Deutsch

Почему Запад не слышит Путина?

6413   35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 все
kaputter roboter постоялец01.03.07 19:56
kaputter roboter
01.03.07 19:56 
в ответ Fransisko 01.03.07 19:48
В ответ на:
Никуда не зовут.

Ну прямо слеза прошибает, когда читаешь ностальгирующих б.соотечественников. Положите конец своим мучениям! И не мучьте остальных!
(Пардон за флуд).
  Schloss коренной житель01.03.07 20:14
01.03.07 20:14 
в ответ kaputter roboter 01.03.07 19:56
А не зря прошибает то... Космополиты, дай вам Бог здоровья, лишены одной из главных человеческих эмоций... Примите мои искренние соболезнования...
Ален свой человек01.03.07 20:21
Ален
01.03.07 20:21 
в ответ Schloss 01.03.07 20:14
А какая человеческая эмоция главная?
kaputter roboter постоялец01.03.07 20:39
kaputter roboter
01.03.07 20:39 
в ответ Schloss 01.03.07 20:14
В ответ на:
лишены одной из главных человеческих эмоций...

Всепоглощающей любви к общественно-политическому строю. Нда... О мертвых или ничего, или ...
Ален свой человек01.03.07 21:43
Ален
01.03.07 21:43 
в ответ kaputter roboter 01.03.07 20:39
Всепоглощающей любви даже не к строю,а к очередному царю-батюшке.
DVS старожил10.03.07 15:21
DVS
10.03.07 15:21 
в ответ *Igor P. 01.03.07 16:21
К разговору о Ельцине и Горбачеве. После возвращеняи из командировки.
В ответ на:
М.Горбач╦в - историческая личность

Опять же, не согласен. Это скорее личность, попавшая в историю. Или волей судьбы вовлеченная. Хаотичные действия Горбачева 1988-1991 гг. наглядно показывали несопоставимость его личности масшатабам исторических задач. Президент-генсек окончательно запутался и плыл по течению, словно лодка без руля и ветрил.
В ответ на:
Смею утверждать: если бы не личная решительность, смелость и отвага Б.Н.Ельцина, быть бы сегодняшней России и дальше злостной антигуманной Янаевско-Пуговско-Язовской коммунистической диктатурой!

За неимением доступа к тайнам политбюро не смею утверждать, а лишь предполагаю, что весь этот фарс, связанный с путчем, был направлен исключительно на срыв подписания уже готового Новоогаревского договора и окончательньного развала Союза. Опереточные паяцы вроде Янаева или ортодоксы вроде Пуго были лишь пешками в этой игре, кто вольной, кто невольной. На эту тему уже написаны тонны книг, начиная от ныне покойного Лебедя "Спектакль назывался путч". Писали и военные, и аналитики, и политики, и политологи. Вывод один: так перевороты не делаются, дешевая инсценировка. И Ельцин был в курсе, не сомневаюсь. Как человек .... ка бы это сказать... по природе не очень смелый, по многочисленным отзывам, он никогда бы не решился скакать на танке, не знаю правил игры. Поверили в "угрозу коммунистической диктатуры" разве что тысяча-другая новых демократов. Кстати и я был грешен, принимал это шоу за чистую монету, участвовал в своем городе в демонстрации протеста. Горланили "Диктатура не пройдет!" Как молоды мы были...
DVS старожил10.03.07 15:23
DVS
10.03.07 15:23 
в ответ anabis2000 01.03.07 16:36
В ответ на:
А Вас не коробило, когда некоторые коммунисты оскорбительно говорили про "Завлаба" Гайдара?
Ни в коей мере не в поддержку этого "ельцинского выкормыша"... Но завлаб имеет больше прав на быть во власти нежели
бандит и стукач по жизни сталин.

Я не коммунист, мне трудно об этом судить. К Гайдару у меня отношение двойственное, разговор долгий, так что не буду. Кому и как быть во власти решать исключительно истории. В конечном итоге, даже не избирателю.
oldwalker коренной житель10.03.07 18:34
oldwalker
10.03.07 18:34 
в ответ DVS 10.03.07 15:21
В ответ на:
Кстати и я был грешен, принимал это шоу за чистую монету, участвовал в своем городе в демонстрации протеста. Горланили "Диктатура не пройдет!" Как молоды мы были...
А ведь мы могли оказаться по разные стороны баррикад. Тогда 19 августа забрали прямо из дома по приказу военкома срочно прибыть в военкомат С 8 до 17часов находился в военкомате не догадываясь ни о чём. Нас было человек 60 Дзержинцы, ВВари, десаны. Думали неж то на картошку повезут.
Вот спрашиваю себя. Получили бы мы тогда приказ - разогнать демонстрантов и ведь столкнули бы тогда нас с вами лбами. Были мы пешки в чужой игре. Вот и будь после этого честным гражданином живя по конституции и соблюдая устав военнообязанного в запасе.
Вы правы "как молоды мы были... "
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Wladimir- коренной житель10.03.07 19:14
10.03.07 19:14 
в ответ DVS 10.03.07 15:21
В ответ на:
Кстати и я был грешен, принимал это шоу за чистую монету, участвовал в своем городе в демонстрации протеста. Горланили "Диктатура не пройдет!" Как молоды мы были...
И я тоже. Хотя в демонстрациях участия не принимал.
Всё проходит. И это пройдёт.
anabis2000 коренной житель10.03.07 19:22
anabis2000
10.03.07 19:22 
в ответ oldwalker 10.03.07 18:34
В ответ на:
Тогда 19 августа забрали прямо из дома по приказу военкома срочно прибыть в военкомат С 8 до 17часов

Барон, 19 августа уже в 9-00 по кольцу ехали зилы полностью гружёные солдатами из доблестного казахстана, а параллельно
кольцевой в 20ти метрах от дороги шли танки...
Я это заметил, когда домой с дачи возвращался на жигульках....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Ален старожил10.03.07 19:37
Ален
10.03.07 19:37 
в ответ DVS 10.03.07 15:21, Последний раз изменено 10.03.07 21:18 (Ален)
Опять же, не согласен. Это скорее личность, попавшая в историю. Или волей судьбы вовлеченная. Хаотичные действия Горбачева 1988-1991 гг. наглядно показывали несопоставимость его личности масшатабам исторических задач. Президент-генсек окончательно запутался и плыл по течению, словно лодка без руля и ветрил.
Вне зависимости от того,что и как он делал,Горбачёв войдёт в историю,как первый и последний президент коммунистической империи,при котором она развалилась.И его роль была в этом далеко не последняя.А для немцев он останется в истории как Горби,который дал добро на обьединение Германии.
[/цитата]. На эту тему уже написаны тонны книг, начиная от ныне покойного Лебедя "Спектакль назывался путч". Писали и военные, и аналитики, и политики, и политологи. Вывод один: так перевороты не делаются, дешевая инсценировка.
Любая инсценировка или спектакль нуждаются в своих режиссёрах и сценаристах.Во всех этих тоннах макулатуры "исследований" нет чёткого,подтверждённого серьёзными аргументами и документами,указания на конкретных закулисных организаторов событий августа 1991 года.Одни только косвенные "доказательства" или просто бла-бла.
anabis2000 коренной житель10.03.07 19:55
anabis2000
10.03.07 19:55 
в ответ Ален 10.03.07 19:37
Однако М.С.Горбачёв -действительно личность...
Несколько печально было наблюдать, как в конце его исторического срока его ломали..., и в итоге тяфкалки его заломали....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Schloss коренной житель10.03.07 20:40
10.03.07 20:40 
в ответ DVS 10.03.07 15:21
В ответ на:
а лишь предполагаю, что весь этот фарс, связанный с путчем, был направлен исключительно на срыв подписания уже готового Новоогаревского договора и окончательньного развала Союза. Опереточные паяцы вроде

Кем направлен?.... Если Вы предполагаете, что это пьеса была поставлена - то кем?... Не конкретно, а какой хоть силой?...
На мрой взгляд, никакой инсценировки не было... Сценаристы - они же действующие лица... Просто расхожая в те времена фраза "У нас и переворот толком то провести не умеют" наиболее точно отражает итог многолетней деградации аппарата управления страной... Серость и тряпки все, а не только ЕБН... Ни одной личности, которая взяла бы вс╦ на себя,.. не важно, с той или другой стороны... ИМХО,
gau свой человек10.03.07 23:36
gau
10.03.07 23:36 
в ответ Ален 10.03.07 19:37, Последний раз изменено 10.03.07 23:38 (gau)
Ален, ИМХО, тяжело читать посты, если вы ещё не освоили искусство разметки: где ваши слова, а где слова аппонента, на которые вы отвечаете.
По теме:
В ответ на:
Горбачёв войдёт в историю,как первый и последний президент коммунистической империи,при котором она развалилась

Народная мудрость гласит: "ломать - не строить". И неспроста. Искусство политика и первого лица государства было, есть и будет: не "сломать, развалить", а РЕФОРМИРОВАТЬ.
Mood коренной житель10.03.07 23:57
Mood
10.03.07 23:57 
в ответ Badener 11.02.07 12:20
Вобщем-то это не не является новостью, что западные СМИ, в данном случае немецкие, цензируются на все 100%, что касается России.
Примеров не счесть
-------------------------------------------------
Почему Запад не слышит Путина? (Вы спрашиваете)
Это был бы интересный вопрос , если бы такого не было в жизни, в быту.
Разве Вас "слышит" человек , что уже составил своё Мнение , своё кредо и будущее благосостояние " по всей тематике Мира"
- когда Вы говорите ему о чем-то , даже СУЩЕСТВЕННОМ, что идет в разрез с его кредо?
- разве Ваш собеседник "услышит", что Вы ему говорите, кроме того , что считает должным услышать?
- разве он ответит более того , что ДАЕТ ему думать , а не остаться Западным человеком?
Простите , но Вы неправы уже в том , что спрашиваете
- способен ли РОБОТ дать ответ вне программы?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
gau свой человек11.03.07 00:25
gau
11.03.07 00:25 
в ответ Mood 10.03.07 23:57
извиняюсь, на последнего.
Феномен, именно феномен, России не понимался, не понимается и, к сожалению, ИМХО, не будет понят. По крайней мере. нет предпосылок к тому, что "западный мир" готов его понять или принять. Как всегда, "запад" примеряет свой аршин. А в России он непременим.
Эта общность славян, угров, тюрков и кого там ещё, которая именуется сегодня "русские" - не имеет аналогов. Наимощнейшее образование, неимощнейший инструмент. Какой язык сравнится с русским по возможностям, история какого народа сравнится с русской по динамике? По способности выбираться из глубочайшей ж...? ВЫБИРАТЬСЯ!!!
Mood коренной житель11.03.07 00:36
Mood
11.03.07 00:36 
в ответ gau 11.03.07 00:25
Да нет, Запад способен понять всё , но ... специалистами.
Но дело в том , что в каждой стране для потребителя говорят не специалисты , а СМИ (на Западе , именно на Западе зависимые от Политики). В России СМИ , кстати , более анархичны.
Всё просто и ясно!
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
oldwalker коренной житель11.03.07 10:05
oldwalker
11.03.07 10:05 
в ответ anabis2000 10.03.07 19:22
В ответ на:
Барон, 19 августа уже в 9-00 по кольцу ехали зилы полностью гружёные солдатами из доблестного казахстана, а параллельно
кольцевой в 20ти метрах от дороги шли танки...
Я был далеко от Москвы и на воинском учёте стоял по месту проживания. Слава Богу в нашем провинциальном городе никаких движений оппозиции
не наблюдалось. О событиях в Москве узнал позже...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Badener свой человек11.03.07 19:26
Badener
11.03.07 19:26 
в ответ kurban04 20.02.07 16:19
В ответ на:
Конечно не обязан. Но Путин обязан как глава государства обеспечить равные условия для всех партий в плане их возможностей влиять на общественное мнение. Этого он не делает.
Простой абстрактный пример, дабы Вы поняли что я имею ввиду.
Выступает по центральному каналу Грызлов по вопросу, допустим, расширения НАТО. После него должны следовать мнения отличные от его, единороссовского, допустим выступить Каспаров или Глазьев.
Разве это происходит, разве могут выражать свою позицию несогласные на том же информационном уровне, что и согласные?
Если могут, почему этого не происходит? Почему программа "Однако" не чередуется с программой " Плавленный сырок"?
Ото ж...

Как часто вы видите представителей нем. партии NPD на телевидении? эта партия в 3 или 4 землях сидит в ландестагах. Так вот Каспаров и Ко. имеют ещ╦ меньший вес в РФ. Что они забыли на росс. ТВ???
Почему на нем. телевидении не присутсвует альтернативная точка зрения, где говорят, что Россия имеет право распоряжаться со своими ресурсами, как захочет, потому как это е╦ собтсвенность.
Почему? сложно ответить?? Потому, как это НЕВЫГОДНО ЕС!!!
Так вот я скажу, есть гос. линия в СМИ и она есть в каждом гос-ве, в том числе РФ.
Тут по Каспарову уже высказались...
Badener свой человек11.03.07 19:36
Badener
11.03.07 19:36 
в ответ Mood 10.03.07 23:57
В ответ на:
Простите , но Вы неправы уже в том , что спрашиваете
- способен ли РОБОТ дать ответ вне программы?

Да я понял.
Но бывают же самообучающиеся программы?! Парадокс в том, что зависимость ЕС будет только увеличиваться от России.
У ЕС есть два пути касательно этого. Сотрудничество или контроль. Россия хочет сотрудничать, ЕС хочет контролировать ресурсы РФ.
Посему любой призыв к сотрудничеству будет не услышан, пока неуслышан.