Вход на сайт
60 ЛЕТ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ
27.05.03 00:53
в ответ nik_II 27.05.03 00:15
Одна женщина, чисто русская, которая когдато вышла замуж за местного немца сидит в парламенте. И дело не в том русский ты или нет, а имеешь ли гражданство.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
27.05.03 00:57
в ответ nik_II 27.05.03 00:49
У меня другой вопрос. Неужели в России больше радоваться нечему как победе которая была в прошлом тысячелетии??.
Здесь это мало кого трогает. было и прошло, большинство надеется что такое больше не повторится. Интерисует больше то что происходит сейчас и что будет завтра, а до 60летней победы мало кому дело есть.
Здесь это мало кого трогает. было и прошло, большинство надеется что такое больше не повторится. Интерисует больше то что происходит сейчас и что будет завтра, а до 60летней победы мало кому дело есть.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
27.05.03 00:57
в ответ nik_II 27.05.03 00:49
Стоп, стоп, стоп!!! С чего вы это взяли??? Как раз наоборот - абсолютное большинсто бюргеров относятся к фашизму (точнее, к назисму, фашизм был в Италии) очень даже плохо!!! Сказывается опыт страны, ее поражение, последующее воспитание с целью предотвратить повторение коричневой чумы. На сегодняшний день Германия - одно из самых зивилизованных и демократичных стран в мире, где у правых реакционных партий нет серьезных шансов придти к власти на федеральном уровне.
27.05.03 01:40
в ответ Аlex 27.05.03 00:57
Ну во первых это не радость, какая радость 40 млн. потеряли, это гордость за Победу..Во вторых это наша история, и ее ни кто не собирается переписывать.
Во вторых история она всегда чему-то учит , умных во всяком случае. Остальные учатся на собственных граблях..Ну а самое главное вот в том и заключается, выяснить вообще в Германии на сегодня кто-то может ответить, на вопрос с кем все таки воевал Гитлер, или 40 млн. человек, это уже не количество, так это только с нашей стороны. Наверно это так "Гибель одного человека трагедия - Гибель миллионов статистика"
Что интересно что большинство юных американцев уверены, что 2 мировую выглрали именно США и Англия, вот такие вот казусы..А вы говорите "это мало кого трогает". Вот в целях пропаганды трогает. Этот топик не к тому чтобы кого-то упрекнуть, или не дай бог унизить. Просто вот сейчас нашим старикам дают евро, пытаюсь понять для себя - это факт осознания нацией своей вины или просто чтобы отвязались. Ведь могут в суд подать, а так дал чуть денег и отстаньте хорошие...
Во вторых история она всегда чему-то учит , умных во всяком случае. Остальные учатся на собственных граблях..Ну а самое главное вот в том и заключается, выяснить вообще в Германии на сегодня кто-то может ответить, на вопрос с кем все таки воевал Гитлер, или 40 млн. человек, это уже не количество, так это только с нашей стороны. Наверно это так "Гибель одного человека трагедия - Гибель миллионов статистика"
Что интересно что большинство юных американцев уверены, что 2 мировую выглрали именно США и Англия, вот такие вот казусы..А вы говорите "это мало кого трогает". Вот в целях пропаганды трогает. Этот топик не к тому чтобы кого-то упрекнуть, или не дай бог унизить. Просто вот сейчас нашим старикам дают евро, пытаюсь понять для себя - это факт осознания нацией своей вины или просто чтобы отвязались. Ведь могут в суд подать, а так дал чуть денег и отстаньте хорошие...
27.05.03 15:29
в ответ nik_II 27.05.03 01:40
это факт осознания нацией своей вины
Вот это и есть нацистский взгляд.
Коллективная ответственность нации.
Поздравляю вас, господин победитель дракона.
Вина не может лежать на нациях, но на конкретных людях или на конкретном обществе.
Прежде чем других воспитывать, стоит себя самого от нацизма вылечить.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Вот это и есть нацистский взгляд.
Коллективная ответственность нации.
Поздравляю вас, господин победитель дракона.

Вина не может лежать на нациях, но на конкретных людях или на конкретном обществе.
Прежде чем других воспитывать, стоит себя самого от нацизма вылечить.

Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
27.05.03 15:50
в ответ nik_II 27.05.03 00:26
В ответ на:
"Интересно вот а те кто приехал в Германию из России или Казахстана, могут быть в составе партий любых или нет?"
------------------------------------------------------------
Если цель найти фашистскую партию и вступить в не╦, то лучше ехать не в Германию, а в Москву. (Недавно по телевизору показали такое собрание фашистов в Москве.)
"Интересно вот а те кто приехал в Германию из России или Казахстана, могут быть в составе партий любых или нет?"
------------------------------------------------------------
Если цель найти фашистскую партию и вступить в не╦, то лучше ехать не в Германию, а в Москву. (Недавно по телевизору показали такое собрание фашистов в Москве.)
27.05.03 16:31
Вот заметил тенденцию всех и вся подозревать. А говорят, что в России люди осторожничают.
Как раз цель ставиться с точностью до наоборот, найти антифашитскую организацию, только не левого толка, т.е. не связанную с коммунистами. Найти нормального посредника в лице бывшего русского, хорошо знающего немецкий, чтобы выйти на контакт с этой организацией. Цели и задачи в мыле. Если у Вас ув. шахматист есть желание или еще у кого из участников форума, милости просим..Проект не связан с бизнесом, коммерцией, спамом и прочей лабудой...Хотелось бы чтобы откликнулись здравые люди..без амбиций и пр. пр. Причем оговорюсь что данный контакт не ведет участников ни к каким аферам. Подробнее мылом или по телефону...
в ответ Schachspiler 27.05.03 15:50



Как раз цель ставиться с точностью до наоборот, найти антифашитскую организацию, только не левого толка, т.е. не связанную с коммунистами. Найти нормального посредника в лице бывшего русского, хорошо знающего немецкий, чтобы выйти на контакт с этой организацией. Цели и задачи в мыле. Если у Вас ув. шахматист есть желание или еще у кого из участников форума, милости просим..Проект не связан с бизнесом, коммерцией, спамом и прочей лабудой...Хотелось бы чтобы откликнулись здравые люди..без амбиций и пр. пр. Причем оговорюсь что данный контакт не ведет участников ни к каким аферам. Подробнее мылом или по телефону...
27.05.03 16:38
в ответ TheUmka 27.05.03 00:37
"... ксенофобия, рассизм, антисемизм не редки у выходцев из стран весьма Средней Азии."
А вам не кажется, что от вашего "весьма Cредней" уже оттдает расистским (с одним "с" !!) душком.
В Cредней Азии как раз таки и небыло никаких проблем, все были советскими гражданами.
Многих русских немцев, осиротевших во время войны, усыновили казахи. Большинство русских немцев старшего поколения говорят по-казахски и с уважением относятся к их культуре.
Но из ваших постингов можно заключить, что вы себя и вашу общину считаете на головy выше.
Как говорили у нас в колхозе: "Чья бы корова мычала..."
А вам не кажется, что от вашего "весьма Cредней" уже оттдает расистским (с одним "с" !!) душком.
В Cредней Азии как раз таки и небыло никаких проблем, все были советскими гражданами.
Многих русских немцев, осиротевших во время войны, усыновили казахи. Большинство русских немцев старшего поколения говорят по-казахски и с уважением относятся к их культуре.
Но из ваших постингов можно заключить, что вы себя и вашу общину считаете на головy выше.
Как говорили у нас в колхозе: "Чья бы корова мычала..."
27.05.03 16:51
в ответ leo_von_Piter 27.05.03 15:29
Интересно - "Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я. " если это действительно так, то вы сами себе противоречите.
"Вина не может лежать на нациях, но на конкретных людях или на конкретном обществе" так конкретное общество это и есть какая-то нация, даже если эта нация внутри себя многонациональная. Вы думаете в Чечне одни русские воевали? Там были и русские и украинцы, и татары и еще многие солдаты России, и многие другие проживающие в тот момент в России,но в истории скажут что воевали Россияне. Вот такие выводы на Ваше высказывание. Просто эта тема неприятна для многих немцев , я понимаю..А нацизма здесь нет..Неудобно обсуждать лучше молчите. А клеить ярлыки легче всего, я ведь никого за язык не тяну " стоит себя самого от нацизма вылечить".
Это уже прямо амбиции мирового судьи.. Не судите да не судимы будете. А топик я открыл с другой целью. Посмотрите мой ответ шахматисту. Будет интересно пишите...
"Вина не может лежать на нациях, но на конкретных людях или на конкретном обществе" так конкретное общество это и есть какая-то нация, даже если эта нация внутри себя многонациональная. Вы думаете в Чечне одни русские воевали? Там были и русские и украинцы, и татары и еще многие солдаты России, и многие другие проживающие в тот момент в России,но в истории скажут что воевали Россияне. Вот такие выводы на Ваше высказывание. Просто эта тема неприятна для многих немцев , я понимаю..А нацизма здесь нет..Неудобно обсуждать лучше молчите. А клеить ярлыки легче всего, я ведь никого за язык не тяну " стоит себя самого от нацизма вылечить".
Это уже прямо амбиции мирового судьи.. Не судите да не судимы будете. А топик я открыл с другой целью. Посмотрите мой ответ шахматисту. Будет интересно пишите...

27.05.03 17:03
в ответ nik_II 27.05.03 16:51
так конкретное общество это и есть какая-то нация, даже если эта нация внутри себя многонациональная
Общество и нация вещи с моей точки зрения совсем разные.
То, что за преступления нацистов соверш╦нные 60 лет назад должны нести ответственность двадцатилетние немцы... Почему, если не трудно, обьясните?
Сам я не немец и пасспорт у меня русский, так что высказывние о том, что тема немцам неприятна ко мне ни с какой стороны не относится.
И если уж говорить об ответственности за преступления, то не логичнее ли российской органицации бороться не с ветряными мельницами в зарубежье, а вспомнить про миллион убитых советской армией мирных афганцев и взять на себя ответственность за их гибель? И заниматься помощью пострадавшим, инвалидам, сиротам?
Или ответственность понимается только в смысле нам должны все, а мы никому???
60 лет великой победы вспоминать любим?
Вину перед финнами за агрессию вспоминать любим меньше?
и уж деньги-компенсации финнам давать, свои кровные, вааще западло?
Очень пральный антифашизм, удобен в употреблении, д╦шево и сердито!
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Общество и нация вещи с моей точки зрения совсем разные.

То, что за преступления нацистов соверш╦нные 60 лет назад должны нести ответственность двадцатилетние немцы... Почему, если не трудно, обьясните?
Сам я не немец и пасспорт у меня русский, так что высказывние о том, что тема немцам неприятна ко мне ни с какой стороны не относится.
И если уж говорить об ответственности за преступления, то не логичнее ли российской органицации бороться не с ветряными мельницами в зарубежье, а вспомнить про миллион убитых советской армией мирных афганцев и взять на себя ответственность за их гибель? И заниматься помощью пострадавшим, инвалидам, сиротам?
Или ответственность понимается только в смысле нам должны все, а мы никому???

60 лет великой победы вспоминать любим?
Вину перед финнами за агрессию вспоминать любим меньше?
и уж деньги-компенсации финнам давать, свои кровные, вааще западло?

Очень пральный антифашизм, удобен в употреблении, д╦шево и сердито!

Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
27.05.03 20:57
в ответ nik_II 27.05.03 00:41
>А что мне интересно, просто антифашисттов не бывает, если антифашист то обязательно коммунист?
Дело в том, что к сожалению слово "антифашист" претерпело в немецком языке похожую трансформацию как, например, слово "патриот" в русском. В общем то хорошее значение (это же хорошо, когда человек любит свою родину) трансформировалось в синоним антисемитизма и нацизма. Сегодня, когда говорят "он из патриотов" или "патриотические СМИ" и т.д., то подразумевается как раз второе - новоприобрет╦нное значение этого слова. То же самое и в Германии со словом "антифашист". Оно сейчас стало синонимом "левый", чаще даже "крайне левый". Поэтому когда Вы спрашиваете об "антифашистских организациях", то Вы и получаете соответствующие ответы. Я например против фашизма, но "антифашистом" себя никогда не назову - неправильно поймут.
Существуют однако организации и общества, борящиеся с нацизмом. Они не называют себя антифашистами. Например http://www.netzgegenrechts.de/. Это объединение крупнейших СМИ Германии против всякого рода расизма.
Дело в том, что к сожалению слово "антифашист" претерпело в немецком языке похожую трансформацию как, например, слово "патриот" в русском. В общем то хорошее значение (это же хорошо, когда человек любит свою родину) трансформировалось в синоним антисемитизма и нацизма. Сегодня, когда говорят "он из патриотов" или "патриотические СМИ" и т.д., то подразумевается как раз второе - новоприобрет╦нное значение этого слова. То же самое и в Германии со словом "антифашист". Оно сейчас стало синонимом "левый", чаще даже "крайне левый". Поэтому когда Вы спрашиваете об "антифашистских организациях", то Вы и получаете соответствующие ответы. Я например против фашизма, но "антифашистом" себя никогда не назову - неправильно поймут.
Существуют однако организации и общества, борящиеся с нацизмом. Они не называют себя антифашистами. Например http://www.netzgegenrechts.de/. Это объединение крупнейших СМИ Германии против всякого рода расизма.
27.05.03 21:01
в ответ nik_II 27.05.03 16:31
>Как раз цель ставиться с точностью до наоборот, найти антифашитскую организацию, только не левого толка, т.е. не связанную с коммунистами.
Опишите поконкретней, что Вы подразумеваете под такой организацией? Какие у не╦ цели? Чем она должна заниматься и т.д.
Опишите поконкретней, что Вы подразумеваете под такой организацией? Какие у не╦ цели? Чем она должна заниматься и т.д.
27.05.03 21:12
в ответ Участник 27.05.03 21:04
Например <http://www.netzgegenrechts.de/>. Это объединение крупнейших СМИ Германии против всякого рода расизма.
Тут вс╦ проще гораздо, человек не хочет со всякого рода расизмом бороться, оно неприятно и утомительно, в России особенно. Враг должен быть далеко и уже умер.
Обычно таким образом врагов выбирают люди небескорыстные.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Тут вс╦ проще гораздо, человек не хочет со всякого рода расизмом бороться, оно неприятно и утомительно, в России особенно. Враг должен быть далеко и уже умер.

Обычно таким образом врагов выбирают люди небескорыстные.

Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
27.05.03 22:47
в ответ TheUmka 27.05.03 20:49
"Как я посмел забыть колхоз "30 лет без урожая", в котором вы имели честь посещать школу. Или зоопарк?"
Урожаи там были отменные.
А вы хорошо подставляетесь, борец вы наш за равенство и братство.
Если вы считаете, что вы лучше, чем человек, который родился в колхозе, то ваша борьба с расизмом и ксенофобией просто треп.
Не место человека красит, а человек место.
Похвастайтесь чем ни будь другим, кроме места рождения, например, хорошей орфографией.
Вы ведь у нас в столичной школе обучались.
Но, как говорится, если вам дали хорошее образование, то это еще не значит, что вы его получили.

Урожаи там были отменные.
А вы хорошо подставляетесь, борец вы наш за равенство и братство.

Если вы считаете, что вы лучше, чем человек, который родился в колхозе, то ваша борьба с расизмом и ксенофобией просто треп.

Не место человека красит, а человек место.
Похвастайтесь чем ни будь другим, кроме места рождения, например, хорошей орфографией.
Вы ведь у нас в столичной школе обучались.
Но, как говорится, если вам дали хорошее образование, то это еще не значит, что вы его получили.
