Во-первый я никого из пишущих на форуме конкретно в виду не имел.
Во-вторых "немцы получающие харц 4" по телевизору. Смотрю. И еще замечаю, там упоминают какое у них образование. А часто вообще никакого. Есть алканавты, которые уже ничего кроме бутылки пива поднять не могут. Или нариков полно среди получателей харц 4 тоже. Есть такие, которые принципиально нигде работать не хотят. Я этот контингент по соседству имею счастие наблюдать.
То есть очень молодые одинокие мамы без образования, алкоголики, наркоманы, молодые люди разного пола без образования или с аусбильдунгом, который никому не нужен - это немецкие получатели харц 4. Есть еще небольшой процент людей, которые работали, потом АЛГ1 получали и по каким-то причинам застряли в безработице. Из этих большая часть работу найдет. Есть получающие харц 4 между курсами, есть после университета во время поиска работы, но это единицы, это не хронический случай.
И среди немецких получателей, представляющих из себя малообразованные низы общества, затесались иммигранты. Не только из бСССР. Турецких мамаш тоже немало. Ну и наши тоже пополняют статистику, разбавляя немного процент образованности.
Про испанский, французский и прочие языки это конечно очень хорошо, это плюс, но если человек не может двух слов по-немецки связать, то как же он будет проходить Vorstellungsgespräch? С работодателем же нужно по-немецки говорить.
Еще от себя добавлю. Безработных математиков, физиков, инженеров-машиностроителей, инженеров-электротехников - единицы. Если безработный с таким образованием из бСССР, то даю гарантию 100%, что он не знает немецкий.
Хорошую работу со знанием русского я еще не встречал. Места уброщиц с муттершпрахе дойч я тоже видел в газете.

Вот потому и нету предложений на хорошо оплачиваемую неквалифицированную работу. Все занято.
С образованием работа есть.

Напрасно Вы так. Я, к примеру, не жалуюсь на отсутствие заказов, без знания русского это было бы невозможно: организация международных проектов, архивные исследования,раньше занимался и переводами. Не я один такой.

Это не совсем так. Во-первых, грандиозные сокращения финансирования затронули и естетственные науки. По инженерам инфой не владею, а вот физики и математики-теоретики в уни и в НИИ вынуждены самостоятельно искать финансирование для рабочих мест, Drittmittel, а это невероятно сложно и конечно же мешает исследованиям и учебному процессу, на некоторых факультетах почти не осталось постоянных мест, год как Lehrbeauftragte - и свободен. А, во-вторых, сакраментальный вопрос в величине оплаты труда.

В е╦ желании нет ни чего, в общем-то, плохого - людям свойственно желание иметь буферную зону и, я думаю, что она не одна такая, да и такие зоны есть. И не обязательно применять уничижительные ярлыки: "совковую", "великий могучий"( достаточно мощный и с большой информационной базой включая рунет), а кричать "родина предков" и т.д. это не правильно - человеку естественно искать и выбирать для себя лучшие варианты из имеющихся и не надо ни кого тыкать носом и бить себя в грудь. Прошу прощения за вмешательство и поучения - все мы "совки" хорошо бы эти качества детям не передать.
А вот что косается политики, то я бы на месте государства, давая гражданство, право голоса оговорил бы на пять, как минимум, лет - человек должен немного врести в социум и почувствовать взаимосвязи.

Вот буферные зоны и образуются в виде русскоговоряще-польско-турецких районов. Там где квартиры подешевле. Вначале там появляются низы немецкого общества и потихоньку верха убегают, потом дешевые квартиры начинают заселять непритязательные русскоговорящие получатели социала или АЛГ2, а также такие же непритязательные поляки и турки. При этом район становится дешевле и чем дешевле тем больше всякого странного люда там появляется. В итоге из таких районов убегают уже и русскоговорящие, и поляки, и турки, которые могут себе это позволить, т.е. работают. Остаются немецкие низы и в силу разных причин безработные иностранцы. Буферная зона готова.
А дешевые районы это там где старые постройки и железобетонные блоковые дома. Обычно там еще и инфраструктура хорошая, машина не нужна - рай для небогатых безработных.

У девушки , очень наивные представления о политической системе Германии.
Одного я не пойму - почему лйюди, которые на своей Родине не имеют ни малейшего влияния на социальную и политическую жизнь , ещё не выехав за кардон, думают о политических структурах?
Полный абсурд.
Или девушка считает, что немцы последние лохи и кроме создания благоприятных жизненных условий для емигрантов, готовы уступить политические позиции?
Вообще у некоторых наших "земляков" - больное представление о устройстве западных, демократических государст. Они думают, что "бывший сов.гражданин" своей наглостью, снаровйкой и сообразительностью, передурит , слижком уж культурного и наивного немца и будет всю жизнь жить на социале и ходить на тродель.
А немец сидит бедный и плачет, плачет...

Ну во-первых не у нас , а у них ...
А то что вы блевали-с ... : перекушали - вот и блевали-с ...

Какие Вы имеете в виду качества?

Вс╦ начинается с детства - в России в семьях принят авторитарный метод воспитания и это, в той или иной мере распространилось по всему СССР. Степень авторитарности разная, чем ниже образование тем сильнее.
Естественно авторитарностю проникнуто ас╦ обшество: педагогика, отношение на работе, армиия, которая авторитарна по определению, но не до слома психики прошедшим е╦ и, естественно, тюрьмы, через которые прошол большой процент населения и перен╦с нормы преступного мира в массы.
А вот конкретно качества: агресивность, нетерпимость к другому мнению, большая затюканость( ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак), отсутствие раскрепощ╦ности в общении при одновременном хамстве, чрезмерная недоверчивость. Вс╦ зто в той или иной степени присуще всем европейским народам, но, мне кажется, в меньшей степени.
Может я неправ - спорить не буду, ведь научные исследования я не проводил.

Думаю , что дело обстоит не совсем так ╚благостно ╩!
Как известно основные навыки поведения ребёнка формируются в семье
и в обществе . В России - это очень сильно определялось тем городская
или сельская это семья , рабочая или семья интеллигенции. И варианты
были самые разные, и результаты. Никита Михалков, скажем , все наши чемпионы мира по шахматам, ученые , лауреаты нобелевских премий выросли в этих самых российских семьях ,как вы их определяете ╚с авторитарным методом воспитания╩ :--))). И затюканы, и явные следы отсутствия раскрепощённости :--))) на их лице! Но эта тема большая┘.
А вот в Германии и детей и взрослых ждет постоянное давление - ╚ты человек второго сорта, зачем ты сюда приехал, ты не коренной немец, ты не носитель муттершпрахе и т. п.╩, и это кроме отодвигания на обочину жизни в материальной сфере. Да о чем говорить если граница ещё не стерта даже между ╚осси╩ и ╚весси╩. Саморазрушительная , кстати , политика .
По поводу того , что ждёт их в школе канал ZDF не так давно показал
сюжет о том как двое турков несколько месяцев подряд ежедневно насиловали немецкую девочку , а затем стали привязывать её к трубе и сдавать ╚ в аренду ╩ в школе всем желающим! И где √то рядом здесь видны родители этих учеников , которые так же как подавляющая часть
российских немцев сказали - ╚ мы в политику не вмешиваемся , наша
хата с краю , зачем нам обьединятся , что нам защищать ?╩ Детям похоже очень помогут в этих условиях и ╚отсутствие агрессивности и большая
доверчивость ╩.. :--)))
Поэтому дети и ищут спасения в игровых залах, в наркомании, взрослые в ╚гастрономах :--)))╩ , а Вы , сответственно , в языковых русскоязычных гетто , под названием Интернет. И выходов только два √ или просыпаться, как предлагает автор ветки, вспоминать ,что вы тоже люди, имеющие
достоинство и вы не позволите вытирать о себя ноги или вытереть рукавом горькую слезу, садиться на поезд и ехать дальше ! Продолжать искать рай┘Entschuldigen Sie mir , bitte :--))) ┘

А какие именно интересы, а главное, как именно их надо защищать и от кого?
Интеграция? Этим каждый сам занимается. Берет учебник немецкого в руки и учит. Потом берет в руки газету и ищет работу. Других путей интеграции в пророде нет.
Предположим, Вам удалось создать крупное и сильное объединение и Вам удалось..., ну хоть бы и попасть в правительство. Ваши дальнейшие действия?

Не я не против, Вам опять-же из Москвы виднее двух турецких отморозков в немецкой школе, чем малолетних профессиональных проституток на московских вокзалах, я понимаю - зрение у вас так устроено . Видимо в России в этом легче найти спасение.

иностранцы в любой стране занимают самое низкое соцположение и соответствено стремятся занимать более высокое, вот эти интересы и нужно защищать, как? путём политического обединения!

это не реально , но если бы было реально то скажем министр сельского хозяйства принимает программу интеграции русскоязычных жителей,находит на это деньги,создаёт рабместа ит.д..

Смотрел пару дней назад репортаж про 22летную молодую местную маму из Берлина,глаза голубые-голубые, как она устраивалась проституткой в бардель, налоги платит, нет другой работы для неё в Германии.

Так вот в этом мой вопрос и заключается. Какие интересы и как именно отстаивать? Чтобы у объединения были реальные шансы на что-нибудь (власть, влияние итд.), для начала оно должно знать, чего оно хочет, что оно сделает, если будет возможность.
С программой интеграции - уже хоть какая-то конкретизация. Идем дальше. Вы - министр сельского хозяйства. Вам удалось убедить министров финансов и трудоустройства, что необходимо профинансировать такую программу интеграции. Что конкретно будете делать? На что тратить деньги?
Небольшое замечание по ходу дела: в Германии сельское хозяйство убыточно и поддерживается государственными дотациями. Так же, как, например, угледобывающая промышленность. Интегрировать мигрантов в изначално убыточную и вымирающую отрасль - не самое перспективное дело. Тут и безработные немецкие крестьяне были бы непрочь проинтегрироваться. Но забудем про это на время. Мне просто интересно, как Вы себе представляетсе интеграцию "в действии".

Ну если интернет это гетто, то в России такого гетто "для всех" не будет ещё лет 50-70. (Про другие республики промолчу...)
Удивляет та настойчивость и наглость, с которой вы в это гетто для русскоязычных в Германии лезите.
Понятное бы дело, если уже все проблеммы в России решены были бы.
Нет. Не решены. Конь ещё не валялся, как говорят в России. Ещё не начинали. Некогда. Ещё не всё и всех ограбили окончательно.
Но попаскудничать-порезвиться гебешным тварям где-нибудь, где вас нет, ну оччень хочется!!!
Передавай привет своей подельнице таньке_цветочку, она же автор этой ветки, она же... ... ... ... ...........

Я не совсем увидел в Вашем высказывании несогласие с моими выводами, а так как мы с вами говорим на уровне " мне кажется", то спорить не о ч╦м. Я просто показал сво╦ видение, Вы сво╦, но ветка не об этом, а о том как донести наши проблемы ( они хотя у каждого свои, но могут быть и общие). Но общины существуют: есть еврейские общины, но они религиозные, при отсуствии религиозных приехавших; есть немецкие ферайны и исть желающие туда ходить.
Мне непонятно почему многие встретили вопрос автора в штыки - это не желание идти во власть, а желание идти к властям и, что бы власти знали о проблемах, на то они и власти и коль проблемы существуют... .
Между прочим есть одна большая беда общин и, я полагаю, ферайнов - к власти во многих случаях пришли в них ловкачи и хапуги и власти от этого стараются отстраниться, говоря: - "Это ваши внутренние проблемы".

Сельское хоз-во убыточно только из-за низких цен из-за конкуренции других стран.Опять же не всё. Что делать я подробно описал на своей хоумрейч. В двух словах - создание сельхозкооперативов по производству биопродуктов. Идея простая - отдельные фермы объединяются в коопы, производят продукты, а кооп с помощю професиональных менеджеров продает продукцию,закупает оптом корма и т.д.. Для мигрантов и других безработных это простой способ интеграции - хороший нем.язык не нужен - зверушкам всё равно,а продажей занимаются наёмные нем.менеджеры биотренд цветёт- за ним будущее.Это просто конкретный проект. Можно придумать ещё чтото. Но нужна полит воля.

Вам еще надо было добавить, что ее АА туда направил . Есть разница между 22 летней мамой, которой захотелось заняться экзотической работой из-за неумения заниматься другим делом, и 8-9 летними добывающими себе на пропитание.

Любому ясно что только борьба за свои интересы может принести положительные плоды, так было везде и всегда. Но люди боятся признаться самим себе что они чем то не довольны - это понятно. Не доволен - нужно что то делать, делаешь вид что доволен - сиди дальше на диване!

Наверно и в этом вы правы - кто то наживается на проблемах "русаков", пропадут проблемы - эти люди станут не нужны.

Понятное дело. Ну и что теперь, войной на эти страны, чтобы цены, гады, не занижали? Рынок есть рынок и ради переселенцев его врядли стоит отменять.
И кто же эти кооперативы должен создать? Министерство сельского хозяйства высочайшим министерским повелением?
Фермеры, которые хотели объединиться в более крупные хозяйства, уже это сделали, а остальным, видимо, не нужно.
Кооперативам к тому же нужна земля. Кто станет покупать землю переселенцам под колхозы? Министерство? Государство из наших налогов, в том числе из налогов немецких фермеров, которым никто землю не покупал? Здесь не совок, точнее, не совсем совок , здесь не плановая экономика, а свободная рыночная.
Я если я в целях моей личной интеграции захочу, скажем, романы писать. Мне что, министерство культуры должно оплатить затраты на печать? Почему мне, а не немецким писателям? Почему они должны искать издателей и спонсоров на свободном рынке, а меня государство должно проспонсировать? Только за то, что я эмигрант? Та же ситуация, если я захочу стать биофермером.
Впрочем, как ни смешно, министерство культуры такими вещами переодически занимается.