Нет, ни в коем случае не всех евреев, а только ту небольшую (хотя, очень активную) их часть, для которой "избранность" - основа идеологии и руководство к действию...

Благодаря Библии археолог находит исчезнувшие города, историк ≈ данные об исторических событиях, историк культуры ≈ представление об образе жизни древних народов, историк литературы ≈ образцы выдающейся поэзии и литературы, наконец, современник, желающий ╚дополнить свое образование╩, находит просто много интересного. Однако при определенных обстоятельствах, истинное предназначение этой книги может им так и не открыться. Библия указывает заблудшему человечеству путь к Богу, его Создателю. Только тот, кто ищет Бога, слышит Его голос!
Миллионы людей уже испытали на себе, как Библия, обращаясь к разуму, затрагивает и совесть. Они приняли Слово Божье и нашли смысл своей жизни. Священное Писание навсегда стало их драгоценным достоянием.
В храмах и музеях хранятся Библии, с которыми связаны необычайные человеческие судьбы.
Кто-то заметил: Библия ≈ это книга, которая помогает в минуту испытания. Когда человеку грозит опасность, Библия ≈ с ним. Слово Божье несет откровение во всех случаях жизни, но говорит оно именно тогда, а для многих≈лишь тогда, когда человек оказывается в безвыходном положении. Когда во время войны падали бомбы, в подвалах и бункерах молились, читая псалмы. Даже неверующие ощущали утешение, исходившее от Слова Божьего. Также было и в концлагерях, где Библия переходила из рук в руки. Один человек, уверовавший в лагере, вспоминает: ╚Мы, люди за колючей проволокой, утратили абсолютно все: имущество, народ, государство, семью. Но не стали ли мы из-за этих утрат более восприимчивы к тому, чего невозможно лишиться?.. В течение многих месяцев я склонялся над Священным Писанием, читал, искал, боролся, чтобы почерпнуть из Него силу, утешение и божественную любовь. Так безысходное время стало временем подготовки. Разве я не должен благодарить за это?╩
Ежедневно подобных опытов случаются тысячи, хотя и не всегда они сопровождаются столь драматическими обстоятельствами. Но они, как правило, изменяют жизнь тех, кто открыл для себя Книгу книг. Вот один голос из многих: ╚Через Библию мне открылись глаза, и сколько же я нашел того, что и ко мне имеет отношение! Короче, я обрел опору и покой, а прежде всего ≈ силу справиться со всеми жизненными неурядицами╩.

*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

У Вас есть другое определение сионизма? Ich bin gespannt. Es sei denn, Ihre Wissenschaftskompetenz auf der Niveu des Herrn lusino angelangt

Библия, как руководство, была принята, чтобы объяснить развитие человечества в тех терминах, которые люди смогли бы понять. Поймите то, что когда Библия была написана, таких вопросов как вращение планет вокруг Солнца, эволюция как реакция для адаптации, генетические мутации, и такие теории как Большой Взрыв, не существовало. Человек видел восход и закат солнца, собирал свой хлеб или пас стада, и надеялся вырастить своих детей прежде, чем состарится и умрет. Как такому человеку объяснять эволюцию и генную инженерию? Просто, и только рассказом, на который он мог положиться.
Такой рассказ был рассказом созидания. Так как Бог признан всеми, Бог сделал так, чтобы все это случилось, в конечном счете. С тех пор идут все стадии на любой планете, в основном являющейся темной и безжизненной, только форма и вакуум, но которая в итоге поддерживает жизнь, затем - свет, как Да будет свет, затем - вода, поскольку планеты остывают и появляется конденсация, затем - растения, так как без растительности не может быть никаких животных, и затем рыба в море, поскольку вся жизнь сначала развивается из воды, а затем - пресмыкающиеся существа, выходящие из воды на сушу и следующие за ними сухопутные и летающие существа, и, наконец, появляются разумные виды, как человек. Этот рассказ не предназначался быть буквальным, но предполагался для объяснения шагов так, чтобы человек смог понять. Только твердо религиозный человек, который не может видеть очевидное, будет не в состоянии его понять. Если правило дорожного движения гласит Иди когда горит зеленый свет, но светофор красный, то все будут стоять.

Из всего что вы написали, насч╦т Писания и моей личности,не основано на фактах,и обсолютная ложь, и я вас не хочу переубеждать, хотелось бы узнать только одно

на новозаветных текстах, авторы которых так рьяно стремились дистанцироваться от еврейства, что занялись клеветой на него и подтасовками

обоснуйте пожалуста Шалом!
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

Повторюсь: сионизм -разновидность национализма (или рассизма - смотря чем считать евреев: нацией или рассой).

В ответ на:

---

Сионизм - это идея возвращения евреев в землю обетованную и больше ничего.

---

Вы указали только один из его аспектов. Но даже понятия "земли обетованной" - в смысле прав евреев на неё, невзирая на мнение местного населения - вполне хватает, как основы националистической теории. А если вспонить всё остальное... или даже не всё, а только то, что уже обсуждалось на форуме ("богоизбранность" и т.д.)....

Библия это истина, это эталон, это история, это настоящее, это будущее.
Вс╦ о ч╦м вы говорите это одни теории...
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

Собрались как то евреи и обратились к Богу.
Господи, ну сока мы можем быть избранным народом!!!!!??..ну нам это збранноссть уже!!! ну одни тумаки полчаем от ни╦!!!..Может кокой другой народ ..избер╦ш избранным? а?
Гасподь..задумался,..и говорит --Ну хорошо...А кого вы предлогаете?
А кого тебе не жалко? ...оживились евреи.
.............................

Обосновывал я уже несколько раз, неохота повторяться. Один только пример. Когда христианство через 30-40 лет после распятия Христа перестало быть иудейской сектой назареев и Павел сотоварищи начали усиленно внедрять его среди подвластных Риму народов, то, чтобы не прогневить римлян, и были состряпаны те места в евангелиях, где вина за распятие косвенно и подло перелагалась на евреев, а боровшийся с римлянами и казн╦нный ими Иисус стал там чуть ли не закадычным собутыльником отправившего его на смерть римлянина Пилата. Ну, и, посколько в это время шла ожесточ╦нная война между Римом и Израилем, который практически единственный из всех римских колоний не захотел примириться с оккупацией своей страны Римом, был снес╦н Иерусалимский Храм, сам Иерусалим сравняли с земл╦й и евреи в тот момент вызывали у римлян бешенную ненависть, христиане всячески стремились, чтобы эта ненависть не перекинулась и на них и отрекались от еврейства как только могли. Что и нашло сво╦ отражение в Новом Завете.

Понятие земли обетованной, г-н Эссенер, на три с лишним тысячи лет старше сионизма и не имеет к нему никакого отношения. Кстати, за эти три тысячи лет не было ни одного года, чтобы в этой земле не жили евреи, даже когда крестоносцы загнали всех иерусалимских евреев в синагогу и сожгли там живьём, то и тогда в других городах оставались еврейские общины. Так что насчёт "местного населения" подифференцированней.
А определение Вы мне так и не дали.

Вы мне можете ответить на такой вопрос (я спрашиваю серь╦зно). Почему у всех (настоящих, ярко выраженных) евреев такое брюзгливое выражение лица?
Это не просто начиональная черта. как у грузинов нос. китайцев - узкие глаза.
А потому, что они во все времена ставили другие народы ниже себя. унижали и притесняли их.
Но не так прямолинейно, как это делают пустоголовые американцы. а например так. как в настоящее время делают Березовский и Гусинский. Вывезли несколько миллиардов. а сотни людей умирают с голода. кончают жизнь самоубийством. потому что нечем кормить детей и т.д.
И это было всегда и будет. За красивыми словами евреев скрывается ложь, воровство, обман.

Верить в себя надо, а не в книги...
не всегда говори то, что знаешь, но всегда знай то, что говоришь!!!

Классно!!!!!!!!!!!!!!
Такого я давно не читал!
А Березовский то не еврей...

Шалом!
Вы так и не подтвердили свою теорию, потому что она фальшива и противоречит Писанию и истории.
Павел как вы знаете был очень ревностным иудеем, был учеником знаминитого равина Гамалиила, вот что он сам говорит о себе: "Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я, обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей, по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный." Во всякую же субботу он говорил в синагоге и убеждал Иудеев и Еллинов. Павел очень любил свой народ, и очень много страдал от него.
Насч╦т Иисуса - Он говорил: я на то и приш╦л чтобы умереть за грехи всего мира, никто не отнимает жизнь у меня, но я сам отдаю е╦! Евреи виноваты в том, что они так и не поняли кто был Иисус, Он был тот, кого они до сих пор ждут, Мессия Израиля.
Насч╦т христиан, если вы не знаете то Павел как раз, проповедуя по всему миру, собирал пожертвования для нуждающихся в Израиле. И многие Церкви с радостью благословляли евреев, как и по сегодняшний день, но вам конечно об этом мало известно сколько денег и помощи делается христианами в нынешнии дни для Израиля. Когда все политики направляют свои силы на подавление и уничтожение Израиля, тысячи христиан выходят на улицы с протестами и поддержкой Израиля, но по телевизору вы конечно такого не увидите потому что это не выгодно правительству.
Насч╦т храма и Израиля Иисус также предскозал, что в точности сбылось:
И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.
Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
Се, оставляется вам дом ваш пуст.
Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!
И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели;
и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал.
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
(Иоан.5:37-40)
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

Вы так и не подтвердили свою теорию, потому что она фальшива и противоречит Писанию и истории.
Что именно фальшиво? Какой из приведённых фактов не соответствует действительности?
Могу, кстати, добавить ещё один. Понтий Пилат, по определениям историков, был жестокий, тупой и высокомерный римский служака, который казнил иудеев налево и направо без рассуждений, и чтобы он опустился до разговоров с каким-то там еврейским бродягой, хоть и называвшим себя "царём иудейским", представить себе совершенно невозможно, а уж чтобы он терзался по этому поводу угрызениями совести - тем паче. Его разговор с Иисусом, как Вы сами признали, мог дойти до евангелистов разве только со слов первосвященника, а это тоже немыслимо. Следовательно, придумали они всю эту сценку от начала до конца, чтобы опорочить евреев и дистанцироваться от них, хотя сами все, кроме Луки, и были евреями.
Павел как вы знаете был очень ревностным иудеем
Браво, pactory, не знаю, склолько Вы нарекрутируете себе адептов среди евреев, но остальных отпугнёте от христианства уж как пить дать. Может, это и есть Ваша потайная цель?
Евреи виноваты в том, что они так и не поняли кто был Иисус, Он был тот, кого они до сих пор ждут, Мессия Израиля.
А чтобы доказать, что он был Мессией, постоянно ссылаются на пророков. Так вот один из пророков предсказал, что через 100 лет после прихода Мессии воцарится вечный мир. Почему же он не воцарился?
И многие Церкви с радостью благословляли евреев, как и по сегодняшний день, но вам конечно об этом мало известно сколько денег и помощи делается христианами в нынешнии дни для Израиля.
Имеете в виду ЕС? Так он в палестинцев все свои миллиарды налогоплательшецкие вкладывает.
Когда все политики направляют свои силы на подавление и уничтожение Израиля, тысячи христиан выходят на улицы с протестами и поддержкой Израиля, но по телевизору вы конечно такого не увидите потому что это не выгодно правительству.
Но в газетах-то могли об этом написать? Где и когда состоялась последняя такая демонстрация? (в поддержку Саддама выходили, сколько угодно)
И почему правительству не выгодно? Шрёдер, Фишер и Рау не считают зазорным с евреями встречаться.
Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.
Написано это было задним числом уже после разрушения Храма, хотя предсказать его разрушение при таком накале борьбы было не так уж сложно.
И ещё такой вопросик, если Вы его сразу не проигнорируте. "Христос" означает "Мессия", не так ли? Так объясните, кто Иисус: Бог или его мессия? И тем, и другим одновременно ведь быть невозможно? Не так ли это было, что сам Иисус претендовал максимум на роль пророка, а потом, столетия спустя те самые, которые по Вашему же мнению учение его извратили, повысили его в ранге до Бога?

Хотелось бы общаться с вами без предубеждений, вы действительно хотите знать ответы на поставленные вопросы, или имеете уже сложившиеся мнение и не желаете его менять, просто неохота спорить и время убивать, чтобы что-то доказывать кому-то, кому это обсалютно не надо. Уважаю ваше рвение на защиту евреев и полностью поддерживаю, но хотелось бы с вами говорить а не спорить.
С уважением Игорь.
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

Ну, это просто отписка какая-то. Что, у Вас совсем никаких аргументов нет? Тогда ответьте хотя бы, что же Вы нашли у меня такого фальшивого в позапрошлом постинге. Иначе это обвинение голословно, батенька.
вы действительно хотите знать ответы на поставленные вопросы, или имеете уже сложившиеся мнение и не желаете его менять, просто неохота спорить и время убивать,
Когда Вы меня убедили, я с Вами согласился. А вот Вы пока мою правоту ещё ни разу не признали. Да и вообще это не аргумент. А просто увиливание от неудобных вопросов.