Login
Кто такие релятивисты
09.03.07 10:16
О какой "ДКовской репутации" идет речь? 
in Antwort PlusBerator 09.03.07 10:04
В ответ на:
Нет не назвали. Такой гуманитарий как вы не может так легкомыслено рисковать своей
ДКовской репутацией.
Нет не назвали. Такой гуманитарий как вы не может так легкомыслено рисковать своей
ДКовской репутацией.



"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
09.03.07 10:20
in Antwort PlusBerator 09.03.07 10:04
Что это Вы в собственной ветке флеймите? Воздержитесь.
09.03.07 11:02
in Antwort golma1 09.03.07 10:20
09.03.07 11:33
in Antwort -Archimed- 08.03.07 00:01, Zuletzt geändert 09.03.07 11:34 (АлексСевер)
Воздерживаюсь от дискуссии, потому что она напоминает спор болейщиков.
Каждый знает лучше всех, как нужно действовать на ринге (ковре), но никогда сам туда не выйдет.
Каждый знает лучше всех, как нужно действовать на ринге (ковре), но никогда сам туда не выйдет.

ИМХО
09.03.07 12:08
Пожалуйста, только читаем до конца:
Статьja в Викепедии не отрицает релятивистских эффектов - обсуждается лишь их количественное влияние на результат и способы корректировки
Однако профессор пишет под своим именем в рецензируемых научных журналах и отвечает за базар репутацией.
А вы приводите некий поток сознания с интернетовского сайта, да еше содержаший далеко накадемические хамские выпады. И кто же автор этого шедевра? А вот:
Типичный графоман, автор детских сказок
, без минимального серьезного образования. Такого мусора в сети навалом - чтайте на здоровье, а мне жаль времени.
Ну тогда обьявим ядерную физику и баллистику лженауками, поскольку точная технология ядерных ракет известна только военным.
Основные принципы работы GPS и учитываемые эффекты секретом давно не являютсая и
активно обсуждаются в научной среде.
in Antwort PlusBerator 09.03.07 09:26
В ответ на:
Теперь читаем Википедию:
Теперь читаем Википедию:
Пожалуйста, только читаем до конца:
В ответ на:
Damit die Satellitensignale des GPS außer zur Positionsbestimmung auch als Zeitstandard verwendet werden können, wird der relativistische Gangunterschied der Uhren allerdings kompensiert. Dazu wird die Schwingungsfrequenz der Satelliten-Uhren auf 10,229999995453 MHz verstimmt, so dass trotz der relativistischen Effekte ein synchroner Gang mit einer irdischen Uhr mit 10,23 MHz gewährleistet ist.
Damit die Satellitensignale des GPS außer zur Positionsbestimmung auch als Zeitstandard verwendet werden können, wird der relativistische Gangunterschied der Uhren allerdings kompensiert. Dazu wird die Schwingungsfrequenz der Satelliten-Uhren auf 10,229999995453 MHz verstimmt, so dass trotz der relativistischen Effekte ein synchroner Gang mit einer irdischen Uhr mit 10,23 MHz gewährleistet ist.
Статьja в Викепедии не отрицает релятивистских эффектов - обсуждается лишь их количественное влияние на результат и способы корректировки
В ответ на:
Professor. Ph.D. Harvard University, может много чего писатьбумага вс╦ стерпит
Professor. Ph.D. Harvard University, может много чего писатьбумага вс╦ стерпит
Однако профессор пишет под своим именем в рецензируемых научных журналах и отвечает за базар репутацией.
А вы приводите некий поток сознания с интернетовского сайта, да еше содержаший далеко накадемические хамские выпады. И кто же автор этого шедевра? А вот:
В ответ на:
Harald Maurer, Jahrgang 1944, gelernter Elektrotechniker, erregte 1963 Aufsehen als jüngster Schriftsteller Europas; er verfasste mehrere Jugendbücher, Romane und Drehbücher, veröffentlichte Artikel wissenschaftlichen Inhalts und legte mit dem Prinzip des Seins sein erstes Sachbuch vor. Er lebt als freier Schriftsteller und Maler in Graz, Österreich.
Harald Maurer, Jahrgang 1944, gelernter Elektrotechniker, erregte 1963 Aufsehen als jüngster Schriftsteller Europas; er verfasste mehrere Jugendbücher, Romane und Drehbücher, veröffentlichte Artikel wissenschaftlichen Inhalts und legte mit dem Prinzip des Seins sein erstes Sachbuch vor. Er lebt als freier Schriftsteller und Maler in Graz, Österreich.
Типичный графоман, автор детских сказок

В ответ на:
Вся эта кухня принадлежит министерству обороны
Вся эта кухня принадлежит министерству обороны
Ну тогда обьявим ядерную физику и баллистику лженауками, поскольку точная технология ядерных ракет известна только военным.
Основные принципы работы GPS и учитываемые эффекты секретом давно не являютсая и
активно обсуждаются в научной среде.
09.03.07 15:18
in Antwort wittness 09.03.07 12:08
да перестаньте вы с Архимедом по этому поводу спорить. такие-же аргументы как и ваши я ему приводил в этой ветке http://foren.germany.ru/wissen/f/7209907.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=5
Мне кажется Архимеду просто доставляет удовольствие когда его переубеждают. причем совершенно ясно что не имея достаточной научной платформы совершенно нереально что-то доказать собеседнику если она как и собеседники далек от всего этого и знаком с этой материей только почитав немного книг. я тоже не рублю в теории относительности дальше школьного и университетского образования - но зато и не пытаюсь эту теорию опровергнуть. можно рогом во что угодно уперется - даже в то, что земля плоская и пусть мне докажут что это не так:-)
я ему уже писал что в наш институт тоже постоянно присылают е-майлы всякие критики и разработчики вечных двигателей и довольно настырно.. таких людей много и не надо их ни в чем убеждать. я ему предложил посмотреть когда будет следующая конференция по этой теме, приехатъ туда со своей работой и прочитать лекции там тем, кто этим занимается. никто не говорит что теория относительности непоколебима - это теория и является действующей пока не докажут обратное. вот и пусть он это основательно докажет и заложит основы новой теории. тут же ему палки в колеса никто не ставит. палки в колеса ставят тем, кто безосновательно утверждает что-то и не может этого обосновать.
Мне кажется Архимеду просто доставляет удовольствие когда его переубеждают. причем совершенно ясно что не имея достаточной научной платформы совершенно нереально что-то доказать собеседнику если она как и собеседники далек от всего этого и знаком с этой материей только почитав немного книг. я тоже не рублю в теории относительности дальше школьного и университетского образования - но зато и не пытаюсь эту теорию опровергнуть. можно рогом во что угодно уперется - даже в то, что земля плоская и пусть мне докажут что это не так:-)
я ему уже писал что в наш институт тоже постоянно присылают е-майлы всякие критики и разработчики вечных двигателей и довольно настырно.. таких людей много и не надо их ни в чем убеждать. я ему предложил посмотреть когда будет следующая конференция по этой теме, приехатъ туда со своей работой и прочитать лекции там тем, кто этим занимается. никто не говорит что теория относительности непоколебима - это теория и является действующей пока не докажут обратное. вот и пусть он это основательно докажет и заложит основы новой теории. тут же ему палки в колеса никто не ставит. палки в колеса ставят тем, кто безосновательно утверждает что-то и не может этого обосновать.
09.03.07 16:41
Таким образом, Вы подтверждаете, что хотя Вы в ТО и "не рубите", но Вы принимаете её на веру и этим гордитесь.
А заодно готовы "клеймить позором" всех, кто эту веру не разделяет.
Я не думаю, что такой позицией следует хвастать...
Тем более, что среди НЕразделяющих веру в ТО уже упоминались и выдающиеся учёные и Нобелевские лауреаты.
Правда это тоже не очень афишируется, а подаётся лишь в качестве примера, что и выдающиеся умы порой не в силах отдать должное теории Эйнштейна, которая по мнению написавших такую статью, уж точно ни малейшему сомнению не подлежит.
Это всё та же человеческая черта, которая толкает большинство соглашаться, что самый правильный политический курс - это у партии власти, а самые правильные научные теории у занимающих высшие посты в научных учреждениях.
Это тщеславное желание человека, в котором проявляется и его слабость и его трусость.
При этом я вовсе не имею ввиду тех, у кого есть собственные доводы и понимание в пользу этих теорий или политики...
Именно эти понимания и доводы как раз и хотелось бы от них услышать в дискуссии.
Но когда звучит лишь "я не рублю", но они правы..., то лучше бы такие участники дискуссии обсуждали лишь вопросы веры и религии.
in Antwort bastq2 09.03.07 15:18, Zuletzt geändert 09.03.07 16:44 (Schachspiler)
В ответ на:
я тоже не рублю в теории относительности дальше школьного и университетского образования - но зато и не пытаюсь эту теорию опровергнуть.
я тоже не рублю в теории относительности дальше школьного и университетского образования - но зато и не пытаюсь эту теорию опровергнуть.
Таким образом, Вы подтверждаете, что хотя Вы в ТО и "не рубите", но Вы принимаете её на веру и этим гордитесь.
А заодно готовы "клеймить позором" всех, кто эту веру не разделяет.
Я не думаю, что такой позицией следует хвастать...
Тем более, что среди НЕразделяющих веру в ТО уже упоминались и выдающиеся учёные и Нобелевские лауреаты.
Правда это тоже не очень афишируется, а подаётся лишь в качестве примера, что и выдающиеся умы порой не в силах отдать должное теории Эйнштейна, которая по мнению написавших такую статью, уж точно ни малейшему сомнению не подлежит.

Это всё та же человеческая черта, которая толкает большинство соглашаться, что самый правильный политический курс - это у партии власти, а самые правильные научные теории у занимающих высшие посты в научных учреждениях.
Это тщеславное желание человека, в котором проявляется и его слабость и его трусость.

При этом я вовсе не имею ввиду тех, у кого есть собственные доводы и понимание в пользу этих теорий или политики...
Именно эти понимания и доводы как раз и хотелось бы от них услышать в дискуссии.
Но когда звучит лишь "я не рублю", но они правы..., то лучше бы такие участники дискуссии обсуждали лишь вопросы веры и религии.

09.03.07 18:39
Этот профессор филилог -философ принимал самое непосредственное участие в созданиинавигационых систем? Скорее всего же он не может пользоваться даже своей автомобильной , потому и восхищается другими немного в этом разбирающимися и приводит для студентов эту сказку-пример
in Antwort wittness 09.03.07 01:33
В ответ на:
Neil Ashby
Professor. Ph.D. Harvard University,:
Neil Ashby
Professor. Ph.D. Harvard University,:
Этот профессор филилог -философ принимал самое непосредственное участие в созданиинавигационых систем? Скорее всего же он не может пользоваться даже своей автомобильной , потому и восхищается другими немного в этом разбирающимися и приводит для студентов эту сказку-пример
09.03.07 18:50
Ворчите дальше.
in Antwort Ясный Сокол 09.03.07 18:39
В ответ на:
Этот профессор филилог -философ..
Этот профессор филилог -философ..
В ответ на:
The principal emphasis of Prof. Ashby's research is on theoretical general relativity with practical applications. For example, studies of relativistic effects within navigational satellite systems such as the Global Positioning System (a set of 24 satellites carrying atomic clocks) show that several relativistic effects must be accounted for in order for the system work properly.
Selected Publications
* "Canonical Planetary Perturbation Equations for Velocity-Dependent Forces, and the Lense-Thirring Precession," N. Ashby, T. Allison, Celestial Mechanics and Dynamical Astronomy 57, 537-585 (1993).
* "Mercury Relativity Orbiter Mission," N. Ashby, P.L. Bender, I. Ciufolini, L. Iess, Proceedings of the Symposium on Future Fundamental Physics Missions in Space and Enabling Technologies, 5-7 April 1994, El Escorial, Spain (Eds. J. Leon And J. Perez-Mercader, Instituto Nacional de Tecnica Aeroespacial, Madrid.)
* "Relativity in the Future of Engineering," N. Ashby, IEEE Transactions on Instrumentation and Measurement 43, 505-514 (1994).
* "Introduction to Relativistic Effects in the Global Positioning System," N. Ashby, J.J. Spilker, Jr., Ch. 18 in The Global Positioning System--Theory and Application, Eds B.W. Parkinson, J.J. Spilker, Jr., American Institute of Aeronautics and Astronautics, (1995).
The principal emphasis of Prof. Ashby's research is on theoretical general relativity with practical applications. For example, studies of relativistic effects within navigational satellite systems such as the Global Positioning System (a set of 24 satellites carrying atomic clocks) show that several relativistic effects must be accounted for in order for the system work properly.
Selected Publications
* "Canonical Planetary Perturbation Equations for Velocity-Dependent Forces, and the Lense-Thirring Precession," N. Ashby, T. Allison, Celestial Mechanics and Dynamical Astronomy 57, 537-585 (1993).
* "Mercury Relativity Orbiter Mission," N. Ashby, P.L. Bender, I. Ciufolini, L. Iess, Proceedings of the Symposium on Future Fundamental Physics Missions in Space and Enabling Technologies, 5-7 April 1994, El Escorial, Spain (Eds. J. Leon And J. Perez-Mercader, Instituto Nacional de Tecnica Aeroespacial, Madrid.)
* "Relativity in the Future of Engineering," N. Ashby, IEEE Transactions on Instrumentation and Measurement 43, 505-514 (1994).
* "Introduction to Relativistic Effects in the Global Positioning System," N. Ashby, J.J. Spilker, Jr., Ch. 18 in The Global Positioning System--Theory and Application, Eds B.W. Parkinson, J.J. Spilker, Jr., American Institute of Aeronautics and Astronautics, (1995).
Ворчите дальше.
09.03.07 20:25
in Antwort wittness 09.03.07 18:50, Zuletzt geändert 09.03.07 20:30 (xenophil)
Сейчас Вас обвинят в использовании запрещенного языка.
На статус Lingua franca не тянет видимо! 
Переведу коротко.
Проф. Ashby занимается вопросами теории относительности и - это Вы забыли выделить - вопросами практической имплементации.
[...]
Потом следует список некоторых научных публикаций. Есть работы именно по теории относительности и GPS.



Переведу коротко.
Проф. Ashby занимается вопросами теории относительности и - это Вы забыли выделить - вопросами практической имплементации.
[...]
Потом следует список некоторых научных публикаций. Есть работы именно по теории относительности и GPS.

"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
09.03.07 20:40
Не боитесь - не обвиню , не мою это дело ...
по теме : Эти ваши товарищи учённые , если им надо и выгодно , займутся вопросами практической имплементации
теории относительности при производстве ливерной колбасы
in Antwort xenophil 09.03.07 20:25
В ответ на:
Сейчас Вас обвинят в использовании запрещенного языка. На статус Lingua Franca не тянет видимо
Сейчас Вас обвинят в использовании запрещенного языка. На статус Lingua Franca не тянет видимо
Не боитесь - не обвиню , не мою это дело ...
по теме : Эти ваши товарищи учённые , если им надо и выгодно , займутся вопросами практической имплементации
теории относительности при производстве ливерной колбасы
09.03.07 22:22
GPS никогда не предназначалась для того чтобы опытным научным способом подтвердить или опровергнуть ТО.
Релятивисты просто примазались к этой системе.
Второе, система два раза в сутки постоянно корректируетя и как после этого можно говорить о каком-то соответствии с выводами ТО.
Вот когда запустят спутник с сверхточными часами на стационарную орбиту и полетают там эти часы года дава-три и сверят их с наземными такими же часами, вот тогда и можно будет говорить о каких-то релятивистких эффектах.
Ан нет не запускают такой спец.спутник, а запустили GP-B стоимостью 700 млн ам.руб. и по сей день тянут с выдачей результатов, вс╦ никак не могут придумать что народу соврать.
in Antwort wittness 09.03.07 12:08
В ответ на:
Статья в Викепедии не отрицает релятивистских эффектов
Врать то зачем?Статья в Викепедии не отрицает релятивистских эффектов
GPS никогда не предназначалась для того чтобы опытным научным способом подтвердить или опровергнуть ТО.
Релятивисты просто примазались к этой системе.
Второе, система два раза в сутки постоянно корректируетя и как после этого можно говорить о каком-то соответствии с выводами ТО.
Вот когда запустят спутник с сверхточными часами на стационарную орбиту и полетают там эти часы года дава-три и сверят их с наземными такими же часами, вот тогда и можно будет говорить о каких-то релятивистких эффектах.
Ан нет не запускают такой спец.спутник, а запустили GP-B стоимостью 700 млн ам.руб. и по сей день тянут с выдачей результатов, вс╦ никак не могут придумать что народу соврать.

09.03.07 23:18
Ты не докопировал и выдал полуправду...т.е. релятивисткую лож.
Сын известного социалиста и политического деятеля Виктора Адлера, он имел, казалось бы, бульшие шансы пройти по конкурсу, чем Эйнштейн, в силу именно этой родственной связи: Виктор Адлер пользовался большой популярностью среди профессоров Цюрихского университета. Но Ф. Адлер был человек маниакальной честности, как характеризует его Кларк. Узнав, что Эйнштейн претендует на эту должность, он подал в университет официальную записку.
Следует остановиться на отдельных, видимых, создателей карьеры и авторитета Эйнштейна.
Место в Бернском патентном бюро в 1902 году Эйнштейн получил благодаря отцу своего друга Марселя Гроссмана, у которого, в свою очередь, был друг Фридрих Галлер - директор этого бюро. В 1904 году в патентное бюро поступил и еще один друг Эйнштейна - М. Бессо.
В 1909 году в Цюрихском университете открылась профессорская вакансия по курсу теоретической физики, на которую претендовали Фридрих Адлер, учившийся с Эйнштейном в политехникуме (написавший впоследствии критическую работу по эйнштейновской теории относительности).
И хотя Адлер пользовался авторитетом, он отказался от должности в пользу ╚благодарного╩ Эйнштейна, который писал, что Адлер - человек неуравновешенный, интеллектуально бесплодный, упрямый мечтатель, чья склонность к самопожертвованию замешана на мазохизме, а готовность стать мучеником граничит со стремлением к самоубийству.
Фридрих Адлер был признан виновным в политическом убийстве и приговорен к смертной казни (затем этот приговор заменили пожизненным заключением), а через два года он был освобожден из тюрьмы и вскоре стал депутатом австрийского Национального собрания. Во время тюремного заключения Адлера Эйнштейн ?похвалил╛ своего ?друга╛, сказав, что тот нашел себе в тюрьме занятие, изучая теорию относительности.
Следствием такого изучения и стала критическая статья Фридриха Адлера, за которую сионистские друзья Эйнштейна пытались представить Адлера сумасшедшим.
in Antwort Пух 08.03.07 20:53
В ответ на:
А это писал сам Адлер об Энштейне, когда узнал, что тот его основной конкурент в конкурсе на место профессора.
?Если имеется возможность получить такого человека, как Эйнштейн, то было бы абсурдом брать на это место меня. Я должен со всей искренностью сказать, что мои способности не идут ни в какое сравнение с эйнштейновскими. Нельзя терять - в угоду политическим симпатиям - возможность получить в университет человека, который может принести ему так много пользы, подняв его престиж-
А это писал сам Адлер об Энштейне, когда узнал, что тот его основной конкурент в конкурсе на место профессора.
?Если имеется возможность получить такого человека, как Эйнштейн, то было бы абсурдом брать на это место меня. Я должен со всей искренностью сказать, что мои способности не идут ни в какое сравнение с эйнштейновскими. Нельзя терять - в угоду политическим симпатиям - возможность получить в университет человека, который может принести ему так много пользы, подняв его престиж-
Ты не докопировал и выдал полуправду...т.е. релятивисткую лож.

Сын известного социалиста и политического деятеля Виктора Адлера, он имел, казалось бы, бульшие шансы пройти по конкурсу, чем Эйнштейн, в силу именно этой родственной связи: Виктор Адлер пользовался большой популярностью среди профессоров Цюрихского университета. Но Ф. Адлер был человек маниакальной честности, как характеризует его Кларк. Узнав, что Эйнштейн претендует на эту должность, он подал в университет официальную записку.
Следует остановиться на отдельных, видимых, создателей карьеры и авторитета Эйнштейна.
Место в Бернском патентном бюро в 1902 году Эйнштейн получил благодаря отцу своего друга Марселя Гроссмана, у которого, в свою очередь, был друг Фридрих Галлер - директор этого бюро. В 1904 году в патентное бюро поступил и еще один друг Эйнштейна - М. Бессо.
В 1909 году в Цюрихском университете открылась профессорская вакансия по курсу теоретической физики, на которую претендовали Фридрих Адлер, учившийся с Эйнштейном в политехникуме (написавший впоследствии критическую работу по эйнштейновской теории относительности).
И хотя Адлер пользовался авторитетом, он отказался от должности в пользу ╚благодарного╩ Эйнштейна, который писал, что Адлер - человек неуравновешенный, интеллектуально бесплодный, упрямый мечтатель, чья склонность к самопожертвованию замешана на мазохизме, а готовность стать мучеником граничит со стремлением к самоубийству.
Фридрих Адлер был признан виновным в политическом убийстве и приговорен к смертной казни (затем этот приговор заменили пожизненным заключением), а через два года он был освобожден из тюрьмы и вскоре стал депутатом австрийского Национального собрания. Во время тюремного заключения Адлера Эйнштейн ?похвалил╛ своего ?друга╛, сказав, что тот нашел себе в тюрьме занятие, изучая теорию относительности.
Следствием такого изучения и стала критическая статья Фридриха Адлера, за которую сионистские друзья Эйнштейна пытались представить Адлера сумасшедшим.
09.03.07 23:25
Посмотри у себя в личке и без всяких представлений...
in Antwort Участник 08.03.07 14:11
В ответ на:
Могу уже себе представить, что это за источники...
Могу уже себе представить, что это за источники...
Посмотри у себя в личке и без всяких представлений...

09.03.07 23:35 
in Antwort Рома_chikchan 08.03.07 21:47
В ответ на:
Теория относительности в этом мало чем отличается от других "теорий"...
Зато отличается поклонниками и их методами отстаивания е╦ непогрешимости. Теория относительности в этом мало чем отличается от других "теорий"...

09.03.07 23:37
Потому что это образование куплено на заочных факультетах.
in Antwort Fransisko 09.03.07 08:55
В ответ на:
И при ч╦м сами зачастую имеют огромные прорехи в образовании.
И при ч╦м сами зачастую имеют огромные прорехи в образовании.
Потому что это образование куплено на заочных факультетах.
09.03.07 23:48
Вы о чем?
Естественно нет, она для этого и не создавалась. Разве паровоз используется чтобы подтвердить законы Ньютона?
Просто дизайн системы учитывает релятивистские эффекты.
Здесь: http://math.ucr.edu/home/baez/RelWWW/wrong.html#gps
Коррректируется система, в которой частота орбитальных часов уже изначально изменена в соответствии с релятивисткими поправками - иначе 2 раза в сутки было бы недосттточно.
А вот от американских вояк - из первых рук так сказать:
http://tycho.usno.navy.mil/ptti/1996/Vol%2028_16.pdf
А вот выдержка из списка их ссылок (обратите внимание на многочисленные ссылки на работы уже знакомого нам N. Ashby):
Как видим ТО весьма актуальная тема в сугубо прикладных и исследованиях. Даже военные инженеры
весьма пристально и, кстати, квалифицированно оперируют ее понятиями.
in Antwort PlusBerator 09.03.07 22:22
В ответ на:
Врать то зачем?
Врать то зачем?
Вы о чем?
В ответ на:
GPS никогда не предназначалась для того чтобы опытным научным способом подтвердить или опровергнуть ТО.
GPS никогда не предназначалась для того чтобы опытным научным способом подтвердить или опровергнуть ТО.
Естественно нет, она для этого и не создавалась. Разве паровоз используется чтобы подтвердить законы Ньютона?
Просто дизайн системы учитывает релятивистские эффекты.
В ответ на:
система два раза в сутки постоянно корректируетя и как после этого можно говорить о каком-то соответствии с выводами ТО
система два раза в сутки постоянно корректируетя и как после этого можно говорить о каком-то соответствии с выводами ТО
Здесь: http://math.ucr.edu/home/baez/RelWWW/wrong.html#gps
Коррректируется система, в которой частота орбитальных часов уже изначально изменена в соответствии с релятивисткими поправками - иначе 2 раза в сутки было бы недосттточно.
А вот от американских вояк - из первых рук так сказать:
http://tycho.usno.navy.mil/ptti/1996/Vol%2028_16.pdf
В ответ на:
Henry F. Fliegel and Raymond S. DiEsposti
GPS Joint Program Offlce
The Aerospace Corporation
El Segundo, California 09245, USA
In this paper, we compare the predictions of relativity
to those of intuitive, classical, Newtonian physics; we show how large or small the differences
are, and how and for what applications those difference are large enough to make it necessary
to correct the formulas of classical physics.
Henry F. Fliegel and Raymond S. DiEsposti
GPS Joint Program Offlce
The Aerospace Corporation
El Segundo, California 09245, USA
In this paper, we compare the predictions of relativity
to those of intuitive, classical, Newtonian physics; we show how large or small the differences
are, and how and for what applications those difference are large enough to make it necessary
to correct the formulas of classical physics.
А вот выдержка из списка их ссылок (обратите внимание на многочисленные ссылки на работы уже знакомого нам N. Ashby):
В ответ на:
[s] N. Ashby, and JJ. Spilker, Jr. 1996, "Introduction to relativistic effects on the
Global Positioning System," in Global Positioning System: Theory and Applications,
Vol. I, ed. B. Parkinson and J.J. Spilker, Jr. (American Institute of
Aeronautics and Astronautics, Inc., Washington, D.C.. USA)
[4] P.S. Jorgensen 1988-89, "Relativity and intersatellite tracking, * Journal of the
Institute of Navigation, 35, 429ff.
[5] S.D. Deines 1992, "Uncompensated relativity effects for a ground-based GPS receiver,
" 0-7803-0468, IEEE.
161 R.A. Nelson 1991, "An analysis of gened ~elativityi n the Global Positioning
System time transfer algorithm, " report prepared for Sachflreeman Associates Inc.,
Landover, Maryland, USA.
[7] N. Ashby 1996, "Response to Steve Deines' Paper Entitled 'Missing Relativity
Terms in GPS'," University of Colorado, Boulder, Colorado, USA (private communication).
[8] "NAVSTAR GPS Space Segrnent/
[s] N. Ashby, and JJ. Spilker, Jr. 1996, "Introduction to relativistic effects on the
Global Positioning System," in Global Positioning System: Theory and Applications,
Vol. I, ed. B. Parkinson and J.J. Spilker, Jr. (American Institute of
Aeronautics and Astronautics, Inc., Washington, D.C.. USA)
[4] P.S. Jorgensen 1988-89, "Relativity and intersatellite tracking, * Journal of the
Institute of Navigation, 35, 429ff.
[5] S.D. Deines 1992, "Uncompensated relativity effects for a ground-based GPS receiver,
" 0-7803-0468, IEEE.
161 R.A. Nelson 1991, "An analysis of gened ~elativityi n the Global Positioning
System time transfer algorithm, " report prepared for Sachflreeman Associates Inc.,
Landover, Maryland, USA.
[7] N. Ashby 1996, "Response to Steve Deines' Paper Entitled 'Missing Relativity
Terms in GPS'," University of Colorado, Boulder, Colorado, USA (private communication).
[8] "NAVSTAR GPS Space Segrnent/
Как видим ТО весьма актуальная тема в сугубо прикладных и исследованиях. Даже военные инженеры
весьма пристально и, кстати, квалифицированно оперируют ее понятиями.
10.03.07 00:42
Хотелось бы обратить Ваше внимание на то тщательно игнорируемое Вами обстоятельство, низводящее Ваши комментарии до уровня базарной болтовни, что тема этой ветки состоит вовсе не в обсуждении релятивистских теорий как таковых, а в том, кто такие релятивисты: какими методами они пользуются (честными или нет), часто ли врут, перед╦ргивают факты, склонны ли к репрессиям в применении к своим научным соперникам и т.д.
Какие бы часы ни стояли в спутниках, основное качество релятивистов - это оголтелая демагогия. Истеричность, переход на личность оппонента, подтасовки и скандал с причитаниями - это есть настоящий релятивизм.
Достаточно ознакомиться с реакцией собеседников хотя бы на этой ветке, чтобы безошибочно угадать симпатии участников дискуссии: странным образом получается, что наиболее корректные и выдержанные посты принадлежат противникам, а наиболее флудливые и истеричные - сторонникам релятивизма.
Особенно маразматически выглядит главный релятивистический "аргумент" про то, что дескать негоже высоколобым уч╦ным умницам разъяснять научные тонкости всяким тупым болванам, которые лезут со своей критикой куда их не просят. Дебилизм релятивизма лежит на поверхности и доступен любому школьнику. Но весь народ на площади хвалит новое платье короля.
НЕ БЫЛО МАЛЬЧИКА, который воскликнул "А король - то голый!". НЕ БЫЛО. На то она и сказка.
in Antwort wittness 09.03.07 23:48
В ответ на:
Врать то зачем?
Врать то зачем?
Хотелось бы обратить Ваше внимание на то тщательно игнорируемое Вами обстоятельство, низводящее Ваши комментарии до уровня базарной болтовни, что тема этой ветки состоит вовсе не в обсуждении релятивистских теорий как таковых, а в том, кто такие релятивисты: какими методами они пользуются (честными или нет), часто ли врут, перед╦ргивают факты, склонны ли к репрессиям в применении к своим научным соперникам и т.д.
Какие бы часы ни стояли в спутниках, основное качество релятивистов - это оголтелая демагогия. Истеричность, переход на личность оппонента, подтасовки и скандал с причитаниями - это есть настоящий релятивизм.
Достаточно ознакомиться с реакцией собеседников хотя бы на этой ветке, чтобы безошибочно угадать симпатии участников дискуссии: странным образом получается, что наиболее корректные и выдержанные посты принадлежат противникам, а наиболее флудливые и истеричные - сторонникам релятивизма.
Особенно маразматически выглядит главный релятивистический "аргумент" про то, что дескать негоже высоколобым уч╦ным умницам разъяснять научные тонкости всяким тупым болванам, которые лезут со своей критикой куда их не просят. Дебилизм релятивизма лежит на поверхности и доступен любому школьнику. Но весь народ на площади хвалит новое платье короля.
НЕ БЫЛО МАЛЬЧИКА, который воскликнул "А король - то голый!". НЕ БЫЛО. На то она и сказка.
Сон разума рождает чудовищ (с)
10.03.07 01:09
Я думаю автомеханика тоже раздражал бы профессор физики, бегающий вокруг починяемой машины с криками о том, что она починяется совсем неправильно, мол неправильно ключ гаечный держит в руке автомеханик и проф, впервые видящий этот ключ, но много о нем читавший, знает как ключ правильнее держать.
Если человека интересует физика, то есть путь закончить университет, факультет физики, выбрать себе тему кандидатской "Разоблачение теории относительности", поработать хорошо, описать все разоблачения так, чтобы в них не усомнились как минимум 2 человека, разбирающихся в теме, публиковаться по этой теме, потом написать докторскую по этой теме.
Если выбрал в жизни другой путь, то поздно на пенсии начинать разбираться с тем, в чем люди по чуть-чуть разбираются в течении многих лет, начиная со школьной скамьи.
А с протестами по поводу подтасовок и диктатуры в научном мире можно тоже писать статьи. Подтасовки обнаруживаются при попытке повторения эксперимента, а в научном мире все пробивается с трудом и просто позиции критиков в данном случае слабы и сами не выдерживают критики.
И вообще допущения есть в любой теории. Вся физика описывает мир с допущениями и неточностями, но многое работает на практике. Давайте вообще отменим физику.
Я вот например обнаружил неточность в конвергенции оценки функции из одной диссертации и это будет отражено в моих публикациях, а не на форуме. Причем здесь обсуждение на форуме?
in Antwort Derdiedas 10.03.07 00:42
В ответ на:
дескать негоже высоколобым учёным умницам разъяснять научные тонкости всяким тупым болванам, которые лезут со своей критикой куда их не просят
дескать негоже высоколобым учёным умницам разъяснять научные тонкости всяким тупым болванам, которые лезут со своей критикой куда их не просят
Я думаю автомеханика тоже раздражал бы профессор физики, бегающий вокруг починяемой машины с криками о том, что она починяется совсем неправильно, мол неправильно ключ гаечный держит в руке автомеханик и проф, впервые видящий этот ключ, но много о нем читавший, знает как ключ правильнее держать.
Если человека интересует физика, то есть путь закончить университет, факультет физики, выбрать себе тему кандидатской "Разоблачение теории относительности", поработать хорошо, описать все разоблачения так, чтобы в них не усомнились как минимум 2 человека, разбирающихся в теме, публиковаться по этой теме, потом написать докторскую по этой теме.
Если выбрал в жизни другой путь, то поздно на пенсии начинать разбираться с тем, в чем люди по чуть-чуть разбираются в течении многих лет, начиная со школьной скамьи.
А с протестами по поводу подтасовок и диктатуры в научном мире можно тоже писать статьи. Подтасовки обнаруживаются при попытке повторения эксперимента, а в научном мире все пробивается с трудом и просто позиции критиков в данном случае слабы и сами не выдерживают критики.
И вообще допущения есть в любой теории. Вся физика описывает мир с допущениями и неточностями, но многое работает на практике. Давайте вообще отменим физику.
Я вот например обнаружил неточность в конвергенции оценки функции из одной диссертации и это будет отражено в моих публикациях, а не на форуме. Причем здесь обсуждение на форуме?
10.03.07 01:13
in Antwort PlusBerator 08.03.07 20:48, Zuletzt geändert 10.03.07 01:14 (nrw1979)
Возможно это был мю-мезон. Статья была прочитана мною лет 10 назад, если не больше. Речь шла об увеличении жизни этого мю-мезона согласно теории относительности при разгоне до скоростей близких к скорости света. Деталей не помню. Может статья была неправильная. Я теорией относительности не занимаюсь. Вопрос закрыт.