Как оказалось, российский политик и шахматист Гарри Каспаров посвятил свою работу безопасности США, став членом наблюдательного совета влиятельного института
Вот так ни много ни мало....
А мы то думали, парень от чистого сердца хочет, заблуждающемуся российскому народу, светлый путь к демократии показать....
А тут вон оно як вышло
http://www.vz.ru/politics/2007/4/5/76063.html
ммда...незадачка то вышла
http://vanda-va.livejournal.com/85154.html?thread=1927330#t1927330
Как вам вождь российской оппозиции в новом свете??

рано или поздно тайное становится явным. Очередной радетель на поверку оказался "купленным" с потрохами.

Когда я столкнулся вплотную со спецслужбами в Москве, задумался, шо происходит...
Вот эти чмари недоношенные определют безопасность страны?
А Карпов и Каспаров её не определяют?
Когда уже всю страну и полностью просрали????

как советовал профессор Преображенский не читатйте перед обедом большевистсие газеты.
От себя могу добавить "российские " и если уж читаете, то не верьте всему что написано.
Хотя если очень хочется верить, то верьте

http://www.centerforsecuritypolicy.org/Home.aspx?CategoryID=47&SubCategoryID=50
Американские сайты тоже не читать? Или читать, но не верить?

Так в чем проблема-то?

Он ещ╦ организовывает марши несогласных,дестабилизирует обстановку в стране,по заданию ЦРУ несомненно. Раньше таких называли "враг народа" и ставили к стеночке.
"Матвиенко: Два вагона, 120 человек приехало экстремистски настроенной молодежи из Москвы с провокационными лозунгами. Кого не устраивает то, что город очень поступательно развивается? Лозунги у митингующих были такие: ╚Поддержим Ходорковского!╩, ╚Березовский, мы с вами!╩. Понятно, откуда финансовые источники для таких митингов.

Вот за что люблю Валентину Ивановну ≈ за ум и порядочность. То одним сверкнет, то другим. Тут ведь что ни слово, то слово правды! Во-первых, про два вагона с экстремистски настроенной молодежью из Москвы. Это я готов подтвердить: содержимое одного вагона знаю лично ≈ страшные отморозки! Некоторым давно шестой десяток, а вс╦ экстремистская молодежь. Каспаров в шахматной доске пластид по стране возит. И разумеется, все лозунги ╚Марша несогласных╩ оплатили Ходорковский с Березовским! Это слепому видно! Ну кому еще, кроме Березовского, может прийти в голову, например, требование к строительной компании ╚ЛЭК╩ остановить снос детского сада? Только Березовскому! Тянется Абрамыч щупальцами с Альбиона, вредит развитию бизнеса в городе на Неве! "
В.Шендерович "Плавленый Сырок".

http://www.shender.ru/syrok/?date=20070310

не верить нужно не самому факту , а тому как этот факт разъясняют обывателю российские СМИ.

Баденер а вы не "нашист" случаем ? На днях "Наши" устроили пиар-акцию в Москве с раздачей 100.000 СИМ-карт и призывом послать СМС-ку Путину с признанием в любви и просьбой остаться на 3 срок . Также они раздавали листовки с вопросами. Все вопросы были примерно такие "Вы поддерживаете внешнюю политику США или вы предатель Родины".

вы эту фразу на этом форуме уже озвучили примерно 1000 раз,не боитесь что вас рано или поздно назовут "Кеша"?

Вот-вот,Кеша любит повторять одесскую вульгарщину,которую и юмором то не назовёшь.

я смотрю вы внимательно следите за моим творчеством на форуме. хвалю. хотя насчёт 1000 это вы как всегда сбрехали,1 раз ещё возможно,но не больше.
но всё равно молодец.

Но то что вы здесь стучите то "творчеством" этого не назов╦шь,насч╦т 1000 раз я не сбрехал а всего лишь несколько преувеличил,конкретно вы может быть и поменьше упомянали,но вот ваши друзья здесь это вставляли не меньше а вероятно больше 1000 раз,ия вас от ваших друзей здесь не отличаю,ибо вс╦ что вы здесь все вместе стучите очень идентично и отличить вас друг от друга невозможно.

Есть такой жанр - политическая сатира и В.Шендерович в нём работает. Кстати он не одессит , а коренной москвич и автор известнейшей в допутинской России передачи "Куклы". А Москва - это где то на полдороги из Германии в Казахстан. Надеюсь существенно пополнил копилку ваших знаний.

[/цитата]
Вот видите не одессит,а вульгарная пошлость одесская,я же говорил что вас не отличить друг от друга,где бы вы не родились.

вы не то что нас отличить ,вы даже пошлость от сатиры отличить не можете. вам продолжить ликбез на тему что такое пошлость и что такое сатира или сами просветитесь ?

Не надо ничего продолжать.
Предупреждение и Вам.

Ну зачем же так скоропалительно.
есть и не российские источники.
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=National_Security_Advisory_Council

Так теперь то в общем то ни в ч╦м.. Как говорится все сомнения развеялись.
На одну сказку про демократическое начало стало меньше.

А раньше, следовательно, проблемы были?
Рад за Вас, что все у Вас удачно складывается, без проблем.

Ну здравомыслящий чел, сам может сделать выводы, быть членом организации, членами которой являются высокопоставленные чиновники другого гос.ва "пусть даже бывшие" и являться агрессивной лидером оппозиции в России - минимум подозрительно. Хотя вс╦ очевидно. Интересно на своих агитационных листках Каспаров упоминает о принадлежности к этой организации (NSAC), для пущей так сказать убедительности?
Или сей факт не прида╦тся огласке?

Ну в Германии, в СМИ, Каспарова пропиарили будь здоров. Теперь население Германии уверено, что лучше президента и быть не может для России.

Ну Вас-то все равно не проведешь! А население Германии президента России не выбирает, так что можете быть спокойны, усе будет хорошо! Выберут именно того, кого пропиарят в России.

Какой вождь? Какой оппозиции? Этот г-н еще когда бужал со своей родины Азербайжжан всех кинул. И той оппозиции он помочь не хочет. Знает, что там ему попо порвут. А в России можно изголяться сколько хочешь. Тем более при такой крыше.

Выше творчество весьмя однобоко. Товарищ Babekov выпадает только тогда, когда появляется определенная тема и ръяно бросается в атаку на "неверных", "правильно" объясняя факты нелециприятные.

что вы имеете ввиду под "определённой темой" ? отношения власти и опозиции в РФ -как эта например ? не помню даже когда высказывался последний раз на эту тему. участвую в форуме по мере возможностей и желания, а желания всё меньше глядя на кол-во идиотов среди его участников

Население Германии не выбирает, однако есть граждане РФ живущие в Европе + отношение к России со стороны общества, гос-ва и бизнеса играет немаловажную роль.

Граждане России, проживающие в Европе, составляют 0,00...% российского электората.
Отношение к России со стороны государств определяются исключительно действиями (или бездействиями) самой России и не зависят от PR (скорее уж наоборот).
Отношение к России со стороны бизнеса еще тесней привязаны к обстановке в России (я имею в виду инвестиционный климат, стабильность и т.п.), нежели к PR.
Общество? Ну Вы же в курсе, что местному обществу ближе меркантильные интересы, чем положение в какой-то там России.

у вас ещё всё только начинается, эти процесы тоже, уже начались.

Тоже мне, новость ... Да вся демшиза, прости господи, хлебает из той миски...

Мне вполне хватило разъяснений из самого первоисточника:
"An independent, non-profit, non-partisan organization dedicated to the security of America and its allies"
Самодеятельная служба госбезопасности это конечно "нечто". Чего только не изобретут!

В те времена, когда ставили к стеночке, никто марши несогласных не организовывал. Несогласным не дали бы и двух метров промаршировать.

[/цитата]В те времена, когда ставили к стеночке, никто марши несогласных не организовывал. Несогласным не дали бы и двух метров промаршировать
Судя по всему,сейчас в России хватает тех,кто мечтает о возврате тех времён.И на этом форуме такие тоже есть.Вот уже и очередного "врага российского народа" "разоблачили"...

В России всех хватает, в том числе и таких. Однако, при всех минусах такого плюрализма, лучше быть страной, в которой всех хватает, чем страной, в которой всех хватают.

А что тут "разоблачать"? Вряд ли какой-либо народ будет испытывать восторг от общественно-политической деятельности иностранных организаций, пекущихся о чужой безопасности на территории страны, где этот народ проживает. Как бы отн╦сся американский народ к подобной деятельности российских организаций (пусть даже добровольно-самодеятельных), осуществляемой на территории США?

Думаю, что если бы Россия на деле показала себя страной, имеющей не "огромный потенциал", а стабильную экономику, придерживающейся жесткого пути на прогресс (в понимании развитого человечества), т.е. страной, способной повести за собой, причем туда, куда американцы стремятся, то и претензий бы у них не возникало. У США, в отличие от России, нет "своего особого" пути, у них столбовая дорога .

Задача России - идти туда, куда стремятся россияне, а не американцы. А у американцев для этого есть США, вот пусть штатами и рулят.

А Вы по форуму посмотрите кто враг а кто друг... Тенденция, однако... Чего скромничать то?...

Куда они стремятся? Светлое Будущее - это как-то несколько абстрактно. К тому же работать надо.

Вот и я об этом. Почему-то россияне не стремятся стать богаче, они стремятся стать злее (сильнее). Нет? Если я не прав, разъясните мне будьте добры, к чему, по Вашему мнению, стремятся россияне.

Бастлер, Вы что, газет не читаете?.... Повсюду трубят, что чуть ли не главной проблемой россиян стала потеря ориентиров, приоритетов, а, проще говоря, национальной идеи... А вы спрашиваете куда стремятся... А никуда не стремятся... Застой... В тот раз был экономический, а на сей раз идейноэкономический... в особо тяжелой форме...

"Прогресс (в понимании развитого человечества)" - это не менее абстрактно.

Они и работают. Кстати, и сами американцы это признают:
"По мнению Гутьерреса, Россия за 17 лет смогла достичь того, чего многие страны не смогли достичь и за 50 лет и уже доказала, что готова вступить в ВТО."
http://www.ibk.ru/news/ssha_podderzhivaut_vstuplenie_rossii_v_vto_3_aprelya-2910...

Так я поэтому и не понимаю, как можно отказываться от идеи, хоть и не взращенной на благодатной российской земле, но показавшей свою привлекательность, не имея за душой ничего взамен...
Однако подождем, возможно кто-то что-то сформулирует...

Всё зочу знать................ а куда они стремятся?

Как не имея?... Дык, демократию ж хотели... а она не прижилась... вернее прижилась, но как то криво... пасконно-русская такая демократия... А теперь вот идею впихнули в одного человека с фантастическим рейтингом...., не понимая того, что идея не может быть человеком,... ибо слаб человек,... да к тому же смертен...

Да что Вы? А вот всё те же американцы пришли к совсем другому выводу:
"Наибольшая тяга к богатству обнаружилась в России (71% опрошенных предпочли деньги, больше времени желают иметь лишь
13% россиян)."
http://www.health.am/200206/70.php
Не думаю, что за последние 7 лет отношение россиян к денежным знакам претерпело существенные изменения.

Мечтать и стремиться - это не одно и то же.
На вопрос: "Хотите ли Вы иметь волшебную щуку и скатерть самобранку?" ответило бы положительно 99,9% россиян. А может и 100%!

О реальных достижениях говорилось в моей предыдущей ссылке. И обратите внимание, говорилось отнюдь не самими россиянами. Министру торговли США Вы доверяете в этих вопросах? Как-никак торговля некоторым образом связана именно с деньгами.

Да Бг с ними, с мечтами. Вы мне все же скажите, к чему стремится государство российское, какая такая цель у него?
Если цели как таковой нет, то и мешать ее достигать никто не может в связи с ее отсутствием. Нет?

... и поскольку "пасконно-русская" демократия оказалась губительной для нации то от не╦,совершенно справедливо,решили отказаться,ну не пр╦т в России демократия,не соответствует национальному характеру,об этом же все расеянские либералы с правозащитниками вещают,и вот те на,парадокс такой,вещают что для русского демократия никак не подходит и тем не менее для этого же русского эту же демократию желают,не садисты ли есть?

Цель любого государства (в том числе и российского) - процветание и развитие. Надеюсь, это не более абстрактно, чем упоминавшийся Вами прогресс?

Цели у русской государственности на данный момент весьма размытые и не определ╦нные,но у кого эти цели отч╦тливы и ясны? вот вы говорили что у амисов "столобовая дорогоа",а куда она вед╦т,что в е╦ конце,кто нибудь из американских политиков когда нибудь что нибудь об этом говорил?

[цитата]А Вы по форуму посмотрите кто враг а кто друг... Тенденция, однако...
Кто-то делит всех форумщиков на врагов и друзей,а я лично делю их на единомышленников и оппонентов.Наверное я выбился из общей тенденции,однако...

По поводу абстракности прогресса можно было бы и поспорить, однако оставим это...
Действительно, программы, если так можно сказать, различных государств списаны практически словно под копирку. Мало того, они (государства) и в самом деле как бы стараются все это воплощать, однако ощутимые результаты наличествуют далеко не у всех.
Поэтому меня и интересует, почему Россия постоянно наступает на грабли? Почему не воспользоваться опытом тех, кто уже шишки себе на лбу понабивал?

[цитата]?.... Повсюду трубят, что чуть ли не главной проблемой россиян стала потеря ориентиров, приоритетов, а, проще говоря, национальной идеи...
Так вроде в 1917 году заимели ориентиры с идейными приоритетами и носились с ними целых 70 лет.Что-то не видно с тех пор шибко большого результата.А где-то в швециях-люксембургах живут себе без особых национальных идей и не жалуются.К чему бы это?

Нет, не выбились... Тенденция налицо...

А это к кому претензия?... Идея то ваша...

Идея,идея,и-де-я выдвигал какие-то идеи?

Вот, например:
Проект сенатора Клинтон содержит ряд предложений, направленных на то, чтобы сделать более доступным для рядовых американцев поступление в колледж или приобретение жилья, помочь малому бизнесу, улучшить функционирование программы пенсионных сбережений и расширить сферу медицинского страхования.
Перефразировав лозунг своего мужа Билла Клинтона "Балда, это же экономика!", с которым он шел на выборы и победил в 1992 году, Хиллари Клинтон выдвинула новый слоган: "Балда, это же американская мечта!
http://www.kalitva.ru/2006/07/26/print:page,1,16636.html
Звучит достаточно разумно, никакой экзотики, никаких наполеоновских замыслов. Но перед выборами все политики звучат разумно. Цыплят же обычно считают по осени.

У каждой страны своя специфика. Это связано с массой факторов - историей, традициями, географическим положением, природными ресурсами и т.д. Если бы существовала некая единая универсальная модель развития, одинаково эффективная для любой страны, то скорее всего все этой моделью и пользовались бы. История показывает, однако, что такой модели нет. Вот и приходится каждой стране пользоваться собственным опытом, а его приобретение неизбежно сопряжено с шишками.

Ну да, ну да... Вроде бы, логично. Однако приведите мне, пожалуйста, пример, когда какая-либо из развитых стран с высоким уровнем жизни пришла к такому процветанию каким-то иным нетрадиционным путем.
Все пути похожи, как братья. Они, конечно, разные, но похожи!

Где имение, а где вода...
Зачем сравнивать... Россию с Америкой. Россияне сами свято верят в то, что пути развития России неисповедимы. И даже гордятся этим! Хоть такой, но эксклюзив. Не имеет аналогов в мире (последнюю фразу вы можете услышать в любом выпуске российских новостей - применительно ко всяким российским изобретениям, проектам и т.п.). По-прежнему впереди планеты (в собственных фантазиях).

Да, верно... По инерции, приданной СССР... А был таки свой путь... А теперь общий... как туалет...

Во-первых, сравнивать можно вс╦ со всем. Как известно, вс╦ позна╦тся именно в сравнении. Во-вторых, речь шла не о сравнениях, а о высказываниях американских политиков относительно "столбовой дороги" своего народа. Вот я и прив╦л пример такого высказывания.

А что же им, следует этого стыдиться? Стыдиться можно скорее заурядности и посредственности. А "эксклюзивностью" обычно как раз гордятся. Так что, вс╦ вполне логично.

Ну что же делать, если многое действительно не имеет аналогов в мире? Скрывать что ли?

А чем Россия так уж нетрадиционна? В какой-то степени нетрадиционным был СССР, но он давно закончился. Кстати, коли уж речь зашла о государственном строе, то, например, КНР в последние годы стала достаточно развитой страной. В то же время, многие вполне "традиционные" государства развиваются поистине черепашьими темпами и за тем же Китаем им видимо не угнаться уже никогда.

Я же не напрасно написал - развитые страны с высоким уровнем жизни . Не надо о Китае (Индии, Саудовской Аравии и т.п.). В этих странах не выполняется одно из этих условий.
Так как?

Отчего же так плохо живется народу на Руси святой ? Ведь все лучше, чем у других. Я за несколько лет в Германии только один раз по телевидению услышала в новостях фразу "Weltweit beispiellos". Это был репортаж о введении залога на пластиковые бутылки.

Я давно заметил,что сторонники "нетрадиционных" путей развития общества почему-то считают,что в Китае очень высокий уровень жизни населения,сравнимый с западными странами..Очевидно они никогда не завглядывают в экономические справочники по этой теме.

А с чего Вы взяли, что "народу жив╦тся плохо"? Я знаю целый ряд людей, которым там жив╦тся очень даже неплохо. Да и живущих плохо можно найти в любой стране мира.

В экономические справочники я действительно не заглядывал. Зато заглядывал в Китай.

Да уж, Феникс, это перл.
По Вашей логике какие-нибудь олигархи/набобы вообще думают, что везде хорошо, даже прекрасно... Ну вот такой у них круг общения.

Ежели б Ф╦никс был вхож в круг набобов, он бы не торчал круглосуточно на этом форуме... Стало быть, имелись в виду не набобы... Логично?... Логично.

Перечитайте, пожалуйста, применительно к чему я это сказал.
А набоб, Феникс, или нет, не мое это дело

Во-первых, я писал не об олигархах, а о вполне обычных хорошо обеспеченных людях, каковых в России весьма немало. Во-вторых, разве существуют какие-то особые круги общения, которые не относятся к народу? Вообще, почему, если человек жив╦т впроголодь, то он "народ", а если он обеспечен, то он уже "не народ"? Кто сказал, что народ состоит исключительно из малообеспеченных людей? А остальных куда отнести, к "не народу"?

А кто такой набоб?

Да все - народ. Однако как живут все? Правильно, по разному, причем везде по разному. По-Вашему, можно сказать, что жизнь везде одинакова? Не демагогствуйте, Феникс. Не тот случай.
Если бы Вы вместо (или вдобавок, если хотите) поездки в Китай, заглянули еще и в статистические/экономические справочники, то и получили бы не субъективное, а объективное представление об уровне жизни во всей стране, а не только об уровне жизни тех, с кем сталкивался.

Не скажу

А как бы расцвела страна, внеси щас туда демократию... Так же?...

Следовательно было бы неправильно говорить о том, что "народ живёт хорошо" или "народ живёт плохо". Любой народ очень пёстр.

А я с разными людьми там сталкивался. В городах видел и попрошаек (сам им деньги давал), и владельцев сверкающих лимузинов. Месяц жил в горной деревне. Как нетрудно догадаться, олигархов там нет. Но и голодных не видел. Опять же, народ пёстр, а в китайских городах он ещё пестрее, чем в Европейских.

Мне трудно говорить о Китае, особенно в ветке о Каспарове и России...

Феникс, у меня же терпения хватит
Правильно. Причем опираясь не на "личный опыт общения", а на статистические и экономические данные.
В России, например, на сегодняшний день народ живет, к сожалению, мягко говоря, не хорошо. И это при том, что страна имеет достаточно ресурсов и научного потенциала для нормальной или даже хорошой жизни народа.
В Швейцарии же все с точностью до наоборот.

Не знаю, как у Вас, а у меня не укладывается в голове, как это часть людей, управляющих одной страной, ходят за жалованием в кассу другой... далеко не дружественной... Я другой такой страны не знаю(С)...

Вы и пример привести можете?

Да сколько угодно... Почитай, весь СПС... (надеюсь, про кассу Вы не восприняли буквально)...
Впрочем, остальные просто не допущены к этой кассе, поэтому приходится находиться в оппозиции... из чувства ревности...

Интересно, а не буквально это как?

Это фонды.

Во-первых, всяческие фонды, гранты и т.п. - принятая практика во всем мире, еще СССР подкармливал "друзей" во всем мире всяческими премиями.
Во-вторых, участие СПС в управлении государством..., скажем так, малозначительно

На Тайвань(и в Гонконг) "внесли" демократию и вроде ничего страшного не случилось.Живут там к тому же нааамного лучше,чем в Поднебесной.И вроде такие же китайцы из того же теста...Так же?

Хотите пример статистики?
1 миллионер + 4 нищих = 5 человек, имеющих "в среднем" по 200.000 денежных единиц.
Народ жив╦т хорошо.

С СПС у вас явно неудачный пример.Во-первых они далеко не у власти.А во-вторых большинство их лидеров-это вполне успешные бизнесмены и менеджеры,не нуждающиеся в зарубежных грантах.

Вы совершенно правильно оцениваете статистику!
И даже несмотря на то, что Россия имеет чуть ли не половину мировых миллиардеров, в среднем... ну Вы знаете. Вот это вот и неприятно.

Граждан РФ постоянно прибывающих за рубежом более 1,5 млн.

Бюджет РФ на PR не в состоянии тягаться с западными бюджетами PR компаний, в силу неравенства экономик и недоступности к СМИ.

Чушь - объ╦м инвистиций в РФ самый высокий за всю е╦ совр. историю. Любой фин. фонд стремится иметь в наборе российские активы.

Ну а зачем тогда промывка мозгов в одном направлении?

Откуда данные? В огороде бузина, а в Киеве - дядька. Кстати, почему экономики-то не равны? По объективным показателям так Россия должна быть намного впереди. И где Вы увидели чушь? Я разве сказал, что бизнес плохо относиться к России? Это же Вы говорите о том, что-де бизнес прислушивается якобы к прессе. Чушь порете Вы! Это Вы интересуетесь в связи с однополярностью российских СМИ?

Китай впечатляет,а бывавших в Китае ранее,впечатляет вдвойне.
Но люди...это что-то...исключительное уважение к личности,порядочность и добродушие в одном флаконе зомби,по европейским понятиям.
Куда приятней грязный Гарри

Средний материальный уровень жизни в любой стране оценивается именно так: Берутся доходы всей страны за год и делятся на число жителей.Получают ВВП на душу.Метод конечно,не идеальный,но другого пока не придумали.В ООН также вычисляют сводный Индекс человеческого развития(ВВП на душу плюс продолжительность жизни и уровень образования населения) Придумаете другой.,более обьективный метод подсчёта- получите Нобелевскую по экономике.
Только не вздумайте предлагать описанный вами выше способ-поездку в страну и общение с весьма ограниченным кругом жителей этой страны: Засмеют!

Каспаров вроде не с СПС. И вс╦ же зачем финансировать чужому гос-ву этот PR c Каспаровым?? У них же своих социальных проблем куча.
Неужели американцы такие добрые и хотят добра всем на свете и готовы тратить миллионы долларов на такие казалось бы благородные цели. Мир во вс╦м мире. Или же цель другая?? приход с помощью таких партеек аля Каспаров к власти - дума, совет федераций или президенство. А там и до сырья рукой подать, с помощью измен╦нной законодательный базы РФ.

Пару дней назад на пешеходном переходе, когда для пешеходов был зеленый, меня чуть не сбил азиатский (китайский?) велосипедист. Я ему показал на светофор и спросил, не слепой ли он. Лисапидист рассыпался в извинениях и поклонах. Я повернулся и пошел дальше. Когда перешел дорогу, сзади донеслись крики на немецком о том, какой я нехороший человек. Повернувшись, увидел только спину улепетывающего китайца(?).

[цитатаОткуда данные?][/цитата]
Вроде с последней переписи.

В Киеве не был, но ВВП скажем США в примерно в 12-15 раз больше российского, ВВП ФРГ примерно в 4 раза. Соотв. и денег на PR больше. Убедил?

Чёрный пиар в западных СМИ тормозит приход большого бизнеса в РФ, но не смотря на это ситуация в РФ складывается хорошо, опять же если верить финансовым обзорам из западных СМИ.
Тоесть на лицо искусственное торможение роста экономики РФ.

Немецкие СМИ ещё больше однополярнее, чем российские.
Есть ли в Германии партии, которые возглавляет такой человек, как Каспаров? то етсь реально служа другому гос.ву?

да,не переживайте Вы,люди есть люди

Ну канешна же!Загребущие лапы американских и европейских империалистов-колонизаторов тянутся к несеметнм богатствам России,хотят поработить и ограбить российский народ.А "пятая колонна" врагов народа типа Каспарова,Рыжкова,Хакамады и иже с ними за 30 американских серебренников помогают в этом чёрном деле.Ату их!

Если не понимают,то "Ату"

Ну насч╦т Хакамады не в курсе. А вот с Каспаровым вс╦ прояснилось, были подозрения, но как то думалось может человек от чистого сердца демократию распостраняют?
А почему бы тому ведомству, где занят Каспаров не взять бы и начать финансировать русскую культуру? отдавать деньги на здравоохранение, образование? борьбу с наркоманией и алкоголизмом, коррупцией.

Тут не за что получать Нобелевскую премию. Достаточно учитывать при подсчёте
а) средние цены в стране (например, водопровод в России и водопровод в Германии - это "две большие разницы") и
б) национальные и географические особенности потребления (например, жители Саудовской Аравии как правило не пьют водку и не носят меховую одежду, а россияне прекрасно обходятся без верблюдов),
и данные о материальном уровне жизни станут куда более объективными (хотя конечно и не идеальными).

ОООчень болшие разници.
Мой пищеварительный тракт это сразу замечает и соответственно реагирует.

Там же написано, что речь ид╦т о ценах. А что касается пищеварительного тракта, то я, например, водопроводную воду не пью, а моюсь в ней. И в основном она у меня расходуется именно на мыть╦.

С Вами очень трудно говорить, Вы не слышите собеседника. Вы ступайте на митингах, там слушать не надо. Вполне может быть, однако... Так я и говорю, почему? Т.е. с одной стороны они против, но с другой стороны - за? Опять? Каким образом? Вы хотите сказать, что серьезный бизнесмен, прежде чем инвестировать средства в экономику какой-либо страны, вместо того, чтобы вести переговоры с уполномоченными лицами этой страны будет бегать скупать местные газеты и читать отзывы журналистов об этой стране? Самому не смешно? Здесь меня прямо-таки убедило выражение "еще более" Шредер

Раз есть цена, значит есть и качество продукта.
Я как раз и имел в виду качество.
Я тоже.
Но еш╦ в воде варят и не только яйца.
Ну ч╦ тебе дался какой-то Каспаров? У него своя "кухня" и радоваться надо что мы далеки от этой "кухни".

Сам факт того что он состоит в этой организации вызывает воросы, но ничего не проясняет,т.к. других фактов пока нет. Где факты что он туда в "кассу" за зарплатой ходит? Скорее всего сам взносы платит и вообще если бы он был засланый казачок то уж наверняка такие факты его биографии не всплывали бы.
Я вам как пример могу привести независимую общественную организацию Board Security Force или что то в этом роде. Не знаю как во всей стране ,но во Флориде их представительства есть везде. Звучит громко,патриотическая символика ,своей целью провозглашают дробровольную помощь в защите Америки и т.д.Пытаются привлечь в свои ряды известных людей,чепмионов в том числе всяких,чтобы их именами привлекать дальше простой люд. Ничего серьёзного за этим антуражем не стоит, изредко в прибрежных водах можно увидеть их катерки,управляемые скучающими от безделья пенсионерами -это они помогают приграничные воды пограничникам контролировать. Короче фикция под которую собирают деньги. И таких фондов и организаций в США тысячи,возможно Каспаров когда вступал в один из таких,думал что это поможет ему получить вид на жительство в США или ещё чего, но факт этот он явно не пытался скрыть,иначе не узнали бы.

они это с 94г. говорят,надо же им что то приятное сказать посетив Москву (девки в кокошниках и всё такое).
Вот и сейчас ничего не будет с вступлением,приехал ,отметился и уехал.

да уж посмотришь на его лицо - вылитый будущий президент русский.На что он вообще расчитывает непонятно.Ещ╦ и по регионам ездит с народом общаться. С таким профилем и с таким народом плохо может общение кончиться,не правда ли.

Когда хотим - верим, когда не хотим - не верим? Хорошая позиция, убедительная.

Ну, не будет - так не будет. Что же теперь, утопиться? Жили же как-то без этого.

Вы про профиль его политической карьеры, и представления интересов других государств в политической жизни России?
Если широкая публика узнает об этом, то он политический труп.

Да,на тайване ничего не случилось,а вот в России случилось,и случилось очень много плохого и почти ничего хорошего,почему вы так не любите русских и непременно желаете им этот губительный омут?

почему вы такого низкого мнения о русском народе и считаете что они не могут жить в демократическом обществе. Неужели Россия также далека от европейской цивилизации в своём развитии как например Иран.

в России демократия своя, если Вы за новостями следите. ой, как же назвается-то - самостийная... нет, это из другой оперы. вот, вспомнила - суверенная демократия. придумал Марков.

Кстати, о демократии на Тайване: вплоть до 1986 года на острове была однопартийная система (правящая партия Гоминьдан) и сохранялось военное положение, а первые демократические президентские выборы были проведены в 1996 году. При этом, почему-то никто по этому поводу особо не сокрушался и не пытался насильно "демократизировать" Тайвань. Впрочем, мне кажется, что я догадываюсь о причинах этого политического феномена.

Даже в той же самой ссылке можно было найти и другие мнения.
Например:
Марина Литвинович, главный редактор сайта ╚Правда Беслана╩, советник лидера Объединенного гражданского фронта:
"Это ерунда, полнейший бред. Люди ищут любую ложь, чтобы дискредитировать Гарри и других членов ╚Другой России╩. Придумывают небылицы, а потом сами в них верят."
Борис Немцов, член федерального политсовета СПС:
"Я думаю, что это провокация. Каспарова можно обвинить в чем угодно, только не в идиотизме. Очевидно, что работать напрямую на Соединенные Штаты ему, как человеку, занимающемуся оппозиционной деятельностью в России, - чистая, стопроцентная глупость. Я убежден, что это провокация в преддверии ╚Марша несогласных╩, который они хотят провести в ряде городов. У нас же у власти чекисты, а чекисты постоянно занимаются провокациями, у них профессия такая."
Но каждый реагирует в меру своего развития и мировоззрения.

На последнего:
http://vladimir.vladimirovich.ru/2007-4-6/#an2433

придумал не Марков,а Владислав Сурков - главный идеолог нынешней власти. Немцам очень нравится этот термин "gelenkte demokratie", они его очень часто повторяют с улыбкой на лице.

Главный идеолог на моей памяти придумал две придумки :
придумка первая - именно про "gelenkte demokratie";
придумка вторая, главная и последняя про то, что В.В. Путин и президент США Ф.Д. Рузвельт имеют очень много
общего в личном плане и по масштабам решаемых проблем (правда Рузвельт не додумался хранить свой
стабилизационный фонд в Российских банках в отличии от Путина, хранящего стабфонд в США:)))) .
Не малова-то ли для главного идеолога такой страны, как Россия....
Подозреваю, правда, что движение "Наши" - тоже его рук дело..., типа пронастальгировал и отдал должное своему комсомольскому
прошлому...

и наши и ваши и единая и справедливая россия - парень кукловодит будь здоров,его бы таланты в нужное русло

классный сайт

Ага, Шахматист, позволите угадать, у кого развитЕЕ развитие;-)??
Для начала, свертесь с орогиналами, то бишь с организацией, про которую идет речь и в которой состоит ув. деятель Г.К;-)
Итак, читаем
так что все мнения господ искателей ведьм, пардон, провокаций, мона в вaterklazet ....

Вот Вам ещ╦ мнение из прежней ссылки:
Алексей Макаркин, заместитель гендиректора Центра политических технологий:
"Не вижу ничего странного в этой ситуации. Каспаров не является государственным служащим, поэтому он имеет право состоять в любой организации. Если бы он состоял в какой-нибудь экстремистской организации, которая финансирует исламских экстремистов, тогда можно было бы его в чем-нибудь упрекнуть. Кроме того, деятельность центра могла бы координироваться с внешней политикой России, так как одно из важных направлений в его работе √ борьба с исламским экстремизмом."
Что Вы можете противопоставить этому мнению?
Я, например, его полностью разделяю.
Кстати, а как Вы представляете возможность обращаться к мировой общественности по поводу несогласия с действиями правящих в России "силовиков"?
Может Вы считаете, что проправительственные СМИ предоставляют для этого достаточно возможностей?
И другой вопрос: Вы имеете что-либо против того, чтобы США были в безопасности?
По-Вашему тоже угрозу представляет Противо-Ракетная Оборона, а не наступательное вооружение?
Безопасным в Вашем понимании мир будет, когда каждый ахмадинеджад получит по атомной бомбе и все начнут наблюдать друг за другом, держа палец на ядерной кнопке?
А если кто-то эту кнопку нажм╦т первым хотя бы из-за того, что с ним лично произош╦л инфаркт или инсульт?
Или ему любимая женщина наставила рога и пропади вс╦ к ч╦ртовой матери?

Что, вот так вот запросто, один бывший комсомолец, подмял под себя всю, т.н. политическую элиту России - Жириновского, Миронова,
Единую Россиию....?
Ну тогда действительно силён бродяга..
И результаты уже есть за время правления В.В.Путина при карабасе-барабасе Суркове???
Насмешил....

что значит подмял, они их там сами в пробирке выводят. бацилу жирика правда ещё при старой власти вывели, сами не понимая какой франкенштейн получится.

Вс╦ бы ничего, да только нужно более детально взлянуть на список членов этой организации.
Это отнюдь не клуб любителей сигар.
В России после 1999 года антипатия к импортной демократии. Почему Каспаров об участии в этой конторе не говорит открыто на митингах в России?
Может боится потери лектората?

Я зачем предостовлять эфирное время членам организации по полит. безопастности США?
Я понимаю, что в том гос-ве достаточно денег, что бы финансировать кандидатов в правительство или президенты РФ.

Ну НАТО по наступательным вооружениям впереди планеты всей, вы тут не переживаейте.
А в случае с ПРО, подразумевается возможность любой атаки врага, без боязни получить ответный удар. Вс╦ очень просто.

Ну одну басню про злого Хусейна мы уже слышали (правда вот с доказательствами не склеилось). Теперь нас вот пугают Ираном, мол атомную бомбу хочет сделать айяйяй....
А что касается Каспарова, то он служит кому угодно, только не российскому народу.
У всех по этому поводу иллюзий стало ещ╦ меньше.

Разве эта организация занимается планами нанесения России военного, экономического или политического ущерба?
Я ещё понимаю, если бы Каспарова обвиняли в уклонении от предложения заниматься вопросами безопасности России, предпочитая этому вопросы безопасности Америки...
Но этого же нет!
Да и вопросы безопасности у них должны быть общими - это перестать вооружать страны с диктаторскими и теократическими режимами. А если уж допустили ранее такую ошибку, то не повторять её в будущем и принять меры для отражения возможных агрессий и терактов со стороны отставших в развитии фанатиков.
По поводу того что говорят на митингах хоть Путин, хоть Каспаров: Они говорят о том - о чём считают нужным. В этом проявляется как раз демократическая свобода на открытое высказывание собственного мнения.

Во-первых, не переворачивайте всё с ног на голову. Если было бы достаточно возможностей для выступления в собственных СМИ, то не пришлось бы пользоваться такими возможностями у иностранных организаций.
Во-вторых, наличие членства в любой организации не является порочащим, если та организация не запятнала себя преступлениями!
Вот быть членом любой из организаций, которая "взяла на себя ответственность" за совершение теракта - это было бы действительно пятном на репутации.
А быть членом организации, которая просто не пляшет под путинскую дудку - это совершенно нормально для любого представителя оппозиционной партии.

Цивилизованные страны впереди планеты всей также и по уровню жизни, и по уровню здравоохранения, и по социальной защищённости...
Почему же им не быть и по уровню вооружения?
Если бы это было не так - это было бы просто противоестественно.
А в случае с ПРО, почему-то так сильно беспокоит именно возможность защититься.
Было бы действительно просто и естественно - если бы беспокоила именно безопасность своего народа, но вот почему-то волнует именно возможность нагонять страх на других.

Начало той басни Вы просто подзабыли. Когда Саддам Хуссейн ещё бряцал оружием, нападал на Кувейт и плевал на требования ООН о проверке на наличие ОМП, то многие антиамериканисты уверяли, что у него одна из сильнейших армий и т.д.
Сейчас про сильнейшую армию можно услышать хоть применительно Ирану, хоть применительно в Сев. Корее.
Но кто это Вас пугает Ираном или Сев. Кореей?
Ими не пугают, а всего лишь требуют, чтобы фанатики и диктаторы у власти не могли натворить больше вреда, чем натворил Саддам Хуссейн поджогом 73-х нефтяных скважин.
А силы эти страны никакой не представляют. Не выполнят требования по прекращению разработок ОМП - и придётся прекратить эти разработки силой.
А выполнят требования - и пусто себе спокойно сидят пока сами не дозреют до цивилизованной жизни.

А вот здесь уже применимо выражение "по себе о людях судят".
Каспарова отличают от других политиканов следующие особенности:
1. Если кто-то лезет в политику ради популярности и славы - то чемпиона мира в этом глупо подозревать, поскольку он всё это уже давно имеет.
Надеюсь Вы понимаете, что в истории человечества всевозможных правителей было гораздо больше, чем чемпионов мира по шахматам?
А если ещё учтёте, что шахматы - это не городки и не перетягивание каната, то поймёте, что и о его умственных способностях это говорит гораздо больше, чем наличие президентского звания.
2. Если большинство лезет в политику ради кормушки и материальной обеспеченности - то у чемпиона мира материальных проблем тоже не существует.
Хотя шахматы и не привлекают таких денег как гольф или теннис, но уже со времён Фишера чемпионы мира зарабатывают миллионы (и не рублей!).
3. И насчёт "служить". Про "слуг народа" мы достаточно наслышаны ещё со времён "развитого социализма".
Каспаров опять же выгодно отличается тем, что у него нет необходимости ни служить, ни выслуживаться.
Если другого могут задвинуть и забыть за не понравившееся политическое решение - то Каспарову это не грозит, поскольку своё имя он уже вписал в историю выдающихся деятелей человечества. А значит он может руководствоваться именно чистыми соображениями здравого смысла и не оглядываться при этом - а понравится ли это другим влиятельным особам.
Как видите, положительного в нём можно увидеть много.
А что отрицательное? Что не путинист, не заигрывает и не лижет руку хозяину?
Но посчитать это отрицательной чертой может лишь тот - кто сам по природе холоп.

Обеспечение безопастности в С Ш А строится на создании опастности в странах вне С Ш А. Кроме того, обеспечение безопастности в С Ш А строится на создании "ларца Пандоры" на 1м этапе, ейного открывания на 2м этапе и борьбой на 3йм этапе. Примеры: Иран (1970-е80). Афганистан (те же годы). А до того - Гаити (ок.1890- 1911). Корме того, до тех пор пока РФ не в НАТО то любая организация, обеспечивающая безопастностой одной из членов блока НАТО может создать опастность в свох стратегич. планах для РФ.( а также любой из стран-неучастниц блока)

Путем использования либеральной прессы, коей в домене .РУ валом. Как и средтсв печатных СМИ.
Да и сия организация явно не "Голос Америки" /"Сева Ноффгородцев". В ее задачи освещение оппортунистических идей не входит. Они во всяком случае не упомянуты. Да борьба с ислам.эсктрмистов конечно же могло бы быть связующим звеном, но имхо через одного Гуру ака Каспаров сия борьба не действенна

Если уж нести такую чушь, то желательно со ссылками на е╦ происхождение.

Насч╦т воздействия либеральной прессы на умы при наличии однополярной проправительственной пропаганды не следует обольщаться.
А по поводу того, что кого-то не устраивает "Гуру ака Каспаров", могу лишь напомнить известные выражения:
"Народ имеет то правительство, которое заслуживает"
или
"За что боролись - на то и напоролись."

Может,конечно,и не оглядываться,но отмыться уже не получится
http://www.reporter-ufo.ru/article.cfm?article=53
долго говорить экс-чемпиону не дали, несколько подкравшихся юношей начали кидать в него яйца, другой молодой человек пытался полить оратора кетчупом...обиженный Гарри Кимович отправился в местное отделение милиции писать заявление по факту нападения, мотивируя свой поступок тем, что дерзких мальчишек прикрывали ╚местные преступные группировки╩.

Как ни стараются чекисты-путинисты,но накопать настоящего,а не липовового компромата на Гарри,они так и не смогли и не смогут..Не та фигура.И засадить его,как Ходорковского, не решатся.Отмывание и уклонение ему,как ни старайся,не припишешь.Бизнесом он не занимается.Разве что как Политковскую или Литвиненко...
Но ведь он в тайны кремлёвского двора не лезет.Да и стать популярным лидером ему тоже не светит.Пятая графа у него явна не та.Только много шума из ничего на разных маршах,где ментов больше,чем марширующих.
Зря вообще он связался с нацболами.Никакого толка от красно-коричневых никогда не было и не будет.Только имидж свой портит.

"Грязный Гарри"...

Это газете отмыться не получится.

Может для Вас это является свидетельством "ума" этих юношей...
Но я вижу лишь примитивизм и зомбированность толпы.
Что же, пусть поживут ещ╦ подольше под "сильной рукой", которую меньше всего интересуют права и свободы тех самых юношей.
А вообще все эти газетные тявканья являются дальнейшей иллюстрацией негативных изменений, происходящих в российском обществе вообще и в СМИ в частности.
Другими негативными показателями является рост религиозного мракобесия в сочетании с ура-патриотизмом.
Если так пойд╦т и дальше, то скоро прид╦тся стыдиться своего русского происхождения или оправдываться, что я мол не думаю так, как то зомбированное стадо баранов.

Самое любопытное,что ранее забрасыванием неугодных ораторов(Михалкова,Вешнякова и др) яйцами,кетчупом и т.д.славились лимоновцы,с которыми сейчас Гарри вступил в брак по расчёту.
Но в одном вы правы.Такой "способ ведения полемики" используют те,кому из-за скудости мышления нечего сказать по существу вопроса

Нет,просто навешивая ярлыки на других,надо быть готовым самому их носить.

Насколько мне приходилось слышать и читать Гарри Каспарова, он как раз выражает свои мысли ярко и убедительно.
Уж их то нельзя назвать "навешиванием ярлыков".
И лишь люди привыкшие принимать чью-либо сторону на веру, готовы всех видеть одинаковыми развешивателями ярлыков.
P.S. Кстати, мне довелось слушать выступление ещ╦ совсем молодого Гарри Каспарова в шахматном университете в Риге, послушать его рассказ и комментарии по поводу его встречи с Виктором Корчным, и потом сравнить его поведение с поведением примерно в то же самое время Анатолия Карпова.
Я могу с уверенностью сказать, что сравнение явно в пользу Каспарова. Заметьте, что я говорю это при мо╦м огромном уважении Карпова как шахматиста.

Стыдиться своего происхожднения? это сильно... хайлайт недели, так сказать.
Хотя если так рьяно защищать Каспарова, то неудивительно.

Так а его вроде и никто не сажает. Чемпи╗н вс╦-таки. Просто все понимают, что его полит. карьера в данном свете будет складываться не самым лучшим образом.

ЧемпиЁн всё-таки
А если бы не был чемпионом ?Значитца от произвола в "управляемой демократии" защищают не законы и органы правосудия,а только мировая известность?

Это очень хорошо показывает вашу сущьность и характер, ты верный воспитаник своей "странны"
лет сто назаз ты бы хлопал бы в ладоши когда Грибоедова камнями закидывали

Вообще-то лет сто назад Александр Сергеевич Грибоедов был м╦ртв уже более 78-ми лет, эрудит вы наш.

Если сравнить, как обошлись персы с российским посольством во времена Грибоедова и как они обошлись с американским посольством через полтора века ,(а заодно вспомнить,как примерно в это же время агенты Хомейни обошлись с курдскими лидерами в одном из берлинских кафе) то прогресс в Иране при аятоллах не очень далеко ушёл.Мягко выражаясь.И ювелирная точность дат произвола и преступлений иранского режима в данном случае не играет определяющей роли.

Между истреблением индейцев бактериологическим оружием в 19 в. и вьетнамцев химическим в 20 тоже разница не велика и что?

Разница действительно невелика.Так же,как невелика разница между истреблением афганцев в 1979-1989 годах и истреблением чеченцев в 1999-2005 годах.
Но речь в данном случае идёт об атомном оружии,которое может в недалёком будущем появиться в руках исламских фанатиков.Тут уж Вьетнам с Афганом покажутся только цветочками.

А представьте себе, что Газпром немецкую футбольную команду [Schalke 04] спонсирует!
И это в то время, когда на улицах Москвы гибнут, например, бездомные дети. Или "домные" дети, но от недостатка нормальной мед. помощи.
Ч╦? Своего клуба футбольного не нашлось?
А вы тут...

Как же не нашлось???
Вы незаслуженно забыли питерский Зенит, а также омский Авангард.
Да и при ч╦м здесь Газпром?
Речь то а КАСПАРОВЕ и его моральном облике в лице российского избирателя в свете последних событий.
Имеет ли он моральное право призывать к чему-то российский народ, беспокоясь о, пусть даже полит.,безопастности другого гос-ва?

Безусловно имеет право, поскольку его заботят интересы безопасности, а не беспринципная торговля оружием (что свойственно ВПК России).
Кроме того, Вы так и не поняли, что забота о безопасности США и безопасности России - это звенья одной цепи.
В данном понимании Каспаров для обеспечения безопасности России играет более полезную роль, чем министр обороны С. Иванов.

А что по этому поводу думает, например, такая независимая инстанция как Центризбирком РФ?
Председатель Центризбиркома Владимир Чуров по этому поводу не выссказывался? Может он сочтет
такую констелляцию неприемлемой или противозаконной?
Судя по последним выссказываниям нового председателя Центризбиркома В. Чурова логичнее было
бы, правда, спросить президента:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/04/09/n_1055190.shtml

Интересная ссылочка приведена и оччень характерная!!!
Вот и центроизбиркомом уже питерец ведает, да и какой преданный делу Путина при этом, что аж слеза прошибает!!!
Даже о памятнике, надо полагать Путину, намекнул :::
Вот я в Петербурге привык, что мои мероприятия проходят с блеском. Что если у меня концерт, то это
должен быть лучший концерт в мире. Если у меня ставится памятник, то и сам памятник, и церемония его открытия,
и подготовка к его открытию, и последствия, политические, экономические, должны быть блестящими╩, - заявил Чуров.
Глава ЦИК также рассказал о своем первом правиле, которое гласит: Путин всегда прав. Отвечая на вопрос корреспондента
издания о том, что делать, если президент все-таки неправ, Чуров заявил: ╚Разве Путин может быть неправ?╩.
Интересно, а чем Вишняков не угодил, или у него с памятником заминка была??

Вот более полный текст интервью:
http://www.kommersant.ru/doc.html?DocID=757109&IssueId=36247

Не знаю, Путину или нет. Но о монархии говорил. И еще кое-что интересное
сказал.

А притом, что Газпрому, как гос. компании, не к лицу финансировать иностраннй футбол.

Чем объясняет Кремль крутую "антитеррористическую компанию" в Чечне? Не беспокойством ли за разгул терроризма на другие гос-ва?
И как насчет морального права при продаже Россией оружия и технологии таким гос-вам , как Иран???

Какие сравнеиния Вы увидели "в пользу" Каспарова?
Политическое мировозрение Гарри на уровне Лимонова,Ампилова и им подобных,потому он и в упряжке одной с ними.
Если уж российские журналисты Вам не авторитет,вот мнение Доминика Лоусона (Dominic Lawson):
Беззаветную храбрость порой называют разновидностью наивности. И по этим меркам Гарри Каспаров, несмотря на всю свою гениальность за клетчатой доской - один из самых наивных людей, которых вы можете когда-либо повстречать.Это отсюда:http://www.inosmi.ru/translation/233891.html
Переводя на русский совершенно,таких дебилов от политики очень мало [/url],но у нас есть,чем мы хуже других

Интересно, а это перевод дебильный, или автор-первоисточник - дэбил???

С авторами вс╦ в порядке,тема такая,что "лучше вс╦-таки делать то,что ты делать мастер",
а наш герой зарвался,"не по Сеньке шапка",будет яйками в лоб получать

Эты Вы к тому, что лучше бы г.Путин оставался служить в ГБ? Я с Вами не согласен. Со временем в человеке такие способности могут открыться, ого-го...
Кстати, и Каспаров неизвестно еще на что в политике способен, не был он там еще пока...

... но лозунг про кухарку воспринял всерь╦з...

он больше похож на шеф-повара

Зато уже в других местах побывал,и любофь народа почувствовал .
Флаг вруки,Жириновский тоже начинал с экстремизьма,это вс╦ его последователи,и электорат у них общий

Меня всегда интересовал успех литературных критиков (????) и вообще критиков. Критикуют тех,
кто с ними в одном поле ну сами знаете что делать не будут никогда... И тем самым в своих
глазах поднимаются и поднимаются...
Так и с Каспаровым. Его критики от политики в шашки и то только в чапая могут...
Может потому, что их патроны от политики тоже тоько в чапая сильны.... Поэтому и страна в Ж......

Жириновский начинал с кгб..., оно же и самый экстрим!!!

И чуть ли не единственный НАРОДНЫЙ депутат всех созывов. Так что Вы его с Жириновским не подумав сравниваете.

Я писал, что у меня была возможность сравнить поведение в аналогичной ситуации Каспарова и Карпова. Прич╦м сравнить не на основании статей или чужих пересказов, а на основании личных и непосредственных впечатлений.
(А о каких-то лимоновых или ампиловых разговаривать в этом контексте вообще не вижу смысла.)

Вы можете быть неприятно удивлены, но какой-то Dominic Lawson в данном случае не выглядит умнее тех юнцов, которые чем-то кидались и улюлюкали.
О критикуемой книге Каспарова судить не берусь, пока сам не прочитаю, но о рецензии по вашей ссылке уже могу сказать вполне определ╦нно, что она демонстрирует поверхностность и примитивизм автора этой рецензии. Я уж не говорю о его позорных представлениях о шахматах. Даже над╦рганные им высказывания Тарраша и Ласкера он понимает, как говорится, в меру своей испорченности.
В заключение скажу, что как та статейка в ж╦лтой прессе измазала не Каспарова, а своих авторов, так и такая "рецензия" если и свидетельствует "о дебилизме" - то никак не Каспарова, а автора такой "рецензии"!
Вы тоже можете не стараться подбирать всю грязь и кидать в Каспарова - это пачкает исключительно Вас самого.

Вс╦ вылетело,что написал,длинным постам не судьба
Измарался Гарри,и дело тут не в яйцах.Он теперь грязный политик,а не великий шахматист.Авторитет долго зарабатывают - теряют быстро.И какой он был великий,если у него в колоде козырей не осталось.Ещ╦ одна шест╦рка в американской колоде.
А Жириновский будет,потому что реально независим.И Ампилов,и Лимонов,сами по себе

Шест╦рки - это те, что Путину в глаза заглядывают и ждут, когда он им что-либо в качестве их "собственного мнения" предпишет.
А вот кто не боится с собственным мнением режиму противостоять - это уже никак не "шест╦рка"!
Я уже не говорю о том, что чемпион мира - это уже во всех случаях не шест╦рка!

Просто Вы играете ч╗рными.Переверните доску.
Я,вот, не играю,только сч╦т веду

А тот, кто заглядывает в глаза кому-нибудь другому - это какая карта?
P.S.: Это не о Г. Каспарове, а о самой оценке заглядывания в разнообразные глаза.

Шахматист, не пойму, Вы защищаете "грязного Гарри" как шахматиста, или как политика?...
Если как политика, то может быть Вам известны какие-нибудь конструктивные идеи Гарри Кимовича, кроме как критика Кремля... Он же ничего реального для России не предлагает... поэтому и трактаты пишет для США... Правда, и в США, похоже, труды его пойдут фф топку...

В демократических системах всеже отнюдь не все явно в глаза заглядывают.
Есть возможность (не всем удается) найти политическую силу, представляющую
те интересы и отстаивающую те убеждения, которые в главных пунктах совпадают
с интересами и убеждениями гражданина Х. Тогда и в "глаза заглядывать" и челом
бить необязательно. И верить в то, что "барин" всегда прав, тоже необязательно.

Я тоже о самой оценке заглядывания в глаза.

А что по этому поводу думает Центризбирком?

копировать-вставить
Ничего не найдено? Чтобы искать точнее, Яндекс ограничивается документами, в которых слова из запроса близки друг к другу ≈ поищите с более мягкими условиями
Украину выдали

А по поводу Каспарова?вот.песец
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/32630/
Был человек - нет человека

Да "измарался" он только потому, что в опозиции.
Вот например сын Иванова, сбивший насмерть старую женщину ( и дело замято ), разве не замарал карьеру Папы?
Лояльным политикам прощается вс╦, кроме жлобства

А Карпова ведь в этом совете нет?
Почему не президент России?

Папа с большой буквы?не иначе,Римский?

Так рыжий же.Совсем в политике не разбираешься

Римский, по сравнению с Ивановым, отдыхает

Тогда почему не руководит единой энергосистемой России?

Ты хотел сказать развалом единой энергосистемы?
Может,просто,человек совестливый

Значит,Иванов,по сравнению с Римским,работает

Может по этому и не президент??

Не морочьте голову, отвечайте по существу.

Если честно,я ни за что не отвечаю,т.е. отвечаю,конечно,за своих близких,но,вряд ли,перед людьми.
Ну и родителям стараюсь претензии не предъявлять,а уж другим,просто не позволю

Спаси нас,боже,от совестливых президентов,был один такой,Мишка Меченый

Т.е. ВАм там порядочных президентов не требуется?
Тогда чего слюни на нормальную жизнь распускать?

НЕ,Москва,слюням не верит

Да я ж оба всей Руси...

А Руси без Москвы никуда...Столица...Да все в курсе

тута рядом ветка есть, об африке

A Украина на этой ветке каким боком???
Меня мнение господина Чурова из независимой инстанции Центризбирком РФ
интересует! Может он сочтет констелляцию противозаконной? У Центризбиркома РФ
какое мнение по поводу истории с Каспаровым? Или мнения (еще) нет?

Так всеже Центризбирком занялся вопросом???
Или Вы господина Чурова из независимой инстанции Центризбиркома РФ имеете в виду???
Что убрали уже новоиспеченного председателя Центризбиркома за оригинальные умозаключения? Или
всеже пронесло его?

А никто не и не утверждает, что Каспаров поступает незаконно. С точки зрения права вроде это допустимо.
Просто где безопастность США, а где российские интересы??

Вы правы пока что больше, чем на звание Политкасперле он не тянет. И наврядли он когда-нибудь поднимется выше ранга шута.

Да вы его похоже обожествляете? Попытайтесь снять свои "клетчатые" очки, говорят помогает.

А делать себе рекламу к лицу?

Если уж Израиль этого не стесняется...
Israelische Firma wollte Panzerteile in den Iran schmuggeln
http://service.spiegel.de/digas/find?DID=27904217

Ну и где идет речь о продаже? Или Вы еще немецким языком недостаточно владеете? Откопал же аж за 2002 год..

Ну если ВЫ немного понимаете этот язык, то Lieferung это часть Kaufvertrag. То есть в данном случае поставка в следствии договора о купли-продажи.

Ваша версия - бескорыстный подарок?

А разве в отношениях Ирана и Израиля многое изменилось с тех пор? Кстати, за что был "самоубит" Уве Баршель вы в курсе?

Не собираясь вмешиваться в спор об адекватности действий Газпрома, замечу лишь, что
в Вами приведенном примере, речь идет о какой-то израильской фирме. Сколько
в Израиле фирм, как Вы думаете? Очевидно, что не все соблюдают законы.
А сколько в России, Германии, Эстонии фирм? Газпром - это всеже не просто
какая-то российская фирма. Или я ошибаюсь? Поэтому сравнение, мягко говоря,
странное.

Ключевое слово "schmuggeln"
Alles klar?

Если бы вы прочитали внимательно, то эти странности не возникли бы. Вы смешали вместе два различных высказывания.

Вы придерживаетесь принципа: нарушать можно - главное не попадаться?!
Вопрос об Уве Баршеле вы пропустили?

Какое отношение все это имеет к теме ветки?
Предупреждение.

Путин не раз заявлял, что интересы России попираются восьмёркой... Какого лешего он там штаны протирает, если
восьмёрка не заботится о безопасности России?
Каспаров то может быть ещё их переиграет, а Путин тока в чапая умеет, судя по его некоторым выступлениям и
многочисленным залипухам, Чекрномырдин отдыхает....

Вот не знал, что восьмёрка оборонительный союз.. Я думал, там больше по экономике. Но для вашего желания зацепить Путина это не помеха?

А кто с Каспаровым играть-то будет? Спустят ц/у из вашингтонского обкома с грифом "К Исполению" и всё.

Может и оборонительный... Всех протоколов не читал. А Вы?
Но вопросы безопасности там поднимались.... Знайте....

Судя по развитию событий без согласия самой России превратиться в сырьевой придаток запада этого не могло произойти.
Да и не только Запада, Востока тоже!!
Смотрите по делам, а не по пустобрёхству и Путина в том числе!
Значит ц/у России "к исполнению" уже было...

Я же говорю вам лишь бы про Путина что-нибудь брякнуть...

А вы предпочли бы быть отрезаными от российских энергоносителей!? Чтобы потом сказать, что Путин всех холодом заморил?

Флэйм.
Предупреждение

Я не думаю, что могу нанести какой-то урон г-ну Путину....
Ведь когда говорю Россия - подразумеваю Путин... И наоборот...
А Вы что подразумеваете, когда его от меня защищаете? Шо он Вам за ваше ...балобольство доппайком облагоджетельствует???

Боюсь продолжать нашу беседу. Трепемся вдво╦м, а шишки почему-то только мне. Так что извиняйте.

А я так шею втянул и ждал когда на меня шишка упадёт...

Так щаз! Я уже устал от вашей бестолковой болтовни.
Любой ответ мне или флуд будет пресечен.

ч. Ворон судя по вашим постам ,вы считаете Каспарова если не полным идиотом , то уж точно глупее вас ,не так ли ?

А разве Вы не приводили именно этот пример? Вы ведь его каким-то образом с
Газпромом сравнили!? Или я Вас неправильно понял? Тогда каким образом этот
пример связан с темой ветки?

Дружище, устают от пяления в монитор, когда нечем больше заняться. Не нравится - не читай. Ведь ты не работаешь, приятель?! Hockst da bestimmt für das Schwarzgeld, net wahr?:-))) Oder nix deutsch reden?

Даже не знаю, почему Вам в БАНе так интересно.
Кстати, я с Вами на "ты" не переходил. И не перейду.

Оставался бы он в шахматах так и был бы для всех гением. Переход в политику, цивилизованно говоря, безумство. Вот он кстати пресловутый один шаг от гениальности к безумству на практике.

Он и так остался гением вне зависимости от Вашего мнения о н╦м.
А почему Вы считаете, что в политике не место умным людям, а место лишь силовикам и проходимцам?

Ой Шахматист, по моим наблюдениям, у вас все, кто не разделяют вашу точку зрения, чушь несут;-)
Может вы прессы не читате?;-) Хотя судя по вашим суждениям , читаете;-) Или вы про страну, начинаюшуюся на "И" и заканчиваюшююся на "рак" позабыли?
Или безопасности добавилось по приходу бравых вояк в сей стране? Как раз таки наоборот. Вот потому я и считаю, что "Обеспечение безопастности в С Ш А строится на создании опастности в странах вне С Ш А." Добавьте к Ираку планы Штатов по поводу якобы защиты от нападений ака и.террористов путем размещения систем оградительных в Восточной Европе - и снова таки придёте к выводу, мной сказанному.

аха - еще добавьте "на безрыбье и рак рыба";-))
Но имхо, луче безрыбье чем рыба, возможно обустраивающая /реализующая планы по обеспечению безопастности страны А за счет создания напряженнoсти в стране Б.

Ну имеется у него особый склад мышления, позволяющий хорошо играть в шахматы. Но это не доказывает, что он и в других занятиях также хорош. Был бы умным, не плевался бы против ветра.

Проходимец - это проходная пешка?

Я не читаю так называемую "жёлтую прессу".
А вся пресса, которая печатает пасквили про Каспарова, сама себя отнесла к этому рангу.
А насчёт Ирака - я полностью одобряю свержение и казнь кровавого диктатора Саддама Хуссейна и уверен, что если Ахмадинеджад не прекратит свои потуги с атомным оружием, то его ждёт та же участь.

Вовсе не наоборот. С уничтожением режима Саддама Хуссейна действительно прибавилось безопасности. Ведь ни кто уже не поджигает нефтяные месторождения.
Когда разнесут вдребезги все центрифуги в Иране - то безопасности ещё добавится. Причём (что важно!) добавится её и для России, поскольку снизится вероятность того, что однажды исламисты устроят ядерный взрыв где-нибудь в Чечне или даже в Москве.
Надеюсь Вы не думаете, что если Россия поможет Ирану заполучить атомную бомбу, то это исключит опасность применения против неё? \

Вот кто мыслит так, что "обеспечение безопастности страны А происходит за счет создания напряженнoсти в стране Б." - те как раз и олицетворяют собой "безрыбье", поскольку все их представления остались на уровне полувековой давности и времён холодной войны.
И не надо мне приписывать какое-то особое возвеличивание Каспарова. Например, мне очень симпатичен российский политик Владимир Рыжков...
Но всё дело в том, что для обдолбанного прокремлёвской пропагандой населения, это вообще не кандидатура.
Им подавай всегда "сильную руку". И это гораздо хуже, чем просто безрыбье. Это уже рыба, но рыба Пиранья.

Здесь у Вас заговорила та самая "житейская мудрость", которую у россиян воспитали десятилетия и даже века холопства.
Ну как же - "Плетью обуха не перешиб╦шь"
- "Тот прав - у кого больше прав"
- "Я начальник - ты дурак, а ты начальник - я дурак"...
В отсутствии такой "мудрости" Вы обвиняете Каспарова?
Ещ╦ раз объясняю, что если выдвинутое Путиным ничтожество как раз обязано следовать такой "мудрости", то личность с мировым именем может всегда иметь независимое мнение.
Собственно, поэтой причине и понадобилось искать на него любой (даже дебильно-неуклюжий) "компромат".

Нет, проходимец это тот, кому стоит добраться до власти и он сразу становится миллиардером, у кого сразу появляются личные права на природные ископаемые страны.

У власти - миллиардер - проходимец.
Есть список,побывавших у власти,есть список миллиардеров.Давайте сразу список проходимцев составим(можно Россией не ограничиваться)
Сразу два кандидата напрашиваются:
1.Березовский
2.Ходорковский

Берем Ваше определение (не обсуждая его адекватность)! А Вы "лояльных" миллиардеров в список не включаете принципиально?
Ну, например:
http://www.lenta.ru/lib/14160207/

Определение крайне не мо╦ его адекватность обсуждаема

Но примеры-то Ваши!
А господин Чуров что по этому поводу думает? И думает ли?
(Вы так элегантно мой прошлый вопрос проигнорировали! )

Если у Вас всего лишь два кандидата - то это просто ваша узость мышления. В России, во-первых, вовсе не два миллиардера.
А во-вторых, названные Вами персоны как раз к власти отношения не имеют.
Они скорее являются просто беспринципными дельцами, умудрившимися сыграть в чужую игру. Ведь правила этой игры с ваучерами и приватизацией были рассчитаны на другой круг номенклатурных "товарищей".
Тех из них, которые сыграли по этим правилам, и живут припеваючи на государственных должностях, Вы не называете...
Но зато делаете боевую стойку на одного удравшего а Англию и на другого, мотающего свой срок.
Вот мне было бы любопытно когда-нибудь узнать - на сколько миллиардов обогатился за время своего царствования Путин, если даже Черномырдин успел урвать пару миллиардов?

Вот, кстати, еще один из многих примеров, который Вы забыли!
Статья: "Российский олигарх, личный друг президента Путина"
http://www.peoples.ru/state/rich/deripaska/interview.html
(сама статья, точнее интервью, внизу, под рекламой)

Да вс╦ гораздо проще, он неадекватно воспринимает реальность. Вероятность избрания во власть американской пешки в России близка к нулю. Поэтому я и считаю это глупой затеей.

Не преувеличивайте. Шахматы уже давно вид спорта для маргиналов. Вот братья Кличко, те да, их все знают.

А какие цели у Каспарова, разве другие?

В таком случае вы обсуждаете который день т.н. "паскивили" из ж.п., не читая их;-))))
Или вы все таки лукавите и таки читаете ж.п.

Для кого прибавилось безопасности? Для жителей Ирака? Вовсе нет. Как раз таки наоборот. Прибавилось опастности благодаря мерам амер-ской безопасности.

На днях Красный Крест о гуманитарном кризисе сообщил. Тысячи иракцев бежали из родных мест, негде жить, проблемы с лечением и.т.п ит.д.
Вот немного про этот отчет тут
http://www.taz.de/pt/2007/04/12/a0092.1/text
Das Internationale Komitee vom Roten Kreuz (IKRK) hat die internationale Gemeinschaft aufgefordert, deutlich mehr gegen das wachsende Leid der Zivilbevölkerung im Irak zu tun...
Die sich verschlechternde Sicherheitslage im Irak führt für die Zivilbevölkerung laut Krähenbühl zu "Überschneidungseffekten". So habe sich die medizinische Versorgung verschlechtert, weil viele Ärzte wegen der Gewalt das Land verließen. Nach Schätzungen des irakischen Gesundheitsministeriums seien bereits die Hälfte der Ärzte geflüchtet. In dem Bericht "Zivilisten ohne Schutz" heißt es, rund 600.000 Iraker seien seit Februar 2006 aus ihren Häusern geflohen...
А тут http://www.icrc.org/Web/eng/siteeng0.nsf/htmlall/iraq-report-110407/$File/Iraq-r...- отчет полностью.

Да, кстати, не игнорируйте добавление опастности другим странам ( в частности странам В. Европы) в случае реализации планов Штатов по размещению на территории этих стран "упреждающих установок"

Кому добавится безопасности? Штатам? Жителям Ирана? Кому? В данном регионе есть иное гос-во, положение с ядерными вооружениями которого до сих пор не ясно полностью, хотя имеет место быть скорее всего факт его наличия. Но почему-то М.О. данное гос-во малоинтересутет в данном плане;-)

Если вероятность данного события имеет место быть (взрыв исламистами в Москве), то наличие/отсутсвие на карте Ирана с/без центрифуг никоим образом не повлияет на величину данного события.

Ага, ваш пассаж из серии "все кто не с нами, тот против нас2;-) Я точно также заявляю, что все, кто говорит про "мышелние в категориях холодной войны" у другим сам подобными же категориями мыслит;-) Все никак оторватся от "Голоса Америки" в пору глушилок не может;-)

Дададада. Население буквально обдолбано Кремлевской прапахадной. ЛИшь еденицы, успевшие слинять на запад да еще пара-тройка усиленно-сопротивляюшихся кремлевской Матрице бойцов осталось на Руси;-))))
Шахматист, времена обдолбанности канули в лету, периодических изданий в РФ появилось несметное множество как в виде онлайн таки и в печатном виде, представляющих разнообразный спектр мнений в том числе и критически-оппортунистических по отношению к политике ВВП и КО.

Российские миллиардеры известны,списки их опубликованы и обновляются(Черномырдина я в них не наш╦л - вроде,мимо)
Внимая Вашим же (!) определениям слова проходимец,из списка миллиардеров выделил сразу же пару субъектов,занимавших до присвоения миллиардов гос. должности,т.е.непосредственно находившихся у власти(или пост замминистра - это не властная должность и не стартовый капитал для г.Ходорковского?).
Мог добавить Батурину,но не она занимает пост,е╦ муж,Абрамович явно напрашивается,но,опять же,губернатором он стал уже после миллиардов.Если настоите,конечно,включим в список проходимцев
Но,странно,что поддержав Вашу версию и попытавшись е╦ развить,в ответ увидел только нарекания. Свою версию о проходимцах я не озвучивал.
Вам же стоит или реально доказать свои слова,расширить их толкование,или отречься от них,как брошенных вскольз,не подумав.

Можно конечно и Дерипаску включить в список,но согласится ли с нами господин Schachspiler.Видите ли,он даже в г.Березовском не видит человека,когда-то надел╦нного властными полномочиями,а уж пост Дерипаски в Деловом консультативном Совете форума АТЭС никак не тянет на орган власти.
Ну и Друг - это не пост.Вряд ли Вы найд╦те хотя бы одного миллиардера в мире,не имеющего друзей среди политиков.А вот если найд╦те,мы с Вами перед господином Schachspilerом будем иметь огромное преимущество и право самостоятельно поставить Дерипаску в список проходимцев(напомню,по версии Schachspilerа).

Вы должны это понять, муром, если уж вы полностью обгадились на соседней ветке,
то и дерипаско вам вряд ли поможет..

что за ветка?поседний раз уходил - было вс╦ чисто Может кто другой нагадил?

Вот никагда не дашь культурно с людями поговорить,пусть ответят,доходчиво разъяснят,непонятно же

Все тайное вскоре станет явным. Для Вас этот тоже желтолицый?
Алкснис подозревает Каспарова в американском гражданстве
МОСКВА, 10 апреля. Депутат Госдумы от фракции ╚Народная воля╩ Виктора Алкснис не исключает возможности официального запроса в Государственный департамент США на предмет того, является ли Гарри Каспаров американским гражданином. Алкснис считает необходимым выяснить этот вопрос, исходя из распространенной в СМИ информации о членстве лидера Объединенного гражданского фронта в консультативном совете The Center for Security Policy. Эта неправительственная организация специализируется на выработке стратегии, организации акций и привлечении ресурсов, необходимых для сохранения американской безопасности.
Сам Каспаров факт перехода в гражданство США отрицает. Однако присутствие его в совете, единственного иностранца в кругу 88 бывших и действующих американских политиков самого высокого ранга, не вызывает вопросы у Алксниса. ╚Я не знаю, по каким соображениям его туда взяли, но это очень дурно пахнет, ? заявил Виктор Алкснис в интервью ╚Электорат.Инфо╩. ? Если человек, который претендует на роль лидера политической силы, которая предлагает альтернативу развития России, оказывается причастен к подобным вещам ? это серьезный удар по его репутации, по доверию к нему. Соответственно, это свидетельствует, что не все благополучно и у него и в его политической организации╩.
При этом Алкснис не располагает доказательствами, что Каспаров является гражданином США. ╚Это тайна за семью печатями, ответ на этот вопрос может дать только госдепартамент США, как это произошло после убийства Политковской╩, ? заявил депутат Госдумы.

http://www.rosbalt.ru/2007/04/10/292782.html

Думаете ЦРУ готовит очередную жертву?
"Я не знаю, по каким соображениям его туда взяли, но это очень дурно пахнет",- заявил Виктор Алкснис
Не на российские же посты его раскручивают,значит,на жертвенные.Демомозги годятся только на демомясо?

Каспарова просто пользуют. Это все таки имя, хоть и в шахматном мире. А также используются амбиции этого господина.
Что из этого выйдет - будем посмотреть.

Про "холодную войну" забудьте... ...США одержали блестящую победу... Холодная война закончена...Началась раздача слонов..
http://www.rkm.kiev.ua/pagenews/world/13246.html
"Этот день мы приближали,как могли",типа...

Подозревает в очередном "преступлении"?
Такими подозрениями он мог бы огорошить жителя какого-нибудь Задрючинска или Мухосранска.
А на этом форуме, где огромная масса людей не просто имеет по два гражданства, а совершенно меркантильно советуется - от какого выгодно отказаться, а какое не прозевать бы получить, такие "подозрения" не просто нелепы, но даже смешны.
Но все эти потуги шавок, спущенных по команде на облаивание Каспарова очень неприглядно характеризуют существующую политическую ситуацию в России.

Так подобное поведение не с лусчей стороны таких людей характеризует. Если воры на своей малине обусждают, как и кто кого обворовал, ето совершенно не означает что они верно делают.

Шахматист, а как бы Вы отреагировали, если, играя белыми, обнаружили бы, что Ваша, к примеру, ладья, которая должна, по идее, быть белой, ходит как черная?...

Что ж за город Васссс радил?

Уважаемый Шахтшпиллер... За пару лет ни разу такой инфы на ДК читать не приходилось...
А вот про починка и двойные гражданства было...
Кстати, моя московская тёща назвала свою морскую крыску починком. Я об этом уже писал на ДК...
Ещё одна новость.. Тёщина крыска сдохла....

Шахматист скорее всего германиру в целом имел в виду. А в соот. разделах такие разговоры есть.

Я захаживаю только в группу Аквариумистика...
А ДК не следует сравнивать с другими форумами...

Но на этом форуме люди и не лезут к власти, поэтому могут иметь хоть 10 гражданств.

А его ничуть не облаиваю. Даже более того Вас скажу - это самый достойный оппонент семье. Только ничего нового он России не даст. При нем или его соратнике будет только хуже России. Ведь суть всего происходящего не изменится.

Читать нужно уметь между строк.

Да безусловно. А то разведут на других форумах про лютики-цветочки, а еще сопли распустят, поплачутся в жилетку. А тут все кремень со сталью.

Кому нужно между строк?
Нужно быть проще!

Ну это Вы мил человек загнули. Гражданство гражданством, но не забывайте и об ответственности.

Какое поведение и кого не с лучшей стороны характеризует?
Это Вы о тех, у кого два гражданства?
Вы хотите, как и Виктор Алкснис, сразу же поставить на них большое грязное пятно?
Вот я и вспомнил, что среди участников ДК найд╦тся достаточно мнго лиц, которые с Вами не согласятся.

К Вашему сведению в шахматах все фигуры (включая и ладью) ходят одинаково и у играющего белыми и у играющего ч╦рными.
А вот у многих политиков часто проявляется желание присвоить себе право ходить так - как другим не позволительно. Вот там и начинается грязь в политике.

Это в точности про политиков США.
Что-то я не пойму, вы их всегда защищаете, а теперь вроде как осуждаете.

Ну это Вы мил человек загнули. Гражданство гражданством, но не забывайте и об ответственности.
------------------
в 10 армиях решил отслужить

Нарываетесь,Степа.... США у Шахматиста,как жена Цезаря...

Вы просто невнимательны.
Мне приходилось встречать высказывания о двух и даже большем количестве гражданств - как о личной заслуге, как о факторе превосходства над другими, как о доказательстве собственной незаурядности и предприимчивости.
При этом вспоминались такие выгоды как экономия на визах...
Были и попытки посоветоваться - мол сейчас мне российское гражданство вроде бы и ни к чему, но... а вдруг жизнь повернётся так, что в России посыпется манна небесная... а там могут и задавить в очереди за российским гражданством.
Моя лично позиция была такая, что гражданство - это прежде всего определённые обязательства, а уж потом и некоторые льготы.
И если льготы эти многогражданственные люди готовы получать со всех сторон и чем больше - тем лучше, то об обязанностях похоже они вообще не задумывались.
Ведь если льготы можно всегда совместить, то обязанности могут запросто оказаться несовместимыми.
Поэтому я лично противник совмещения гражданств, но вполне допускаю, что для стран со сходной формой государственного устройства - такое совмещение вполне возможно.
Если в таком плане рассмотреть вопрос о возможности совмещения гражданства России и США - то такое совмещение вполне оправдано для тех, кто считает, что у России и США должны быть общие экономические и политические интересы. (Например, противостояние исламскому терроризму.)
И совмещение гражданств абсолютно противоестественно и недопустимо для тех, кто считает, что у России должен быть свой "особый путь" (по старым граблям ), что Россия должна вернуть мир к двуполярному военному противостоянию, что России нужны не демократические свободы, а бесконтрольная власть "силовиков".

Э-э-э,Шахматист....а кто мне тут втирал,что в первую очередь государство обязано дать,а потом уже спрашивать? ...Так не пойдет...Утром - деньги,вечером - стулья...Сперва льготы,а потом обязанности...

В этом я с Вами абсолютно не согласен!
Во-первых, как я уже говорил, гражданство - это прежде всего обязанности, а не только льготы или блага.
Интересно - как это можно исполнять хотя бы военную обязанность одновременно в 10 странах? А если ещ╦ между странами возникнет напряж╦нность в отношениях...
А во-вторых, у Вас странная попытка связать эти гражданства с тем - "лезут" к власти или "не лезут".
У Вас получается так, что эти различные гражданства вс╦-токи являются пороком, но он допускается пока человек "не лезет во власть".
Интересно - как Вы пришли к такому умозаключению?

Я и не имел Вас ввиду, говоря об облаивании и притягивании за уши "компромата".
Это делают выслуживающиеся чиновники и работники СМИ по указке сверху. Делают крайне неумно и неуклюже, выставляя в неприглядном свете Россию как тоталитарное государство.
Кстати, я вовсе не собираюсь представлять Каспарова как единственного и незаменимого подобно путинистам...
Но любой человек, который смотрит на Россию не глазами беспринципного прислужника властных силовых структур - уже полезен.
А если ещ╦ и голова варит как у чемпиона мира по шахматам - то тем лучше.
Кстати, сегодня ещ╦ раз присмотрелся во время обсуждения марша несогласных на телеканале RTVi к Владимиру Рыжкову.
Он мне весьма симпатичен и я уверен, что из него получился бы превосходный президент.

Не исключаю, что подобные темы велись... У Вас стаж на ДК поболее, чем у меня. Да и читаю я не все посты подряд, признаться.
Вообще тема с гражданством очень тонкий вопрос. С одной стороны понятно, что должно быть всего одно.
С другой стороны лишать гражданства насильно с получением второго не совсем демократичный акт. Поэтому всё происходит
именно так как и происходит.
Случаев лиц с тремя гражданствами при этом одно из которых немецкое - встречать не приходилось.