Не прикидываиьтесь валенком.
ДОМ у 4еловека там ге он себя 4увствует дома!!!
Только гордость нам даêтся бесплатно...

Вы так и не ответили - зачем тем, кто возвращается на свою истинную родину, второе гражданство?

М-да...Хотел-бы напомнить суть первоначальных размышлений: КУЛЬТУРНАЯ ЗАШОРЕННОСТЬ многих наших бывших и т.д.
Как и следовало ожидать,- все сводится к мышиной возне вокруг гражданств, параграфов, аусвайсов и степени "немецкости"...
Не то, не то,..холодно, холодно...

В ответ на:

---

Вы так и не ответили - зачем тем, кто возвращается на свою истинную родину, второе гражданство?

---

А мона я , Умыч?
Так ведь если че "чичнет" шоб было куда НАЗАД "сваливать" (тем паче нимци 200 рокив Рассею та й Украйину видроджувалы , колы русичи та вкраинци бухалы )
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

а не мешает - так что ж от него отказываться... тем паче, что за это деньги, опять же, платить надо... запас этот карман не тянет
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

зависть - нехорошее чуйство
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

еще учась в университете открыла для себя очень интересную зависимость - чем меньше было у некоторых моих однокурсников мозгов, тем больше в них было непонятной мне кичливости по поводу того, что они СТУДЕНТЫ УНИВЕРСИТЕТА... при том, что с курса на курс они едва переползали... потом ту же зависимость видела у тех, кто "устраивался в жизни" за счет разных "мохнатых лап" и прочих "витаминов Б"... но - при исчезновении такой вот поддержки валилось все - и начиналось нытье о том, что "никто не ценит, не любит, не жалеет..."
Эмиграция - это тоже своеобразная потеря поддержки и те, кто привык всю жизнь жить за счет протекции, здесь скатываются до уровня ниже плинтуса, а те, кто привык пробиваться сам - пробиваются.
Только это не культурная зашоренность и не зависит ни от степени образованности, ни от места рождения - только от личных качеств.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

суть первоначальных размышлений: КУЛЬТУРНАЯ ЗАШОРЕННОСТЬ многих наших бывших
В каждом конкретном случае многое зависит от самих людей, какая "интеграция" им нужна.
Если рассматривать Германию даже не как отдельную развитую страну, а как часть и ворота в европейскую, мировую культуру в любом отношении, начиная от архитектуры и кончая кулинарией, то возможностей для заинтересованных тут масса.
Тех, кто рассматривает новое место жительства всего лишь как более чистое, сытое и безопасное, по сравнению со старым, но не больше, вполне устроит то же окружение, что и дома, тот же язык, те же традиции, та же пресса, то же телевидение и книги, привычные продукты и привычное времяпровождение. Оттого наверное, и высказывается мнение: "а нам интегрироваться не надо, мы приехали ДОМОЙ".
Коренное население навсегда останется "местным", а все, что не вписывается в знакомые с детства рамки, будет считаться "уродским, тупым и отстойным". И тем же "зашоренным".

ИМХО, многие понимают интеграцию по-разному, поэтому дискуссия свелась к параграфам и "вас тут не стояло". Для кого-то это полная ассимиляция ("приехали домой"), для кого-то мирное сосуществование рядом с чуждой средой (гетто, пельмени и т.д.). Очень трудно выдержать золотую середину - приобрести немецкую культуру, сохранив русскую. Мне лично это легче, потому что я это все уже проходил в Эстонии. И не могу сказать, что это было просто. Но что делать!? Приходится над собой работать. Это не значит, что надо давиться пивом с сосисками на немецких вечеринках. Если вести себя с немцами НА РАВНЫХ, то есть без заискивания или высокомерия, то интеграция происходит быстро и безболезненно, даже если говоришь с акцентом и ошибками. ИМХО, опять же.

верно. Только чему я завидую? 2му гр-ству? Это сарказм.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

ЧЕМУ завидовать?!

аха... это очччень заметно
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Так чему конкретно на данный момент нужно завидовать? Не подскажите?

абзатна подскажу, Умка, раз уж Вам так трудно самостоятельно до этого додуматься. Завидуют обычно тому, чего нет и не предвидится. Надеюсь, я достаточно ясно изложила? К Вам это может не относится - есть вероятность того, что Вы немецкое гражданство тоже получили, не утратив предыдущего, потому как отказ от прежнего представлял огромную опасность для получателя политического убежища
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Завидовать второму гражданству?! Не издевайтесь, пожалуйста.
А вот то, что второй пачпорт (как правильно заметил Агнитум, припрятанный так, на всякий случай) весьма противоречит всей этой болтовне о возвращении на истинную родину, очевидно.
Боюсь, что в викину компанию квасных патриотов добавится шринк с его определениями "родины, малой родины, истинной родины". Когда "аргументы" исчерпаны, остается лишь неумелое жонглирование понятиям.
Особенно интересно это было наблюдать, когда на тему "Jugendkriminalität" и 20% заключенных-переселенцев, требовалось также четко разделять между Aussiedler из Польши, Румынии,.. и из бывшего ЧиЧиЧиПи. При этом скромно умалчивая, что "seit 1991 kommen die Aussiedler nahezu ausschließlich aus den Gebieten der ehemaligen Sowjetunion"<*>, таким образом не оставляя прочим иммигрантам ни малейшего шанса поучаствовать в Jugendkriminalität.
Так что не жонглируйте, пожалуйста, жонглеры с копытом!..
<*> http://www.bafl.de/template/migration/content_migration_aussiedler_1950_2001.htm

Юноша, будьте добры, разъясните, пожалуйста, чем Вас так оскорбляет наличие второго гражданства? И чем это весьма противоречит всей этой болтовне о возвращении на истинную родину...
Заодно постарайтесь привести детальное объяснение понятия "квасные патриоты"
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Так чего не предвидится? нем.паспорта или 2. гр-ва?
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

Если местному немцу задать вопрос о турках, кто они если родились в германии? У кого хоть немного голова варит ответит что они турки. И если ему ещё немного о истории рассказать то сомнения в том что мы русские у него улетучиваются.
PS. даже если меня кто и за немца не считает, дискриминированным я себя не считаю, но хоть моим детям никто не скажет - фашисты валите в свою Германию с нашей земли.

но хоть моим детям никто не скажет - фашисты валите в свою Германию с нашей земли.
Заранее извиняюсь за этот, возможно дурацкий, вопрос: Вам действительно так говорили? У нас в классе был только один, условно говоря, "немец", но никто его не унижал - даже в голову не приходило...

Все верно. Ничего плохого нет во втором гражданстве, но зачем оно нужно, если ты ДОМА? Чтобы в случае чего вернуться в место ссылки?
Гражданство - это не огурцы, которые можно в бочке солить про запас. Оно подразумевает определенные обязанности и определенный общественный статус. И зачем лицемерить, заявляя о том, что вернулся ДОМОЙ, когда на самом деле просто сел между двух стульев?
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств