Вход на сайт
Кто такие релятивисты
13.03.07 23:31
1. Разбегутся - причем в полном соответствии с Теорией Относительности. Никакие классические теории, Ваш здравый смысл и острый метафизический пришюр не могут внятно и непротиворечиво это обосновать. А ТО может.
2.Никак. А кто утверждал обратное?
Это не я признал, а вы выдумали. У ТО, как раз нет проблем с непротиворечивым обьяснением
ситуации, а вот у Вас есть и похоже больше чем я даже предполагал..
в ответ Schachspiler 13.03.07 23:15
В ответ на:
А я задаю два абсолютно конкретных вопроса:
1. Что произойд╦т с частицами на самом деле в материальном мире? Встретятся или разбегутся?
2. Каким образом на это конкретное поведение частиц повлияет наличие или отсутствие наблюдателей?
А я задаю два абсолютно конкретных вопроса:
1. Что произойд╦т с частицами на самом деле в материальном мире? Встретятся или разбегутся?
2. Каким образом на это конкретное поведение частиц повлияет наличие или отсутствие наблюдателей?
1. Разбегутся - причем в полном соответствии с Теорией Относительности. Никакие классические теории, Ваш здравый смысл и острый метафизический пришюр не могут внятно и непротиворечиво это обосновать. А ТО может.
2.Никак. А кто утверждал обратное?
В ответ на:
Здесь Вы признали, что в рамках ТО объясняют то - что не происходит на самом деле!
Здесь Вы признали, что в рамках ТО объясняют то - что не происходит на самом деле!
Это не я признал, а вы выдумали. У ТО, как раз нет проблем с непротиворечивым обьяснением
ситуации, а вот у Вас есть и похоже больше чем я даже предполагал..
13.03.07 23:38
Да сколько угодно! Аналогов пруд пруди, замените один электрон на "много" и
получите электронный пучок в катодной лампе или кинескопе.
Можно подумать, что классическая физика только с рельными моделями имеет дела.
Нет, как раз, только с идеализациями. И внутренняя непротиворечивость, особенно в отношении простейших моделей - минимальное требование.
в ответ PlusBerator 13.03.07 23:16
В ответ на:
Только аналога ей в Природе не существует
Только аналога ей в Природе не существует
Да сколько угодно! Аналогов пруд пруди, замените один электрон на "много" и
получите электронный пучок в катодной лампе или кинескопе.
Можно подумать, что классическая физика только с рельными моделями имеет дела.
Нет, как раз, только с идеализациями. И внутренняя непротиворечивость, особенно в отношении простейших моделей - минимальное требование.
14.03.07 01:31
Сплошные глупости! Для того, чтобы знать, что два одноим╦нных заряда отталкиваются - Теория Относительности не нужна.
Но вот Ваши выводы, что "здравый смысл не может внятно и непротиворечиво это обосновать. А ТО может" - это типичные махинации "релятивистов", которые пытаются себе приписать вс╦ подряд, а на самом деле лишь проповедуют абсурд.
По типу "Прошла зима, настало лето - спасибо нет, не партии, а ТО и эйнштейнистам за это."
Вы утверждали обратное! Иначе не заводили бы речь про "наблюдателей".
Кстати, это очень мне напомнило задачу Швейка типа:
Дом имеет два этажа, на каждом по восемнадцать окон, да ещ╦ два слуховых окна на чердаке.
Вопрос задачи - сколько лет бабушке швейцара?
Не знаете? А я знаю, поскольку Теория Относительности и на этот вопрос да╦т ответ.
в ответ wittness 13.03.07 23:31
В ответ на:
1. Разбегутся - причем в полном соответствии с Теорией Относительности. Никакие классические теории, Ваш здравый смысл и острый метафизический пришюр не могут внятно и непротиворечиво это обосновать. А ТО может.
1. Разбегутся - причем в полном соответствии с Теорией Относительности. Никакие классические теории, Ваш здравый смысл и острый метафизический пришюр не могут внятно и непротиворечиво это обосновать. А ТО может.
Сплошные глупости! Для того, чтобы знать, что два одноим╦нных заряда отталкиваются - Теория Относительности не нужна.
Но вот Ваши выводы, что "здравый смысл не может внятно и непротиворечиво это обосновать. А ТО может" - это типичные махинации "релятивистов", которые пытаются себе приписать вс╦ подряд, а на самом деле лишь проповедуют абсурд.
По типу "Прошла зима, настало лето - спасибо нет, не партии, а ТО и эйнштейнистам за это."

В ответ на:
2.Никак. А кто утверждал обратное?
2.Никак. А кто утверждал обратное?
Вы утверждали обратное! Иначе не заводили бы речь про "наблюдателей".

Кстати, это очень мне напомнило задачу Швейка типа:
Дом имеет два этажа, на каждом по восемнадцать окон, да ещ╦ два слуховых окна на чердаке.
Вопрос задачи - сколько лет бабушке швейцара?
Не знаете? А я знаю, поскольку Теория Относительности и на этот вопрос да╦т ответ.

14.03.07 02:39
Конечно, и для того чтобы знать, что два параллельных тока притягиваются - тоже.
Вот стоит себе второй наблюдатель а мимо два заряда летят быстро-быстро. Ну прям так быстро, что сила притяжения токов превалирует над кулоновской (она змнаете, согласно законам электродинамики квадрату их обшей скорости пропорциальна).
Он ведь про первого наблюдателя и не знает ничего, сердечный - и станут у него эти самые электроны не разлетаться а сближаться. Как же нам быть? Как к дугой движушейся вместе с зарядами системе координат теперь перейти? Ну отправим мы ракету в погоню за зарядами а в нее космонавта с часами и прочими приборами посадим, а? Что же он там увидеть должен? Пожалуй надо это просто запретить - как покушение на основы, и происки коварного релятивизьма, чтоб и думать никто не смел.
Вы знаете, средний ученик 10 класса хорошей московской школы, знакомый с основами электродинамики и механики - был вполне способен понять в чем тут проблема, может не предложить исчерпываюшее решение - но понять суть проблемы задуматься мог.
А Вы увы - не можете даже этого.
Вместо этого вы упражнятесь в словоблудии, сыплете словами типу "сполошные глупости"
но почему-то никак не решитесь назвать нам всео 2 числа о которых Вас спрашивали.
А уже третьи сутки пошли.
в ответ Schachspiler 14.03.07 01:31
В ответ на:
Для того, чтобы знать, что два одноим╦нных заряда отталкиваются - Теория Относительности не нужна.
Для того, чтобы знать, что два одноим╦нных заряда отталкиваются - Теория Относительности не нужна.
Конечно, и для того чтобы знать, что два параллельных тока притягиваются - тоже.
Вот стоит себе второй наблюдатель а мимо два заряда летят быстро-быстро. Ну прям так быстро, что сила притяжения токов превалирует над кулоновской (она змнаете, согласно законам электродинамики квадрату их обшей скорости пропорциальна).
Он ведь про первого наблюдателя и не знает ничего, сердечный - и станут у него эти самые электроны не разлетаться а сближаться. Как же нам быть? Как к дугой движушейся вместе с зарядами системе координат теперь перейти? Ну отправим мы ракету в погоню за зарядами а в нее космонавта с часами и прочими приборами посадим, а? Что же он там увидеть должен? Пожалуй надо это просто запретить - как покушение на основы, и происки коварного релятивизьма, чтоб и думать никто не смел.
Вы знаете, средний ученик 10 класса хорошей московской школы, знакомый с основами электродинамики и механики - был вполне способен понять в чем тут проблема, может не предложить исчерпываюшее решение - но понять суть проблемы задуматься мог.
А Вы увы - не можете даже этого.
Вместо этого вы упражнятесь в словоблудии, сыплете словами типу "сполошные глупости"
но почему-то никак не решитесь назвать нам всео 2 числа о которых Вас спрашивали.
А уже третьи сутки пошли.
14.03.07 09:54
Вот вы заменили отдельный электрон на пуч╦к электронов и сразу пришлось как пример приводить кинескоп, а не ТО.
Потому как в ТО пучки ке катят, нужно обьязательно себе представить одиночный обьект, как фотон или электрон, которые в единичном количестве в Природе сами посебе не существуют.
в ответ wittness 13.03.07 23:38
В ответ на:
Да сколько угодно! Аналогов пруд пруди, замените один электрон на "много" и
получите электронный пучок в катодной лампе или кинескопе.
Вот именна, пруд пруди, да не каждый конкретный аналог подходит к конкретному случаю.Да сколько угодно! Аналогов пруд пруди, замените один электрон на "много" и
получите электронный пучок в катодной лампе или кинескопе.
Вот вы заменили отдельный электрон на пуч╦к электронов и сразу пришлось как пример приводить кинескоп, а не ТО.
Потому как в ТО пучки ке катят, нужно обьязательно себе представить одиночный обьект, как фотон или электрон, которые в единичном количестве в Природе сами посебе не существуют.
14.03.07 10:19
Интересно, сколько можно продержаться на экзамене по физике или математике, вот таким макаром:
Учитель: Имеем провод сопротивлением Х. По нему теч╦т ток силы У. Чему равно напряжение тока?
Ученик: Сегодня на завтрак я съел пюре с котлетами.
Учитель: Я рад за Вас. Но, вс╦-таки, чему равно напряжение?
Ученик: Котлетки были вкусные, а за окном щебетали птички.
...
Сколько пройд╦т времени, пока у препода не лопнет терпение и он не выкинет ученика с парой за дверь? А?
в ответ wittness 14.03.07 02:39
В ответ на:
но почему-то никак не решитесь назвать нам всео 2 числа о которых Вас спрашивали.
А уже третьи сутки пошли.
но почему-то никак не решитесь назвать нам всео 2 числа о которых Вас спрашивали.
А уже третьи сутки пошли.
Интересно, сколько можно продержаться на экзамене по физике или математике, вот таким макаром:
Учитель: Имеем провод сопротивлением Х. По нему теч╦т ток силы У. Чему равно напряжение тока?
Ученик: Сегодня на завтрак я съел пюре с котлетами.
Учитель: Я рад за Вас. Но, вс╦-таки, чему равно напряжение?
Ученик: Котлетки были вкусные, а за окном щебетали птички.
...
Сколько пройд╦т времени, пока у препода не лопнет терпение и он не выкинет ученика с парой за дверь? А?
14.03.07 10:53
Позвольте, но не Вы ли только что были вынуждены признать, что "наблюдатели" на взаимодействие частиц никакого влияния не оказывают (даже если будут непрерывно молиться богу или Эйнштейну
)?
Я даже специально не хочу уточнять какие там были заряды - одноимённые или разноимённые, а также двигались ли они и относительно какой системы координат, но:
Только верующий фанат (пусть это даже будет жрец науки) может поверить,
что в реальном мире могут одновременно произойти два противоположных события (притягивание и отталкивание зарядов).
Вполне допускаю, что среднему ученику (а тем более посредственному
) обильным многословием про мифических "наблюдателей" релятивисты могли легко заморочить головы. Это конечно не делает чести не только ученикам, но и жуликам со степенями. 
Но Вы так и увиливаете от ответа на простейший вопрос - могут ли в реальном мире произойти одновременно два противоположных действия с одними и теми же двумя частицами лишь из-за того, что одному "наблюдателю" они кажутся зарядами, а другому током?
Причём Вы сами признали, что "наблюдатели" никаким сверхъестественным воздействием не обладают, а значит их можно просто "отрезать" бритвой Оккама как излишнюю сущность.
Нет это Вы упражняетесь в словоблудии, пока не ответите на этот простейший вопрос, который не требует ни одного числа!
Я думаю, что даже если я буду ждать не только сутками, но и годами - ни Вы, ни прочие эйнтейнисты-релятивисты на него не ответят, поскольку глупость их трёпа про бездействующих "наблюдателей" становится очевидной.
Кстати, и с "парадоксом близнецов" - это когда летавший на ракете брат- близнец вернулся моложе оставшегося на земле - "релятивисты" тоже сначала заврались до абсурда, а потом, сообразив, что как раз независимость систем отсчёта не позволяет выделить состарившегося брата, начали пихать туда фактор ускорения.
(Как будьто ускорение тоже нельзя соотносить с независимыми системами отсчёта.)
Одним словом - туфта полная и во всём. Наследие религиозных пережитков и веры в сверхъестественное и необъяснимое.
В ответ на:
- Для того, чтобы знать, что два одноимённых заряда отталкиваются - Теория Относительности не нужна.
- Конечно, и для того чтобы знать, что два параллельных тока притягиваются - тоже.
Вот стоит себе второй наблюдатель а мимо два заряда летят быстро-быстро. Ну прям так быстро, что сила притяжения токов превалирует над кулоновской (она змнаете, согласно законам электродинамики квадрату их обшей скорости пропорциальна).
Он ведь про первого наблюдателя и не знает ничего, сердечный - и станут у него эти самые электроны не разлетаться а сближаться. Как же нам быть? Как к дугой движушейся вместе с зарядами системе координат теперь перейти? Ну отправим мы ракету в погоню за зарядами а в нее космонавта с часами и прочими приборами посадим, а? Что же он там увидеть должен? Пожалуй надо это просто запретить - как покушение на основы, и происки коварного релятивизьма, чтоб и думать никто не смел.
- Для того, чтобы знать, что два одноимённых заряда отталкиваются - Теория Относительности не нужна.
- Конечно, и для того чтобы знать, что два параллельных тока притягиваются - тоже.
Вот стоит себе второй наблюдатель а мимо два заряда летят быстро-быстро. Ну прям так быстро, что сила притяжения токов превалирует над кулоновской (она змнаете, согласно законам электродинамики квадрату их обшей скорости пропорциальна).
Он ведь про первого наблюдателя и не знает ничего, сердечный - и станут у него эти самые электроны не разлетаться а сближаться. Как же нам быть? Как к дугой движушейся вместе с зарядами системе координат теперь перейти? Ну отправим мы ракету в погоню за зарядами а в нее космонавта с часами и прочими приборами посадим, а? Что же он там увидеть должен? Пожалуй надо это просто запретить - как покушение на основы, и происки коварного релятивизьма, чтоб и думать никто не смел.
Позвольте, но не Вы ли только что были вынуждены признать, что "наблюдатели" на взаимодействие частиц никакого влияния не оказывают (даже если будут непрерывно молиться богу или Эйнштейну

Я даже специально не хочу уточнять какие там были заряды - одноимённые или разноимённые, а также двигались ли они и относительно какой системы координат, но:
Только верующий фанат (пусть это даже будет жрец науки) может поверить,
что в реальном мире могут одновременно произойти два противоположных события (притягивание и отталкивание зарядов).

В ответ на:
Вы знаете, средний ученик 10 класса хорошей московской школы, знакомый с основами электродинамики и механики - был вполне способен понять в чем тут проблема, может не предложить исчерпываюшее решение - но понять суть проблемы задуматься мог.
А Вы увы - не можете даже этого.
Вы знаете, средний ученик 10 класса хорошей московской школы, знакомый с основами электродинамики и механики - был вполне способен понять в чем тут проблема, может не предложить исчерпываюшее решение - но понять суть проблемы задуматься мог.
А Вы увы - не можете даже этого.
Вполне допускаю, что среднему ученику (а тем более посредственному


Но Вы так и увиливаете от ответа на простейший вопрос - могут ли в реальном мире произойти одновременно два противоположных действия с одними и теми же двумя частицами лишь из-за того, что одному "наблюдателю" они кажутся зарядами, а другому током?

Причём Вы сами признали, что "наблюдатели" никаким сверхъестественным воздействием не обладают, а значит их можно просто "отрезать" бритвой Оккама как излишнюю сущность.

В ответ на:
Вместо этого вы упражнятесь в словоблудии, сыплете словами типу "сполошные глупости"
но почему-то никак не решитесь назвать нам всео 2 числа о которых Вас спрашивали.
А уже третьи сутки пошли.
Вместо этого вы упражнятесь в словоблудии, сыплете словами типу "сполошные глупости"
но почему-то никак не решитесь назвать нам всео 2 числа о которых Вас спрашивали.
А уже третьи сутки пошли.
Нет это Вы упражняетесь в словоблудии, пока не ответите на этот простейший вопрос, который не требует ни одного числа!
Я думаю, что даже если я буду ждать не только сутками, но и годами - ни Вы, ни прочие эйнтейнисты-релятивисты на него не ответят, поскольку глупость их трёпа про бездействующих "наблюдателей" становится очевидной.

Кстати, и с "парадоксом близнецов" - это когда летавший на ракете брат- близнец вернулся моложе оставшегося на земле - "релятивисты" тоже сначала заврались до абсурда, а потом, сообразив, что как раз независимость систем отсчёта не позволяет выделить состарившегося брата, начали пихать туда фактор ускорения.

(Как будьто ускорение тоже нельзя соотносить с независимыми системами отсчёта.)
Одним словом - туфта полная и во всём. Наследие религиозных пережитков и веры в сверхъестественное и необъяснимое.

14.03.07 11:01
Может Вы попытаетесь хоть раз высказаться по теме и ч╦тко ответить - что произойд╦т с теми электронами в реальном мире - притянутся или разбегутся?
И пояснить в свете Вашего ответа - повлияет ли на это количество "наблюдателей"?
А если нет - то на хрена их везде приплетают эйнштейнисты?
Впрочем, об этом Вы и рта не посмеете раскрыть. Вам бы лучше любого задающего неудобные вопросы выставить "с парой за дверь", чтобы не мешали преклонять колени в священном экстазе перед "жрецами науки".
в ответ Участник 14.03.07 10:19
В ответ на:
Интересно, сколько можно продержаться на экзамене по физике или математике, вот таким макаром:
Учитель: Имеем провод сопротивлением Х. По нему теч╦т ток силы У. Чему равно напряжение тока?
Ученик: Сегодня на завтрак я съел пюре с котлетами.
Учитель: Я рад за Вас. Но, вс╦-таки, чему равно напряжение?
Ученик: Котлетки были вкусные, а за окном щебетали птички.
...
Сколько пройд╦т времени, пока у препода не лопнет терпение и он не выкинет ученика с парой за дверь? А?
Интересно, сколько можно продержаться на экзамене по физике или математике, вот таким макаром:
Учитель: Имеем провод сопротивлением Х. По нему теч╦т ток силы У. Чему равно напряжение тока?
Ученик: Сегодня на завтрак я съел пюре с котлетами.
Учитель: Я рад за Вас. Но, вс╦-таки, чему равно напряжение?
Ученик: Котлетки были вкусные, а за окном щебетали птички.
...
Сколько пройд╦т времени, пока у препода не лопнет терпение и он не выкинет ученика с парой за дверь? А?
Может Вы попытаетесь хоть раз высказаться по теме и ч╦тко ответить - что произойд╦т с теми электронами в реальном мире - притянутся или разбегутся?
И пояснить в свете Вашего ответа - повлияет ли на это количество "наблюдателей"?
А если нет - то на хрена их везде приплетают эйнштейнисты?
Впрочем, об этом Вы и рта не посмеете раскрыть. Вам бы лучше любого задающего неудобные вопросы выставить "с парой за дверь", чтобы не мешали преклонять колени в священном экстазе перед "жрецами науки".

14.03.07 13:36
в ответ PlusBerator 14.03.07 09:54
Замените в задаче "два электрона" на "два одноименно заряженных материальных тела"(яблока,груши, протона - что Вам кажется жизненным и близким к заботам людей труда) - и будет Вам счастьe.
Может, если будет время обсудим релевантность этой модели для борьбы за мир? Или для поднятия поголовья овец в Австралии. Честно надоело, вместо ответов по сушеству
обсуждать "реалистичность модели". Мы обсуждаем непротиворечивость классической физики - в данном случае на примере простейшей модели, не затуманенной ненужными деталями.
Может, если будет время обсудим релевантность этой модели для борьбы за мир? Или для поднятия поголовья овец в Австралии. Честно надоело, вместо ответов по сушеству
обсуждать "реалистичность модели". Мы обсуждаем непротиворечивость классической физики - в данном случае на примере простейшей модели, не затуманенной ненужными деталями.
14.03.07 15:10
Вы тоже можете заменить электроны на что угодно, хоть на два бильярдных шара, попытаться представить их одновременно движущихся друг к другу и в разные стороны - и тоже будьте счастливы.
Вот Вы и доказали всяким там "Участникам" и "Рут-элементам" - что желание обсуждать ТО и релятивистские "священные писания" идут от служителей этого культа, а вовсе не от меня и не от других людей, задумывающихся и желающих обсуждать смысл явлений.
Вас же даже очевидное отсутствие здравого смысла не заставит отказаться от веры и Вы в этом ни чуть не отличаетесь от верующих в непорочное зачатие девы Марии и т.д. и т.п.
в ответ wittness 14.03.07 13:36
В ответ на:
Замените в задаче "два электрона" на "два одноименно заряженных материальных тела"(яблока,груши, протона - что Вам кажется жизненным и близким к заботам людей труда) - и будет Вам счастьe.
Замените в задаче "два электрона" на "два одноименно заряженных материальных тела"(яблока,груши, протона - что Вам кажется жизненным и близким к заботам людей труда) - и будет Вам счастьe.
Вы тоже можете заменить электроны на что угодно, хоть на два бильярдных шара, попытаться представить их одновременно движущихся друг к другу и в разные стороны - и тоже будьте счастливы.

В ответ на:
Мы обсуждаем непротиворечивость классической физики - в данном случае на примере простейшей модели, не затуманенной ненужными деталями.
Мы обсуждаем непротиворечивость классической физики - в данном случае на примере простейшей модели, не затуманенной ненужными деталями.
Вот Вы и доказали всяким там "Участникам" и "Рут-элементам" - что желание обсуждать ТО и релятивистские "священные писания" идут от служителей этого культа, а вовсе не от меня и не от других людей, задумывающихся и желающих обсуждать смысл явлений.
Вас же даже очевидное отсутствие здравого смысла не заставит отказаться от веры и Вы в этом ни чуть не отличаетесь от верующих в непорочное зачатие девы Марии и т.д. и т.п.

14.03.07 16:47
в ответ Schachspiler 14.03.07 15:10
Умерьте свой фонтан красноречия. И огласите наконец две цифры о которых Вас спросили. Тогда будет предмет для дальнейшей дискуссии.
Модельный пример, который я привел не содержит ничего релятивистского.
Обычная кинематика и электродинамика
Вы считаете, что теория относительности - не нужна, что Вы и так владеете истинной материалистическо-метафизической теорией основанной на понимании самой сути ит.д и т.п. Ну вот и чудно, забудьте относительность, и с помошью ваших классических и незамутненных всякой ересью методов сделайте банальную для классической физики операцию: переход из одной инерциальной системы отсчета в другую - и огласите нам результат в виде 2х чисел обозначаюших расстояние и время. И обясните результат.
Ждемс.
Модельный пример, который я привел не содержит ничего релятивистского.
Обычная кинематика и электродинамика
Вы считаете, что теория относительности - не нужна, что Вы и так владеете истинной материалистическо-метафизической теорией основанной на понимании самой сути ит.д и т.п. Ну вот и чудно, забудьте относительность, и с помошью ваших классических и незамутненных всякой ересью методов сделайте банальную для классической физики операцию: переход из одной инерциальной системы отсчета в другую - и огласите нам результат в виде 2х чисел обозначаюших расстояние и время. И обясните результат.
Ждемс.
14.03.07 18:19
в ответ wittness 14.03.07 13:36
В ответ на:
Замените в задаче "два электрона" на "два одноименно заряженных материальных тела"(яблока,груши, протона
Дык не летают яблоки и груши с субсветовыми скоростями, а другие скорости ТО не призна╦т, вернее в ТО без таких скоростей не будет фокусов с замедлениями, укорачиваниями и прочей фантастики. Замените в задаче "два электрона" на "два одноименно заряженных материальных тела"(яблока,груши, протона

В ответ на:
Мы обсуждаем непротиворечивость классической физики - в данном случае на примере простейшей модели, не затуманенной ненужными деталями.
Вы бы лучше без всякого тумана дали определение релятивиста.Мы обсуждаем непротиворечивость классической физики - в данном случае на примере простейшей модели, не затуманенной ненужными деталями.
14.03.07 19:00
Если бы Вы затруднили себя и хотя бы краем глаза ознакомились с теорией относительности, то знали бы, что релятивистские эффекты присутствуют при любых скоростях.
в ответ PlusBerator 14.03.07 18:19
В ответ на:
а другие скорости ТО не признаёт, вернее в ТО без таких скоростей не будет фокусов с замедлениями, укорачиваниями и прочей фантастики.
а другие скорости ТО не признаёт, вернее в ТО без таких скоростей не будет фокусов с замедлениями, укорачиваниями и прочей фантастики.
Если бы Вы затруднили себя и хотя бы краем глаза ознакомились с теорией относительности, то знали бы, что релятивистские эффекты присутствуют при любых скоростях.
14.03.07 19:03
А неужто со суперсветовыми??? Ну дела..
В моем примере никаких ограничений на скорсть зарядов нет - выбирайте любую, какая нравится. И огласите числа о которых я спрашивал, можете ТО даже не вспоминать.
в ответ PlusBerator 14.03.07 18:19
В ответ на:
не летают яблоки и груши с субсветовыми скоростями
не летают яблоки и груши с субсветовыми скоростями
А неужто со суперсветовыми??? Ну дела..
В моем примере никаких ограничений на скорсть зарядов нет - выбирайте любую, какая нравится. И огласите числа о которых я спрашивал, можете ТО даже не вспоминать.
14.03.07 20:09
Ваши слова об уменьшении фонтана красноречия я переадресовываю Вам же.
Ваш пример не содержит вообще ничего, кроме глупой веры, что возможно одновременное притягивание и отталкивание одних и тех же тел.
Если Вы не согласны признать, что два противоположных явления не могут с одними и теми же телами произойти одновременно, то Вы или фанат веры или не в своём уме.
Если же Вы это понять в состоянии, то Ваши молитвы с упоминанием "наблюдателей" просто смешны и жалки, а Вы в этой роли выглядите даже не мошенником, гороховым шутом!
Я, в отличие от Вас не собираюсь хвастаться своими "владениями"
.
Отмечу лишь, что о числах здесь речь не идёт, поскольку их нет в условии задачи.
Переходом из одной системы в другую я занимался в детстве, а в данной задаче в этом нет необходимости, поскольку это задача качественная и требует наличия того элементарного соображения, которое начисто отсутствует у верующих "релятивистов".
А вот, что теория относительности не нужна - это Вы блестяще продемонстрировали на своих глупейших выводах по примитивнейшему примеру.
Итак повторяю вопрос - Могут ли два тела одновременно столкнуться и разлететься сколько бы "наблюдателей" на них не смотрели?
Ждёмс с ещё большим нетерпением...
В ответ на:
Умерьте свой фонтан красноречия. И огласите наконец две цифры о которых Вас спросили. Тогда будет предмет для дальнейшей дискуссии.
Модельный пример, который я привёл не содержит ничего релятивистского.
Обычная кинематика и электродинамика
Умерьте свой фонтан красноречия. И огласите наконец две цифры о которых Вас спросили. Тогда будет предмет для дальнейшей дискуссии.
Модельный пример, который я привёл не содержит ничего релятивистского.
Обычная кинематика и электродинамика
Ваши слова об уменьшении фонтана красноречия я переадресовываю Вам же.
Ваш пример не содержит вообще ничего, кроме глупой веры, что возможно одновременное притягивание и отталкивание одних и тех же тел.

Если Вы не согласны признать, что два противоположных явления не могут с одними и теми же телами произойти одновременно, то Вы или фанат веры или не в своём уме.
Если же Вы это понять в состоянии, то Ваши молитвы с упоминанием "наблюдателей" просто смешны и жалки, а Вы в этой роли выглядите даже не мошенником, гороховым шутом!

В ответ на:
Вы считаете, что теория относительности - не нужна, что Вы и так владеете истинной материалистическо-метафизической теорией основанной на понимании самой сути ит.д и т.п. Ну вот и чудно, забудьте относительность, и с помошью ваших классических и незамутненных всякой ересью методов сделайте банальную для классической физики операцию: переход из одной инерциальной системы отсчета в другую - и огласите нам результат в виде 2х чисел обозначаюших расстояние и время. И обясните результат.
Ждемс.
Вы считаете, что теория относительности - не нужна, что Вы и так владеете истинной материалистическо-метафизической теорией основанной на понимании самой сути ит.д и т.п. Ну вот и чудно, забудьте относительность, и с помошью ваших классических и незамутненных всякой ересью методов сделайте банальную для классической физики операцию: переход из одной инерциальной системы отсчета в другую - и огласите нам результат в виде 2х чисел обозначаюших расстояние и время. И обясните результат.
Ждемс.
Я, в отличие от Вас не собираюсь хвастаться своими "владениями"

Отмечу лишь, что о числах здесь речь не идёт, поскольку их нет в условии задачи.
Переходом из одной системы в другую я занимался в детстве, а в данной задаче в этом нет необходимости, поскольку это задача качественная и требует наличия того элементарного соображения, которое начисто отсутствует у верующих "релятивистов".

А вот, что теория относительности не нужна - это Вы блестяще продемонстрировали на своих глупейших выводах по примитивнейшему примеру.

Итак повторяю вопрос - Могут ли два тела одновременно столкнуться и разлететься сколько бы "наблюдателей" на них не смотрели?
Ждёмс с ещё большим нетерпением...

14.03.07 20:29
Мой пример содержит только постановку задачи и ссылки на классичеслие законы электродинамики Максвела.
Никакой веры ни во что мой пример не содержит ибо ничего не утверждает а лишь спрашивает.
Хотите качественную постановку, пожалуйста:
Итак в момент t когда инерциальной в системе отсчета где заряды изначально покоились, будет зафиксировано расстояние y =2х (х начальное расстояние) между ними - какое расстояние будет измерено в покояшейся систме отсчета:
а) такое же
б) меньшее
в) большее
те же вопросы по отношений времени соответствуюшему этому событий.
Нет не могут.
Но классические теории вместе со всем вашим здравым смыслом и классовым чутьем - не могут дать непротиворечивиго обоснования этого факта (см. пример выше и ваше красноречивое трехденвное виляние вокруг да около.).
в ответ Schachspiler 14.03.07 20:09
В ответ на:
Ваш пример не содержит вообще ничего, кроме глупой веры, что возможно одновременное притягивание и отталкивание одних и тех же тел.
Ваш пример не содержит вообще ничего, кроме глупой веры, что возможно одновременное притягивание и отталкивание одних и тех же тел.
Мой пример содержит только постановку задачи и ссылки на классичеслие законы электродинамики Максвела.
Никакой веры ни во что мой пример не содержит ибо ничего не утверждает а лишь спрашивает.
Хотите качественную постановку, пожалуйста:
Итак в момент t когда инерциальной в системе отсчета где заряды изначально покоились, будет зафиксировано расстояние y =2х (х начальное расстояние) между ними - какое расстояние будет измерено в покояшейся систме отсчета:
а) такое же
б) меньшее
в) большее
те же вопросы по отношений времени соответствуюшему этому событий.
В ответ на:
Могут ли два тела одновременно столкнуться и разлететься сколько бы "наблюдателей" на них не смотрели?
Могут ли два тела одновременно столкнуться и разлететься сколько бы "наблюдателей" на них не смотрели?
Нет не могут.
Но классические теории вместе со всем вашим здравым смыслом и классовым чутьем - не могут дать непротиворечивиго обоснования этого факта (см. пример выше и ваше красноречивое трехденвное виляние вокруг да около.).