Deutsch

Вера в чудеса

1005  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Traked прохожий26.05.03 18:04
26.05.03 18:04 
Вера - это особое состояние сознания.
Почему правители светских государств не борятся с верой во всяческие "чудеса" (религиозная вера есть частный случай), а порой даже поддерживают обманщиков?
Ответ прост: В состоянии веры в чудо людьми легче управлять. Их можно заставить поверить во вс╦, что угодно.
#1 
Schachspiler постоялец26.05.03 18:20
26.05.03 18:20 
в ответ Traked 26.05.03 18:04
То, что верующими людьми легче управлять - вряд ли кто-то может оспаривать. Много находится таких, кто убеждает, что ВЕРА есть необходимый и неизбежный атрибут человеческого существования. Но, как раба приходится выдавливать из себя по капле, так и ВЕРУ тоже.
#2 
Derdiedas постоялец29.05.03 02:48
Derdiedas
29.05.03 02:48 
в ответ Traked 26.05.03 18:04
На каждой американской монете или банкноте есть надпись "на бога уповаем". Переверните однодолларовую бумажку - сколько там изображено мистики! Государство поддерживает религии, а те, должно быть, этим в ответ помогают.
Вс╦ - суета и томление духа
Сон разума рождает чудовищ (с)
#3 
Человек дождя знакомое лицо30.05.03 12:20
Человек дождя
30.05.03 12:20 
в ответ Traked 26.05.03 18:04
Помоему у кашдого ис нас ест выбор... Верит или не верит...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#4 
d i p местный житель30.05.03 14:51
30.05.03 14:51 
в ответ Schachspiler 26.05.03 18:20
То, что верующими людьми легче управлять - вряд ли кто-то может оспаривать.
Не путайте верующих людей с религиозными фанатикамии или сектантами.
#5 
d i p местный житель30.05.03 14:53
30.05.03 14:53 
в ответ Traked 26.05.03 18:04
Я верю ни в чудеса и ни во "что угодно". Но это мне не мешает верить в Бога.
#6 
vagant Haunter30.05.03 14:54
30.05.03 14:54 
в ответ Derdiedas 29.05.03 02:48
Большей ереси трудно придумать, писать такое на банкнотах, я и сам поражался не раз американскому ханжеству, про мистику уже не говорю.
Спи быстрей - подушка нужна!
Пока знаю буквы - пишу
#7 
Shурик знакомое лицо30.05.03 15:17
30.05.03 15:17 
в ответ Schachspiler 26.05.03 18:20
В ответ на:

То, что верующими людьми легче управлять - вряд ли кто-то может оспаривать.


Хе-хе... А атеистами что, труднее? У них другие кнопочки, на которые можно давить. Те же люди.

#8 
Schachspiler постоялец30.05.03 15:20
30.05.03 15:20 
в ответ d i p 30.05.03 14:51
В ответ на:
"Не путайте верующих людей с религиозными фанатикамии или сектантами."
------------------------------------------------------------
Разница между всеми верующими лишь в объектах или способах поклонения. Но подход одинаков - принимать на веру то, что им проповедуют. Поэтому для эффективного манипулирования сознанием верующих нужно лишь использовать правильный подход.
В ответ на:
"Я верю ни в чудеса и ни во "что угодно". Но это мне не мешает верить в Бога."
------------------------------------------------------------
Вера в Бога - это и есть вера в чудеса.
#9 
Schachspiler постоялец30.05.03 15:49
30.05.03 15:49 
в ответ Shурик 30.05.03 15:17
В ответ на:
"Хе-хе... А атеистами что, труднее? У них другие кнопочки, на которые можно давить. Те же люди."
------------------------------------------------------------
Вы, видимо, имеете ввиду тех "воинствующих атеистов", о которых, с одной стороны можно было сказать:
"Гвозди бы делать из этих людей -
Не было б в мире крепче гвоздей!",
а с другой стороны, они уже давно не только переметнулись в ряды верующих, но и заняли там позиции духовных лидеров.
По поводу этих "атеистов" я полностью с Вами согласен.
Если же иметь ввиду людей, не склонных ничего принимать НА ВЕРУ, то даже если у каждого поискать и найти кнопочку, то эти кнопочки окажутся различными, и манипулировать ими как единой массой ВЕРУЮЩИХ - не удастся.
#10 
d i p местный житель30.05.03 15:56
30.05.03 15:56 
в ответ Schachspiler 30.05.03 15:20
Человеским сознанием может манипулировать что угодно - идеология государства, политические партии, деньги, музыкальные, спортивные и др. кумиры. Я думаю, что вера в Бога и его законы - это лучше чем вера во что-либо из вышеперечисленного.
#11 
dasistname прохожий03.06.03 14:58
03.06.03 14:58 
в ответ Schachspiler 26.05.03 18:20
Я бы сказал, что вера это нормальное, а не особое состояние
сознания.
Вот сажусь на стул, а его прочность не проверяю.
Над головой пятитонная бетонная плита, а крепления
этой плиты я лично не проверил. Пойду домой и буду уверен,
что с крыши на мою голову ничего не упадет.
Хотя знаю, что падают люди, садясь на стулья,
и на людей много чего падает. Но мне удобней верить.
А начну все проверять, на это уйдет столько времени,
что сделать ничего полезного не успею, и стану ненужным
другим, включая правительство.
Поэтому и другие, включая правительство, поощряют во мне
здоровую уверенность, а не педантичную недоверчивость.
#12 
Schachspiler знакомое лицо03.06.03 15:25
03.06.03 15:25 
в ответ d i p 30.05.03 15:56
В ответ на:
"Человеским сознанием может манипулировать что угодно - идеология государства, политические партии, деньги, музыкальные, спортивные и др. кумиры. Я думаю, что вера в Бога и его законы - это лучше чем вера во что-либо из вышеперечисленного."
------------------------------------------------------------
Истина состоит в том, что ЛЮБОЙ ВЕРОЙ можно манипулировать!
А так ли важно, кто Вашу ВЕРУ будет использовать. Об этом и ид╦т речь в этой теме.
#13 
Schachspiler знакомое лицо03.06.03 15:37
03.06.03 15:37 
в ответ dasistname 03.06.03 14:58
"Я бы сказал, что вера это нормальное, а не особое состояние
сознания."
------------------------------------------------------------
Не согласен.
"Вот сажусь на стул, а его прочность не проверяю.
Над головой пятитонная бетонная плита, а крепления
этой плиты я лично не проверил."
------------------------------------------------------------
Это сделали за Вас те, кто сконструировал и изготовил эти вещи.
"Поэтому и другие, включая правительство, поощряют во мне
здоровую уверенность, а не педантичную недоверчивость."
------------------------------------------------------------
Кто чем занимается. Есть контрол╦ры ОТК, есть испытатели автомобилей, самол╦тов и т.п. От Вас никто этого не жд╦т, поскольку, во-первых, каждый занимается своим делом, а во-вторых, Вы и не смогли бы это сделать.

#14 
delomann знакомое лицо25.06.03 02:23
delomann
25.06.03 02:23 
в ответ Schachspiler 03.06.03 15:37
Это сделали за Вас те, кто сконструировал и изготовил эти вещи.
Осталось только
вспомнить о
создателе вселенной...
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#15 
Schachspiler знакомое лицо25.06.03 03:02
25.06.03 03:02 
в ответ delomann 25.06.03 02:23
"Это сделали за Вас те, кто сконструировал и изготовил эти вещи.
Осталось только
вспомнить о
создателе вселенной..."
-----------------------------------------------------------
Тогда уж вспомните и о создателе создателя.
И о создателе создателя того создателя.
А если не захотите их вспоминать - то нечего вспоминать и самого первого.
Хватит не познанного и в самой природе для того, чтобы не придумывать новых проблем с непознанным и непознаваемым создателем.
#16 
delomann знакомое лицо25.06.03 03:10
delomann
25.06.03 03:10 
в ответ Schachspiler 25.06.03 03:02
А если не захотите их вспоминать - то нечего вспоминать и самого первого.
Обратная последовательная
цепочка.
Хватит не познанного и в самой природе для того, чтобы не придумывать новых проблем с непознанным и непознаваемым создателем.
А ты значит уверен
в разумности природы?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#17 
Schachspiler знакомое лицо25.06.03 14:40
25.06.03 14:40 
в ответ delomann 25.06.03 03:10
"А ты значит уверен
в разумности природы?"
------------------------------------------------------------
Я этого не говорил.
Из каких моих выводов это следует?
Почему ты мне вс╦ время пытаешься что-то приписать?
- то обязательное наличие ВЕРЫ во что-нибудь,
- то уверенность в высшем разуме природы...
Могу подсказать другой вариант для твоего нападения в дискуссии:
- Уверен ли я, что человеческий разум - единственный разум во Вселенной?
- Не только так не думаю, но считаю признавать свою исключительность так же нелогично, как признавать создателя.
Ведь эволюционные процессы развития происходят в бесконечной вселенной и сходные результаты могут повторяться неоднократно.
- Тогда может ли где-то развитие идти с опережением и разум, появившийся раньше обогнать человеческий разум в развитии?
- Безусловно да.
- Но, тогда этот разум мы вправе назвать "высший разум"?
- Почему бы и не назвать так.
- Вот видишь ты уже признал наличие "высшего разума"!
- Да, но при употреблении одного и того же сочетания слов "высший разум" речь ид╦т о совершенно различных понятиях! Ведь в этом случае вовсе не подразумевается некий абсолютный творец Вселенной, создающий природу и населяющий е╦ разумами, как драматург, пишущий сценарий. В этом случае просто происходящие во Вселенной аналогичные явления и все играют роль персонажей на сцене природы, а не автора.

#18 
delomann знакомое лицо25.06.03 14:56
delomann
25.06.03 14:56 
в ответ Schachspiler 25.06.03 14:40
Хотя это и писалось
с доброй долей иронии...
Итак:
"Вот сажусь на стул, а его прочность не проверяю.
Над головой пятитонная бетонная плита, а крепления
этой плиты я лично не проверил."
------------------------------------------------------------
Это сделали за Вас те, кто сконструировал и изготовил эти вещи.

Осталось только
вспомнить о
создателе вселенной..."
-----------------------------------------------------------
Хватит не познанного и в самой природе для того, чтобы не придумывать новых проблем с непознанным и непознаваемым создателем.

Из этих 2
утверждений
логично сделать
вывод, что
природе можно
доверять.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#19 
Доминник знакомое лицо25.06.03 16:53
Доминник
25.06.03 16:53 
в ответ Schachspiler 25.06.03 03:02
Ну почему,манипулировать можно и Вами.
Хотя бы Вашей Верой в то что Бога нет!
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Ахули!
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все