С богом как раз
все просто -
либо есть
либо нет.
В любом случае
аксиома.

Зациклился...? я ж не спорю....о другом хочется поговорить...или ты ортодокс?)))
"У меня просто нет слов !" С.И.Ожегов

А ведь верно! Весь вопрос в изначально заданных параметрах. Может имеет смысл
сойтись на первичности десятичной системы счисления, после чего поставить ея одиннадцатой заповедью, тогда наука и религии будут иметь общие корни.
Поправьте меня, если я ошибаюсь...

Извини, мне
казалось, что
этот ответ необходим,
после "Это уже аксиома?"
Да, я действительно
формально считаюсь
ортодоксальным евреем.
о другом хочется поговорить...
С удовольствим.
О чем?

В ответ на:

---

Весь вопрос - в определение.

---

Или же в проблеме доказательства непротиворечивости формальных систем (здесь речь все время идет об аксиомах Пеано) финитными методами. Все сводится к тому, что утверждение непротиворечивости любой формализованной арифметики можно выразить на ее же языке, но доказать это утверждение средствами формализуемыми в ней самой невозможно. Я предлагал Шахматисту подумать над этой темой, которую Гильберт отнес в разряд самых важных математических вопросов нашего времени, но сильно ошибся в его восприятии задач выше уровня начальных классов. Трансцендентальное мышление - основу всей математики он как-то связал с верой и религией.
Zwei Seelen wohnen, ach! In meiner Brust.

формально говоришь?
я формально - похерист...так это разве кому-нибудь интересно?)))
"У меня просто нет слов !" С.И.Ожегов

Ты предлогаеш
поговорить о
"похеризме"?

"Я предлагал Шахматисту подумать над этой темой, которую Гильберт отнес в разряд самых важных математических вопросов нашего времени, но сильно ошибся в его восприятии задач выше уровня начальных классов. Трансцендентальное мышление - основу всей математики он как-то связал с верой и религией."
------------------------------------------------------------
Чем с помощью ссылок на Пеано и Гильберта возвышать себя над уровнем "начальных классов", лучше ответьте - каков будет результат арифметического действия 2+2=
1. По мнению Пеано;
2. По мнению Гильберта;
3. По Вашему собственному мнению.
Если будет заслуживающий внимания результат, то это оправдает Вашу "глубокомысленность". А если только пофорсить тем, что слышал о Пеано и Гильберте - то извините.
Аналогично, употребляя такие фразы, как "трансцендентальное мышление", давайте определение того, что Вы лично под этим подразумеваете.
Здесь присутствует немало верующих в Бога, для которых под словами "трансцендентальное" подразумевается нечто божественное и нормальному разуму не доступное.
Кстати, Вы сам тоже ВЕРУЮЩИЙ и я затрудняюсь классифицировать Вашу терминологию.

Да нет....иначе сюда не зашел бы...в общем ...
говорить получается не с кем...жаль..хотел для себя кое-что
прояснить...видно здесь люди находятся для выяснения личных
каких-то отношений и вс╦ остальное их не интересует...жаль...)))
"У меня просто нет слов !" С.И.Ожегов

так, что же ты
хотел выяснить?

У меня здесь было уже несколько вопросов...но повторюсь...
все здесь заняты собой....и на конкретные вопросы не отвечают...Если ты хочешь мне ответить...не поленись...смотри мои вопросы выше...)
"У меня просто нет слов !" С.И.Ожегов

Я перечетал твои
сообщения на 2 последних
страницах и не увидил
вопросов на которые
я еще не отвечал бы.
Если можно, укажи
на какие вопросы
ты хотел бы получить
ответ.

Не нашел ..ну и ладно...спать пора...)))
"У меня просто нет слов !" С.И.Ожегов

тогда - спокойной ночи!

Недопонимаю я ход Ваших мыслей, уважаемый оппонент. Вы убеждены в том, что не существует того, что Вы не можете потрогать своими руками? То есть, например, не существует боли. Ее ведь нельзя потрогать руками. Разбежался, ударился хорошенько головой об стену. Что происходит? Заглатывание ртом воздуха, вопли или стоны, потеря равновесия. Значит, удар головой об стену влияет на координацию движений √ признаки налицо, а боли не существует √ признаки отсутствуют, абстрактрая категория, придуманная людьми из любви к страданиям. Так , что ли, нужно рассуждать? Вы когда-нибудь ощущали свою душу? Я ощущала, поэтому я знаю, что она есть, и знаю, где. И знаю, что она имеет отношение к Богу √ как его понимаю я. Я Вам говорю: вера индивидуальна, а религия √ это только попытка объяснить веру. Как Вы объясните, что такое боль? Ну, понятно √ реакция нервных окончаний на раздражители, могущие причинить вред живому организму, вызванная инстинктом самосохранения. А чувство такое √ боль √ Вы как объясните? Допускаете ли Вы, что объяснение из уст каждого человека будет звучать иначе? Потому что боль существует объективно, а объяснение √ субъективно. Мазохист, например, может сказать: боль √ это сладострастие. А мы все хором ринемся доказывать, что он не прав, что он не научен, что его знания о боли не подтверждены научными экспериментами. И, главное, так умно будет вести эти споры. Я пишу: вера и религия √ не одно и то же, Вы отвечаете: Ведь существуют различные конкретные религиозные организации с определённой структурой. И существуют они вполне объективно, а не только в сознании верующих. А где здесь противоречие? Сошлись люди во мнениях. Когда-нибудь я употребляла термин ╚Хозяин вселенной╩? Не приписывайте мне его, будьте добры. Вам уже сто раз писали, что мы не считаем, что Бог сидит на облачке и всем руководит, имея Божественный план (наверное, это Ваш термин). Это Вы никак не можете выбраться за рамки своего органиченного сознания и представить Бога чем-то другим, нежели чем просто наделенным властью человеком. Нам-то Вы зачем свои проблемы с абстрактными категориями приписываете? В других топиках Вы пишите √ и никто из верующих не нашелся, что мне, умному, ответить. Так Вы ведь ответов не слышите. Потому и дело это пустое √ Вам отвечать. Например, написала я Вам про генетику - лженауку, а Вы мне логично - ну и что, что коммунисты, они тоже верующие. В смысле, кто не Вы - тот автоматически верующий? Мы все зависим друг от друга, окружающий мир (включая тот, что за пределами Земли) зависит от нас. Как и почему √ не знаю, но чувствую. Это на пальцах, специально для Вас, я объясняю причины моей веры. Как у других √ не знаю. Свое видение никому не навязываю. Хотите быть атеистом √ будьте, я за Вас помолюсь. Как и за весь мир √ чтобы был подобрее и потерпимее.

Не со всем я
согласен, но
действительно
хорошо
аргументированное
мнение.