О! Не заметил даже Ваш пост....Балта,так то,что Солженицын стукач давным-давно известный факт.....Даже напрягаться не буду - вот Вам из биографии Солженицына с вполне демократического сайта...
"...Позднее Солженицын признался, что был осведомителем, но стучал только на уголовных..."
http://politzeki.mypeople.ru/users/politzeki/wiki/alieksandr_solzhienitsyn/

Как же не получили?? Получили...Я Вам сказал ( и повторяю сейчас ),что обсуждать художественную книгу дело бессмысленное...Вот Вы можете высказаться по фактам,изложенным в "Поднятой целине"??

И тем не менее...Что за факты то,балта? Какие цифры чего либо называет Солженицын? И чем подкрепляет их? Давайте...Обсудим...Я не прочь..


Помнится зареклись Вы несколько ранее,на ветке по голоду на Украине..

Ну недавно же была ветка,Francisko...Чего повторяться...Тогда зашла речь о заградотрядах НКВД..Заградотрядах в общепринятом понимании..Которые были сформированы из самих бойцов..

Наверное я эту ветку пропустил.

[/цитата]
Меня больше убедило по этому поводу мнение Валаама Шаламова.

[/цитата]Убрали политического клоуна
Адвокат сталинизма применяет даже жаргон уголовников "убрали".Ну не может же он признать,что по приказу его кровавого кумира было совершено очередное преступление: заказное убийство политического соперника.Причём на территории иностранного гос-ва.Впрочем таких убийств за рубежом сталинская охранка совершила немало.
А по делу Валленберга отставному оперу сказать нечего,кроме соплей.Даже ни одного,хоть сфабрикованного НКВД документа, не пытается привести,как он это делал не раз в прошлом.

Искал, искал - вот что нашел... http://www.ng.ru/ideas/2000-04-27/8_war.html
Но обзор довольно подробный... Там, кстати, далее, и про миллионы, и про мешки с документами, изъятые из архивов, и постатейно/погодовой расклад с привязкой к Указам... Вобщем, довольно информативно...

Эрвин, Вы что не поняли, что я написал? Речь идет о том, что меня нисколько не интересуют персоналии авторов. Вы постоянно сводите к тому, что Солж стукач, а Гинзбург совращала женатых мужчин. Если Вам это интересно, собирайте эти слухи и впредь,а заодно и о педофиличиских наклонностях Лаврентия Павловича. Это , устати любимый прием Гбшников. Когда у Берии спросили за что арестован Каплер, тот ответил "А на что вам сдался этот мерзавец и педераст?" В чем спрашивающая дама очень усомнилась(Каплер был большой дамский угодник)
И наконец, что по Вашему "Архипелаг" это биллетристика? Если Вы так считаете, то скажите что Вы считаете серьезным историческим исследованием.

Это известный приёмчик всех фальсификаторов.Если трудно опровергнуть факты,приведенные в чьём либо произведении,то пытаются опорочить личность автора.

Кому признался?... Сайту?...

А знаете, почему об этом никто не спрашивает, кроме Вас?... Потому, что местные "динозавры" еще помнят ту веточку, что была год-два назад, а Вы не помните... или не застали...

3 x

Это смешно?...

За эти годы, по-моему, Шиндлера вообще никто не упоминал, кроме как в названии соотв. фильма.

По какой статье и насколько был осужден? Где отбывал срок наказания? Где можно ознакомится с материалами следствия?
Вы же сами утверждаете, что все задокументировано, так сказать "никто не забыт, ничто не забыто". Так что вперед, подкрепите Ваши утверждения о том, что Херр Валленберг брал бабки с евреев, а то что это за ответ "мало ли за что". Сами себе противоречите.

Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.
О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
(М.М.Жванецкий, 70-е)

[/цитата],действительно....Я как то даже и не подумал....А Вы знаете,что в Германии в прошлом году 15 миллионов расстреляли? Вот попробуйте мне доказать,что это не так...[/цитата]
http://www.das-parlament.de/2006/47/Thema/009.html
0шибаетесь ,48 852 000 было забито свиней в Германии в прошлом году
всё учтено
Брюссель со спутников сверху следит и считает - всё как на ладони
А если вы имели в виду людей , то штандесамты тоже оченнь точны , ни один без их ведома не исчезнет , разве что нелегально прибывшие , да столько их расстрелять у бундесвера даже патронов не хватит Здесь новобранцы уже со своей амуницией идут служить

Классные "перегибы" , Шлосс! К тому же , Вы , сами того не замечая нашли себе оправдание , используя ту же "терминологию", которой себя извиняли палачи. А , если бы их когда-нибудь судили, как фашистов, то некоторые постеснялись бы использовать символику, которая для меня ничем от эсэсовской не отличается. Или у тех тоже были "перегибы"?
А вот документ, который позволяет рассмотреть эти "перегибчики", эти "мелочи жизни" на фоне грандиозного социалистического строительства под микроскопом.
Итак , что мы имеем? Это документ , отчет о "кулацкой операции". Посмотрим , кто же попал под топор невинных энкаведешников ,"плоть от плоти своего народа".
Копия
Сов. секретно
2-й экз.
НАРКОМУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР
Генеральному Комиссару Государственной Безопасности
тов. Е Ж О В У Н.И.
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА
об итогах массовых операций, проведенных по линии УГБ
Татарской АССР
I.
КУЛАЦКАЯ ОПЕРАЦИЯ
Всего арестовано и осуждено по кулацкой операции -- 5362 чел.
В том числе: по I категории............. -- 2570 "
по 2 категории............. -- 2792 "
Бывших кулаков............. 3009 1218 1791
Бывших карателей, белых,
чинов полиции, жандармерии
и т.п. 1043 569 474
Уголовного элемента....... 756 350 406
Духовенство православное,
мусульманское, церковники
и сектанты................ 370 281 89
Эсеры и члены других анти-
советских политпартий.... 150 137 13
Участники националистических
к-р. формирований.... 34 15 19[/цитата] .
Внимательно изучили раскладку? И где здесь ТОЛЬКО коммунисты? Кто такие "кулаки", мы знаем: в основном крестьяне , живущие чуть позажиточней других.
Меня очень смущают уголовники. Так они тоже осуждены в ходе этой операции. Следственные дела этих людей также недоступны. Об этом пишут архивисты,так как на все документы , связанные с частной жизнью реперессированных, наложено ветто ( якобы в целях неразглашать подробности частной жизни) Почитайте об этом законе на сайте хро.орг Вполне может статься , что "уголовники", взятые по лимиту на эту операцию , обычные неугодные, которым просто некогда было что-то вешать, так как поджимали сроки.
Духовенство , православное, мусульманское , церковники и сектанты -по-моему, все ясно.
Эсеры и прочие партии- удивляюсь, как они дотянули до 37 года!
Участники нацианалистических формирований -тоже ясно. Еще и неизвестно, правда это или ложь, которую , как обычно, повесили на этих людей. Ответ смогут дать ТОЛЬКО дела репрессированных.
Так где здесь виноватые? Шлосс, я рекомендую Вам думать, прежде чем поддакивать человеку, который явно уважает деяния преступной организации.

Это Вы очень правильно сказали!

Голма, против сказанного Вами возражать не буду. Но расценивайте , пожалуйста, мое молчание не как знак согласия, а просто нежелание обсуждать действия модератора.

Вы никак не пойм╦те, что именно я имею в виду...
Вот давайте разбер╦м пол╦т на примере отдельно взятой фигуры... Ну, возьм╦м, к примеру, Абакумова... того самого министра, организатора депортаций и репрессий... В 51-м его арестовывают, за "укрывание" сионистского заговора и инкриминируют измену родине... А казнят в 54-м уже другие, и уже за за фабрикацию дела о сионистском же заговоре, по статье "измена родине" ... Ну примерно так, или очень близко...
Вот он кто, палач или жертва?....