Вход на сайт
Хиросима и Нагасаки
28.03.07 21:40
в ответ Wladimir- 28.03.07 17:11
Любая война между государствами- это прежде всего борьба ресурсов и эффективности оружия. Американцы могли одновременно поднять в воздух тысячи бомбардировщиков, а японцы - несколько камикадзе. Результат мог быть примерно одинаковый. Т.е у Штатов было болше ресурсов, но у японце были более еффективные технологии( камикадзе- это ведь крылатые ракеты наших дней.Технология недоступная тогда Штатам.)
Использование атомной бомбы оканчательно поменяло баланс. КАк заявил тогда Труман-"Один самолет- один город". Император естественно сигнал принял.( КАк впрочим и все остальные державы.)
Т.е в каком-то роде повторилась история с изобретением пулемета в 19-м веке. Его запатентовал один американский доктор как "средство спасения человеческих жизней" в сражении. Ну действительно, вот стоят друг на против друга две сотни солдат и пуляют друг в друга пока не останется последний в живых. Итог- 199 погибших. А если у одной из сторон пулемет? Тра-та-та....и в живых остаются уже 100 человек! При том же самом результате- окончании сражения.
Использование атомной бомбы оканчательно поменяло баланс. КАк заявил тогда Труман-"Один самолет- один город". Император естественно сигнал принял.( КАк впрочим и все остальные державы.)
Т.е в каком-то роде повторилась история с изобретением пулемета в 19-м веке. Его запатентовал один американский доктор как "средство спасения человеческих жизней" в сражении. Ну действительно, вот стоят друг на против друга две сотни солдат и пуляют друг в друга пока не останется последний в живых. Итог- 199 погибших. А если у одной из сторон пулемет? Тра-та-та....и в живых остаются уже 100 человек! При том же самом результате- окончании сражения.
28.03.07 21:51
Чистый блеф.
И зачем тогда американцам нужно было вступление СССР в войну с Японией? Если они были так уверены, что одной бомбы хватит?
в ответ Leon93 28.03.07 21:40
В ответ на:
Использование атомной бомбы оканчательно поменяло баланс. КАк заявил тогда Труман-"Один самолет- один город". Император естественно сигнал принял.( КАк впрочим и все остальные державы.)
Одна бомба - один город. Так корректно. А сколько у них их было? Использование атомной бомбы оканчательно поменяло баланс. КАк заявил тогда Труман-"Один самолет- один город". Император естественно сигнал принял.( КАк впрочим и все остальные державы.)
Чистый блеф.
И зачем тогда американцам нужно было вступление СССР в войну с Японией? Если они были так уверены, что одной бомбы хватит?
Всё проходит. И это пройдёт.
28.03.07 21:52
Может я от вас смогу услышать какие сражения были?
Где, кто , когда, с кем и против кого сражалась красная армия во время похода.
в ответ БМПТ 28.03.07 21:37
В ответ на:
Техническое оснащение Квантунской армии было на порядок хуже,чем у Вермахта.И сражения тоже были.К тому же генерал Малиновский всё ж свой
Техническое оснащение Квантунской армии было на порядок хуже,чем у Вермахта.И сражения тоже были.К тому же генерал Малиновский всё ж свой
Может я от вас смогу услышать какие сражения были?
Где, кто , когда, с кем и против кого сражалась красная армия во время похода.
28.03.07 21:58
ОНО ИМ И НЕ БЫЛО НУЖНО
Это СССР ввприпрыжку побежал ешё территории захватывать, по пути второпях уничтожоя собственных солдат.
Это Трумен многократно спрашивал Сталина чего он не забрает Корею, это Сталину нужна была разделённая Корея, как очаг напряжённости в том районе.
И как плацдарм для следующих агресий. что и произошло вскоре.
Агресия сателита СССР, на южную демакратическую корею, и снова миллионные жертвы.
в ответ Wladimir- 28.03.07 21:51
В ответ на:
И зачем тогда американцам нужно было вступление СССР в войну с Японией? Если они были так уверены, что одной бомбы хватит?
И зачем тогда американцам нужно было вступление СССР в войну с Японией? Если они были так уверены, что одной бомбы хватит?
ОНО ИМ И НЕ БЫЛО НУЖНО
Это СССР ввприпрыжку побежал ешё территории захватывать, по пути второпях уничтожоя собственных солдат.
Это Трумен многократно спрашивал Сталина чего он не забрает Корею, это Сталину нужна была разделённая Корея, как очаг напряжённости в том районе.
И как плацдарм для следующих агресий. что и произошло вскоре.
Агресия сателита СССР, на южную демакратическую корею, и снова миллионные жертвы.
28.03.07 22:09
Если не ошибаюсь это американцы открыли второй фронт в обмен на помощь СССР в своей войне с Японией. Договорились ещо в Тегеране, когда атомная бомба существовала только на бумаге. Причем так и договорились- СССР выступит против Японии через три месяца после окончания войны в Европе.
К моменту собственно вступления СССР в войну-9 августа, конечно такой помощи не требовалось. Но развеж кто откажется? Да и СССР был заинтерисован в Курилах. И кажись не только в них.
в ответ Wladimir- 28.03.07 21:51
В ответ на:
И зачем тогда американцам нужно было вступление СССР в войну с Японией? Если они были так уверены, что одной бомбы хватит?
И зачем тогда американцам нужно было вступление СССР в войну с Японией? Если они были так уверены, что одной бомбы хватит?
Если не ошибаюсь это американцы открыли второй фронт в обмен на помощь СССР в своей войне с Японией. Договорились ещо в Тегеране, когда атомная бомба существовала только на бумаге. Причем так и договорились- СССР выступит против Японии через три месяца после окончания войны в Европе.
К моменту собственно вступления СССР в войну-9 августа, конечно такой помощи не требовалось. Но развеж кто откажется? Да и СССР был заинтерисован в Курилах. И кажись не только в них.
28.03.07 22:21
Много лет назад, когда НВП(начальная военная подготовка) была обязательным предметом для студентов, наш преподаватель(тогда подполковник) много рассказывал о войне с Японией непосредственным участником которой он был как офицер.
Сражений он не отмечал. Редкие перестрелки, диверсии и огромное колличество одиночек -камикадзе прикованных к пулеметам.
Судя по всему военное руководство Японии( т-же люди что арестовали императора путаясь помешать ему обьявить о капитуляции) отдали приказ сражаться...но он подействовал только на самураев-камикадзе. КАкие могут быть сражения если к тому времени( после 6-го но ещо до 9-го августа)в штабе уже была полная дизорганизация и разлад?
Вот камикадзе и сражались как могли в одиночку
в ответ Altwad 28.03.07 22:09
В ответ на:
Где, кто , когда, с кем
Где, кто , когда, с кем
Много лет назад, когда НВП(начальная военная подготовка) была обязательным предметом для студентов, наш преподаватель(тогда подполковник) много рассказывал о войне с Японией непосредственным участником которой он был как офицер.
Сражений он не отмечал. Редкие перестрелки, диверсии и огромное колличество одиночек -камикадзе прикованных к пулеметам.
Судя по всему военное руководство Японии( т-же люди что арестовали императора путаясь помешать ему обьявить о капитуляции) отдали приказ сражаться...но он подействовал только на самураев-камикадзе. КАкие могут быть сражения если к тому времени( после 6-го но ещо до 9-го августа)в штабе уже была полная дизорганизация и разлад?
Вот камикадзе и сражались как могли в одиночку
28.03.07 22:27
Я вас понимаю, может вы и по контингентной линии приехали, и потому отвечаете вопросом на вопрос.
Но даже вас вопрос не из той сферы.
Ну и как долго мне ждать от вас ответа о сражениях?
Где, кто , когда, с кем и против кого сражалась красная армия во время похода.
Я даже не буду вам говорить что есть разные данные о потерях КА, и дам вам фору и соглашусь с данными по вашей ссылке
В каких боях понесла КА потери?
в ответ БМПТ 28.03.07 22:20
В ответ на:
Откуда у вас данные о сотне(сотнях) тысяч погибших Красноармейцев(советских людей)?
Откуда у вас данные о сотне(сотнях) тысяч погибших Красноармейцев(советских людей)?
Я вас понимаю, может вы и по контингентной линии приехали, и потому отвечаете вопросом на вопрос.
Но даже вас вопрос не из той сферы.
Ну и как долго мне ждать от вас ответа о сражениях?
Где, кто , когда, с кем и против кого сражалась красная армия во время похода.
Я даже не буду вам говорить что есть разные данные о потерях КА, и дам вам фору и соглашусь с данными по вашей ссылке
В ответ на:
Также характерна численность потерь, понесенных советскими войсками в этой операции √ 12 тысяч безвозвратными (включая небоевые) и 24 тысячи санитарными.
Также характерна численность потерь, понесенных советскими войсками в этой операции √ 12 тысяч безвозвратными (включая небоевые) и 24 тысячи санитарными.
В каких боях понесла КА потери?
Не делай сегодня то что
можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.03.07 22:37
в ответ Leon93 28.03.07 22:09
В ответ на:
Причем так и договорились- СССР выступит против Японии через три месяца после окончания войны в Европе.
К моменту собственно вступления СССР в войну-9 августа, конечно такой помощи не требовалось. Но развеж кто откажется? Да и СССР был заинтерисован в Курилах. И кажись не только в них.
Но я говорю не о долговременных договор╦нностях. Я имею в виду те переговоры, которые шли непосредственно перед вступлением СССР в войну против Японии. Прич╦м, американцы настаивали на таком вступлении. Здесь уже жевали-пережевали эту тему. Причем так и договорились- СССР выступит против Японии через три месяца после окончания войны в Европе.
К моменту собственно вступления СССР в войну-9 августа, конечно такой помощи не требовалось. Но развеж кто откажется? Да и СССР был заинтерисован в Курилах. И кажись не только в них.
Всё проходит. И это пройдёт.
28.03.07 22:38
Здравый смысл и жизненый опыт мне говорит что ваш военрук кина насмотрелся и даже пулемёта не видел, это просто удивительно почему он вам о летающих ниндзя не расказывал.
Поскольку невозможно приковать человеке к пулемёту так что бы он не мог освободится
, разве что только наручниками, но тогда пулемётчик просто здохнет обосратый.
да и с 30 патронами что это за пулемётчик то
Из ссылки что оппонент выше дал, мне даже не пришлось у себя в избранном искать её
в ответ Leon93 28.03.07 22:21
В ответ на:
Много лет назад, когда НВП(начальная военная подготовка) была обязательным предметом для студентов, наш преподаватель(тогда подполковник) много рассказывал о войне с Японией непосредственным участником которой он был как офицер
Много лет назад, когда НВП(начальная военная подготовка) была обязательным предметом для студентов, наш преподаватель(тогда подполковник) много рассказывал о войне с Японией непосредственным участником которой он был как офицер
Здравый смысл и жизненый опыт мне говорит что ваш военрук кина насмотрелся и даже пулемёта не видел, это просто удивительно почему он вам о летающих ниндзя не расказывал.
Поскольку невозможно приковать человеке к пулемёту так что бы он не мог освободится
, разве что только наручниками, но тогда пулемётчик просто здохнет обосратый. да и с 30 патронами что это за пулемётчик то
Из ссылки что оппонент выше дал, мне даже не пришлось у себя в избранном искать её
В ответ на:
Как выяснилось √ воевать им было особенно нечем - по советским документальным данным, после окончания боевых действий в качестве трофеев было взято 3 тысячи пулеметов и 192 тысячи винтовок - и всего лишь два миллиона патронов (ЦАМО РФ, ф. 66, оп. 3191, д. 23, л. 140-141) √ то есть у японцев было всего лишь примерно по 10 патронов на винтовку и по 30 патронов на пулемет.
Однако руководство СССР посчитало, что таковая капитуляция преждевременна, и продолжило боевые действия.
Так, 18 августа была начата высадка десанта на самый северный из Курильских островов √ хотя по совместным решениям союзников Курильские острова, Южный Сахалин и Порт-Артур однозначно переходили к СССР.
В этот же день, 18 августа, главнокомандующий советскими войсками на Дальнем Востоке маршал Василевский отдал приказ об оккупации японского острова Хоккайдо силами двух стрелковых дивизий (ЦАМО РФ, ф. 66, оп. 178499, д. 1, л. 265-266). Эта высадка не была осуществлена из-за задержки продвижения советских войск в Южном Сахалине, а затем отложена до указаний Ставки.
Также продолжались боевые действия советских войск в Маньчжурии √ на заявление, переданное по радио 16 августа штабом Квантунской армии о немедленной сдаче оружия японскими войсками в Маньчжурии (ЦАМО РФ, ф. 28, оп. 11627, д. 2307, л. 80-81), советский главнокомандующий маршал Василевский ответил, что прекращение огня будет только с полудня 20 августа (ЦАМО РФ, ф. 210, оп. 3173, д. 144, л. 45).
Как выяснилось √ воевать им было особенно нечем - по советским документальным данным, после окончания боевых действий в качестве трофеев было взято 3 тысячи пулеметов и 192 тысячи винтовок - и всего лишь два миллиона патронов (ЦАМО РФ, ф. 66, оп. 3191, д. 23, л. 140-141) √ то есть у японцев было всего лишь примерно по 10 патронов на винтовку и по 30 патронов на пулемет.
Однако руководство СССР посчитало, что таковая капитуляция преждевременна, и продолжило боевые действия.
Так, 18 августа была начата высадка десанта на самый северный из Курильских островов √ хотя по совместным решениям союзников Курильские острова, Южный Сахалин и Порт-Артур однозначно переходили к СССР.
В этот же день, 18 августа, главнокомандующий советскими войсками на Дальнем Востоке маршал Василевский отдал приказ об оккупации японского острова Хоккайдо силами двух стрелковых дивизий (ЦАМО РФ, ф. 66, оп. 178499, д. 1, л. 265-266). Эта высадка не была осуществлена из-за задержки продвижения советских войск в Южном Сахалине, а затем отложена до указаний Ставки.
Также продолжались боевые действия советских войск в Маньчжурии √ на заявление, переданное по радио 16 августа штабом Квантунской армии о немедленной сдаче оружия японскими войсками в Маньчжурии (ЦАМО РФ, ф. 28, оп. 11627, д. 2307, л. 80-81), советский главнокомандующий маршал Василевский ответил, что прекращение огня будет только с полудня 20 августа (ЦАМО РФ, ф. 210, оп. 3173, д. 144, л. 45).
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это
может не понадобится.
28.03.07 22:45
Неужто таки невозможно?Тем более что от обсирания ещо не кто не сдыхал..
Прям кажется вы там патроны раздовали..
в ответ Altwad 28.03.07 22:38
В ответ на:
Поскольку невозможно приковать человеке к пулем╦ту так что бы он не мог освободится , разве что только наручниками, но тогда пулем╦тчик просто здохнет обосратый.
Поскольку невозможно приковать человеке к пулем╦ту так что бы он не мог освободится , разве что только наручниками, но тогда пулем╦тчик просто здохнет обосратый.
Неужто таки невозможно?Тем более что от обсирания ещо не кто не сдыхал..
В ответ на:
да и с 30 патронами что это за пулем╦тчик то
да и с 30 патронами что это за пулем╦тчик то
Прям кажется вы там патроны раздовали..
28.03.07 22:58
Нам тут на днях один патриотик вещал что от помочения воды исламисты испытывают невероятные мучения.
А что случалось с прикованными к пулеметам, это вам у вашего военрука надо спрашивать было.
С этим вопросом к центральному архиву МО, может они там что то и раздовали.
19.01.1950 г. Сталину было послано сообщение советского посла (и главного военного советника Ким Ир Сена) генерал-полковника Штыкова о том, что Ким Ир Сен просит у него разрешение начать войну с Южной Кореей (⌠так как сам он начать наступление не может, потому что он коммунист, человек дисциплинированный и указания товарища Сталина для него являются законом■).
30.01.1950 г. ≈ От Сталина Штыкову: ⌠Сообщение от 19.01.50 получил. Такое большое дело нуждается в подготовке. Дело надо организовать так, чтобы не было большого риска ...■
4.02.1950 г. ≈ От Штыкова Сталину: Ким Ир Сен просит ускорить выплаты по займу, открыть новый кредит из СССР для закупок вооружения. И просит разрешения довести количество пехотных дивизий до 10.
9.02.1950 г. ≈ Сталин дает согласие на подготовку широкомасштабной операции на Корейском полуострове. Активизируются поставки советской военной техники и другого имущества. В штабе Корейской армии с участием советских советников в глубокой тайне ведется разработка плана наступательной операции.
14.05.1950 г. ≈ Телеграмма Сталина в Пекин Мао Цзэдуну о том, что ⌠в силу изменившейся международной обстановки■ он согласен с предложением корейцев приступить к объединению. Но он хотел бы, чтобы окончательное решение приняли китайцы и корейцы совместно. Если китайцы против, то это дело надо отложить. (В Пекине согласились).
30.05.1950 г. ≈ Телеграмма от Штыкова N: 408/410 ⌠особая, вне очереди Вышинскому для инстанции■ (т.е. для Сталина): Ким Ир Сен сообщает, что одобрил разработанное начальником генерального штаба (совместно с советским советником Васильевым) оперативное решение на наступление. Организационная подготовка заканчивается к 1.06.1950. Из 10 дивизий семь готовы для наступательных действий. Генштаб предлагает начать в конце июня по двум причинам: во-первых, южане могут раскрыть замысел наступления, а во-вторых, в июле обычно портится погода, идут ливни и наступление может замедлиться. Кроме того, в телеграмме приводится очередная заявка на дополнительное получение имущества и материалов. Резолюция Сталина: ⌠На Ваш N: 408/410 инстанция одобряет Ваши предложения. Получение медикаментов и нефти будет ускорено■.
Действительно, на карте, приведенной в 4 томе СВЭ (вклейка к стр. 320-321), по линии 38-й параллели со стороны ⌠северян■ отмечено семь стрелковых дивизий (см. ⌠Дайджест■). Размещение трех других показано севернее. Но почему попадаются странные номера: 12 сд, 13 сд, 15 сд? Значит, готовили не 10 дивизий, а 15? Кстати, нечто подобное вспоминали ветераны о 1941 г. (то, что не все дивизии были укомплектованы полностью). На это можно заметить следующее: во-первых, во время войны заканчивать комплектацию легче, чем начинать с нуля. А во-вторых, если укомплектовать все дивизии полностью, то экономика рухнет! (Кроме того, будет слишком заметно для будущего противника).
В воскресенье 25.06.1950 г. ≈ начало войны. Через три дня войсками КНДР захвачен Сеул. В первые дни боевых действий на города Южной Кореи было сброшено свыше 600 тысяч тонн бомб и более 220 тысяч снарядов. По правительственной сводке Южной Кореи население Сеула на 4.01.1951 составило 1 200 000 человек, к концу войны ≈ 500 000.
http://www.users.iptelecom.net.ua/~zhistory/glava4.htm
в ответ Leon93 28.03.07 22:45
В ответ на:
Неужто таки невозможно?Тем более что от обсирания ещо не кто не сдыхал..
Неужто таки невозможно?Тем более что от обсирания ещо не кто не сдыхал..
Нам тут на днях один патриотик вещал что от помочения воды исламисты испытывают невероятные мучения.
А что случалось с прикованными к пулеметам, это вам у вашего военрука надо спрашивать было.
В ответ на:
Прям кажется вы там патроны раздовали..
Прям кажется вы там патроны раздовали..
С этим вопросом к центральному архиву МО, может они там что то и раздовали.
19.01.1950 г. Сталину было послано сообщение советского посла (и главного военного советника Ким Ир Сена) генерал-полковника Штыкова о том, что Ким Ир Сен просит у него разрешение начать войну с Южной Кореей (⌠так как сам он начать наступление не может, потому что он коммунист, человек дисциплинированный и указания товарища Сталина для него являются законом■).
30.01.1950 г. ≈ От Сталина Штыкову: ⌠Сообщение от 19.01.50 получил. Такое большое дело нуждается в подготовке. Дело надо организовать так, чтобы не было большого риска ...■
4.02.1950 г. ≈ От Штыкова Сталину: Ким Ир Сен просит ускорить выплаты по займу, открыть новый кредит из СССР для закупок вооружения. И просит разрешения довести количество пехотных дивизий до 10.
9.02.1950 г. ≈ Сталин дает согласие на подготовку широкомасштабной операции на Корейском полуострове. Активизируются поставки советской военной техники и другого имущества. В штабе Корейской армии с участием советских советников в глубокой тайне ведется разработка плана наступательной операции.
14.05.1950 г. ≈ Телеграмма Сталина в Пекин Мао Цзэдуну о том, что ⌠в силу изменившейся международной обстановки■ он согласен с предложением корейцев приступить к объединению. Но он хотел бы, чтобы окончательное решение приняли китайцы и корейцы совместно. Если китайцы против, то это дело надо отложить. (В Пекине согласились).
30.05.1950 г. ≈ Телеграмма от Штыкова N: 408/410 ⌠особая, вне очереди Вышинскому для инстанции■ (т.е. для Сталина): Ким Ир Сен сообщает, что одобрил разработанное начальником генерального штаба (совместно с советским советником Васильевым) оперативное решение на наступление. Организационная подготовка заканчивается к 1.06.1950. Из 10 дивизий семь готовы для наступательных действий. Генштаб предлагает начать в конце июня по двум причинам: во-первых, южане могут раскрыть замысел наступления, а во-вторых, в июле обычно портится погода, идут ливни и наступление может замедлиться. Кроме того, в телеграмме приводится очередная заявка на дополнительное получение имущества и материалов. Резолюция Сталина: ⌠На Ваш N: 408/410 инстанция одобряет Ваши предложения. Получение медикаментов и нефти будет ускорено■.
Действительно, на карте, приведенной в 4 томе СВЭ (вклейка к стр. 320-321), по линии 38-й параллели со стороны ⌠северян■ отмечено семь стрелковых дивизий (см. ⌠Дайджест■). Размещение трех других показано севернее. Но почему попадаются странные номера: 12 сд, 13 сд, 15 сд? Значит, готовили не 10 дивизий, а 15? Кстати, нечто подобное вспоминали ветераны о 1941 г. (то, что не все дивизии были укомплектованы полностью). На это можно заметить следующее: во-первых, во время войны заканчивать комплектацию легче, чем начинать с нуля. А во-вторых, если укомплектовать все дивизии полностью, то экономика рухнет! (Кроме того, будет слишком заметно для будущего противника).
В воскресенье 25.06.1950 г. ≈ начало войны. Через три дня войсками КНДР захвачен Сеул. В первые дни боевых действий на города Южной Кореи было сброшено свыше 600 тысяч тонн бомб и более 220 тысяч снарядов. По правительственной сводке Южной Кореи население Сеула на 4.01.1951 составило 1 200 000 человек, к концу войны ≈ 500 000.
http://www.users.iptelecom.net.ua/~zhistory/glava4.htm
28.03.07 23:15
в ответ Altwad 28.03.07 22:58
А при чем тут 1950-й год?
А про пулемет я скажу просто: Если его прикрутить трехмилиметровой проволокой за дырку в цевье к запястью, концы проволоки откусить, а пассатижы забрать- вы будете ходить в нужник не выпуская пулемета из рук. Закон физики такой.
А ведь есть и более технические способы.
ТАк что жизненный опыт ваш недостаточен. Но это возрастное. Это проходит.
А про пулемет я скажу просто: Если его прикрутить трехмилиметровой проволокой за дырку в цевье к запястью, концы проволоки откусить, а пассатижы забрать- вы будете ходить в нужник не выпуская пулемета из рук. Закон физики такой.
А ведь есть и более технические способы.
ТАк что жизненный опыт ваш недостаточен. Но это возрастное. Это проходит.
28.03.07 23:33
Уже хорошо, пулемёт вы видили, ну а как думаете в нужник с таким пулемётом как ходить?
Сходить то оно можно, но как со штанами?
В нужнике и прям во штаны, вто вам дохлый и обостратый пулемётчик.
Дохлый это потому что с голоду и жажды помрёт.
И для чистоты эксперемента о летающих ниндзя надо пулемёт в бетон вмуровывать, а то вдруг пулемётчик улетит или дезертирует
в ответ Leon93 28.03.07 23:15
В ответ на:
Если его прикрутить трехмилиметровой проволокой за дырку в цевье к запястью, концы проволоки откусить, а пассатижы забрать- вы будете ходить в нужник не выпуская пулемета из рук.
Если его прикрутить трехмилиметровой проволокой за дырку в цевье к запястью, концы проволоки откусить, а пассатижы забрать- вы будете ходить в нужник не выпуская пулемета из рук.
Уже хорошо, пулемёт вы видили, ну а как думаете в нужник с таким пулемётом как ходить?
Сходить то оно можно, но как со штанами?
В нужнике и прям во штаны, вто вам дохлый и обостратый пулемётчик.
Дохлый это потому что с голоду и жажды помрёт.
И для чистоты эксперемента о летающих ниндзя надо пулемёт в бетон вмуровывать, а то вдруг пулемётчик улетит или дезертирует
29.03.07 17:19
в ответ Schloss 29.03.07 16:23
Начало наступательной операции 19 ноября.
Окружение замкнули 23 ноября 1942.
Армия Паулюса сдалась 2 Февраля 1943 года.
А ведь квантунская армия не была ни окружена, ни измотана боями.
И вдруг за 1 неделю, без серьезных потерь и крупных сражений - получила приказ о капитуляции
и сдалась.
Случайно, наверное.
Окружение замкнули 23 ноября 1942.
Армия Паулюса сдалась 2 Февраля 1943 года.
А ведь квантунская армия не была ни окружена, ни измотана боями.
И вдруг за 1 неделю, без серьезных потерь и крупных сражений - получила приказ о капитуляции
и сдалась.
Случайно, наверное.
