Заранее извиняюсь за длинное сообщение. Большей его частью будет одна цитата. Я хочу привести здесь один отрывок из вчерашнего интервью вице-премьера, министра стратегического планирования Израиля Авигдора Либермана радиостанции "Эхо Москвы" (целиком интервью можно прочитать здесь: http://echo.msk.ru/interview/49921/index.phtml). В этом отрывке речь ид╦т как раз о визите Халеда Машааля в Москву. Итак:
Н. АСАДОВА: Ну, просто если верить израильской прессе и израильским сайтам, то еще одной целью Вашей поездки было договориться или поговорить в Москве о том, чтобы Москва надавила на ХАМАС, чтобы те вернули капрала Гелада Шалита. Это так?
А. ЛИБЕРМАН: Ну, вы знаете, для Израиля всегда вопрос наших военнопленных являлся на протяжении всей нашей истории всегда краеугольным камнем, самым важным вопросом. И, безусловно, и в моей поездке поднимал ни раз этот вопрос.
Н. АСАДОВА: На этот раз поднимали тоже?
А. ЛИБЕРМАН: Да, безусловно, вопрос о наших военнопленных. И Россия может больше, чем кто-либо другой┘
А. ВЕНЕДИКТОВ: А почему Вы так считаете, что Россия может больше, чем другой помочь в освобождении военнопленного?
А. ЛИБЕРМАН: Поскольку ни ХАМАС, ни Хесболла не имеет никакого прямого диалога ни Иран, ни с кем из квартета, не из большой Четверки, Шестерки. И Россия ведет такой наиболее плотный диалог с этими странами, я думаю, что у них есть все причины сделать какой либо жест доброй воли по отношению к России.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Сейчас в Москве находится член политбюро движения ХАМАС Машааль. Вы довольны тем, что его принимают в Москве и ведут диалог?
А. ЛИБЕРМАН: Ну, я меньше всего доволен тем, что Халед Машааль находится в Москве. Не важны даже результаты переговоров. Сам факт, что он находится в Москве, его принимают, это уже некая легитимация террора.
Н. АСАДОВА: А почему? Вы же сейчас только что сказали, что очень хорошо. Что только Москва ведет с ним прямой┘
А. ЛИБЕРМАН: Нет, я говорю не "очень хорошо", а я говорю " если кто-то имеет шансы" надавить на них, это Москва.
Н. АСАДОВА: Так если бы Москва не вела с ними переговоры, тогда никто бы не смог на них надавить.
А. ЛИБЕРМАН: Ну, я как бы мало верю, понимаете, есть вопросы террора, и он не вопрос географический, он вопрос принципиальный. Мы, кстати, Израиль выработал для себя позицию, мы никогда не ведем двойной игры, не придерживаемся двойных стандартов. ХАМАС был включен в список террористических организаций.
Н. АСАДОВА: Но не Россией.
А. ЛИБЕРМАН: Не Россией. Мировым сообществом, Европой, Израилем, США. И поэтому нельзя делить террор на свой, чужой. И я всегда привожу пример, когда Россия вела несколько лет назад активную кампанию в Чечне, все западные парламенты осудили действия России в Чечне. Единственный парламент на Западе, который поддержал действия Россия в Чечне, это был израильский кнесет. Мы делали это, не ожидали никакой ни благодарности, ни взаимности. Это наша принципиальная позиция. Террор в любой точке планеты является террором. И, безусловно, ХАМАС является вопиющим примером террора. Не просто террора, а скажем, ту позицию, те требования, которые выработал квартет по отношению к ХАМАСу. Не Израиль, квартет. Признание государства Израиль, признание всех предыдущих договоренностей между палестинцами и Израилем, отказ от террора. По всем этим трем пунктам ХАМАС сказал "нет". И поэтому мне кажется, что само приглашение, само присутствие ХАМАС в Москве это является большой ошибкой, абсолютно необоснованной. Но коли они находятся уже в Москве, хотя бы использовать эту ситуацию с максимальной пользой.
Таким образом, получается, что можно осуждать действия российских властей (в данном случае их контакты с ХАМАС) и одновременно надеяться извлечь их этих (осуждаемых!) действий пользу. Не спорю, подход умный и очень деловой. Но как тут обстоит дело со стандартами? Не получается ли так, что фактически переговоры с террористами (по крайней мере по одному пункту) хотят провести с помощью посредника (в данном случае российских властей), которого одновременно с этим во всеуслышание осуждают за сам факт участия в таких переговорах?
И последнее. Наверное, всем прекрасно понятно, что контакты российских властей с ХАМАС осуществляются не как с политической организацией, а как с представителями палестинской администрации. Победила бы на выборах какая-нибудь другая партия - в Москву поехал бы не Х. Машааль, а кто-то другой.

Есть хорошая русская пословица: с паршивой овцы хоть шерсти клок. Также есть еще одна рекомендация посовременней: если не получается избежать изнасилования - расслабтесь и получите удовольствие. Еще могу привести народную мудрость: из двух зол выбирают меньшее.
Это я к чему? Да к тому, что, безусловно, плохо, что российское правительство действует вопреки международным рекомендациям (я имею ввиду исключительно данный вопрос), однако если уж оно решило "идти своим путем" (хотя это уже проходили), так и от этого должна быть хоть какая-то польза...

С российской стороны умным и деловым подходом было бы предложение обменять Гелада Шалида на Невзлина,всем былоб хорошо-и русским,и арабам а сосбенно Геладу Шалиду.

Ястреб не ястреб, н ведь правду говорит!
Если есть желание прочти на досуге про ЖЗЛ.
http://peoples.ru/military/general/dayan/
http://www.beitar.org.ua/static/begin.html
Не один Леонтьев говорит, про то что они террористы.
Бегин правда в силу своей хилости предпочитал чужими руками жар загребать.

Да,тут действительно компанейщина какая-то,больше всего крику с российской стороны про нарушения прав русских в Прибалтике и втоже время оттуда русские на свою историческую родину не стремятся,в тоже время из Казахстана только в Россию уже перебрались 2,5 млн. русскоязычных но об их дискриминации от российской власти ни гу-гу,что бы это могло бы значить,неужели это та самая пресловутая "русская загадочная душа" чем больше е╦ притесняешь тем больше ей это нравится?

Пленного капрала Россия перекупила у ХАМАС?

Здесь ид╦т речь о возможности договорится.

А Израилю это надо?
Простого капрала на миллиардера, что Вы побойтесь бога!

А я разьве говорил об Израиле? честно говоря мне на него ... ,я говорил об адекватном ответном предложении со стороны России.

На дискриминацию русских в Казахстане кремль закрывает глаза. Путин и Назарбаев братья на век. Как говорится у мафии нет национального лица,
есть только общность политических интересов... Пардон за каламбур и смешение бандитских и политических понятий
на постсоветском пространстве!!
По поводу "нравится-не- нравится" и "русская загадочная душа" - ничего о взаимосвязи этих речевых оборотов ранее слышать не приходилось...
Если применительно к Прибалтике, то получается, что лучше уж на чужой родине, чем на своей...

Ну почему же так,вот ведь уже и целая государственная программа есть,и места уже почти подготовили,в Амурской и магаданской области,об них забота а у них полнейшая несознанка?

Ничего не понял!
Капрал у ХАМАСа, Невзлин в Израиле. Допустим Россия способствует обмену:
1. капрал едет к мамке
2. Невзлин к Чайке
3. ХАМАС остается с бубновым инересом
Так, что ли?

Вы не поняли,никто,никуда не поедет,они на это не пойдут,просто на таком уровне они ставят вопрос о капрале,и соответственно ответ должны получить в соответствии со своим,самими же заданным уровнем.
Вы же тут сами заметили что Россию дкржут за "паршивую овцу",следовательно наглецов нужно ставить на место.

Похоже они эту заботу хотят и дальше из Прибалтики наблюдать, а не с берегов северного ледовитого!!

Нет,Амур не впадает в северный ледовитый океан,они бы могли там удить рыбу и на пароме кататься в Японию,чем плохо?

В ответ: ╚Да,тут действительно компанейщина какая-то,больше всего крику с российской стороны про нарушения прав русских в Прибалтике и втоже время оттуда русские на свою историческую родину не стремятся,в тоже время из Казахстана только в Россию уже перебрались 2,5 млн. русскоязычных но об их дискриминации от российской власти ни гу-гу,что бы это могло бы значить,неужели это та самая пресловутая "русская загадочная душа" чем больше е╦ притесняешь тем больше ей это нравится?╩
Согласитесь с тем, что русские и русскоязычные, это, как говорят в Одессе,
√ ╚Две большие разницы!!!╩
Многие из русскоязычных, например Туркмены, Узбеки, Таджики и даже те же Казахи, не уезжают по причине получения информации (из ╚достоверных источников╩), что на их исторической Родине (откуда в сво╦ время их пригласили на жительство и работу латвийские власти) творится ужас! Полное средневековье!!! Баи бьют всех подряд (кто не Бай) камчой!!!
Грузины, Азербайджанцы, Армяне и выходцы с Северного Кавказа, по всей вероятности, надеются на скорое вступление своих ╚Фатерляндов╩ в НАТО и ЕС,- стоит ли тогда уезжать?!?
Украинцы, Молдаване, Белорусы┘. См. о Грузинах и др.
Если же Ваш пост был ╚камушком в мой огород╩, отвечу так: - Я мог (по крови, как Вы пишите) уехать в Германию, но, учитывая то, что мой отец воевал против Германии, сч╦л переезд не очень этичным: - вдруг в соседях окажется семья л╦тчиков, сбитых в войну моим отцом, ходить, опустив глаза?!? Для меня это неприемлемо. Уезжать в Россию, так я там только учился, да в командировки ездил. Вот и получается, как Вы пишите - "русская загадочная душа"
P.S.
А как насч╦т памятника? Ну, того, что в Смоленске ставить отказались? Я смотрю Вы тут с одним специалистом в области строительно √ монтажных работ ╚корешкуете╩, думаете пригодиться?

[цитата]Еще Высцкий пел: Моше Даян стерьва одноглазая!
Не далее как в прошедшую пятницу М. Леонтьев заявил на RTVi,
Ну если вы всю информацию черпаете только из песен и из леонтьевской брехни,тогда я молчу.

Во первых,далеко не все ваши оппоненты т.н. "конти".Не говоря уже о том,что такого статуса уже пару лет,после принятия нового закона об имигрантах не существует.Но когда вам нечем аргументировать свою позицию,а это случается довольно часто,то вы тут же начинаете плести про зловредных "конти".

Иногда действительно лучше помолчать!
Ну от чего ж, не только ..! Я выше мущщщине ссылки привел, почитайте может, что нового, ранее неизвестного приобретете.

На таком уровне не прилично заниматься израильским капралом, к тому же он не гражданин России. У них, что других тем для бесед нет? Про него и в самом Израиле, поди уже забыли, ну кроме родственников? Согласитесь, заведи о нем разговор, то потом "добржелатели России" заклюют тем что вот мол до израильских солдат у России есть дело, а до своих .... . Нехай израильтяне сами разбираются со своими соседями по коммуналке, дело то почти семейное. Столько лет уже вместе, рука об руку!
Если не трудно конечно, то поподробнее о том месте где я заметил про овец и тем более паршивых.
Вы меня определенно с тов. Бастлером попутали!