история не знает сослагательного наклонения. имеем то, что имеем :-) и не о светлом будущем речь, а о взаимодействии цивилизации (техногенной в нашем случае) и культуры. а взаимодействие очень своеобразное.

Всё это мне понятно, не наивный. Просто не надо возносить значение, как войны самой, так и её последствия. Это как в семье, когда случается сильный крах, падают обидные слова, да и не только слова.
Через время можно забыть, простить, но рубцы от ран в душе остаются. И в мире их между народами, к сожелению, очень много.

Чтобы убедится в несостоятельности этого, переписаного из "Правды", утверждения( которое почему-то срабатывает исключительно для русскоговорящих граждан. Даже эфиопы понимают что это не так), Надо просто предствавить развитие войны без бомб:
Что, японцы предпочитающие не сдаваться в плен а делать харакири, заявили бы о капитуляции? Конечно нет..
А может американцы бы "отстали" от несчастных японцев и оставили бы их в поке так и не вступив на собственно основную японскую территорию, чем бы дали им, японцам, возможность перегрупироваться,подтянуть военное производства и кинутся с новуми силами в бой? Конечно нет..
Может американцам надо бы ло бы самим здаться? Опять глупость..
А что бы было? А было бы обычное вторжение и бои за каждый дом как за крепость . И гибли бы в этих сражениях миллионы и с той и с другой стороны. Ни ладно б если б с японской, все-таки они начали войну, а американцам это зачем??
ТАк что как не крути, а без атомных бомб был бы точно такой же результат( победа Штатов) только с коллосальными потерями, намного превышающими гибель от атомных бомбардировок.
Вот все и понимают,( включая японцев кстати, которые вполне дружелюбно и сейчас относятся к американцам) что всего две бомбы- а сколько спасенных жизней!

За последние 150 лет как раз Штаты-то и являются той страной которая выиграла все войны. Можно конечно поспорить о вьетнаме, но Вьетнам Штаты явно не проиграли и ничего там не потеряли( кроме жизней солдат конечно). Так как ни до ни после Вьетнам территорией Штатов небыл..Да и сам Вьетнам тоже эту войну не выиграл. Потому как после нее старого Вьетнама уже небыло. Появился новый-коммунистический.
Зато есть другая страна ,которая за те же 150 лет продула все войны кроме одной( и то еслиб союзники не помогли-хана). Это Россия-СССР.
Вот это-настоящий факт.

Нищая страна, у которой просто не было подходящих самолётов для доставки бомбы на соответствующие растояния.
На короткие растояния могли доставлять.
Вот и сбрасывал СССР атомные бомбы на собственную территорию

Класс! Последний из арабоисламских гениев откинулся в 1406 году.
Индульгенция на все времена - Авиценна, Хоерзми, Хайям, Аверроэса и еще несколько средней значимости.
Воистину, богаты автократии гениями.

Да то же, что и с Германией. Испепелили бы Хиросиму и Нагасаки обычными бомбардировками, как Дрезден. И погибло бы точно столько же мирных жителей.
Так что были эти бомбы именно демонстрацией силы и именно всему миру, а не терпящей поражение Японии.

Вот именно. Германия ни после Гамбурга, ни после Кельна ни после Дрездена - не капитулировала.
Погибли еше многие сотни тысячь солдат чтобы ее заставить это сделать.
А Япония сдалась через несколько месяц - без кровопролитных боев за острова.

После факта не значит вследствие факта.
При одинаковых разрушениях одна страна капитулирует, а другая нет. Как раз это и говорит против того факта, что атомная бомба сыграла решающую роль в разгроме Японии. и в "ускорении" её поражения.

Все таки скорее за, чем против.

А что были другие причины мгновенной капитуляции немалой и вполне боеспособной японской армии и флота. Интересно было бы узнать.

Разрушений в японии было намного меньше.

Ничего не понял. Что именно говорит против факта?

Разгром квантунской армии советскими войсками.

Это тем более не вяжется с Вашим тезисом об "ускорении" японской капитуляции пут╦м атомной бомбардировки.

То, что сила разрушения мирных городов может привести к "ускорению" капитуляции.

И в каком же это сражении это случилось?
Назовите хоть одно сражение, может тогда и узнаем где погибла сотня тысяч советских людей во время марша по Китаю.
Ждёмсссс.......

6 Августа - атака на Хиросиму.
9 августа вступление СССР в войну
15 августа приказ императора о капитуляции всей армии и флота.
19 августа миллионная квантунская армия много лет готовившаяса к обороне - сложила оружие. Помните сколько времени 200 -тысячную армию в сталинградском котле пережевывали. А в Восточной Пруссии?
Мне кажется ВЫ меняете причину и следствие местами.

Вы это ковровы бомбардировки Грозного и чечни вспомнили?

Да ничего я не меняю. Зачем ещ╦ до 6 августа американцы особо настаивали на вступлении СССР в войну? Если готовились одержать победу "одним махом побивахом", то бишь одной лишь атомной бомбой?
Ссылки, извините, я не даю. Здесь уже на эту тему народ все виртуальные зубы съел.

Потому и съел, что ссылок не было.
Так же как и нет от вас известий о сражениях КА и квантунской армии.
Так пы и не узнаем как померла сотны тысяч советских солдат.
Интересно да?
Вермахт эти солдаты разгромили, а без единого сражения с квантунской армией сто тысяч потерянно.

Техническое оснащение Квантунской армии было на порядок хуже,чем у Вермахта.И сражения тоже были.К тому же генерал Малиновский вс╦ ж свой
маневр понимал.1000км марша в тех условиях ,до океана,одно только это - заслуга.