Вход на сайт
Оскорбление чувств неверующих
07.04.07 23:48
Для того, чтобы понять нелепость гипотезы божественного создания мира, для этого не требуется знание абсолютно всего.
Вполне достаточно понимания естественности развития от простого к сложному (от простейших форм до человека) и противоестественности развития от сложнейшего к простому (от бога до всяких там тараканов, жучков и паучков).
А вот как раз потому, что жизнь на планете столь многообразна - это лишний раз исключает версию супергениального "Создателя", которому больше делать нечего, как разных клопов и ам╦б "проектировать".
в ответ Участник 07.04.07 23:09
В ответ на:
- а потому, что для такой гипотезы нет ни малейших оснований, кроме первобытных страхов и суеверий.
- Тоесть, Вы поняли полностью, как возник наш мир. Что было до него и что будет после. Откуда взялись физические законы и закономерности. Материя, энергия, пространство и время. А так же Вам не кажутся удивительными вся сложность и многообразие жизни на нашей планете.
- а потому, что для такой гипотезы нет ни малейших оснований, кроме первобытных страхов и суеверий.
- Тоесть, Вы поняли полностью, как возник наш мир. Что было до него и что будет после. Откуда взялись физические законы и закономерности. Материя, энергия, пространство и время. А так же Вам не кажутся удивительными вся сложность и многообразие жизни на нашей планете.
Для того, чтобы понять нелепость гипотезы божественного создания мира, для этого не требуется знание абсолютно всего.
Вполне достаточно понимания естественности развития от простого к сложному (от простейших форм до человека) и противоестественности развития от сложнейшего к простому (от бога до всяких там тараканов, жучков и паучков).
А вот как раз потому, что жизнь на планете столь многообразна - это лишний раз исключает версию супергениального "Создателя", которому больше делать нечего, как разных клопов и ам╦б "проектировать".

08.04.07 00:23
Можно подробнее, что там конкретно нелепого?
Тоесть когда столяр (сложное существо) созда╦т табуретку (простая вещь), то это противоестесственно? Речь ведь ид╦т не о том, что бог развился от сложного к простому, а что он (сложный) создал простое. Что тут противоестесственного?
Ну что и кому делать, не Вам судить. Так же как и не вам судить, нечего богу делать или есть чего.
в ответ Schachspiler 07.04.07 23:48
В ответ на:
Для того, чтобы понять нелепость гипотезы божественного создания мира
Для того, чтобы понять нелепость гипотезы божественного создания мира
Можно подробнее, что там конкретно нелепого?
В ответ на:
и противоестественности развития от сложнейшего к простому (от бога до всяких там тараканов, жучков и паучков).
и противоестественности развития от сложнейшего к простому (от бога до всяких там тараканов, жучков и паучков).
Тоесть когда столяр (сложное существо) созда╦т табуретку (простая вещь), то это противоестесственно? Речь ведь ид╦т не о том, что бог развился от сложного к простому, а что он (сложный) создал простое. Что тут противоестесственного?
В ответ на:
А вот как раз потому, что жизнь на планете столь многообразна - это лишний раз исключает версию супергениального "Создателя", которому больше делать нечего, как разных клопов и ам╦б "проектировать".
А вот как раз потому, что жизнь на планете столь многообразна - это лишний раз исключает версию супергениального "Создателя", которому больше делать нечего, как разных клопов и ам╦б "проектировать".
Ну что и кому делать, не Вам судить. Так же как и не вам судить, нечего богу делать или есть чего.
08.04.07 00:32
Нелепость состоит в предположении, что сначала существовало нечто сложное (бог), а потом это сложное начало творить примитивные и даже глупые вещи.
А столяр у Вас был и существовал всегда и неподвластно всяким там табуреткам об этом задумываться.
Как раз это и есть поведение страуса, прячущего голову в песок от опасности.
Зачем "находить ответ", что вс╦ создано богом, если устраняться от ответов - откуда, когда и по какой причине появился этот бог?
Ну, гимназист...
Эта реплика - уж точно на уровне детского сада.
в ответ Участник 08.04.07 00:23
В ответ на:
Можно подробнее, что там конкретно нелепого?
Можно подробнее, что там конкретно нелепого?
Нелепость состоит в предположении, что сначала существовало нечто сложное (бог), а потом это сложное начало творить примитивные и даже глупые вещи.
В ответ на:
Тоесть когда столяр (сложное существо) созда╦т табуретку (простая вещь), то это противоестесственно? Речь ведь ид╦т не о том, что бог развился от сложного к простому, а что он (сложный) создал простое. Что тут противоестесственного?
Тоесть когда столяр (сложное существо) созда╦т табуретку (простая вещь), то это противоестесственно? Речь ведь ид╦т не о том, что бог развился от сложного к простому, а что он (сложный) создал простое. Что тут противоестесственного?
А столяр у Вас был и существовал всегда и неподвластно всяким там табуреткам об этом задумываться.

Как раз это и есть поведение страуса, прячущего голову в песок от опасности.
Зачем "находить ответ", что вс╦ создано богом, если устраняться от ответов - откуда, когда и по какой причине появился этот бог?
Ну, гимназист...


В ответ на:
Ну что и кому делать, не Вам судить. Так же как и не вам судить, нечего богу делать или есть чего.
Ну что и кому делать, не Вам судить. Так же как и не вам судить, нечего богу делать или есть чего.
Эта реплика - уж точно на уровне детского сада.

08.04.07 00:36
то что создано оно должно иметь разумный живой источник
иначе ничто не сотворится
если мы не вылепим из глины какую -то фигурку глина так и останется глиной
основа всему творению -Разумная энергия
планеты сотворились в более тонкой разумной энергии как и всё остальное
мы мыслим представляем цветок и потом он создаётся
предшествует всему мысль или чистая энергия в чистом сознании
чистая энергия может сама творить без мыслей
в ней присутствует любовь!
допустим мы медитируем приходим к такому состоянию где нет ни единой мысли
мы входим в чистый свет и становимся им
и поэтому этот свет может творить через нас
в таком состоянии мы будем идти по саду и цветы на деревьях будут сами распускаться без единой мысли
есть божественный Разум -Бог и Он творит этой чистой энергией Любовью
Он отпускает эту энергию и всё творится само собой
Она -энергия разумна поэтому знает что сотворять находясь в Пространстве
из ничего всё не может зародиться
не существует всегда сложное или всегда простое
всё переходит друг в друга и стремиться к равновесию!
иначе ничто не сотворится
если мы не вылепим из глины какую -то фигурку глина так и останется глиной
основа всему творению -Разумная энергия
планеты сотворились в более тонкой разумной энергии как и всё остальное
мы мыслим представляем цветок и потом он создаётся
предшествует всему мысль или чистая энергия в чистом сознании
чистая энергия может сама творить без мыслей
в ней присутствует любовь!
допустим мы медитируем приходим к такому состоянию где нет ни единой мысли
мы входим в чистый свет и становимся им
и поэтому этот свет может творить через нас
в таком состоянии мы будем идти по саду и цветы на деревьях будут сами распускаться без единой мысли
есть божественный Разум -Бог и Он творит этой чистой энергией Любовью
Он отпускает эту энергию и всё творится само собой
Она -энергия разумна поэтому знает что сотворять находясь в Пространстве
из ничего всё не может зародиться
не существует всегда сложное или всегда простое
всё переходит друг в друга и стремиться к равновесию!
08.04.07 00:42
И что же тут нелепого. И что значит "глупые"? Глупые для кого? Для Вас?
Почему же. Столяр не существовал всегда. Фраза была ответом на Ваше утверждение, что "противоестественности развития от сложнейшего к простому (от бога до всяких там тараканов, жучков и паучков).
".
Почему же уходить. Можно сказать, что бог был всегда. Что он существует вне нашего мира, не подчиняется его законам.
Ну а откуда, когда и как появилась, скажем, материя? А пространство? А время?
На уровне детского сада, скорее, Ваше мнение, что Вы знаете, есть чего делать или нет чего делать господу богу
В ответ на:
Нелепость состоит в предположении, что сначала существовало нечто сложное (бог), а потом это сложное начало творить примитивные и даже глупые вещи.
Нелепость состоит в предположении, что сначала существовало нечто сложное (бог), а потом это сложное начало творить примитивные и даже глупые вещи.
И что же тут нелепого. И что значит "глупые"? Глупые для кого? Для Вас?
В ответ на:
А столяр у Вас был и существовал всегда и неподвластно всяким там табуреткам об этом задумываться.
А столяр у Вас был и существовал всегда и неподвластно всяким там табуреткам об этом задумываться.
Почему же. Столяр не существовал всегда. Фраза была ответом на Ваше утверждение, что "противоестественности развития от сложнейшего к простому (от бога до всяких там тараканов, жучков и паучков).
".
В ответ на:
Зачем "находить ответ", что всё создано богом, если устраняться от ответов - откуда, когда и по какой причине появился этот бог?
Зачем "находить ответ", что всё создано богом, если устраняться от ответов - откуда, когда и по какой причине появился этот бог?
Почему же уходить. Можно сказать, что бог был всегда. Что он существует вне нашего мира, не подчиняется его законам.
Ну а откуда, когда и как появилась, скажем, материя? А пространство? А время?
В ответ на:
Эта реплика - уж точно на уровне детского сада.
Эта реплика - уж точно на уровне детского сада.
На уровне детского сада, скорее, Ваше мнение, что Вы знаете, есть чего делать или нет чего делать господу богу

08.04.07 00:45
В очередной раз убеждаюсь в схожести веры воинствующих атеистов и самих верующих. Одни говорят "Не может быть бога, потому что это нелепо", а другие "Бог должен быть, потому что иначе ничто невозможно"
В ответ на:
то что создано оно должно иметь разумный живой источник
иначе ничто не сотворится
то что создано оно должно иметь разумный живой источник
иначе ничто не сотворится
В очередной раз убеждаюсь в схожести веры воинствующих атеистов и самих верующих. Одни говорят "Не может быть бога, потому что это нелепо", а другие "Бог должен быть, потому что иначе ничто невозможно"

08.04.07 01:03
Между чем "этим"? Между "Бог есть" и "Бога нет" ничего быть не может. Он таки или есть, или его нет. Третьего не дано. А вот аргументация может быть другой. Менее догматичной. Не основывающейся на принципе "Учение верно, потому что оно справделиво, и справедливо, потому что верно" или как там.
в ответ Samzvet2007 08.04.07 01:00
В ответ на:
а вы думаете что может быть что -то другое между этим или кроме божественной разумности?
а вы думаете что может быть что -то другое между этим или кроме божественной разумности?
Между чем "этим"? Между "Бог есть" и "Бога нет" ничего быть не может. Он таки или есть, или его нет. Третьего не дано. А вот аргументация может быть другой. Менее догматичной. Не основывающейся на принципе "Учение верно, потому что оно справделиво, и справедливо, потому что верно" или как там.
08.04.07 01:15
в ответ Samzvet2007 08.04.07 01:11
Это объяснение. Насколько оно самое простое - другой вопрос. Но это объяснение.
Догма вот в ч╦м:
то что создано оно должно иметь разумный живой источник
иначе ничто не сотворится
Догма - это когда какое-либо объяснение или мировозрение выда╦тся за единственно правильное и верное без ч╦тких доказательств. Как в случае с богом. Доказательств его существования нет.
Догма вот в ч╦м:
то что создано оно должно иметь разумный живой источник
иначе ничто не сотворится
Догма - это когда какое-либо объяснение или мировозрение выда╦тся за единственно правильное и верное без ч╦тких доказательств. Как в случае с богом. Доказательств его существования нет.
08.04.07 01:39
в ответ Участник 08.04.07 01:15
доказательства есть!..-это сам человек!-живое разумное существо в котором Бог!
если это не верное то что в ерное?
можно конечно так излагать: предположите должно же вс╦ иметь Источник..
так будет без догм ?
не стоит придираться к словам а смотреть на смысл
читать не умом а чувствами
я знаю потому что знаю ваше дело и каждого услышать слова проверить это самому и пережить самому или нет
когда знаешь веришь и говоришь о существовании чего -то -это не догма

если это не верное то что в ерное?
можно конечно так излагать: предположите должно же вс╦ иметь Источник..
так будет без догм ?
не стоит придираться к словам а смотреть на смысл
читать не умом а чувствами
я знаю потому что знаю ваше дело и каждого услышать слова проверить это самому и пережить самому или нет
когда знаешь веришь и говоришь о существовании чего -то -это не догма

08.04.07 12:35
Ну вот видите, опять
Учение верное, потому что оно истинное. А истинное, потому что верное. А если это не так, то что тогда так?
Вот это уже лучше. Только возникают два вопроса:
1) Кто сказал, что вс╦ должно иметь источник? И если это даже так, тогда Бог тоже должен иметь источник. Какой источник у Бога?
2) Если предположить, что вс╦ должно иметь источник, то почему этим источником должен быть именно Бог?
Да ради бога!
Только не надо тогда говорить о доказательствах.
в ответ Samzvet2007 08.04.07 01:39
В ответ на:
доказательства есть!..-это сам человек!-живое разумное существо в котором Бог!
если это не верное то что в ерное?
доказательства есть!..-это сам человек!-живое разумное существо в котором Бог!
если это не верное то что в ерное?
Ну вот видите, опять

В ответ на:
можно конечно так излагать: предположите должно же вс╦ иметь Источник..
так будет без догм ?
можно конечно так излагать: предположите должно же вс╦ иметь Источник..
так будет без догм ?
Вот это уже лучше. Только возникают два вопроса:
1) Кто сказал, что вс╦ должно иметь источник? И если это даже так, тогда Бог тоже должен иметь источник. Какой источник у Бога?
2) Если предположить, что вс╦ должно иметь источник, то почему этим источником должен быть именно Бог?
В ответ на:
читать не умом а чувствами
читать не умом а чувствами
Да ради бога!

08.04.07 12:43
Может. Может быть просто фиолетово, есть Бог или нету, лишь бы все были здоровы. Так думают не верующиеи не атеисты, а агностики, пофигисты, назовите их как хотите. Но любое утверждение, что у этой категории людей какие-то другие моральные ценности - это, конечно, оскорбление их чуств. Такие понятия,как "мораль", "нравственность" уже давно оторвались от религии, хотя первоначально сформировались под ее влиянием.
в ответ Участник 08.04.07 01:03
В ответ на:
Между "Бог есть" и "Бога нет" ничего быть не может. Он таки или есть, или его нет. Третьего не дано.
Между "Бог есть" и "Бога нет" ничего быть не может. Он таки или есть, или его нет. Третьего не дано.
Может. Может быть просто фиолетово, есть Бог или нету, лишь бы все были здоровы. Так думают не верующиеи не атеисты, а агностики, пофигисты, назовите их как хотите. Но любое утверждение, что у этой категории людей какие-то другие моральные ценности - это, конечно, оскорбление их чуств. Такие понятия,как "мораль", "нравственность" уже давно оторвались от религии, хотя первоначально сформировались под ее влиянием.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
08.04.07 13:08
забавное доказательство:-)
так Дарвин уже давно предположил, что было источником человека :-) Генетики с помощью анализа ДНК это уже почти подтвердили ( или уже без *почти*?:-) )
в ответ Samzvet2007 08.04.07 01:39
В ответ на:
доказательства есть!..-это сам человек!-живое разумное существо в котором Бог!
доказательства есть!..-это сам человек!-живое разумное существо в котором Бог!
забавное доказательство:-)
В ответ на:
предположите должно же вс╦ иметь Источник
предположите должно же вс╦ иметь Источник
так Дарвин уже давно предположил, что было источником человека :-) Генетики с помощью анализа ДНК это уже почти подтвердили ( или уже без *почти*?:-) )