Login
Ющенко распустил раду
05.04.07 19:11
Есть буква закона, а есть дух... К тому же если неконституционность этого указа столь очевидна, чего же конституционный сут так долго будет над этим вопросом работать? К тому же я думаю у Ющенка работают опытные юристы и они не могли не заметить того, что заметили Вы.
Вот ето уж точно лирика:
Странно. Как это так гос машина работает против приемника резидента, против премьера... Что-то Вы странные слова говорите. Гсомашина просто наизнос работала на Януковича, в частности административный ресурс был задействован во всю, что бы нагнать нужные результаты выборов.
Сделал вывиды и больше в ситуацию не вмешивается... Не надо переоценивать роль России...
in Antwort DVS 05.04.07 18:54
В ответ на:
Еще раз повторюсь. В Конституции есть 90. статья. Там сказаны три случая роспуска Рады по Указу президента. Ваши слова - это из раздела лирики.
Еще раз повторюсь. В Конституции есть 90. статья. Там сказаны три случая роспуска Рады по Указу президента. Ваши слова - это из раздела лирики.
Есть буква закона, а есть дух... К тому же если неконституционность этого указа столь очевидна, чего же конституционный сут так долго будет над этим вопросом работать? К тому же я думаю у Ющенка работают опытные юристы и они не могли не заметить того, что заметили Вы.
Вот ето уж точно лирика:
В ответ на:
а.) депутаты избирались для законодательного процесса, а не для скандалов и истерики; б.) нардеп - самостоятельный политический актер и гражданин Украины.
а.) депутаты избирались для законодательного процесса, а не для скандалов и истерики; б.) нардеп - самостоятельный политический актер и гражданин Украины.
В ответ на:
Про президенские-2004 говорить долго. Могу только сказать, что против Януковича фактически работала вся госмашина,
Про президенские-2004 говорить долго. Могу только сказать, что против Януковича фактически работала вся госмашина,
Странно. Как это так гос машина работает против приемника резидента, против премьера... Что-то Вы странные слова говорите. Гсомашина просто наизнос работала на Януковича, в частности административный ресурс был задействован во всю, что бы нагнать нужные результаты выборов.
В ответ на:
РФ будет "причем" в украинской политике еще ближайшие 100-200 лет. По десяткам очевидных причин. Поведение России в 2004-ом было глупое, согласен. Судя по прошедшим 2,5 годам, особенно по выборам-2006, Кремль сделал выводы.
РФ будет "причем" в украинской политике еще ближайшие 100-200 лет. По десяткам очевидных причин. Поведение России в 2004-ом было глупое, согласен. Судя по прошедшим 2,5 годам, особенно по выборам-2006, Кремль сделал выводы.
Сделал вывиды и больше в ситуацию не вмешивается... Не надо переоценивать роль России...
05.04.07 19:12
in Antwort ALAMO 05.04.07 18:33
Кстати, чуть не забыл. Как там обстоят дела в "ющенковском" указе со "сроками, установленными настоящей Конституцией"? Что-то дни у меня не сходятся... 27 мая никак не вырисовывается. Поможете подсчитать? 

05.04.07 19:17
in Antwort Predanniy 05.04.07 19:11
Буква и дух - любимая отмазка оранжевых. Знаете, у каждого "дух" свой. А законы, и в первую очередь Конституция - это мера, придуманная людьми для того, чтобы мы не превратились в стадо животных. Если Вы найдете хоть в одном украинском законе слова "дух" - буду очень признателен.
У Ющенко юристы-то опытные, но положение у него не то. Это ва-банк, истерика, все на кон. Но блефующий может и выиграть, особенно опираясь на мощные плечи извне.
В Вашем понимании выборов-2004 Вы руководствуетесь традиционной версией. Есть и другие. Не менее, а еще и более аргументированные. Но это отдельная дискуссия.
Роль РФ оцениваю как есть. Но недооценка не менее плоха, чем переоценка. История это доказала.
У Ющенко юристы-то опытные, но положение у него не то. Это ва-банк, истерика, все на кон. Но блефующий может и выиграть, особенно опираясь на мощные плечи извне.
В Вашем понимании выборов-2004 Вы руководствуетесь традиционной версией. Есть и другие. Не менее, а еще и более аргументированные. Но это отдельная дискуссия.
Роль РФ оцениваю как есть. Но недооценка не менее плоха, чем переоценка. История это доказала.
05.04.07 19:18
in Antwort DVS 05.04.07 19:05
Ну, "по полной" - это вряд ли... Что то мне подсказывает, что Майдан был приз╦ром в номинации "самый дешевый государственный переворот, организованный из за океана"... 
По второй части: ну а как Вы видите сегодняшнюю "политику"?... Неужели Вы верите, что временщиками может двигать государственный интерес, думы об народе, патриотизм, наконец?.... С какого бодуна это им надо?... Да и не запустят таких в "политику", я же Вам уже писал когда то
...

По второй части: ну а как Вы видите сегодняшнюю "политику"?... Неужели Вы верите, что временщиками может двигать государственный интерес, думы об народе, патриотизм, наконец?.... С какого бодуна это им надо?... Да и не запустят таких в "политику", я же Вам уже писал когда то

05.04.07 19:25
in Antwort DVS 05.04.07 19:17
Суть проста. Януковичи набрав 300 могли узурпировать власть и это не есть хорошо (как в прочем и узурпация власти оранжевыми). Я за баланс. С моей точки зрения перевыборы остановят узурпацию и восстановят баланс. По этой причине я за перевыборы. А о законности пусть думает Конституционный Суд...
05.04.07 19:26
in Antwort Schloss 05.04.07 19:18
Про Майдан - хорошо.
Про политику сложнее. Думаю, есть разные политики. если коротко. Наиболее оптимальная ситуация - это когда частособственнические и деловые интересы политической группы совпадают с вменяемым вектором развития страны. В варианте сегодняшней коалиции это именно так. Юморист от политики Бузина, известный книгой "Вурдалак Тарас Шевченко", правильно на днях сказал, что Тимошенко страшнее всех, потому что у нее весь бизнес вне Украины. Ей просто нечего терять. А у "регионов" вот он весь, на "нэньке". Стало быть, и терять есть чего. Рыник, энергоносители - интересы боссов Востока и населения во многом совпадают. И стабильность им нужна позарез. И тем. и другим. Вот почему (в числе прочего) они мне кажутся вменяемее.

05.04.07 19:26
in Antwort DVS 05.04.07 19:17
И если уж Вы так опелируете к законам, то напомню Вам, что в законе написано, что большинство формируется партиями (а не отдельными депутатами). 300 на стороне Януковича - это не то, за что голосовал народ Украины.
05.04.07 19:28
Фальсификация выбиров - это переворот. Майдан остановил этот переворот. Майдан - половина народа Украины...
in Antwort Schloss 05.04.07 19:18
В ответ на:
Что то мне подсказывает, что Майдан был призёром в номинации "самый дешевый государственный переворот, организованный из за океана"...
Что то мне подсказывает, что Майдан был призёром в номинации "самый дешевый государственный переворот, организованный из за океана"...
Фальсификация выбиров - это переворот. Майдан остановил этот переворот. Майдан - половина народа Украины...
05.04.07 19:38
in Antwort DVS 05.04.07 19:26
Ну давайте тогда называть вещи своими именами: гр.Ахметов против Соедин╦нных Штатов... Вы на кого поставите?.... 

05.04.07 20:13
это точно! роль давно уже не та
Кремль умеет делать выводы? И какие же он сделал?
in Antwort Predanniy 05.04.07 19:11
В ответ на:
Не надо переоценивать роль России...
Не надо переоценивать роль России...
это точно! роль давно уже не та
В ответ на:
Сделал вывиды и больше в ситуацию не вмешивается...
Сделал вывиды и больше в ситуацию не вмешивается...
Кремль умеет делать выводы? И какие же он сделал?
Он боялся всякой мечты
05.04.07 20:16
так низко ставите украинцев? уверен что они смогли вытрясти много, очень много, вот поэтому и возникли некоторые трения
с платежками, в результате таки выполз наверх этот Янукович
сейчас придется проплатить еще и еще, все продумано, вот так то!
in Antwort Schloss 05.04.07 19:18
В ответ на:
Майдан был призёром в номинации "самый дешевый государственный переворот, организованный из за океана"...
Майдан был призёром в номинации "самый дешевый государственный переворот, организованный из за океана"...
так низко ставите украинцев? уверен что они смогли вытрясти много, очень много, вот поэтому и возникли некоторые трения
с платежками, в результате таки выполз наверх этот Янукович

сейчас придется проплатить еще и еще, все продумано, вот так то!
Он боялся всякой мечты
05.04.07 20:51
in Antwort DVS 05.04.07 19:01
Вы, наверное, не юрист, поэтому я Вам помогу.
В тех случаях, когда предусматривается ограничение по каким-либо параметрам, в юриспруденции обязтаельно указываются те самые параметры. То есть, было бы примерно так: Президент имеет право распустить Раду в случаях предусмотренных ст.ст. ... В Конституции же записано просто: Президент имеет право распустить Раду.
Это раз.
Вы, наверное, еще не забыли свой перл о зашкаливающих рейтингах оранжевых после Майдана? Не забыли? Ну тогда попробуйте совместить это свое утверждение с результатами президенстких выборов. Даже ребенку будет понятно, что Вы просто соврали. Оранжевых поддерживало чуть больше половины населения Украины. Что же касается админресурса, то бОльшей частью он был на стороне Януковича и изо всех сил сопротивлялся программам Ющенко.
В тех случаях, когда предусматривается ограничение по каким-либо параметрам, в юриспруденции обязтаельно указываются те самые параметры. То есть, было бы примерно так: Президент имеет право распустить Раду в случаях предусмотренных ст.ст. ... В Конституции же записано просто: Президент имеет право распустить Раду.
Это раз.
Вы, наверное, еще не забыли свой перл о зашкаливающих рейтингах оранжевых после Майдана? Не забыли? Ну тогда попробуйте совместить это свое утверждение с результатами президенстких выборов. Даже ребенку будет понятно, что Вы просто соврали. Оранжевых поддерживало чуть больше половины населения Украины. Что же касается админресурса, то бОльшей частью он был на стороне Януковича и изо всех сил сопротивлялся программам Ющенко.
05.04.07 21:12
in Antwort DVS 05.04.07 19:17
На сколько я понимаю, Вы считаете себя пламенным борцом за справедливость. С чем Вас и поздравляю.
Разрешите задать Вам вопрос, а где они, эти законы взялись? Понятное дело √ их узаконили депутаты. (Включая Конституцию √ правда, с недосыпу, узаконивали ночью┘ чем и гордятся). Надеюсь Вам приходилось слышать заседания ВР и видеть то, как они происходят, слышать речи избранников народа, неприкрытое лоббирование чьих-либо интересов, совсем не государственных, а скорее наоборот, неприкрытое хамство, неуважение не только к избирателям, но и друг к другу. Элита нашего великого народа?
Вас не оскорбляет то, что нанятый Вами депутат говорит, что Вы, его нанявший на работу и оплачивающий ее, собственно, Никто, и зовут Вас √ Никак. Хамство стало нормой жизни ?
Теперь уже и сладкое место в ВР стало не выборным, а продаваемым.
И что это за законы, позволяющие осужденным по уголовке становиться к рулю государства. Вы верите в тюремное перевоспитание ?
А не удивляет ли Вас, как кое кто из избранников меняет свои политические взгляды на абсолютно противоположные в зависимости от желаний того, кто предложит больше материальных ценностей (денег, домов, предприятий т.д.) Цирк ? Флюгер ?
А уверенность, что за 100(60) грн. любой из нас, украинцев продаст убеждения и доведение этих украинцев до такого морального состояния, что купить многих из них действительно можно. Деморализация собственного народа?
Разрешите задать Вам вопрос, а где они, эти законы взялись? Понятное дело √ их узаконили депутаты. (Включая Конституцию √ правда, с недосыпу, узаконивали ночью┘ чем и гордятся). Надеюсь Вам приходилось слышать заседания ВР и видеть то, как они происходят, слышать речи избранников народа, неприкрытое лоббирование чьих-либо интересов, совсем не государственных, а скорее наоборот, неприкрытое хамство, неуважение не только к избирателям, но и друг к другу. Элита нашего великого народа?
Вас не оскорбляет то, что нанятый Вами депутат говорит, что Вы, его нанявший на работу и оплачивающий ее, собственно, Никто, и зовут Вас √ Никак. Хамство стало нормой жизни ?
Теперь уже и сладкое место в ВР стало не выборным, а продаваемым.
И что это за законы, позволяющие осужденным по уголовке становиться к рулю государства. Вы верите в тюремное перевоспитание ?
А не удивляет ли Вас, как кое кто из избранников меняет свои политические взгляды на абсолютно противоположные в зависимости от желаний того, кто предложит больше материальных ценностей (денег, домов, предприятий т.д.) Цирк ? Флюгер ?
А уверенность, что за 100(60) грн. любой из нас, украинцев продаст убеждения и доведение этих украинцев до такого морального состояния, что купить многих из них действительно можно. Деморализация собственного народа?
05.04.07 21:26
in Antwort Schloss 05.04.07 19:38
Да вообще о чем тут спор то??
Бей Хохлов, чтобы америкозы боялись!!
Бей Хохлов, чтобы америкозы боялись!!

[крас]Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
05.04.07 22:13

Т.к как Вы правильно заметили моральный уровень депутатов соостветсвует моральлному уровню окормляему ими электората. Поэтому выборы и политическая борьба лишены всякого смысла
сплошное "пидрахуйство".
Все премьеры а не только проффесор бандитат были ворами см Звягильский, Лазаренко итд, для разнообразия надо бы женщину Юлю к примеру. С ее бешеной энергией она быстро доворует себе
до размеров Ахметова. Я вижу единственный метод спасения этой страны во внешнем управлении. Не при Польше(Турции, Румынии, Австро Венгрии, ) не при России такого балагана не было
in Antwort балта 05.04.07 21:12
В ответ на:
А не удивляет ли Вас, как кое кто из избранников меняет свои политические взгляды на абсолютно противоположные в зависимости от желаний того, кто предложит больше материальных ценностей (денег, домов, предприятий т.д.) Цирк ? Флюгер ?
А уверенность, что за 100(60) грн. любой из нас, украинцев продаст убеждения и доведение этих украинцев до такого морального состояния, что купить многих из них действительно можно. Деморализация собственного народа?
А не удивляет ли Вас, как кое кто из избранников меняет свои политические взгляды на абсолютно противоположные в зависимости от желаний того, кто предложит больше материальных ценностей (денег, домов, предприятий т.д.) Цирк ? Флюгер ?
А уверенность, что за 100(60) грн. любой из нас, украинцев продаст убеждения и доведение этих украинцев до такого морального состояния, что купить многих из них действительно можно. Деморализация собственного народа?

Т.к как Вы правильно заметили моральный уровень депутатов соостветсвует моральлному уровню окормляему ими электората. Поэтому выборы и политическая борьба лишены всякого смысла
сплошное "пидрахуйство".
Все премьеры а не только проффесор бандитат были ворами см Звягильский, Лазаренко итд, для разнообразия надо бы женщину Юлю к примеру. С ее бешеной энергией она быстро доворует себе
до размеров Ахметова. Я вижу единственный метод спасения этой страны во внешнем управлении. Не при Польше(Турции, Румынии, Австро Венгрии, ) не при России такого балагана не было
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
05.04.07 23:16
Обращаю внимание юристам на тот факт, что в статье, упоминаемой ДВС как раз таки эти самые параметры указаны, посему советую вначале перечитавать статтьи КУ.
http://www.president.gov.ua/ru/content/10304_r.html
in Antwort ALAMO 05.04.07 20:51, Zuletzt geändert 05.04.07 23:17 (Mutaborr13)
В ответ на:
Вы, наверное, не юрист, поэтому я Вам помогу.
В тех случаях, когда предусматривается ограничение по каким-либо параметрам, в юриспруденции обязтаельно указываются те самые параметры. То есть, было бы примерно так: Президент имеет право распустить Раду в случаях предусмотренных ст.ст. ... В Конституции же записано просто: Президент имеет право распустить Раду.
Это раз.
Вы, наверное, не юрист, поэтому я Вам помогу.
В тех случаях, когда предусматривается ограничение по каким-либо параметрам, в юриспруденции обязтаельно указываются те самые параметры. То есть, было бы примерно так: Президент имеет право распустить Раду в случаях предусмотренных ст.ст. ... В Конституции же записано просто: Президент имеет право распустить Раду.
Это раз.
Обращаю внимание юристам на тот факт, что в статье, упоминаемой ДВС как раз таки эти самые параметры указаны, посему советую вначале перечитавать статтьи КУ.
http://www.president.gov.ua/ru/content/10304_r.html
В ответ на:
Статья 90. Полномочия Верховной Рады Украины прекращаются в день открытия первого заседания Верховной Рады Украины нового созыва.
Президент Украины имеет право досрочно прекратить полномочия Верховной Рады Украины, если:
1) в течение одного месяца в Верховной Раде Украины не сформирована коалиция депутатских фракций в соответствии со статьей 83 настоящей Конституции;
2) в течение шестидесяти дней после отставки Кабинета Министров Украины не сформирован персональный состав Кабинета Министров Украины;
3) в течение тридцати дней одной очередной сессии пленарные заседания не могут начаться.
Решение о досрочном прекращении полномочий Верховной Рады Украины принимается Президентом Украины после консультаций с Председателем Верховной Рады Украины, его заместителями и председателями депутатских фракций в Верховной Раде Украины.
Полномочия Верховной Рады Украины, избранной на внеочередных выборах, проведенных после досрочного прекращения Президентом Украины полномочий Верховной Рады Украины предыдущего созыва, не могут быть прекращены в течение одного года со дня ее избрания.
Полномочия Верховной Рады Украины не могут быть досрочно прекращены Президентом Украины в последние шесть месяцев срока полномочий Верховной Рады Украины или Президента Украины.
Статья 90. Полномочия Верховной Рады Украины прекращаются в день открытия первого заседания Верховной Рады Украины нового созыва.
Президент Украины имеет право досрочно прекратить полномочия Верховной Рады Украины, если:
1) в течение одного месяца в Верховной Раде Украины не сформирована коалиция депутатских фракций в соответствии со статьей 83 настоящей Конституции;
2) в течение шестидесяти дней после отставки Кабинета Министров Украины не сформирован персональный состав Кабинета Министров Украины;
3) в течение тридцати дней одной очередной сессии пленарные заседания не могут начаться.
Решение о досрочном прекращении полномочий Верховной Рады Украины принимается Президентом Украины после консультаций с Председателем Верховной Рады Украины, его заместителями и председателями депутатских фракций в Верховной Раде Украины.
Полномочия Верховной Рады Украины, избранной на внеочередных выборах, проведенных после досрочного прекращения Президентом Украины полномочий Верховной Рады Украины предыдущего созыва, не могут быть прекращены в течение одного года со дня ее избрания.
Полномочия Верховной Рады Украины не могут быть досрочно прекращены Президентом Украины в последние шесть месяцев срока полномочий Верховной Рады Украины или Президента Украины.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
05.04.07 23:22
in Antwort Predanniy 05.04.07 19:26, Zuletzt geändert 05.04.07 23:23 (Mutaborr13)
Большинство формируется из отдельных депутатов вообще-то.
......
Статья 91. Верховная Рада Украины принимает законы, постановления и иные акты большинством от ее конституционного состава, кроме случаев, предусмотренных настоящей Конституцией.
......
Статья 91. Верховная Рада Украины принимает законы, постановления и иные акты большинством от ее конституционного состава, кроме случаев, предусмотренных настоящей Конституцией.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
05.04.07 23:38
т.е. раздел.Стоит только начать...беда...желающих тьма.
Внешние силы разновекторны,так что единой быть Украине только если договариваться изнутри.Отсюда вывод:резкие действия Ющенко,с уч╦том расклада сил - шаг на пути к развалу,самостоятельно разумный человек,конечно,такие шаги не делает
in Antwort kiddy 05.04.07 22:13
В ответ на:
единственный метод спасения этой страны во внешнем управлении.
единственный метод спасения этой страны во внешнем управлении.
т.е. раздел.Стоит только начать...беда...желающих тьма.
Внешние силы разновекторны,так что единой быть Украине только если договариваться изнутри.Отсюда вывод:резкие действия Ющенко,с уч╦том расклада сил - шаг на пути к развалу,самостоятельно разумный человек,конечно,такие шаги не делает
"near a bird"
06.04.07 00:17
in Antwort Mutaborr13 05.04.07 23:16
Статья 81. Полномочия народных депутатов Украины прекращаются одновременно с прекращением полномочий Верховной Рады Украины.
Полномочия народного депутата Украины прекращаются досрочно в случае:
6) невхождения народного депутата Украины, избранного от политической партии (избирательного блока политических партий), в состав депутатской фракции этой политической партии (избирательного блока политических партий) или выхода народного депутата Украины из состава такой фракции;
Статья 83.
В Верховной Раде Украины по результатам выборов и на основе согласования политических позиций формируется коалиция депутатских фракций, в состав которой входит большинство народных депутатов Украины от конституционного состава Верховной Рады Украины.
Статья 90.
Президент Украины имеет право досрочно прекратить полномочия Верховной Рады Украины, если:
1) в течение одного месяца в Верховной Раде Украины не сформирована коалиция депутатских фракций в соответствии со статьей 83 настоящей Конституции;
Учитывая массовый характер нарушения статьи 81(б) и создания коалиции ст.83 (парламентского большинства) при участии депутатов, нарушивших ст.81 п.б, имеем основания для применения ст. 90 п.1
Если че не понял, то обращайся.
Полномочия народного депутата Украины прекращаются досрочно в случае:
6) невхождения народного депутата Украины, избранного от политической партии (избирательного блока политических партий), в состав депутатской фракции этой политической партии (избирательного блока политических партий) или выхода народного депутата Украины из состава такой фракции;
Статья 83.
В Верховной Раде Украины по результатам выборов и на основе согласования политических позиций формируется коалиция депутатских фракций, в состав которой входит большинство народных депутатов Украины от конституционного состава Верховной Рады Украины.
Статья 90.
Президент Украины имеет право досрочно прекратить полномочия Верховной Рады Украины, если:
1) в течение одного месяца в Верховной Раде Украины не сформирована коалиция депутатских фракций в соответствии со статьей 83 настоящей Конституции;
Учитывая массовый характер нарушения статьи 81(б) и создания коалиции ст.83 (парламентского большинства) при участии депутатов, нарушивших ст.81 п.б, имеем основания для применения ст. 90 п.1
Если че не понял, то обращайся.