Deutsch

Оскорбление чувств неверующих

1022  1 2 3 4 5 6 7 все
Schachspiler коренной житель07.04.07 23:48
07.04.07 23:48 
в ответ Участник 07.04.07 23:09
В ответ на:
- а потому, что для такой гипотезы нет ни малейших оснований, кроме первобытных страхов и суеверий.
- Тоесть, Вы поняли полностью, как возник наш мир. Что было до него и что будет после. Откуда взялись физические законы и закономерности. Материя, энергия, пространство и время. А так же Вам не кажутся удивительными вся сложность и многообразие жизни на нашей планете.

Для того, чтобы понять нелепость гипотезы божественного создания мира, для этого не требуется знание абсолютно всего.
Вполне достаточно понимания естественности развития от простого к сложному (от простейших форм до человека) и противоестественности развития от сложнейшего к простому (от бога до всяких там тараканов, жучков и паучков).
А вот как раз потому, что жизнь на планете столь многообразна - это лишний раз исключает версию супергениального "Создателя", которому больше делать нечего, как разных клопов и ам╦б "проектировать".
#81 
Участник коренной житель08.04.07 00:23
Участник
08.04.07 00:23 
в ответ Schachspiler 07.04.07 23:48
В ответ на:
Для того, чтобы понять нелепость гипотезы божественного создания мира

Можно подробнее, что там конкретно нелепого?
В ответ на:
и противоестественности развития от сложнейшего к простому (от бога до всяких там тараканов, жучков и паучков).

Тоесть когда столяр (сложное существо) созда╦т табуретку (простая вещь), то это противоестесственно? Речь ведь ид╦т не о том, что бог развился от сложного к простому, а что он (сложный) создал простое. Что тут противоестесственного?
В ответ на:
А вот как раз потому, что жизнь на планете столь многообразна - это лишний раз исключает версию супергениального "Создателя", которому больше делать нечего, как разных клопов и ам╦б "проектировать".

Ну что и кому делать, не Вам судить. Так же как и не вам судить, нечего богу делать или есть чего.
#82 
Schachspiler коренной житель08.04.07 00:32
08.04.07 00:32 
в ответ Участник 08.04.07 00:23
В ответ на:
Можно подробнее, что там конкретно нелепого?

Нелепость состоит в предположении, что сначала существовало нечто сложное (бог), а потом это сложное начало творить примитивные и даже глупые вещи.
В ответ на:
Тоесть когда столяр (сложное существо) созда╦т табуретку (простая вещь), то это противоестесственно? Речь ведь ид╦т не о том, что бог развился от сложного к простому, а что он (сложный) создал простое. Что тут противоестесственного?

А столяр у Вас был и существовал всегда и неподвластно всяким там табуреткам об этом задумываться.
Как раз это и есть поведение страуса, прячущего голову в песок от опасности.
Зачем "находить ответ", что вс╦ создано богом, если устраняться от ответов - откуда, когда и по какой причине появился этот бог?
Ну, гимназист...
В ответ на:
Ну что и кому делать, не Вам судить. Так же как и не вам судить, нечего богу делать или есть чего.

Эта реплика - уж точно на уровне детского сада.
#83 
Samzvet2007 посетитель08.04.07 00:36
Samzvet2007
08.04.07 00:36 
в ответ Schachspiler 07.04.07 23:48, Последний раз изменено 08.04.07 00:43 (Samzvet2007)
то что создано оно должно иметь разумный живой источник
иначе ничто не сотворится
если мы не вылепим из глины какую -то фигурку глина так и останется глиной
основа всему творению -Разумная энергия
планеты сотворились в более тонкой разумной энергии как и всё остальное
мы мыслим представляем цветок и потом он создаётся
предшествует всему мысль или чистая энергия в чистом сознании
чистая энергия может сама творить без мыслей
в ней присутствует любовь!
допустим мы медитируем приходим к такому состоянию где нет ни единой мысли
мы входим в чистый свет и становимся им
и поэтому этот свет может творить через нас
в таком состоянии мы будем идти по саду и цветы на деревьях будут сами распускаться без единой мысли
есть божественный Разум -Бог и Он творит этой чистой энергией Любовью
Он отпускает эту энергию и всё творится само собой
Она -энергия разумна поэтому знает что сотворять находясь в Пространстве
из ничего всё не может зародиться
не существует всегда сложное или всегда простое
всё переходит друг в друга и стремиться к равновесию!
#84 
Участник коренной житель08.04.07 00:42
Участник
08.04.07 00:42 
в ответ Schachspiler 08.04.07 00:32, Последний раз изменено 08.04.07 00:47 (Участник)
В ответ на:
Нелепость состоит в предположении, что сначала существовало нечто сложное (бог), а потом это сложное начало творить примитивные и даже глупые вещи.

И что же тут нелепого. И что значит "глупые"? Глупые для кого? Для Вас?
В ответ на:
А столяр у Вас был и существовал всегда и неподвластно всяким там табуреткам об этом задумываться.

Почему же. Столяр не существовал всегда. Фраза была ответом на Ваше утверждение, что "противоестественности развития от сложнейшего к простому (от бога до всяких там тараканов, жучков и паучков).
".
В ответ на:
Зачем "находить ответ", что всё создано богом, если устраняться от ответов - откуда, когда и по какой причине появился этот бог?

Почему же уходить. Можно сказать, что бог был всегда. Что он существует вне нашего мира, не подчиняется его законам.
Ну а откуда, когда и как появилась, скажем, материя? А пространство? А время?
В ответ на:
Эта реплика - уж точно на уровне детского сада.

На уровне детского сада, скорее, Ваше мнение, что Вы знаете, есть чего делать или нет чего делать господу богу
#85 
Участник коренной житель08.04.07 00:45
Участник
08.04.07 00:45 
в ответ Samzvet2007 08.04.07 00:36, Последний раз изменено 08.04.07 00:46 (Участник)
В ответ на:
то что создано оно должно иметь разумный живой источник
иначе ничто не сотворится

В очередной раз убеждаюсь в схожести веры воинствующих атеистов и самих верующих. Одни говорят "Не может быть бога, потому что это нелепо", а другие "Бог должен быть, потому что иначе ничто невозможно"
#86 
Samzvet2007 посетитель08.04.07 00:52
Samzvet2007
08.04.07 00:52 
в ответ Участник 08.04.07 00:45
не совсем понятна ваша мысль можно ещ╦ раз?
схожесть или несхожесть?
#87 
Участник коренной житель08.04.07 00:56
Участник
08.04.07 00:56 
в ответ Samzvet2007 08.04.07 00:52
В ответ на:
не совсем понятна ваша мысль можно ещ╦ раз?
схожесть или несхожесть?

Схожесть. И те и другие говорят совершенно противоположные вещи, используя при этом один и тот же аргумент, что "иначе не может быть, потому что не может быть никогда".
#88 
novaya ...давно забытая старая08.04.07 00:56
novaya
08.04.07 00:56 
в ответ Участник 08.04.07 00:45
В ответ на:
Одни говорят... , а другие ...

Господь милостлив, разрешает свободу слова и мнений.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#89 
Samzvet2007 посетитель08.04.07 01:00
Samzvet2007
08.04.07 01:00 
в ответ Участник 08.04.07 00:56
а вы думаете что может быть что -то другое между этим или кроме божественной разумности?
#90 
Участник коренной житель08.04.07 01:03
Участник
08.04.07 01:03 
в ответ Samzvet2007 08.04.07 01:00
В ответ на:
а вы думаете что может быть что -то другое между этим или кроме божественной разумности?

Между чем "этим"? Между "Бог есть" и "Бога нет" ничего быть не может. Он таки или есть, или его нет. Третьего не дано. А вот аргументация может быть другой. Менее догматичной. Не основывающейся на принципе "Учение верно, потому что оно справделиво, и справедливо, потому что верно" или как там.
#91 
Samzvet2007 посетитель08.04.07 01:11
Samzvet2007
08.04.07 01:11 
в ответ Участник 08.04.07 01:03
где вы увидели догму?
это самое простое объяснение
догмой можно считать некоторые писания
в которых одни только правила:это нужно выполнять это не нужно..молитву так читать или эдак...
#92 
Участник коренной житель08.04.07 01:15
Участник
08.04.07 01:15 
в ответ Samzvet2007 08.04.07 01:11
Это объяснение. Насколько оно самое простое - другой вопрос. Но это объяснение.
Догма вот в ч╦м:
то что создано оно должно иметь разумный живой источник
иначе ничто не сотворится

Догма - это когда какое-либо объяснение или мировозрение выда╦тся за единственно правильное и верное без ч╦тких доказательств. Как в случае с богом. Доказательств его существования нет.
#93 
Naser_ser местный житель08.04.07 01:18
Naser_ser
08.04.07 01:18 
в ответ Участник 08.04.07 01:15
В ответ на:
Как в случае с богом. Доказательств его существования нет.

Сначала надо дать определение чего это такого нет.
А потом доказывать его отсутствие...
#94 
Samzvet2007 посетитель08.04.07 01:39
Samzvet2007
08.04.07 01:39 
в ответ Участник 08.04.07 01:15
доказательства есть!..-это сам человек!-живое разумное существо в котором Бог!
если это не верное то что в ерное?
можно конечно так излагать: предположите должно же вс╦ иметь Источник..
так будет без догм ?
не стоит придираться к словам а смотреть на смысл
читать не умом а чувствами
я знаю потому что знаю ваше дело и каждого услышать слова проверить это самому и пережить самому или нет
когда знаешь веришь и говоришь о существовании чего -то -это не догма

#95 
Участник коренной житель08.04.07 12:35
Участник
08.04.07 12:35 
в ответ Samzvet2007 08.04.07 01:39
В ответ на:
доказательства есть!..-это сам человек!-живое разумное существо в котором Бог!
если это не верное то что в ерное?

Ну вот видите, опять Учение верное, потому что оно истинное. А истинное, потому что верное. А если это не так, то что тогда так?
В ответ на:

можно конечно так излагать: предположите должно же вс╦ иметь Источник..
так будет без догм ?

Вот это уже лучше. Только возникают два вопроса:
1) Кто сказал, что вс╦ должно иметь источник? И если это даже так, тогда Бог тоже должен иметь источник. Какой источник у Бога?
2) Если предположить, что вс╦ должно иметь источник, то почему этим источником должен быть именно Бог?
В ответ на:
читать не умом а чувствами

Да ради бога! Только не надо тогда говорить о доказательствах.
#96 
insh'allah знакомое лицо08.04.07 12:43
insh'allah
08.04.07 12:43 
в ответ Участник 08.04.07 01:03
В ответ на:
Между "Бог есть" и "Бога нет" ничего быть не может. Он таки или есть, или его нет. Третьего не дано.

Может. Может быть просто фиолетово, есть Бог или нету, лишь бы все были здоровы. Так думают не верующиеи не атеисты, а агностики, пофигисты, назовите их как хотите. Но любое утверждение, что у этой категории людей какие-то другие моральные ценности - это, конечно, оскорбление их чуств. Такие понятия,как "мораль", "нравственность" уже давно оторвались от религии, хотя первоначально сформировались под ее влиянием.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
#97 
Tomasson ёшик08.04.07 13:08
Tomasson
08.04.07 13:08 
в ответ Samzvet2007 08.04.07 01:39
В ответ на:
доказательства есть!..-это сам человек!-живое разумное существо в котором Бог!

забавное доказательство:-)
В ответ на:
предположите должно же вс╦ иметь Источник

так Дарвин уже давно предположил, что было источником человека :-) Генетики с помощью анализа ДНК это уже почти подтвердили ( или уже без *почти*?:-) )
#98 
Tomasson ёшик08.04.07 13:12
Tomasson
08.04.07 13:12 
в ответ insh'allah 08.04.07 12:43
если разбить людей на множества *верующие* и *неверующие*, то агностики с пофигистами войдут в *неверующие*. Достаточно задать им вопрос *Верите ли вы в бога?*.
#99 
insh'allah знакомое лицо08.04.07 13:19
insh'allah
08.04.07 13:19 
в ответ Tomasson 08.04.07 13:12
На этот вопрос можно ответить и "не ваше дело". Потому что его в принципе могут задать с дискриминационной целью.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
1 2 3 4 5 6 7 все