ждать столетия, пока ислам сам трансформируется во что-то менее опасное и более удобоваримое, нельзя
У Вас есть другое предложение ?

Одно из предложений сформулировал Отто Шили: духовное и культурное противостояние. И я с ним согласен. Когда об этом же говорил Хантингтон, его заплевали со всех сторон. Надеюсь, с Шили этого не произойд╦т, вс╦-таки этому человеку по должности приходится заниматься последствиями того, как ислам коверкает людям мозги. Желательно делать это вс╦ же ДО того, как человек становится тикающей бомбой.

Они бы лучше меньше говорили, а больше делали в этом направлнии.
В данном случае молодец Отто, но Юргенов вс╦ равно будет больше.
Любимая женщина механик Гаврилов.

Если бы все мусульмане (или даже хотя бы каждый тысячный) были бы безумными фанатиками-смертниками, то мир сегодня выглядел бы иначе.
Т.е., мы должны сказать спасибо, что террористов пока ещ╦ только сотни тысяч, а не миллиард, по числу мусульман?
мне же это претит или, грубо говоря, я не смотрю на мусульман и в частности арабов как на тараканов, которых не жалко раздавить или потравить.
А кто так смотрит? Вы приписываете Лео Лизарду то, чего он не говорил. По-моему, мы все трое не заходим дальше Ваших определений
ислама, как религии, носящей вирус экстремизма ввиду своей нагруженности идеологией, и крепкого орешка, ввиду его склонности к тоталитраному началу.

духовное и культурное противостояние
О, какая глубокая фраза... Не могли бы Вы раскрыть эту мысль, мне она не совсем понятна...

В том, что мусульмане не протестуют открыто и массово против террора есть две причины.
1. В большинстве мусульманских стран сильно не приветствуется свобода слова, собраний, демонстраций и прочего. Своя задница дороже. А в цивилизованных странах вроде Германии или Бельгии это просто не имеет смысла.
2. Потому же, почему русские не протестуют массово против наглого нарушения прав человека в Чечне, хотя никто не сомневаются в том, что они там нагло нарушаются. НЕ от ненависти к чеченцам, а от равнодушия.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств

Вы ожидаете от меня полной программы? Естественно, у меня е╦ нет. Но нужно, по крайней мере, перестать врать самим себе и заниматься мультикультурным сюсюканьем. Если взгляд на ислам будет незашоренным, дальнейшие шаги станут постепенно ясны сами собой.
Впрочем, то, что Шили решился высказать открытым текстом, его министерство уже пару лет проводит в жизнь, хотя пока и недостаточно решительно. Закон о религиозных объединениях, дававший им карт-бланш на любые действия, измен╦н, а наиболее одиозные из них закрыты. Хотя объединения эти все в той или иной степени экстремистские.
Интересно было бы услышать Ваше мнение по этому вопросу. Вы, кажется, как раз и занимаетесь какими-то проблемами, связанными с немецким законодательством?

Ислам - одна из быстро экспандирующих религий.
Незадолго до 11.09 Хиллари Клинтон в одном из интервью очень положительно озывалась о влиянии ислама на америкаснкую культуру.
Американцы активно поддерживали исламских фундаменталистов, так как видели в них меньшее зло, чем в коммунистах. Да и сейчас американцы пропихивают Tурцию в ЕС. До этого американцы активно помогали создать исламское государство на юге Европы (в Югославии).
Как показывает опыт, 3ападная элита разыгрывает исламскую карту, то дефамируя ислам, то заигрывая с ним.
Но то, что происходит на уровне этноса, не поддается контролю элиты. Взять хотя бы историю американца Д. Валкера (Walker). Хотя он и родился в американской семье, он нашел свою духовную родину в исламе. Для него американская культура была чуждой. Прeдставте себе, что творилось в его душе, когда его папа в один прекрасный день заявил, что он гомосек и покинул жену и двоих детей, чтобы жить со своим другом?
В том то и дело, что западу нечего противопоставить исламу, так как на западе бог уже давно умер (Ницше). На западе нe осталось никаких табу. Все, что приносит прибыль, то и хорошо.
Англосаксонская философия утилитаризма завела в тупик. А душа человека - это потемки. Вот это и ведет к тому, что ислам все больше принимается людьми, не видяшими смысла в западном образе жизни.
Многие белые американцы и европейцы находят в исламе смысл жизни, и в то время как церкви пустуют, мечети наполняются новыми правоверными.
Что касается исламского экстремизма - этот феномен возникает на стыке ислама и западной культуры.
Как и во времена крестовых походов, экспансия запада (культурная и военная) приводит к противодействию.
С точки зрения мусульман Израиль так же является западным колониальным государством. Ну а все эти Бин Ладены или "немецкие" мусульмане-террористы - это ведь хорошо образованные люди, ничего общего с простым мусульманинoм у них уже нет.
Одним словом: маргинализация мусульман приводит к экстремизму.
На эту тему была хорошая передача по ARTE.
Шили и его партейгеноcсен как раз таки и создали проблему, так как они по глупости пологали, что мусульмане смогут ассимилироваться в Германии. Это их партия выступала за натурализацию мусульман и за снятие всяких ограничений на их въезд в Германию.
Теперь эта братия вдруг меняет гoлубиные перья на ястребиные...

В ответ на:

---

На экуменическом съезде представителей христианских конфессий в Берлине глава МВД Германии Отто Шили заявил о необходимости приступить к духовной и культурной борьбе с исламом.

---

Красавчик струйносладкий, Врать и передергивать оччень Плёхо. Где речь про ИСЛАМ в статье?
ISLAMISMUS
Schily fordert Kampf gegen "Kultur des Todes"
Der islamistische Terror, glaubt Innenminister Otto Schily, k?nne auf lange Sicht nur durch eine "geistig-kulturelle Auseinandersetzung" besiegt werden. Der Westen m?sse seine Grundwerte der islamistischen "Kultur des Todes" entgegensetzen.

REUTERS
Otto Schily: Westliche Werte gegen die "Kultur des Todes"
Berlin - Die Islamisten gr?ndeten ihr "wahnwitziges Weltbild" auf eine "Kultur des Todes", sagte Schily am Samstag auf dem ?kumenischen Kirchentag in Berlin. Dem m?sse der Westen seine Grundwerte entgegenstellen. "Deshalb m?ssen wir uns klar werden, was wir unter Menschenw?rde verstehen", forderte der Innenminister. Hier laufe die Diskussion bislang leider sehr oberfl?chlich. Da die Terroristen die Achtung vor dem Leben - auch dem eigenen - verloren h?tten, versagen nach Einsch?tzung von Schily die g?ngigen Abschreckungsmechanismen. Da die Angriffe ?berall erfolgen k?nnten, k?nnten die Sicherheitskr?fte auch keinen Schutz garantieren. "Deshalb ist die Pr?vention entscheidend. Die international ?bergreifende Informationsgewinnung und -vermittlung sowie die Analyse muss verbessert werden", sagte der Innenminister.
Die Ermittlungen nach dem 11. September h?tten gezeigt, dass es durchaus Merkmale gebe, die auf die Spur der Terroristen f?hrten. So seien allein in Deutschland 170 Ermittlungsverfahren gegen Verd?chtige er?ffnet worden.
Als "ungl?cklich" bezeichnete Schily die ?ffentliche Debatte, in der Freiheit und Sicherheit als Gegensatzpaar aufgebaut w?rden. Ohne Sicherheit sei Freiheit nicht zu leben. "Wir haben auch ein Grundrecht auf Sicherheit", sagte der Innenminister. Allerdings k?nne es bei einzelnen Sicherheitsma?nahmen zu Einschr?nkungen der B?rger kommen. Dies gelte vor allem zurzeit, da wegen der islamistischen Bedrohung die Sicherheitsma?nahmen verst?rkt werden m?ssten.
Wenigstens w?hnt Schily den Allm?chtigen auf seiner Seite. "Der liebe Gott hat es so eingerichtet, dass jeder eine einzigartige, nicht f?lschbare Iris hat. Der liebe Gott tut etwas f?r die innere Sicherheit."
>
В Статье речь идет про исламизм и не надо путать эти слова.
<
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

В ответ на:

---

А в чем разница между исламом и исламизмом?

---

Ответ ищи на форуме. УжЕ я раз алтьваду при ссылках на коран и различия давал.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

Свобода совести и вероисповедания является неотьемлевым правом человека.
Так что имеем дилемму - либо позволяем им подрывать устои нашего общества, либо подрываем эти устои сами.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств

"...либо подрываем эти устои сами"
Ну нет уж, это пуcть они наши устои подрывают!

В ответ на:

---

... либо позволяем им подрывать устои нашего общества, либо подрываем эти устои сами.

---

Что ж, если сократить сложнейшую дробь современной политики, то дело обстоит именно так.

Я одинаково нейтрально отношусь ко всем религиям и негативно к любому религиозному экстремизму. Ислам - не исключение.

Als Schutz vor Terrorismus forderte der Minister zu einer "geistig-kulturellen Auseinandersetzung" mit dem Islam auf.
http://www.welt.de/data/2003/06/02/105759.html?search=Schily+Otto&searchHILI=1

Без разложения мусульманского общества проблему не решить,
надо завозить в исламские страны спиртное и наркотики, вещать со спутников всякие программы с порнухой на арабском языке. Возможно еще какие нибудь нестандартные решения с учетом менталитета. Живущие здесь долго мусульмане вподне подвержены, но на Родине конечно проблемы из за того что все это там запрещено.
Если народ там начнет ходить по бабам и ширяться, то им некогда будет устраивать терракты. Для этого конечно идеологов неисправимых надо придавить, исправимых наверное можно купить. В этом смысле объявление Ирана следующей целью очень мудрое решение Буша.

Любая дилемма каким-то образом должна решатся. Тем более политическая.
Причем самая большая (и, похоже, вечная) - это как работать на благо страны и одновременно ублажать электорат.
Консервативизму тут места нет и быть не может. Закрыватся от иммигрантов железным занавесом неохота, да и бесполезно, устраивать геноцид - сам понимаещь.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств

Вы утрируете - и это ваше право. Слава богу, мы живем на Западе - можно. Все мы приверженцы западных ценностей, даже те, кто их во всю критикует с пеной у рта, при этом с удовольствием пользуясь благами и свободами (и не задумываясь о их природе), дароваными нам этим образом жизни.
Был вчера на выставке, посвященной культуре ацтеков - очень наглядный пример "столконовения цивилизаций". Жестокая (но и высокоразвитая) культура ацтеков столкнулась с еще более развитой европейской культурой. Кортес, как истинный христианин, ужаснулся и покончил с угнетением и человеческими жертвоприношениями. Заодно, в течение следующих 20 лет население тогдашней Мексики уменьшилось на 90% (там уж не только ацтеки пошли в разнос, но и порабощенные ацтеками народы - картечь и оспа не делали различия).

С другой стороны, японская культура (изначально, не менее жестокая, чем ацтекская) худо-бедно, но выжила в столкновении с западной. И даже научилась гармонично сосуществовать.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств

Вы опоздали. В Иране спутниковые антенны частным лицам иметь запрещено (без специального разрешения религиозных властей), а торговля дурью может лишить Вас головы.
Вс╦ - суета и томление духа