Сегодня смотрел выпуск СНН, говорили про Ирак и вспоминали Вьетнам. Вот такие цифры они сообщили: убитых во Вьетнаме было 58.000 чел., ранеными 120.000 чел.! В Ираке 3.200 уже убитыми и 20.000 раненами.
Если не изменяет память, то наши в Афганистане потеряли только 30.000 убитыми, ранеными я не помню., то получается, что американская армия понесла в два раза больше потерь и это при том, что один их солдат стоит до 50.000 долларов!
Эт, что же получается, что вьетнамский солдат лучше афганского или американский хуже советского?

Не вдаваясь в дискусии не оспорим тот факт что вам абсолютно неизвестно сколько теряла ваша родина пушечного мяса

Наш╦л статью с подробными цифрами. Цитирую:
Общие безвозвратные людские потери СССР в Афганистане (с 25.12.1979 по 15.02.1989 гг.)
Всего погибло 14453 человека.
В том числе:
- в бою - 9511;
- умерло от ран - 2386;
- умерло от болезней - 817;
- погибло в авариях, катастрофах, в результате происшествий, покончило жизнь самоубийством - 1739.
По категориям:
- генералов - 4;
- офицеров - 2129;
- прапорщиков - 632;
- сержантов и солдат - 11549;
- рабочих и служащих - 139.
Целиком статью можно прочитать по адресу http://uatoday.net/rus/article/history/47369

Тогда получается ещё "смешнее". За пятнадцать я сам знал, но написал 30тыс., так как о таких потерях просто говорили, что они мол реальные, СНН тоже говорили, я думаю, не о "реальных", а об отчётных...

Полный физдец.................
а пятнадцать я сам знал, но написал 30тыс., так как о таких потерях просто говорили, что они мол реальные, СНН тоже говорили, я думаю, не о "реальных", а об отчётных...
Еще и пары десятка лет не прошло и живы события тех лет, но уже и тут путаются в потерях..........
Победу 9 го мая 1945 года начали официально отмечать только на третьем десятке лет, в этот раз действия идут уже по накатанному сценарию.
Уверен, что через 40 лет так же на грузовиках будут везти по центральному кладбищу РФ ветеранов Афганской отечественой войны.
Заботиться конечно же будут так же как и о ветеранах той...........

1. К теме ну никак не относится. Следовательно - нарушение.
2. Мат запрещен, даже в завуалированном виде.
Предупреждение.

В первом же посте попытались сравнить потери воюющей страны за несколько десятков лет на разных континентах с неизвестными потерями, о котороых (количество убитых граждан собственной страны) неизвестно даже нынешним гражданам.
По меньшей мере старно сравнивать неизвестные велечины за разные промежутки времени.
Иное дело что потери в мирное время в невоюшей странне в армии равны и больше чем потери в боевых действиях в армии воюющей страны, вот это странно..........

Встречный вопрос. Сколько граждан СССР погибло в той же самой Вьетнамской войне?
1. Ноль
2. Много
3. Больше чем американцев
4. Меньше чем американцев
5. Свой вариант ответа с количеством погибших.
Количество погибших американцев то известно, а вот с советскими гражданами загвоздка...
А в корейской войне сколько погибло граждан СССР?

Вы меня заинтриговали - какие же страны перечисленные в первом посте находятся на разных континентах: Ирак, Афганистан или Вьетнам?
Еще и пары десятка лет не прошло после школы, наверное, а вы уже в континентах путаетесь!!!

Не переживайте так...
Зато наши куршавелевские праститутки самые дорогие и самые праституточные в мире!!!

На самом деле потерь еще больше. Американцы пользуються услугами частных военный корпораций. Попросту говоря наемников. Воют там ветераны прошлых войн, уволенные в запас военослужищие США и других стран. Например граждан ЮАР. Дошло до того что президентская гвардия ЮАР лишилась едва ли не половины своего состава. ( Корпорации то платят в разы больше )..
Американская компания Blackwater в 2004 году осуществила вербовку около 50 ветеранов вооруженных сил Чили, что опять таки вызвало обвинений некоторых правозащитников, так как эти ветераны стали профессионалами естественно при Пиночете. Понятно дело что потери частных военных корпораций в официальную статистику не входят. Ну и конечно местные силы безопасности, сами иракцы. Их потери наверно вообще никто не считает.

Вы знаете, недавнось из Афгана вернулся один мой знакомый (служил там в латвийском саперном взводе при американском контингенте), который срочную службу проходил там же в Советском контингенте. Потому ему было , что с чем сравнивать. Его общие выводы профессионала:
- общее отношение населения - к американцам неизмеримо более худшее, чем к шурави (советским)
- американцы заперлись в четырех базах и носа боятся высунуть даже на шаг из них. Советские солдаты контролировали боольшую часть территории и свободно , безбоязненно передвигались везде , кроме гор.
- даже в Кабуле , без сопровождения техникой передвижение для солдат запрещено. А уж о том , чтобы пойти в жилые кварталы или на базар - равносильно для американца самоубийству.
- афганцы , ничуть не боясь , прямо и открыто недалеко от американских баз высеивают мак. Что было , вообще, нонсенсом при Советских или талибах!
- полная неразбериха в боевых приказах и ланах. Такое впечатление , что служил в осажденной крепости, которую никто не осаждал, но руководство которой находится в прострации и вечном страхе.
- но есть плюсы . В виду того , что командование боится любых действий - служба вытекает только в то - как провести время в безделье.
Такая трусость американцев , естесственно вызывает у афганцев только смех. И заметьте, это несмотря на то , что афганцам никто массово не помогает вооружаться (в отличие от 80-х, когда США для борьбы "мирных афганцев с Империей Зла" посылало столько вооружения, что его хватает теперь и для самих американцев).

Сколько граждан СССР погибло в той же самой Вьетнамской войне?
------------------------------------------------------------------------------
Сейчас никто не может найти сколько было "военных советников", "специалистов" из СССР во Вьетнаме
- цифры варьируются от 126 до 487 (взял по разным источникам - min max).
Реально доказано, что участие в боевых действиях принимали только специалисты 125-х комплексов ПВО. Ими было сбито (ВДУМАЙТЕСЬ в ЦИФРУ)
- 3568 самолетов (не считая вертолетов) США. США , благодаря специалистам из СССР потеряло ТРЕТЬ своих ВВС.
Свидетельств , что пилоты инструкторы участвовали в боевых действиях мной не было найдено ВООБЩЕ, также как и участие людей из СССР в пехотных формированиях.

Помню как сейчас...о каждом сбитом американском самолёте сообщали по радио в духе СовИнформБюро, с такой гордостью, как будто бы вьетнамцы вроде и не причём. Лично помню что счёт перевалил за 1000 сбитых самолётов.

Помню как сейчас...о каждом сбитом американском самолёте сообщали по радио в духе СовИнформБюро, с такой гордостью, как будто бы вьетнамцы вроде и не причём.
---------------------------------------
Ну а почему бы и гордиться хорошей техникой и выучкой специалистов? Кстати, рекорд 125-х комплексов в одном бою (настолько плотно шли американские бомбардировщики) 9-ю ракетами 12 самолетов - никем не перебит.

У них писали фамилии по вьетнамски Си Ни Цин.(Синицин). Однажды сбили американского аса в воздушном бою и взяли живым.
Перед растрелом ему разрешили одно желание.
Он пожелал увидеть того аса который его сбил. Ему привели вьетнамца в л╦тной форме и сказали что вот этот ас, который тебя збил.
Американец с этим не согласился и сказал что по шлемофону точно слышал, как один л╦тчик сказал другому, прикрой мне хвост, сейчас я его 3,14ой накрою.

Возми глобус и прочитай название ветки, садись , два...... или шесть

Зато в данный момент точно известно сколько граждан РФ гибнет в мирное время.
Вернее не гибнет, а дохнет во время сексуальных утех солдат и т.п..
Кто то в армейских борделях российской армии, кто то просто стреляет своих сослуживцев

Видите ли , таких анекдотов я также слышал достаточно. Но доказательством служат не анекдоты , а реальные факты. Факты говорят, что вьетнамские истребители тоже сбивали, и первыми к месту высадки пилота успевали американские команды. При этом не было НИ ОДНОГО случая пленения пилота не с азиатской внешностью.

Вернее не гибнет, а дохнет во время сексуальных утех солдат и т.п..
Кто то в армейских борделях российской армии, кто то просто стреляет своих сослуживцев
----------------------------------------------------
Страшно, аж жуть!
Вы сами то служили, дорогой, чтобы пересказывать страшилки "кривозащитников"?

Вобще-то массовым комплексом во Вьетнаме был 75, значить принимали участие не только специалисты 125, который за границу пошёл в начале 70х , тоесть , когда во Вьетнаме всё кончалось уже ...
во вторых ВДУМАЙТЕСЬ В ЭТУ ЦИФРУ на один самолёт уходило до до 12-15 ракет
http://pvo.guns.ru/s75/s75.htm
даже по советским оценкам, число ракет на поражение одной цели возросло почти на порядок, достигнув 12-15 ЗУР на сбитый самолет. Основными причинами снижения эффективности стали: трех - четырехкратное увеличение ошибок наведения при ручном сопровождении цели, единственно действенном в условиях применения мошных активных помех; ухудшение точности наведения на маловысотные цели при использовании режима наведения с боковым расположением метки цели на угломестном экране.
Находившийся в 1967-1968 гг. во Вьетнаме командир полка Юрий Бошняк упомянул еще один негативный фактор, связанный со снижением эффективности стрельбы, - большое количество падений ракет в случае незахвата цели и несамоликвидации, что приводило к людским жертвам. Так, по его данным, за восемь месяцев 1967 г. при общем расходе около тысячи ракет, 50-60 из них упали в сравнительно густонаселенных районах Вьетнама. При этом 55 человек было убито, более 50 - ранено, сотни домов были разрушены.

У меня интернет есть, а у вас?
В Уссурийске задержан за мужеложство подполковник российской армии. Как сообщили в прокуратуре Уссурийска, по-своему отметил День знаний заместитель командира одного из воинских полков города.
Вечером 1 сентября 34-летний подполковник с бутылкой пива в руках прямо возле КП части поймал 15-летнего школьника, который возвращался от своего приятеля и, угрожая, затолкал мальчика в свою иномарку. Сначала офицер изнасиловал мальчика в какой-то квартире на улице Ленинградской, по соседству с частью. Затем вывез на автомобиле на окраину города, где несколько часов продолжал над ним издеваться.
http://www.federalpost.ru/crime/issue_17021.html

Вобще-то массовым комплексом во Вьетнаме был 75, значить принимали участие не только специалисты 125
----------------------------------------------------
Мы с оппонентом говорили об участии "специалистов" из СССР.
Доказано , что участие в боевых действиях принимали только специалисты 125-х комплексов ПВО. Видимо 75-е комплексы уже не нуждались в людях из СССР?
Но рекорд - 9 ракет на 12 сбитых самолетов , повторю - не побит.

Мне пофиг какой они были внешности. Что слышал, видел или читал. о том и пишу.

На какой странице книги рекордов Гиннеса написан этот рэкорд?

Ну как же Вы так? Педерасты на Западе в фаворе, типа защищенной привелигированной касты.
И себе же противоречите
- выходит ублюдку-педерасту не нашлось раздолья среди подчиненных молоденьких и красивеньких солдат-подчиненных, пришлось свою "западную демократию" отрабатывать на гражданском. Причем здесь Армия?

командир 75 полка Бошняк не советский спецалист , а корейский чтоли ?
Как известно, наиболее ярким периодом в истории ЗРК С-75 стали годы Вьетнамской войны, в ходе которой это оружие применялось достаточно интенсивно, что в значительной мере и определило характер и исход боевых действий. В середине 1960-х гг. комплексы С-125 еще считались крайне секретной техникой, чтобы рисковать возможностью ознакомления с ней не только вьетнамцев, но и специалистов другой, куда более просторной страны Дальнего Востока.
а вы здесь говорите что спецы именно 125 го комплекса замочили эти 3 тыщи самолётов , неправда получается..
а вот что думают в ПВО :
Боевое применение средств ПВО/ПРОРезультаты применения ЗРК С-75, С-125 в целом оказались весьма посредственными. Особенно большое разочарование принесло применение портативных комплексов ...
http://pvo.guns.ru/combat/sudny_den.htm

А когда вместо Пауэрса под Свердловском сначала сбили своего истребителя, тоже назов╦ш рекордом или как?

Чем защиченны педофилы ?

Седина в бороду бес в ребро, вот и у вашего подзащитного, дослужившегося до чина как у президента РФ уже не устраивают взрослые солдатики, на малолеток его 15 летних потянуло подполковника.......

Ну , SR-71 долгое время был зубной болью Советских ПВО (yt было систем для работы с целями на таких высотах и скоростях).
В факте сбития Пауэрса вижу ДВЕ важные вещи
- полеты SR-71 на территорией СССР прекратились
- вернулся домой разведчик , сделавший очень много для СССР ( Абель) и всего лишь за какого-то пилота.

Это из сказок Чуковского
Еслиб так было , то арабы сбивали бы изрильтян пачками , над Югославией боялись бы летать и бомбить натовские самолёты , а Ирак замочил бы все самлёты амриканцев ещё в первую войну
)
Но вдумайтесь вв эту ЦИФРу :
Вьтнамцы потратили на 3 тыщи самолётов почти полста тысяч ракет , которые вообщем то вместе с комплексоми управления -наведения не дешевле сбитых ими самлётов

Какие СР-71, когда Пауэрса сбили на У-2.

дослужившегося до чина как у президента РФ
----------------------------------------------
Ну очень интересная вставка. А что уж тогда говорить об Императорах России, что выше майора по современному ( у Петра I - старший бомбардир) не поднимались выше поручика или капитана?

Мне интересно, где можно почитать радости американцев, что сравнивают и гордятся запуском моджахедами стингеров и уничтожение шурави?

Помню ,колхозная радиостанция "Урожай" была надёжней армейских раций действующих на расстоянии меньшим чем распространнение живого человеческого голоса

Как то забыл что традиции педерастии в российской армии имеют такие старинные корни

- Я не говорил на чем летел Пауэрс. Я говорил о ДВУХ важных вещах , что принесло сбитие его самолета ( в том числе и прекращение полетов SR-71). Это раз!
- "Пауэрс продолжил работу в военной авиации, но данных о его дальнейшем сотрудничестве с разведкой нет. В 1977 году он погиб при катастрофе вертолёта. Несмотря на неудачу его знаменитой шпионской миссии, он в 2000 году был посмертно награждён за неё." Этот факт - два.

Я не знаю , как радиостанция "Урожай", мне по службе (служил механиком группы предполетной подготовки) оные ни к чему были.
Одной из моих задач - это было подвешивание в бомболюк Ту-22М2Р восьми огромных фотоаппаратов. И я видел результаты своего труда
- вплоть до звездочек на погонах и количества шевронов у американцев на базах в Турции.
Я считаю , что большего и не надо.

Не подскажете на каком глобусе это можно увидеть? Признайтесь, что по глупости ляпнули.

На любом, есле только вы не достатаните отдельные глобусы Америки и Азии.

Какое отношение это вс╦ имеет к предложенной теме?
Вопрос риторический. Примите как предупреждение.

Риторичиски..........
Вы думаете мне не устало объяснять азы географии ?

Я служил как раз в ПВО и как раз в дивизионе 125го комплекса,тот самый что образца 1953 года,мало вероятно чтоб 9 ракетами сбили 12 самол╦тов,достаточно сказать что дивизион,с четырьмя парными пусковыми установками,считалось что ыполнил свою задачу если завалил хотябы один самол╦т.

Они , ТУ-22 , что Турцию бомбили ? Когда это было то ?
Или летели над Балтикой и чрез лунное отражение фоткали янычар в Османской державе ( вожможно , что луноход являлся зеркалом для этого дела ?)

Мне тоже любопытно стало: Получается тайные полёты советских бомбардировщиков над территорией Турции ?

Да, так и представляю себе эту картину:
Кабинет начальника особого отдела, какой нибудь майор Одинцов, раскладывает на столе фотографии "звездочек на погонах ... у американцев "(?):
"А ефрейтор "Моод" все ещ╦ на аэродроме? Что, до сих пор не снял чехол с ПВД? Срочно его ко мне, хочу показать ему результаты его труда!"

[цитата]Да так и представляю себе эту картину:
Кабинет начальника особого отдела, какой нибудь майор Одинцов, раскладывает на столе фотографии "звездочек на погонах ... у американцев "(?):
"А ефрейтор "Моод" все ещ╦ на аэродроме? Что, до сих пор не снял чехол с ПВД? Срочно его ко мне, хочу показать ему результаты его труда!"[цитата]
не ефрейтор , а барон , сын полковника ГРУ
Потому и доверили ,и показывали и служил , потому как папка приказал ,чтоб мущжчиной стал , а мамка хотела отмазать .
Но недалеко от хутора , где папкины знакомые .. Вот и показали по знакомству , а он секреты выда╦т теперь , прич╦м за границу , жителям Нато

Может вы сударь и сокол, но ваша "трель" походит на воробьиную наивность. Или вы и впрямь верите в истории типа веселого и наивного полет на Красную площадь подвыпившего Руста-энтузиаста?!

А что?
Уже вышло новое постановление партии и правительства о вырезании этого достижение красного борд.....из истории?

Вдоль границы они летали с советской стороны ТУ-22, на турецкой стороне Б-52, один раз даже сбили американский самолет над территорией Грузии или Армении. Сбили не Б -52 а его предшественник

При чём здесь Руст ? Ведь не амриканская армия ,а советская тады обосралас...
И...первый раз слышу про "воробьиную наивность "
Что это такое ?
Или , чтоб меня обидеть - воробей мол ..
А что, воробей птица нормальная , не в пример , мокрой курице , что здесь на Ясного Сокола раскудахталась

" У них писали фамилии по вьетнамски Си Ни Цин.(Синицин). "
ФАНТОМ (песня довольно старая и известная, Чиж и К)
Я бегу по выжженой земле
Гермошлем захлопнув на ходу
Мой "фантом" стрелою белой на распластанном крыле
С ревом набирает высоту

Вижу голубеющую даль
Нарушать такую просто жаль
Жаль, что ты ее не видишь, путь мой труден и далек
Мой "фантом" несется на восток

Делаю я левый поворот
Я теперь палач, а не пилот
Нагибаюсь над прицелом, и ракеты мчатся к цели
Делаю еще один заход

Вижу в небе белую черту
Мой "фантом" теряет высоту
Катапульта - вот спасенье, и на стропах натяженья
Сердце в пятки - в штопор я иду

Только приземлился - в тот же миг
Из кустов раздался дикий крик
Желтолицые вьетнамцы верещат в кустах, как зайцы
Я упал на землю и затих

вновь иду по выжженой земле
гермошлема нет на голове
сзади дулом автомата
тычут в спину мне солдаты
жизнь моя висит на волоске
"Кто же тот пилот, что меня сбил?" -
Одного вьетнамца я спросил
Отвечал мне тот раскосый, что командовал допросом:
"Сбил тебя наш летчик ЛиСиЦын"

Это вы, вьетнамцы, врете зря
В шлемофоне четко слышал я:
"Коля, жми, а я накрою!"
"Ваня, бей, а я прикрою!"
Русский ас Иван подбил меня

Где-то там вдали родной Техас
Дома ждут меня отец и мать
Мой "фантом" взорвался быстро в небе голубом и чистом
Мне теперь вас больше не видать

В корейской - видимо несколько десятков. Основные потери - лётчики. У меня знакомый воевал в Корее. Серьёзных потерь по лётчикам у них не было, а вот технику они губили в преизрядном количестве - сказывалось отсутствие противоперегрузочных костюмов.

Вау, армия пидоров. А что, женское население в местах дислокации в\ч уже отменили?
Почитаешь правозаШитников - сразу понимаешь почему в советское время их в дурке держали.

[цитата] А что, женское население в местах дислокации в\ч уже отменили?
Вы запамятовали,что было полно военных частей.особенно в Сибири,где до любого населения,а не только женского,были сотни вёрст.

Вау!
Давайте вернёмся к Вашим корням!
Напомню, Ваш предок Хам (он записан как предок семито-хамитских народов, наряду с Симом) был тоже не столь уж "невинен". Так что, выньте из своего глаза бревно, прежде чем другим говорить про соринку.

Нет уж, давайте мы лучше вернемся к предложенной теме.