Deutsch

Вышинский - 2

1777  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Wladimir- коренной житель19.03.07 20:33
19.03.07 20:33 
в ответ Ален 19.03.07 17:55
В ответ на:
Ошибаетесь.Наврядли этого исламиста осудят на основании одних только признаний,полученных под пытками,как это было во времена Вышинского и ему подобных
В американских судах именно признание и является царицей доказательств. Так что формула прокуратура США = прокуратура Вышинского вполне соответствует действительности.
Всё проходит. И это пройдёт.
#81 
anabis2000 коренной житель19.03.07 20:55
anabis2000
19.03.07 20:55 
в ответ Wladimir- 19.03.07 20:33
В ответ на:
в американских судах именно признание и является царицей доказательств

Однако...Только на ДК насчитал тройку бывших блюстителей ссср-овского правосудия...
Аламо, Альтванда и Олдвакера...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#82 
Bastler Добрый Эх19.03.07 20:56
Bastler
19.03.07 20:56 
в ответ anabis2000 19.03.07 20:55
Мне думается, на сегодня Вы себя уже исчерпали.
До завтра.
Не учи отца. I. Bastler
#83 
Ален старожил19.03.07 20:57
Ален
19.03.07 20:57 
в ответ Wladimir- 19.03.07 20:33
Может приведёте пару свеженьких примеров,когда в американском суде были осуждены к к смертной казни невиновные,только на основании выбитых под пыткой признаний и сфабрикованных дел,как это было времена Вышинского?
#84 
anabis2000 коренной житель19.03.07 20:59
anabis2000
19.03.07 20:59 
в ответ Bastler 19.03.07 20:56
Сегодня Вы правы...
Перегруз...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#85 
  kurban04 коренной житель19.03.07 21:21
kurban04
19.03.07 21:21 
в ответ Wladimir- 19.03.07 20:33, Последний раз изменено 19.03.07 21:23 (kurban04)
В ответ на:
В американских судах именно признание и является царицей доказательств
Ерунда полнейшая и как обычно полное отсутствие знаний по предмету дискуссии.
В американском суде ( собственно как и в российском) существует упрощённая форма судопроизводства при котором прознание вины обвиняемым даёт ему возможность на так называемую "сделку с правосудием". В таких случаях обычноe судопроизводство не проводится и адвокат обвиняемого догаваривается с судьёй о мере наказания, либо суд происходит, но без присяжных. У обвиняемого нет права на такую процедуру, если им совершено преступление, предусматривающее наказание в воде смертной казни или большого тюремного срока.
Интересно так же то, что не только отказ от признания себя виновным, но и отказ от дачи оценки о своём отношении к обвинению является признанием обвиняемым своей невиновности.
В российском законодательстве имеется такая же практика.
#86 
Ален старожил19.03.07 22:38
Ален
19.03.07 22:38 
в ответ kurban04 19.03.07 21:21

[цитата]Ерунда полнейшая и как обычно полное отсутствие знаний по предмету дискуссии.
Да я в этом и не сомневался.Самое интересное,что с точки зрения строгого соблюдения прав человека,в частности прав подследственных,прав заключённых и т.д. ,есть за что критиковать американские власти.Что правозащитные организации постоянно и делают.Например резко критикуют США по поводу обращения с заключёнными на Базе Гуантанамо,тайные похищения подозреваемых в терроризме(например дело Аль Масри),тайные авиаперевозки их через Европу в тайные тюрьмы и т.д.А поведение некоторых американских военных по отношению к подозреваемым в терроризме в Ираке-это вообще полный атас.Не зря ведь амеры не подписали конвенцию о признании юрисдикции Международного уголовного суда над своими гражданами.Но американофобам этого явно мало.Начинают нести невесть что.Приравнивают например американское правосудие к нацистскому или сталинскому,Буша они вообще считают одновременно главным террористом и главным нацистом мира и т.д. и т.п. Я тоже далеко не в восторге от Буша и его внешней политики.Но надо ведь и меру знать!
#87 
  Schloss коренной житель19.03.07 22:43
19.03.07 22:43 
в ответ Виссарион 19.03.07 00:49
В ответ на:
Убивают (в бою) - вооруж╦нного противника. А пытают таки же безоружного пленного.

Четрт его знает... Мы жив╦м в такие замечательные времена, что хрен поймешь, каких конвенций придерживаться, а каких нет...
Давайте еще разок абстрагируемся и представим себе, что есть, человек, который знает где, когда и кем будет активирована, скажем, грязная бомба... Цена информации, к примеру, миллион жмуриков... Что то мне подсказывает, что при такой цене Вы собственноручно пристроите яйца потерпевшего к дверному косяку, наплевав на любые конвенции... Или?...
#88 
Ален старожил19.03.07 23:00
Ален
19.03.07 23:00 
в ответ Schloss 19.03.07 22:43
Вы задали действительно интересный вопрос.С одной стороны многие страны подписали конвенцию о запрете пыток .А с другой стороны показания,полученные вовремя от террориста,могут спасти иногда десятки,а то сотни невинных жизней.И попробуйте получить эти показания законным способом от человека,который не боится стать смертником-камикадзе.В Израиле в таких случаях допускают самую тяжёлую т.н. 3-ю степень допроса .Когда речь идёт о "тикающей бомбе"То есть,когда есть серьёзные основания полагать,что террорист может дать сведения о терракте.который скоро состоится.
#89 
  Виссарион знакомое лицо20.03.07 15:59
20.03.07 15:59 
в ответ Schloss 19.03.07 22:43
В ответ на:
Давайте еще разок абстрагируемся

Абстракции и высокопарные рассуждения хороши тем, что ничего общего не имеют с реальностью. А в реальности мы имеем, увы, желание спасти "висяк" и подкрасить весьма пошатнувшийся рекламный щит "войны с террором" - любыми способами, пусть даже выбив самые фантастические "признания" из какого-либо "подходящего" "лица арабской национальности", которого vox populi будет готов "схавать" в качестве закладного.
#90 
Ален старожил20.03.07 16:56
Ален
20.03.07 16:56 
в ответ Виссарион 20.03.07 15:59
[цитата]А в реальности мы имеем, увы, желание спасти "висяк" и подкрасить весьма пошатнувшийся рекламный щит "войны с террором
Это для вас угроза терроризма -это "висяк","рекламный щит" и тому подобное.А для граждан многих стран мира от Индонезии и Индии до США-это реальная и постоянная угроза.
#91 
  Виссарион знакомое лицо20.03.07 17:16
20.03.07 17:16 
в ответ Ален 20.03.07 16:56
Не подменяйте понятия. Я говорил не об угрозе терроризма, а о "войне с террором" а ля Буш и Компания. А она, эта самайя "война", давно уже зашла в тупик. Из этого тупика и пытаются теперь выбраться американские think-танки и spin-докторы -- поэтому и требуется срочно чего-нибудь "достигнуть". Для победных реляций и бравурных сводок с "линии фронта". Тогда и появляются удивительные "признания" аж по тридцать одному пункту.
#92 
Wladimir- коренной житель20.03.07 20:27
20.03.07 20:27 
в ответ Ален 19.03.07 20:57
В ответ на:
Может привед╦те пару свеженьких примеров,когда в американском суде были осуждены к к смертной казни невиновные,только на основании выбитых под пыткой признаний и сфабрикованных дел,как это было времена Вышинского?
Вам нужно Вы и ищите. Я Вам ничего доказывать не собираюсь. А информацию я взял еще из перестроечного времени, когда все газеты от демократических США захлебывались от восторга. Вот среди этого восторга и выплыло в одной из сверхдемократичных газет, что является царицей доказательств. Причем буквально так и написали - "царица доказательств".
А казненных на основании сфабрикованных дел американцы, точнее немцы, по телевизору показывали. Не казненных, конечно, их могилы.
Всё проходит. И это пройдёт.
#93 
anabis2000 коренной житель20.03.07 20:53
anabis2000
20.03.07 20:53 
в ответ Виссарион 19.03.07 09:57
В ответ на:
Хотя Вышинский тут вовсе ни при чём. Но сакзать-то чего-то ведь хочется.

Вам или мне сказать хочется???
Хочется сказать кто денюжку за это получает...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#94 
Altwad патриот20.03.07 20:56
Altwad
20.03.07 20:56 
в ответ Wladimir- 20.03.07 20:27
В ответ на:
А информацию я взял еще из перестроечного времени, когда все газеты от демократических США захлебывались от восторга. Вот среди этого восторга и выплыло в одной из сверхдемократичных газет, что является царицей доказательств. Причем буквально так и написали - "царица доказательств".







Давно так не смеялся
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#95 
  kurban04 коренной житель20.03.07 21:00
kurban04
20.03.07 21:00 
в ответ Wladimir- 20.03.07 20:27, Последний раз изменено 20.03.07 21:02 (kurban04)
В ответ на:
информацию я взял еще из перестроечного времени, когда все газеты от демократических США захлебывались от восторга. Вот среди этого восторга и выплыло в одной из сверхдемократичных газет, что является царицей доказательств

Я правилъно понимаю, что оценку американской судебной системы Вы сделали на основе чтения статей в российских газетах перестроечного времени?
#96 
Ален старожил20.03.07 21:08
Ален
20.03.07 21:08 
в ответ Виссарион 20.03.07 17:16
Вообще-то амеры полезли в Ирак вовсе не для войны с международным терроризмом.Связь Садддама с Бин Ладеном и прочими исламскими отморозками они так и не сумели доказать.как и не смогли доказать наличия там ОМП.А вот в Афганистане они нанесли бандюгам серьёзный урон.Теперь оттуда не разьезжаются по всему миру(включая и Чечню) сторонники всемирного Халифата и Джихада,подготовленные в учебных лагерях.
#97 
  Schloss коренной житель20.03.07 23:18
20.03.07 23:18 
в ответ Ален 20.03.07 21:08
В ответ на:
Теперь оттуда не разьезжаются по всему миру

Да, шо та давненько террактов не было... Наверно потому, что те кто разъежался теперь съезжаются... Либо готовят что-нить серь╦зное...
#98 
  Виссарион знакомое лицо21.03.07 07:46
21.03.07 07:46 
в ответ anabis2000 20.03.07 20:53
В ответ на:
Хочется сказать кто денюжку за это получает...

В таком случае просто посчитайте, кто тут больше всех "наговорил" - и сразу станет ясно, "кто денюжку за это получает". У Вас а Альтвадом на двоих уже 25 тыщ накопилось. Сколько это будет в капустном эквиваленте?
#99 
  Виссарион знакомое лицо21.03.07 07:57
21.03.07 07:57 
в ответ Ален 20.03.07 21:08, Последний раз изменено 21.03.07 07:59 (Виссарион)
В ответ на:
Вообще-то амеры полезли в Ирак вовсе не для войны с международным терроризмом.Связь Садддама с Бин Ладеном и прочими исламскими отморозками они так и не сумели доказать.

Именно поэтому и необходимо срочно представить "значительные результаты и достижения", чтобы можно было на приёме в Белом доме смело поднимать тост "за успех нашего безнадёжного дела"
В ответ на:
А вот в Афганистане они нанесли бандюгам серьёзный урон.

У Вас есть надёжные сведения из афганской глубинки? У меня нет.
А то, что терактов давно не было, объясняется очень просто: они сегодня никому не нужны. "Война"-то и так ведь идет такими темпами, что никаких денег не хватает. Вот если бы дело шло к миру - тогда и понадобились бы ещё пара-тройка хороших терактов. Причём понадобились бы они как американцам, так и реальным исламистским фанатикам.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все