"Общее мнение тут на форуме как-то быстро классифицировало
националистов как "лузеров", имея ввиду видимо все же экстремистов."
Не совсем так, лузеры это только часть националистов. Есть они и в других слоях общества, даже среди аристократов и интеллектуалов. Повторюсь, но на мой взгляд, для "низов" это способ отыграться на ком-то за свою несостоятельность, для "верхов" - способ задавить конкурента. Ну, а националисты среди деятелей культуры просто выполняют заказ, который хорошо оплачивается.

В ответ на:

---

Ну, а националисты среди деятелей культуры просто выполняют заказ, который хорошо оплачивается.

---

Гм... Кем оплачиваются? На Западе они являются скорее изгоями, пусть и получают деньги согласно своей рыночной стоимости, но именно исходя из конъюнктурных соображений было бы выгоднее не занимать экстремальную позицию. Скорее всего как раз именно такие люди искренни - кто-то в силу своей недалекости, кто-то нравится самому себе в роли enfant terrible, этакого борца с истеблишментом.
Кстати, благодаря "Читальне" вышел на великолепный образчик незамутненного модерном таланта и стал настоящим поклонником этого замечательного поэта: http://krasnov.strana.de

Да, об этом еще Гумилев писал, в связи с взятием Новгорода Иваном Грозным, а также в связи с войной Москвы и Твери... Очень правильное наблюдение, показывающее эволюцию границ свой/чужой. Вот нападут на нас марсиане, все американцы своими будут, немедленно.

"Общее мнение тут на форуме как-то быстро классифицировало
националистов как "лузеров"
я может слишком коротко написал - речь веду не о какой-то социальной прослойке, а о внутреннем ощущении неудачника, человека которму недодали, который получил меньше чем заслужил вследствии заговора или коллективных усилий неких внешних врагов, (нацинальной группы).
Так думать может и миллионер и миллиардер...
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Национализм - это когда свой/чужой по культуре
Тут с тобой не могу согласиться, уже писал как-то, что культура по определению наднациональна, образованый русский человек своими считает Пушкина-Моцарта-Паскаля-Платона-Фицжеральда...
Культурный француз безусловно считает своим Достоевского.
Национализм для меня поетому является признаком низкой культуры, хотя ничего страшного в таком подходе, когда человек любит Толстого с Достоевским и безразличен к зарубежной культуре конечно нету, не более чем ограниченность.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Ну, я с тобой согласен, я под культурой имел в виду также и традиции, салат Оливье, см в том же топике :))

И, что забавно, когда сталкивается, возникает такой вариант, вообще то все негры..., но вот мой знакомый негр Петя классный.

на тему негров файлик.
интересно, как это интерпритировать?
Выдающаяся замуж личность

Ох, не знаю... Собственно ввязался в этот топик с типа заявлением, что проблема эта - скорее материя для научных трудов и в форуме интересно лишь обсуждать частности... Сделал заяву, а самого понесло, как Остапа.
Вернемся к нашим неудачникам-лузерам: человек, смотрящий на мир сквозь национальную призму, всегда ущербен и односторонен и в других вещах - иногда это видно невооруженным глазом, по незастегнутой ширинке, запаху изо рта т.д., а иногда заметно лишь при более близком знакомстве с личностью, когда вполне интеллигентный и вроде состоявшийся человек начинает нести чушь и ты вдруг понимаешь, что он уже всю жизнь вот так вот "раскалывался" перед бесчиленным количеством людей, отпугивал их или, наоборот, притягивал кого-то, но не тех, в чьем обществе хотел бы находиться, потому что и плохие люди тянутся к хорошим, а им этого не дано; и вот теперь действительно можно его назвать неудачником, пусть он и озлобляется, никак не рефлектируя свое "я", а значит и никому, в том числе и себе не признается в том, что дело-то в нем... Короче, и впрямь лузер! Я достаточно четко выразил мысль?
Можно не сойтись во мнениях, но можно примирить формулировки! Ура, за дипломатию!

Для обсуждения предлагаю сразу строфу известного поета :
"...Да будь ты хоть негром преклонных годов..."

Расизм - неприемлем абсолютно
не знаю, как вы, а я обажаю расистов.

радуюсь им, можно даже сказать радуюсь до злобы, злорадствую, одним словом. Поскольку сами они того не ведают, как роют себе яму. Если вспомнить отношение к черным в Америке до совсем недавнего времени. И что происходит сейчас? На компанию, где нет черных сотрудников, смотрят косо. Хоть один герой в фильме непременно должен быть афро-американцем. Запретили сказку про Белоснежку, ведь там показывается преимущество белых! И к тому же, все семь гномов белые! Безобразие! Девушки стали ходить с ними на свидания исключительно для того, чтобы показать им, что они - не расистки. Шефы берут их на работу вне зависимости от профессиональных данных. Расизмом мы только укрепляем их позиции, их материальное благо и повышем их шансы на успех! Чем больше ненавидеть непохожих на тебя, тем богаче и сильнее они станут, господа расисты!
Выдающаяся замуж личность

Ага, как там дальше?
"Немецкий бы выучил только за то,
Что им разговаривал Путин".

Отвечаю Вам, поскольку Ваше сообщение как бы наиболее точно соответствует духу дискуссии, но на самом деле оно обращено не только к Вам (хотя и к Вам, конечно, тоже).
Тема сложная, конечно. И спорить трудно, что книжки умные читать надо, но тогда Дискуссионный Клуб следует закрыть за ненадобностью. О ч╦м дискутировать, если книжки читать надо. Каждый не может быть специалистом в произвольной теме. А в той теме, где он специалист, едва ли найд╦тся в дискуссионном клубе достойный собеседник. Проще говоря, цель и назначение дискуссионного клуба, как я вижу полупрофанационные размышления на разные темы. Кто-то что-то веское, умное может скажет. Собеседники прочитют, обогатят свой интеллектуальный потенциал. Повышение уровня. Так я полагаю.
Ну а по теме конкретно. Тоже явление национализма (более общо - ксенофобии) на сегодняшний день многообразно и принимает порой самые причудливые формы, кто спорит! Но в этих дебрях разобраться весьма и весьма сложно - тут Вы опять правы. Но что если посмотреть вглубь истории развития человеческого социума? Тогда вс╦ было проще, а ростки столь разветвл╦нных на сегодняшний день явлений уже были и узреть их может быть намного проще, чем продираться сквозь дебри явления в современности. Вот мне и пришла такая мысль. Если поразмыслить, то наверное не такая уж она и неправильная, хотя и очень простая. По крайней мере пока я не заметил в сообщениях собеседников сильных отклонений от этой идеи (если поразмыслить). Вс╦ это дочери одного старого корня - представления о враждебном внешнем мире и о зайдах-нелюдях (ясно, что они во вс╦м виноваты, их не то что обмануть, но и убить не грех). Вот идея, и по-моему, из не╦ вс╦ это раст╦т.

Мило4ка!не могли бы Вура#аТься конкретне,а то я(кривда)не 4авошеньки то и не уразумила,кто разисты,кто негеры,кто хорошии,кто плохои.Или вы неграм завидуете? Их во Франфурте на мои взгляд у#е больще 4ем немцев. А они все прут и прут...
_____________________________________________________
не знаю, как вы, а я обажаю расистов.
__________________________________________________
Расизмом мы только укрепляем их позиции, их материальное благо и повышем их шансы на успех! Чем больше ненавидеть непохожих на тебя, тем богаче и сильнее они станут, господа расисты!
__________________________________________________________
Даваите проще,как #енщина с #енщинои:хотели бы вы родить 4орного ребенка?
Ехал на ярмарку Ванька халуи...

#33