квартиры в СССР и стоимость кирпича, а так же где это можно было купить, то я бы одел майку с надписью СССР

Это нас так уверяли, а на самом деле не могли не не хотели простейший хлеб вырастить, вот и приходилось импорным инструментом и техникой добывать собственные внутренности, что бы с голоду СССР не сдох.
А как цена на фть упала, то СССР копыта и откинул.

Говорил он об одном очень весомом факте - взятке, правда не говорил о методах дачи этих взяток. А взятки в сссэре, да и сейьчас в дем.роосии, как золотой ключик. Любые кирпичи купить можно было, хоть от мавзолея ленина, если конечно денег хватит.

За то обещали НДС не поднимать... перед выборами...Это вс╦ политика милая.

Есть люди которые тоже самое могут сказать про ваше теперешнее жилище - вс╦ зависит от социального местоположения. Технический прогресс тоже играет немаловажную роль.

Лет 15 назад у нас в городе люди годами ждали тр╦хкомнатные квартиры. Сейчас такой проблемы нет. Кто знает в каких квартирах могли бы жить сейчас советские люди, если бы Союз пош╦л по китайскому пути...

Я была в ГДР в начале 80-х годов. Жили там намного лучше , чем в СССР, но немного хуже , чем в ФРГ. Выбор продуктов был , по-моему, не хуже , чем в нынешней Германии. Глаз советского человека радовал богатый выбор модной одежды , качественной обуви. Существовали и частные лавочки. С жильем проблем не было. Друзья мои жили в самой обычной семье : отец- учитель, мать - медсестра. Они и сейчас с удовольствием вспоминают те времена.