Login
Хиросима и Нагасаки
25.03.07 15:41
Да, конечно. И почему-то так получается, что именно проигрыш в войне иногда меняет жизнь к лучшему. ФРГ, Япония, Италия... Да и США поражение во вьетнамской войне явно пошло на пользу. Хотя, странно было бы призывать кого-либо ввязываться в войну и проигрывать, чтобы лучше решать довоенные проблемы. Это отдавало бы мазохизмом. А пожелание, чтобы все учились на чужих и собственныхошибках, а не повторяли их - отдает идеализмом.
in Antwort Bastler 25.03.07 15:18
В ответ на:
на пользу пошла в данном случае не война, а последствия проигрыша в ней.
на пользу пошла в данном случае не война, а последствия проигрыша в ней.
Да, конечно. И почему-то так получается, что именно проигрыш в войне иногда меняет жизнь к лучшему. ФРГ, Япония, Италия... Да и США поражение во вьетнамской войне явно пошло на пользу. Хотя, странно было бы призывать кого-либо ввязываться в войну и проигрывать, чтобы лучше решать довоенные проблемы. Это отдавало бы мазохизмом. А пожелание, чтобы все учились на чужих и собственныхошибках, а не повторяли их - отдает идеализмом.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
25.03.07 15:56
P.S. Предлагаю все же остаться на "Вы", если Вы не возражаете.
in Antwort vitikav 25.03.07 15:34
В ответ на:
Если бы не было войны Япония была бы отсталой и закомплексованной до сих пор.Выиграть войну у не╦ не было не единого шанса
"История не терпит сослагательного наклонения"Если бы не было войны Япония была бы отсталой и закомплексованной до сих пор.Выиграть войну у не╦ не было не единого шанса
P.S. Предлагаю все же остаться на "Вы", если Вы не возражаете.
Не учи отца. I. Bastler
25.03.07 15:57
in Antwort vitikav 25.03.07 15:34
Япония до войны не была отсталой... Уровень жизни самый высокий в ЮВА... Но Япония задыхалась без ресурсов, а Запад перекрыл пути поставок из Китая... В этот момент Японией управляли силы, названные позднее "японский милитаризм"... Это была война за выживание собсвенной экономики... К вашему сведению, в начале войны японцы били американцев и британцев очень успешно...
25.03.07 16:01
in Antwort insh'allah 25.03.07 15:41
В ответ на:
почему-то так получается, что именно проигрыш в войне иногда меняет жизнь к лучшему. ФРГ, Япония, Италия... Да и США
Просто совпадения. Те же Румыния с Болгарией, оставшись в соц.лагере, "преимуществ" из проигрыша так и не извлекли, чего не скажешь о выигравших Великобритании и Франции...почему-то так получается, что именно проигрыш в войне иногда меняет жизнь к лучшему. ФРГ, Япония, Италия... Да и США
Не учи отца. I. Bastler
25.03.07 16:04
in Antwort Schloss 25.03.07 15:57
Здесь стоит учитывать не только уровень жизни но и экономическую и военную мощь,впечатляют успехи Я понии за каких то пару десятков лет со врем╦н "революции Мэйдзи" буквально на пустом месте создать супердержаву.
25.03.07 16:06
in Antwort Bastler 25.03.07 16:01
25.03.07 16:13
Дык они уже 15 лет как не в этом злополучном "соцлагере",почему дела у них после крушения этого лагеря пошли ещ╦ хуже? не стоит пинать дохлую собаку.
in Antwort Bastler 25.03.07 16:01
В ответ на:
Те же Румыния с Болгарией, оставшись в соц.лагере, "преимуществ" из проигрыша так и не извлекли
Те же Румыния с Болгарией, оставшись в соц.лагере, "преимуществ" из проигрыша так и не извлекли
Дык они уже 15 лет как не в этом злополучном "соцлагере",почему дела у них после крушения этого лагеря пошли ещ╦ хуже? не стоит пинать дохлую собаку.
25.03.07 19:03
in Antwort vitikav 25.03.07 12:12
Действительно много погибло. А вот СССР не применяла атомную бомбу. Только вот от лучевой болезни при испытании этой бомбы в СССР погибло не меньше людей.
Потому как при испытаниях испольховали пдопытных кроликов-простых солдат и офицеров. Вы не отрицаете этот факт ?
Ну а сколько погибло при взрыве в Припяти, так до сих пор ни кто не хочет считать.
А вы говорите, что не использовали. Использовали, только против своих. Потому как сви были просто по боку.
Да, понятно использовать ядерное оружие-тягачайшее преступление. Потому и не использовал ни кто пока. Просто потому, что пока у людей голова на плечах. И нормальный разум.
Но теперь ядерное оружие постепенно появляется у тех, для кого не существует оттенков в этом мире. исламский экстремизм иногда может потерять холодный разум, и может случиться, что нам всем может настать простой кирдык имени Аллаха Акбара. Потому как их политика непредсказуема.
Оправдать ядерный удар по Японии или не оправдать-я не берусь. Я не жил в то время, не воевал, поэтому мне трудно сейчас говорить за или против.
Но если подробно рассмотреть и оценить ситуацию того времени, то очевидно США действовали правильно.
Война на Западе закончилась, и принесла огромные жертвы как для СССР, так для всей восточной европы и так же для США.
1 августа началась операция на Востоке. СССР связаная союзническим договором тоже начала наступление. Мой тесть, тоже переходщил большой Хинган.
Кто знает, не насеси удар США, сколько еще могло погибнуть советских солдат ??? Никто не знает. А сколько военных США ? Тоже ни кто не знает.
Другой факт-Япония капитулировать не собиралась. Мало того, готовы были к бою тсячи камикадзе, от которых могли постадать все.
Вот такое мое мнение.
Потому как при испытаниях испольховали пдопытных кроликов-простых солдат и офицеров. Вы не отрицаете этот факт ?
Ну а сколько погибло при взрыве в Припяти, так до сих пор ни кто не хочет считать.
А вы говорите, что не использовали. Использовали, только против своих. Потому как сви были просто по боку.
Да, понятно использовать ядерное оружие-тягачайшее преступление. Потому и не использовал ни кто пока. Просто потому, что пока у людей голова на плечах. И нормальный разум.
Но теперь ядерное оружие постепенно появляется у тех, для кого не существует оттенков в этом мире. исламский экстремизм иногда может потерять холодный разум, и может случиться, что нам всем может настать простой кирдык имени Аллаха Акбара. Потому как их политика непредсказуема.
Оправдать ядерный удар по Японии или не оправдать-я не берусь. Я не жил в то время, не воевал, поэтому мне трудно сейчас говорить за или против.
Но если подробно рассмотреть и оценить ситуацию того времени, то очевидно США действовали правильно.
Война на Западе закончилась, и принесла огромные жертвы как для СССР, так для всей восточной европы и так же для США.
1 августа началась операция на Востоке. СССР связаная союзническим договором тоже начала наступление. Мой тесть, тоже переходщил большой Хинган.
Кто знает, не насеси удар США, сколько еще могло погибнуть советских солдат ??? Никто не знает. А сколько военных США ? Тоже ни кто не знает.
Другой факт-Япония капитулировать не собиралась. Мало того, готовы были к бою тсячи камикадзе, от которых могли постадать все.
Вот такое мое мнение.
25.03.07 19:10
Ядерный удао лправдывать или не оправдывать вы не бер╦тесь,а вот ядерный ислам осуждаете однозначно,но ведь они ещ╦ не сбрасывали ядерных бомб на головы мирных граждан,что-то у вас перев╦рнутое и изуродованное сознание.
in Antwort Alex_rakhimov 25.03.07 19:03
В ответ на:
Оправдать ядерный удар по Японии или не оправдать-я не берусь.
Оправдать ядерный удар по Японии или не оправдать-я не берусь.
Ядерный удао лправдывать или не оправдывать вы не бер╦тесь,а вот ядерный ислам осуждаете однозначно,но ведь они ещ╦ не сбрасывали ядерных бомб на головы мирных граждан,что-то у вас перев╦рнутое и изуродованное сознание.
25.03.07 19:33
in Antwort Kneiff 25.03.07 19:10
А вы желаете, что бы они сбросили ? Ну так сбросят, их долго упрашивать не надо.
25.03.07 22:10
А верно ведь,бомбы сбрасывают просто тогда,когда чужие жизни не ценят.Может тема об этом?
in Antwort Alex_rakhimov 25.03.07 19:33
В ответ на:
Ну так сбросят, их долго упрашивать не надо
Ну так сбросят, их долго упрашивать не надо
А верно ведь,бомбы сбрасывают просто тогда,когда чужие жизни не ценят.Может тема об этом?
"near a bird"
25.03.07 22:13
in Antwort vitikav 25.03.07 15:34
26.03.07 02:27
Нет, дорогой, они просто испугались. Незадолго до запуска первого советского спутника, США планировали массированную ядерную атаку на СССР, опасаясь, что создание космического спутника позволит СССР достичь критического превосходства в средствах доставки ядерного оружия. Перед самым началом операции было решено провести последнюю воздушную разведку, чтобы уточнить количество баллистических ракет, имеющихся в наличии у СССР. Таких ракет у СССР было к тому времени всего полтора десятка, и американцы об этом знали. Но решили перестраховаться и провести ещё одну, решающую рекогносцировку. Узнав об этих планах, советское командование решило в срочном порядке построить около сотни муляжей ракетных шахт и позволить американским самолётам-разведчикам беспрепятственно завершить свою миссию. Увидев фотографии с десятками ракетных шахт, американцы испугались возможного ответного удара и отменили операцию.
В результате многие замечательные личности на этом форуме теперь имеют такую замечательную возможность сколько хочешь плеваться в сторону СССР и боготворить США (или наоборот, в зависмости от наклона почерка) - поскольку их родителям не довелось сгореть в пятидесятые в ядерном аду.
in Antwort Пух 25.03.07 13:59, Zuletzt geändert 26.03.07 13:11 (Виссарион)
В ответ на:
Тогда хорошо, что у американцев хватило ума и терпенья не использовать бомбу после того, как она появилась у русских.
Тогда хорошо, что у американцев хватило ума и терпенья не использовать бомбу после того, как она появилась у русских.
Нет, дорогой, они просто испугались. Незадолго до запуска первого советского спутника, США планировали массированную ядерную атаку на СССР, опасаясь, что создание космического спутника позволит СССР достичь критического превосходства в средствах доставки ядерного оружия. Перед самым началом операции было решено провести последнюю воздушную разведку, чтобы уточнить количество баллистических ракет, имеющихся в наличии у СССР. Таких ракет у СССР было к тому времени всего полтора десятка, и американцы об этом знали. Но решили перестраховаться и провести ещё одну, решающую рекогносцировку. Узнав об этих планах, советское командование решило в срочном порядке построить около сотни муляжей ракетных шахт и позволить американским самолётам-разведчикам беспрепятственно завершить свою миссию. Увидев фотографии с десятками ракетных шахт, американцы испугались возможного ответного удара и отменили операцию.
В результате многие замечательные личности на этом форуме теперь имеют такую замечательную возможность сколько хочешь плеваться в сторону СССР и боготворить США (или наоборот, в зависмости от наклона почерка) - поскольку их родителям не довелось сгореть в пятидесятые в ядерном аду.
26.03.07 02:33
in Antwort Виссарион 26.03.07 02:27
26.03.07 03:53
in Antwort vitikav 25.03.07 15:22
ну, зато стали выкидываться из окон за стыд перед семьей...равнодушие к ценности отдельной человеческой жизни может иметь разные формы.
26.03.07 03:54
in Antwort vitikav 25.03.07 15:40
хе-хе... а что Вы называете "цивилизованным" путем? западно-европейскую техногенную культуру, что ли?
26.03.07 03:56
in Antwort insh'allah 25.03.07 15:41
по-моему, наоборот... после войны человек хочет примитивных, инстинктивных удовольствий, он их удовлетворяет, но вот зато теряет нечто духовное... к сожалению, сытая демократия не дает миру гениев, тогда как жестокий деспотизм их выпускает пачками... практически все гениальное делалось "из-под палки", то есть "вопреки". вот уберите это "вопреки" и что у вас останется? современная российская федерация.
26.03.07 14:34
А скко еще жизней надо отдать, чтобы наконец и США на этот путь стали..?
in Antwort vitikav 25.03.07 15:40
В ответ на:
я размышляю,для меня дико что столько человеческих жизней понадобилось отдать что-бы Япония встала на путь цивилизованного развития.
я размышляю,для меня дико что столько человеческих жизней понадобилось отдать что-бы Япония встала на путь цивилизованного развития.
А скко еще жизней надо отдать, чтобы наконец и США на этот путь стали..?
26.03.07 14:40
in Antwort пешка 26.03.07 02:33
Так, или иначе, Виссарион прав: именно испугались.
И последние годы убеждают нас, что они уважают только силу.
Такое государство цивилизованным назвать нелегко.
И последние годы убеждают нас, что они уважают только силу.
Такое государство цивилизованным назвать нелегко.