Вход на сайт
Самоанализ, а не стриптиз
23.02.07 22:24
Уважаемые старожили, поделитесь опытом. Все вы сменили один вид общества на другой приехав в Германию. Что Вам пришлось изменить в себе? С Чем в себе вы боролись?
23.02.07 22:34
в ответ нереида 23.02.07 22:24
23.02.07 22:43
в ответ нереида 23.02.07 22:24
встречный вопрос - а зачем вы едете?
иногда самый дипломатичный шаг состоит в том, чтобы отбросить всякую дипломатию (с)
Авторская песня Нюрнбергская жизнь молодёжи
Авторская песня Нюрнбергская жизнь молодёжи
23.02.07 23:06
Заранее благодарю, как одна из новичков.
в ответ yurgold 23.02.07 22:43
В ответ на:
встречный вопрос - а зачем вы едете?
Нет я понимаю конечно, заниматься самоанализом трудно. Отвечать вопросом на вопрос не надо. Или я не четко сформулировала его? Я думаю и вам полезно будет обобщить прожитое и новичкам для сравнения. встречный вопрос - а зачем вы едете?
Заранее благодарю, как одна из новичков.
24.02.07 00:18
в ответ Пельмень 24.02.07 00:08
В ответ на:
Вы надеетесь тут на чью то исповедь ?
НЕТ!!! Я не пастор и вы не на приеме у психоаналитика. Реальная оценка. Что должен изменить человек приехавший из страны практически "третьего мира" принципиально? Понятно, что личность везде остается личностью. Но ведь не просто так мы от чего то бежим? Вы надеетесь тут на чью то исповедь ?
24.02.07 01:57
изначально неверно.. т.к. убежать от себя невозможно.. очень многие понимают это тока приехав сюда. Так что если вы изначально "бежите", то лучше сами начните с вопроса заданного самой себе, от чего ВЫ бежитеи зачем.. попробуйте сформулировать.. ну а мы вам укажем на слабые звенья в вашей логической цепочке
в ответ нереида 24.02.07 00:18
В ответ на:
Но ведь не просто так мы от чего то бежим?
Но ведь не просто так мы от чего то бежим?
изначально неверно.. т.к. убежать от себя невозможно.. очень многие понимают это тока приехав сюда. Так что если вы изначально "бежите", то лучше сами начните с вопроса заданного самой себе, от чего ВЫ бежитеи зачем.. попробуйте сформулировать.. ну а мы вам укажем на слабые звенья в вашей логической цепочке
24.02.07 11:10
Заранее благодарна тем кто действительно оставит заметки на эту тему. Просто у меня нет времени парировать все немотивированно-агрессивные заметки в мою сторону. Моя ветка это приглашение, а не агрессивный выпад.
в ответ Vaganza 24.02.07 01:57
В ответ на:
т.к. убежать от себя невозможно..
я не говорила, что бегу от себя. И не просила заниматься разбором моей индивидуальности. Я попросила поделиться опытом самоанализа. т.к. убежать от себя невозможно..
Заранее благодарна тем кто действительно оставит заметки на эту тему. Просто у меня нет времени парировать все немотивированно-агрессивные заметки в мою сторону. Моя ветка это приглашение, а не агрессивный выпад.
24.02.07 13:39
в ответ нереида 24.02.07 13:15
Рано тебе ещ╦ в такие дискурсии вступать(не только на этой ветке) и как-то сразу поучать (или обвинять, сама того не замечая, наивность да и только 
) : мало знаешь,понимаешь...больше читай,слушай,замечай кто что говорит,анализируй,короче учись жить ,что и мы делаем 
(по крайней мере пытаемся 
).
) : мало знаешь,понимаешь...больше читай,слушай,замечай кто что говорит,анализируй,короче учись жить ,что и мы делаем (по крайней мере пытаемся ).
24.02.07 13:42
я что разве написала что то подобное
Я то как раз и пытаюсь ответить по существу!
в ответ нереида 24.02.07 11:10
В ответ на:
Просто у меня нет времени парировать все немотивированно-агрессивные заметки
Просто у меня нет времени парировать все немотивированно-агрессивные заметки
я что разве написала что то подобное
Я то как раз и пытаюсь ответить по существу!
24.02.07 13:46
в ответ нереида 24.02.07 13:15
Вообщето, все зависит от конкретной ситуации, от человек, от того КАК и ЧЕМ Он жил в союзе, и КУДА и к КОМУ и ЗАЧЕМ приехал сюда... приспосабливатся и менять себя можо и на родите в соответствеии с жизненными ситуация и обстоятельствами..
Я думаю вам стоить немного конкретизировать вопросы..
Я думаю вам стоить немного конкретизировать вопросы..
24.02.07 13:46
в ответ нереида 23.02.07 22:24
Вопрос слишком общий. Не конкретный. На него, действительно трудновато ответьтить без уточнений
с твоей стороны.
Да ни с чем. Во всяком случае, если и была какая-то внутренняя борьба, то не в связи с переездом.
с твоей стороны.
В ответ на:
Что Вам пришлось изменить в себе? [цитата]
Ну так, навскидку..... сознательно - вроде ничего.
С Чем в себе вы боролись? [цитата]Что Вам пришлось изменить в себе? [цитата]
Ну так, навскидку..... сознательно - вроде ничего.
Да ни с чем. Во всяком случае, если и была какая-то внутренняя борьба, то не в связи с переездом.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
24.02.07 14:08
в ответ нереида 24.02.07 13:15
обобщаю как психолог психологу
не верь, не бойся, не проси
и еще - учи немецкий(язык и законы)
не верь, не бойся, не проси
и еще - учи немецкий(язык и законы)
иногда самый дипломатичный шаг состоит в том, чтобы отбросить всякую дипломатию (с) Авторская песня Нюрнбергская жизнь молодёжи
Авторская песня Нюрнбергская жизнь молодёжи
24.02.07 14:19
в ответ Kater Mischa 24.02.07 14:12
Честно говоря, я ни приказного тона, ни разговоров свысока не заметила.
Здесь, скорее, недоразумение, кто-то кого- то не совсем понял, что и понятно:
изначально вопрос был сформулирован не очень ясно.
Здесь, скорее, недоразумение, кто-то кого- то не совсем понял, что и понятно:
изначально вопрос был сформулирован не очень ясно.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
24.02.07 14:27
А это опять надо прочитать первое сообщение сначала и внимательно. Только не вздумай(ТЕ ) ещё и правописанию учить .
Ладно,извини,не стоит к ТЕБЕ попусту придираться.
В ответ на:
И объсните пож. что такое дискурсии?
И объсните пож. что такое дискурсии?
А это опять надо прочитать первое сообщение сначала и внимательно
. Только не вздумай(ТЕ ) ещё и правописанию учить . Ладно,извини,не стоит к ТЕБЕ попусту придираться.
24.02.07 15:49
Бред какой-то. Почти все приехали добровольно. Что же надо изменять или против чего бороться??
Уважаемая- вас насильно тащат в Герм.??
в ответ нереида 23.02.07 22:24
В ответ на:
Все вы сменили один вид общества на другой приехав в Германию. Что Вам пришлось изменить в себе? С Чем в себе вы боролись?
Все вы сменили один вид общества на другой приехав в Германию. Что Вам пришлось изменить в себе? С Чем в себе вы боролись?
Бред какой-то. Почти все приехали добровольно. Что же надо изменять или против чего бороться??
Уважаемая- вас насильно тащат в Герм.??
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
24.02.07 15:51
в ответ sensor 24.02.07 13:39
В ответ на:
Рано тебе ещ╦ в такие дискурсии вступать(не только на этой ветке) и как-то сразу поучать (или обвинять, сама того не замечая, наивность да и только
Я готова выслушать любую объективную критику. "Лучше выслушать объвинения мудрого, чем песни глупого". Но замечания типа: "Че высунулась. Залезь откуда вылезла и слушай "шепот масс""- считаю хамством. Насколько я понимаю, вход здесь свободный и Вас на этой ветке никто не задерживает.Рано тебе ещ╦ в такие дискурсии вступать(не только на этой ветке) и как-то сразу поучать (или обвинять, сама того не замечая, наивность да и только
24.02.07 15:57
А, кстати, а что родственники говорят- с чем они боролись и что там изменили???
в ответ язва 24.02.07 15:49
В ответ на:
Я седьмой параграф . В Райнландпфальц родной брат нашей бабушки ( основного заявителя).
Я седьмой параграф . В Райнландпфальц родной брат нашей бабушки ( основного заявителя).
А, кстати, а что родственники говорят- с чем они боролись и что там изменили???
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
24.02.07 16:03
в ответ VIKONa 24.02.07 14:19
Спасибо за поддержку. Уточняю.
1) И Россия и Украина не считаются как таковым постиндустриальным обществом, не в пример Германии. Если кто-то и живет в этом измерении, то это не подавляющая часть населения.
2) Сам вопрос, что, вы конкретно(каждый пишет за себя), изменили системно (мышлении, характере и т.д.) во время адаптации к новому виду общества.
Удивлена, что кто-то нашел мой тон "свысока". Я просто пытаюсь не переходить на пустые "бла-бла-бла" и придерживаться сути вопроса.
Искренне буду признательна за ответы.
1) И Россия и Украина не считаются как таковым постиндустриальным обществом, не в пример Германии. Если кто-то и живет в этом измерении, то это не подавляющая часть населения.
2) Сам вопрос, что, вы конкретно(каждый пишет за себя), изменили системно (мышлении, характере и т.д.) во время адаптации к новому виду общества.
Удивлена, что кто-то нашел мой тон "свысока". Я просто пытаюсь не переходить на пустые "бла-бла-бла" и придерживаться сути вопроса.
Искренне буду признательна за ответы.
24.02.07 16:25
Исходя из этого я предлагаю всем участникам данной беседы перейти на "ты".
В ответ на:
Вообще в нете многие общаются на "Ты"
Но правила общения, везде ими остаются несмотря с помощью каких средств это происходит. Может на какой нибудь подростковой тусне люди тыкают с прохода друг другу. Но я вышла из подросткового возроста (у меня 14летний сын). А если человек хочет сблизить дистанцию общения он предлагает перейти на "ты" и познакомиться. И заметьте, никому своих правил я не навязываю.Вообще в нете многие общаются на "Ты"
Исходя из этого я предлагаю всем участникам данной беседы перейти на "ты".
24.02.07 17:11
в ответ нереида 24.02.07 16:25
Ничего личного... Ваше право переходить на ты или нет, вы видимо совсем недавно на форумах, на самом деле это принято и никто не хотел вас обидеть. А по теме вопроса.... соглашусь с теми, кто сказал, что вопрос размыт. "Каков вопрос, таков и ответ" (с) Я вам не советчик, сама еще тут, но подсознательно выбрала для себя стратегию при возможном переезде- НИЧЕГО в себе не менять, если вы самодостаточная личность, то кроме языка вам ничего не надо будеть, Следовательно -УЧите язык и все будет хорошо. УДАЧИ 
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
24.02.07 17:32
Ну пожалуйста.
Может быть, вам не следует относиться ко всему с такой преувеличенной серьезностью (аж до скрежета зубного)? И добавить чуточку юмора, смотря на мир и на себя?
в ответ нереида 24.02.07 15:51
В ответ на:
Я готова выслушать любую объективную критику.
Я готова выслушать любую объективную критику.
Ну пожалуйста.
Может быть, вам не следует относиться ко всему с такой преувеличенной серьезностью (аж до скрежета зубного)? И добавить чуточку юмора, смотря на мир и на себя?
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Форум для юристов"
24.02.07 18:04
А теперь я уже не на Ты 
. Догадайтесь почему . И конечно поняли, что реакция на написанное сложена не из этой ветки, а которую пренесли в ДК.
Самое главное,чтобы не растеряли через некоторое время ту энергию, которую получили( или имели уже) при переселении на новое место жительства, чтобы не стало оно местом существования.
И заметили,я на оскорбления(или намёки) никак не прореагировал .
Удачи.
. Догадайтесь почему . И конечно поняли, что реакция на написанное сложена не из этой ветки, а которую пренесли в ДК.Самое главное,чтобы не растеряли через некоторое время ту энергию, которую получили( или имели уже) при переселении на новое место жительства, чтобы не стало оно местом существования.
И заметили,я на оскорбления(или намёки
) никак не прореагировал .Удачи.
24.02.07 18:41
Я, лично, - ничего существенного не изменила. Я приехала человеком давно сформировавшимся.
Приехала из крупного города, гораздо крупнее, чем тот, в котором живу сейчас, т.е. не с задворков цивилизации.
Такие новшества, как покупка проездного билета в автомате возле остановки, и тому подобное,- как говорится, дело техники.
Банковскими автоматами и на Украине в крупных городах никого не удивишь, так же как и супермаркетами.
Приветливость продавцов, пунктуальность и комфортность транспорта - к этому привыкается быстро.
Вписывание в новое общество? Это более типично для людей, которые вращаются постоянно в немецком коллективе - учатся, работают по найму.
У меня этого нет, работа связана в основном с русскоязычными эмигрантами, поэтому я живу как бы "параллельно" новому обществу.
Так сложилось.
в ответ нереида 24.02.07 16:03
В ответ на:
что, вы конкретно(каждый пишет за себя), изменили системно (мышлении, характере и т.д.) во время адаптации к новому виду общества.
что, вы конкретно(каждый пишет за себя), изменили системно (мышлении, характере и т.д.) во время адаптации к новому виду общества.
Я, лично, - ничего существенного не изменила. Я приехала человеком давно сформировавшимся.
Приехала из крупного города, гораздо крупнее, чем тот, в котором живу сейчас, т.е. не с задворков цивилизации.
Такие новшества, как покупка проездного билета в автомате возле остановки, и тому подобное,- как говорится, дело техники.
Банковскими автоматами и на Украине в крупных городах никого не удивишь, так же как и супермаркетами.
Приветливость продавцов, пунктуальность и комфортность транспорта - к этому привыкается быстро.
Вписывание в новое общество? Это более типично для людей, которые вращаются постоянно в немецком коллективе - учатся, работают по найму.
У меня этого нет, работа связана в основном с русскоязычными эмигрантами, поэтому я живу как бы "параллельно" новому обществу.
Так сложилось.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
24.02.07 18:53
Да нечего мне ещё обобщать. Я ЕЩЁ живу. Лет 50 ещё у меня, надеюсь, есть. Тогда и подходите - обобщу. 
И мне непонятен ваш пассаж о честности.
В ответ на:
Возможно. Но я считаю, что важно быть честной хотя бы с самой собой и уметь обобщать не раскрывая подробности своих частностей.
Возможно. Но я считаю, что важно быть честной хотя бы с самой собой и уметь обобщать не раскрывая подробности своих частностей.
Да нечего мне ещё обобщать. Я ЕЩЁ живу. Лет 50 ещё у меня, надеюсь, есть. Тогда и подходите - обобщу. И мне непонятен ваш пассаж о честности.
24.02.07 19:08
в ответ нереида 24.02.07 19:00
А что, тебя что-то конкретно страшит, пугает? В ч╦м сомнения?
Период адаптации - нел╦гкая вещь. Но это и так разумеется.
Правда, когда есть родственники и информация - этот процесс облегчается значительно.
Период адаптации - нел╦гкая вещь. Но это и так разумеется.
Правда, когда есть родственники и информация - этот процесс облегчается значительно.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
24.02.07 19:19
Ну и я свои пять копеек вставлю...
Вы хотите, чтобы люди Вам открылись, а сами-то Вы ничего о себе не рассказали. И слова-то какие - "Самоанализ". А нельзя было просто сказать - собираюсь переезжать, переживаю, у кого какие проблемы были на новом месте? Я думаю, я бы Вам первая ответила.
А так при мысли, что мне сейчас еще и самоанализом заняться придется, да к тому же еще не раскрывая подробности своих частностей, ну знаете, честно скажу - это же напряг, и отвечать уже не хочется.
в ответ нереида 24.02.07 15:51
В ответ на:
Я готова выслушать любую объективную критику.
Я готова выслушать любую объективную критику.
Ну и я свои пять копеек вставлю...
Вы хотите, чтобы люди Вам открылись, а сами-то Вы ничего о себе не рассказали. И слова-то какие - "Самоанализ". А нельзя было просто сказать - собираюсь переезжать, переживаю, у кого какие проблемы были на новом месте? Я думаю, я бы Вам первая ответила.
А так при мысли, что мне сейчас еще и самоанализом заняться придется, да к тому же еще не раскрывая подробности своих частностей, ну знаете, честно скажу - это же напряг, и отвечать уже не хочется.
Люблю поспать - в моих снах нет войны...
24.02.07 19:40
в ответ Tasu 24.02.07 19:19
Я не хотела никого оттолкнуть от беседы пафосом формулировки. Но боюсь такая ветка не получила бы такого развития и не привлекла такое число собеседников. И поверте это не для привлечения внимания. Я была бы рада и благодарна если бы каждый открыл по данной теме именно свой опыт интеграции.
24.02.07 19:57
А у него профессия такая
он без этого жит не может.
К делу; у меня поменялос абсолютно все менталитет сртала более серезной задумалас о будусчем прошла безбашенност
щ рамках приходится себя держат
плюсы занялас спортом безумно люблю флиртоват с немзами болшая разниза с нашими мужчинами перестала готощит по русски щообсче!
Тебе удачи!
он без этого жит не может.
К делу; у меня поменялос абсолютно все менталитет сртала более серезной задумалас о будусчем прошла безбашенност
щ рамках приходится себя держат
плюсы занялас спортом безумно люблю флиртоват с немзами болшая разниза с нашими мужчинами перестала готощит по русски щообсче!
Тебе удачи!
24.02.07 22:12
ИМХО вопрос автора как то не так сформулирован..
Например думаю у многих поменялось мировоззрение, отношение к тем или иным вещем, мнени по поводу того или иного вопроса.. а именно в себе...
в ответ язва 24.02.07 15:49
В ответ на:
Почти все приехали добровольно. Что же надо изменять или против чего бороться??
Почти все приехали добровольно. Что же надо изменять или против чего бороться??
ИМХО вопрос автора как то не так сформулирован..
Например думаю у многих поменялось мировоззрение, отношение к тем или иным вещем, мнени по поводу того или иного вопроса.. а именно в себе...
24.02.07 22:17
я не понимаю одного, приспосабливание, и изменение ПРИВЫЧЕК, образа жизни, образа речи, разве является изменениями СЕБЯ? если да, то тогда конечно мнгое изменилось, очень многие привычки..
если говорить о мышлении то как его можно изменить? можно научится мыслить как немцы ( в данном случае ) , и вести себя как немцы..
в ответ нереида 24.02.07 16:03
В ответ на:
что, вы конкретно(каждый пишет за себя), изменили системно (мышлении, характере и т.д.) во время адаптации к новому виду общества
что, вы конкретно(каждый пишет за себя), изменили системно (мышлении, характере и т.д.) во время адаптации к новому виду общества
я не понимаю одного, приспосабливание, и изменение ПРИВЫЧЕК, образа жизни, образа речи, разве является изменениями СЕБЯ?
если да, то тогда конечно мнгое изменилось, очень многие привычки.. если говорить о мышлении то как его можно изменить? можно научится мыслить как немцы ( в данном случае ) , и вести себя как немцы..
24.02.07 22:18
в ответ нереида 23.02.07 22:24
Только один пункт хотелось бы упомянуть. Раньше у меня было предвзятое и настороженное отношение к брачным контрактам - дескать, как это любящие люди, вступая в брак, заранее предусматривают развод, а потом у меня поменялось к этому отношение. Есть в этом смысл, ей-богу, есть! Когда люди идут в загс, они скорее всего друзья, но кто знает, останутся ли они таковыми спустя какое-то время. Хорошо, если да, но гарантии нет, так что хорошо, если есть возможность хоть как-то себя обезопасить.
Das Leben ist lebensgefährlich.
24.02.07 22:19
ну тут можно считать можно не считать факты от этого к сожалению не изменятся
в ответ Erzaehler 24.02.07 17:24
В ответ на:
Для начала рекомендую Вам изменить Ваш подход, и слова что-то вроде "третьего мира" не употреблять, если Вы считаете, что свою Родину "третьим миром", то и Германия Вам вряд ли поможет.
Для начала рекомендую Вам изменить Ваш подход, и слова что-то вроде "третьего мира" не употреблять, если Вы считаете, что свою Родину "третьим миром", то и Германия Вам вряд ли поможет.
ну тут можно считать можно не считать факты от этого к сожалению не изменятся
24.02.07 22:39
Многое можно изменить. Но этому надо уделять внимание и не опускать руки. Ничего само не появляется. Вопрос в том у кого какой баланс. "Стань таким каким ты не был и останься тем кем был.." по-моему так звучат слова в известной песне.
В ответ на:
если говорить о мышлении то как его можно изменить? можно научится мыслить как немцы ( в данном случае ) , и вести себя как немцы..
если говорить о мышлении то как его можно изменить? можно научится мыслить как немцы ( в данном случае ) , и вести себя как немцы..
Многое можно изменить. Но этому надо уделять внимание и не опускать руки. Ничего само не появляется. Вопрос в том у кого какой баланс. "Стань таким каким ты не был и останься тем кем был.." по-моему так звучат слова в известной песне.
24.02.07 22:39
в ответ нереида 23.02.07 22:24
Конечно, изменилось очень многое. Нет друзей. Нет родителей. Нет учебы. Нет работы. Есть языковой барьер. Есть пренебрежительное отношение к русским. Есть новый опыт. Есть новые проблемы. Есть новые знакомые и новые возможности. Хотя я не совсем старожил (2 года). И не совсем согласна с фразой "сменили один вид общества на другой " - все одинаковые...)))
В себе...пытаюсь сохранить себя прежнюю и не переходить на бартерные отношения, которые тут очень популярны.
В себе...пытаюсь сохранить себя прежнюю и не переходить на бартерные отношения, которые тут очень популярны.
Мы еще обрастем нежилыми стенками в стылом ветру, но нынче-то поутру всё, что мы нажили общего - это терпкая черная теплота меж сплетенных рук.
24.02.07 22:43
э-э-э, а зачем ? как гррится, в человеке все должно быть прекрасно... почему бы не быть замечательным русским ?
в ответ Vaganza 24.02.07 22:17
В ответ на:
можно научится мыслить как немцы ( в данном случае ) , и вести себя как немцы..
можно научится мыслить как немцы ( в данном случае ) , и вести себя как немцы..
э-э-э, а зачем ? как гррится, в человеке все должно быть прекрасно... почему бы не быть замечательным русским ?
Мы еще обрастем нежилыми стенками в стылом ветру, но нынче-то поутру всё, что мы нажили общего - это терпкая черная теплота меж сплетенных рук.
24.02.07 22:54
в ответ нереида 24.02.07 22:41
ну, например, отношения - ты мне, я тебе. Очень часто, почему-то, встречаю ситуацию, в которой люди общаются _из-за чего-то_, при этом будучи друг о друге не высокого мнения.
Мне эта правда жизни с трудом дается.
Мне эта правда жизни с трудом дается.
Мы еще обрастем нежилыми стенками в стылом ветру, но нынче-то поутру всё, что мы нажили общего - это терпкая черная теплота меж сплетенных рук.
24.02.07 23:20
Не подумайте, я не сыплю советами и вообще считаю это делом неблагодарным. Но есть рабочие отношения(деловые, когда есть предмет отношений) и есть близкие(искренние, без игр и манипуляций). В жизни могут иметь место и те и другие. Нельзя откаждого человека требовать близости. Близость это ручной продукт, твое творение.
в ответ FrauLo 24.02.07 22:54
В ответ на:
Очень часто, почему-то, встречаю ситуацию, в которой люди общаются _из-за чего-то_, при этом будучи друг о друге не высокого мнения.
Очень часто, почему-то, встречаю ситуацию, в которой люди общаются _из-за чего-то_, при этом будучи друг о друге не высокого мнения.
Не подумайте, я не сыплю советами и вообще считаю это делом неблагодарным. Но есть рабочие отношения(деловые, когда есть предмет отношений) и есть близкие(искренние, без игр и манипуляций). В жизни могут иметь место и те и другие. Нельзя откаждого человека требовать близости. Близость это ручной продукт, твое творение.
24.02.07 23:25
Заранее извиняюсь за оффтоп.
Вы считаете, в этом "виновата" Германия?
В моем случае в этом "виноват" всего лишь мой жизненный опыт
в ответ mosche2000 24.02.07 22:18
В ответ на:
Раньше у меня было предвзятое и настороженное отношение к брачным контрактам - дескать, как это любящие люди, вступая в брак, заранее предусматривают развод, а потом у меня поменялось к этому отношение.
Раньше у меня было предвзятое и настороженное отношение к брачным контрактам - дескать, как это любящие люди, вступая в брак, заранее предусматривают развод, а потом у меня поменялось к этому отношение.
Заранее извиняюсь за оффтоп.
Вы считаете, в этом "виновата" Германия?
В моем случае в этом "виноват" всего лишь мой жизненный опыт
Люблю поспать - в моих снах нет войны...
25.02.07 00:40
в ответ Vaganza 24.02.07 22:19
Вы считаете что Германия это рай? Конечно факты не изменятся, и конечно ничего не изменится. Если Вы и впрямь думаете, что указанные страны являются третьим миром, то это конечно Ваши же проблемы. Но когда с пренебрежением говорят о своей Родине, это не мои проблемы, это проблемы автора. А у автора, по всей вероятности, была хрустальная мечта, уехать жить в Германию. И когда только пришел вызов то теперь это дает основание, считать всех остальных ниже ее уровня. Хотя в принципе ничего не изменилось. Как она была так и есть. В этом ее заслуги абсолютно никакой, заслуга Германии, что она страна имеет возможность пригласить ее. Долго можно рассуждать что у Германии нет другого выбора, но факт остается фактом.
25.02.07 01:13
в ответ Erzaehler 25.02.07 00:40
В ответ на:
И когда только пришел вызов то теперь это дает основание, считать всех остальных ниже ее уровня.
Покажите цитатой кого я считаю ниже уровнем. И не трогайте мои мечтания. Вы о них ничего не знаете. Это самоуверенно, почитав один день посты человека, считать, что все о нем знаеш.И когда только пришел вызов то теперь это дает основание, считать всех остальных ниже ее уровня.
25.02.07 03:33
в ответ нереида 25.02.07 01:13
"НЕТ!!! Я не пастор и вы не на приеме у психоаналитика. Реальная оценка. Что должен изменить человек приехавший из страны практически "третьего мира" принципиально? Понятно, что личность везде остается личностью. Но ведь не просто так мы от чего то бежим?"
25.02.07 09:34
Знаете , действительно , почитав ваши посты сложилось такое мнение, что у вас негативное отношение к тому месту , где вы сейчас живете , думаю это Россия, Иначе Вы бы ее не называли совком и страной третьего мира, Думаю не сладко вам там пришлось и желаемых высот Вы не достигли, Посему приобретая новую Родину в лице Германии не хотоите повторения ,надежды радужные и вы не хотите чтобы они были хрустальными , куете железо заранее, пока оно еще не подготовлено для ковки , не выехав из России боитесь как бы эта самая совковость не постигла Вас и здесь? Често говоря противно, в Вас нет любви ни к бывшей Родине , ни к будущей, А раз ее нет , то и Вы
ничего не получите , так что разбейте свои хрустальные мечты , думаю им не суждено реализоваться, Еще не встречала здесь людей , которые говорили о России или Казахстане с большей неприятностью чем Вы,
25.02.07 13:00
Да нет, это могло бы где угодно произойти. Просто совпадение, что именно в Германии, а не в России, пришла к такому выводу, благодаря, правда, не своему опыту.
в ответ Tasu 24.02.07 23:25
В ответ на:
ы считаете, в этом "виновата" Германия?
В моем случае в этом "виноват" всего лишь мой жизненный опыт
ы считаете, в этом "виновата" Германия?
В моем случае в этом "виноват" всего лишь мой жизненный опыт
Да нет, это могло бы где угодно произойти. Просто совпадение, что именно в Германии, а не в России, пришла к такому выводу, благодаря, правда, не своему опыту.
Das Leben ist lebensgefährlich.
25.02.07 21:13
в ответ FrauLo 24.02.07 22:43
я же не говорю что нужно, я говорю можно.. что бы лучше их понимать, или что бы лучше приспособится нужно вести себя так как ведут немцы... в чужой монастырь ведь мы пришли так ? но ри этом конечно человек останется тем, кем он есть..
25.02.07 21:20
в ответ Erzaehler 25.02.07 00:40
х.. тока написала что 3й мир, это факт и бла бла.. но потом полезла в гугл...ъ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D...
получается мы все таки 2й мир!!!
это радует. Признаю, была не права! Мы 2й мир!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D...
получается мы все таки 2й мир!!!
это радует. Признаю, была не права! Мы 2й мир!
25.02.07 22:01
в ответ нереида 25.02.07 01:13
... Нереида... либо Вы (обратите внимание: "Вы", а не "ТЫ", "Ты" чаше говорит о симпатии между разговаривающими, чего у меня в ваш адрес явно не просматривается - имею право) действительно недавно в интернете, либо у вас сложности в общении с окружающими и в жизни.
Ваш императивно- пионерско- менеджерский тон режет глаз и слух, если эта метафора вам понятна... причем я верю, что намерения у вас были совершенно другие, нежели настроить против себя форум.
Вам бы за помощью к людям обратиться..
Постараюсь все же кое-что подсказать.
Вы не пишете куда вы собираетесь переехать. Германия большая ,и разница между Кельном и Ерфуртом, Мюнхеном и Магдебургом ит.д. уже ощутима. Не говоря о маленьких Городках , разбросанных по землям... да и , как вам здесь уже писАли - прежде всего зависит , с чем ( и почему) Вы сюда едете.
Позволю себе предположить, что вы уже готовы биться/ защищать свои права, еше не приехав.. Судя по вашей симпатичной Фотографии, Вы видимо выходите замуж за немца... С чем его ( и вас ) поздравляю..)
трудно будет с вами вашему 14-летнему сыну... а потом Вам с ним...
Ваш императивно- пионерско- менеджерский тон режет глаз и слух, если эта метафора вам понятна... причем я верю, что намерения у вас были совершенно другие, нежели настроить против себя форум.
Вам бы за помощью к людям обратиться..
Постараюсь все же кое-что подсказать.
Вы не пишете куда вы собираетесь переехать. Германия большая ,и разница между Кельном и Ерфуртом, Мюнхеном и Магдебургом ит.д. уже ощутима. Не говоря о маленьких Городках , разбросанных по землям... да и , как вам здесь уже писАли - прежде всего зависит , с чем ( и почему) Вы сюда едете.
Позволю себе предположить, что вы уже готовы биться/ защищать свои права, еше не приехав.. Судя по вашей симпатичной Фотографии, Вы видимо выходите замуж за немца... С чем его ( и вас ) поздравляю..)
трудно будет с вами вашему 14-летнему сыну... а потом Вам с ним...
25.02.07 22:32
в ответ нереида 25.02.07 01:13
А мне,не скрою,было интересно читать сообщения на подобную тему,так как меня она очень интересует..приспосабливаться здесь,без сомнения,нужно,но,я пришла к выводу,что как ни старайся,но немецкий менталитет никогда до конца не постичь.Например,даже когда в отношениях между мужчиной и женщиной постоянно присутствует это "ты - мне,я - тебе",когда люди живут вместе а на самом деле каждый сам по себе и определенного душевного единения нет...для меня лично это является пробемой.К этому приходится здесь приспосабливаться.
25.02.07 22:34
в ответ mami 2 25.02.07 22:08
Вы знаете, смотрел только что Вашу личную страницу, у Вас два сына, и про людей Вы написали, что не любите тех, которые суют свой нос в чужую жизнь, плюс я еще и раза в два Вас младше, короче полный набор. )) Но тем не менее, позволю Вам заметить, что лишь мы сами так скажем, авторы своей самооценки, да, к нам зачастую относятся не лучшим образом, что греха таить, и говорить что это не так. Но надо, сказать, что это их личные проблемы, проблемы побежденных, есть лишь очень-очень маленькая масса людей, независимо где мы, в России или в Германии, у которых нет этого комплекса. Я встречал здесь таких. У автора форума была за эти три или сколько там дней этой ветке,
была одна правильная мысль, не стриптиз. Но поверьте мне, я прекрасно понимаю о чем Вы говорите, но вместе с тем, считаю, что можно в том числе и в Германии, жить и чувствовать себя самодостаточо. Трудно? Возможно! Не всегда правильная дорога та, которая легка. И во-вторых, я исхожу из того, что человек чувствующий себя уверенно здесь, потом в любой ситуации будет чувствовать себя уверенно. В первую очередь уверенность будет у него внутренняя, а не напыщенность и так далее. Удачной Недели, как всегда Erzaehler
25.02.07 23:13
приспосабливаешься ты к тому, к чему можешь и готова приспособиться. нечего на зеркало пинять. мы сами выбираем людей и сами строим отношения. независимо от страны и часто навязанного стереотипного мышления.
в ответ lyutik2006 25.02.07 22:32
В ответ на:
Например,даже когда в отношениях между мужчиной и женщиной постоянно присутствует это "ты - мне,я - тебе",когда люди живут вместе а на самом деле каждый сам по себе и определенного душевного единения нет...для меня лично это является пробемой.К этому приходится здесь приспосабливаться.
Например,даже когда в отношениях между мужчиной и женщиной постоянно присутствует это "ты - мне,я - тебе",когда люди живут вместе а на самом деле каждый сам по себе и определенного душевного единения нет...для меня лично это является пробемой.К этому приходится здесь приспосабливаться.
приспосабливаешься ты к тому, к чему можешь и готова приспособиться. нечего на зеркало пинять. мы сами выбираем людей и сами строим отношения. независимо от страны и часто навязанного стереотипного мышления.
25.02.07 23:23
Только хотела это написать, а уже написано
в ответ Shahinja 25.02.07 23:13
В ответ на:
приспосабливаешься ты к тому, к чему можешь и готова приспособиться. нечего на зеркало пинять. мы сами выбираем людей и сами строим отношения. независимо от страны
приспосабливаешься ты к тому, к чему можешь и готова приспособиться. нечего на зеркало пинять. мы сами выбираем людей и сами строим отношения. независимо от страны
Только хотела это написать, а уже написано
Люблю поспать - в моих снах нет войны...
26.02.07 04:05
в ответ Erzaehler 25.02.07 22:16
мнение это уже другое дело
Я очень люблю свой город, страну как родину.. мне не чуждо слово ностальгия.. но все таки я реально смотрю на вещи, на развитие и все такое, что абсолютно не мешает мне любить родину, и видеть все е╦ достоинства.. как впрочем и недостатики...
Я очень люблю свой город, страну как родину.. мне не чуждо слово ностальгия.. но все таки я реально смотрю на вещи, на развитие и все такое, что абсолютно не мешает мне любить родину, и видеть все е╦ достоинства.. как впрочем и недостатики...
26.02.07 04:06
я бы тоже осталась.. и не потому что 2й сорт, а просто потому, что если бы я в 19 лет, знала ( имела опыт ) все что знаю сейчас...
в ответ mami 2 25.02.07 22:08
В ответ на:
но вот если времечко обратно повернуть можно было,то я бы дома осталась без размышления
но вот если времечко обратно повернуть можно было,то я бы дома осталась без размышления
я бы тоже осталась.. и не потому что 2й сорт, а просто потому, что если бы я в 19 лет, знала ( имела опыт ) все что знаю сейчас...
26.02.07 12:09
в ответ нереида 26.02.07 11:02
Я не знаю откуда вы хотите уехать, но прежде чем думать о себе, подумайте о ребенке. Вы можете приобрести многое, особенно как женщина, развится духовно и физически, благо социал обеспечивае всем, что для этого необходимо. Вы сможете путешествовать, посещать фитнес и т.п. У вас будет масса свободного времени для филосовских размышлений. Но ваш ребенок потеряет гораздо больше, чем вы приобретете.
26.02.07 12:11
в ответ нереида 26.02.07 11:02
Девушка, вы бы так и называли ветку "Пожелания мне, любимой". Странно, что и здесь и в ДК вы реагируете только на "правильные" посты. Может стоит задуматься о том, что и те, кто якобы агрессивно на вас нападает тоже отсюда, из Германии и их опыт - это тоже опыт. И что самое интересное таких "неправильных" откликов - большинство. Короче говорили бы сразу, что слышите только то, что хотите слышать - сэкономили бы кучу времени себе и другим. 
Короче говорили бы сразу, что слышите только то, что хотите слышать - сэкономили бы кучу времени себе и другим.
26.02.07 12:51
в ответ mama127 26.02.07 12:45
дык............. мой брат отслужил. при чем был таких "правильных" взглядов. Мол, для сильного человека - армия не страшна, что уж там такого может быть. Отучился в уни и забрали в армию. после этого он резко изменил мнение: дикая трата времени, бессмысленно все, гробят здоровье (несколько человек из их взвода госпитализировали с прободными язвами, не считая уже других болезней), за всю зиму при температуре минус ни разу отопление не включали, кормили периодически, изза чего один мальчишка менял патроны на макароны (все об этом знали). бедолаги, они даже собак отстреливали, чтобы есть 
ой, если дальше рассказывать, то вообще тихий ужас.
ой, если дальше рассказывать, то вообще тихий ужас.
26.02.07 13:00
в ответ mama127 26.02.07 12:11
Спасибо за совет. Я всегда только сама управлялась с воспитанием и состоянием моего ребенка. Я никогда не доверяла каким бы то нибыло учреждениям. А мамам, которые "теряют" в Германии детей, может стоит меньше заниматься собой и стоит обратить внимание на ребенка. Я знаю, что и у меня и у ребенка проблемы будут. Надо больше общаться с детьми, быть для них авторитетом и не допускать появления в их мозгах "тараканов".
26.02.07 13:10
если будешь так настраиваться, то действительно будет сложно.
Настраивайся на то, что некоторое (долгое) время уйдет на распознание системы в стране, что к чему, кто, где и как. а потом будет все так же , как и везде. В каждой стране свои трудности и легкости.
в ответ нереида 26.02.07 13:00
В ответ на:
Я знаю, что и у меня и у ребенка проблемы будут
Я знаю, что и у меня и у ребенка проблемы будут
если будешь так настраиваться, то действительно будет сложно.
Настраивайся на то, что некоторое (долгое) время уйдет на распознание системы в стране, что к чему, кто, где и как. а потом будет все так же , как и везде. В каждой стране свои трудности и легкости.
26.02.07 13:13
Похоже Вам советы на самом деле не очень то и нужны. Сами с усами.
Тем более, что Вам и это понятно
в ответ нереида 26.02.07 13:00
В ответ на:
А мамам, которые "теряют" в Германии детей, может стоит меньше заниматься собой и стоит обратить внимание на ребенка.
А мамам, которые "теряют" в Германии детей, может стоит меньше заниматься собой и стоит обратить внимание на ребенка.
Похоже Вам советы на самом деле не очень то и нужны. Сами с усами.
Тем более, что Вам и это понятно
В ответ на:
Я знаю, что и у меня и у ребенка проблемы будут. Надо больше общаться с детьми, быть для них авторитетом и не допускать появления в их мозгах "тараканов".
Я знаю, что и у меня и у ребенка проблемы будут. Надо больше общаться с детьми, быть для них авторитетом и не допускать появления в их мозгах "тараканов".
26.02.07 13:13
в ответ нереида 26.02.07 13:00
Спасибо за совет. Я всегда только сама управлялась с воспитанием и состоянием моего ребенка. Я никогда не доверяла каким бы то нибыло учреждениям. А мамам, которые "теряют" в Германии детей, может стоит меньше заниматься собой и стоит обратить внимание на ребенка. Я знаю, что и у меня и у ребенка проблемы будут. Надо больше общаться с детьми, быть для них авторитетом и не допускать появления в их мозгах "тараканов".
Я думаю вы пишите те так как эсть, а так как вам-бы хотелось что-бы было, или?
Я думаю вы пишите те так как эсть, а так как вам-бы хотелось что-бы было, или?
Es geschieht nichts einfach so!
26.02.07 13:19
в ответ donar 26.02.07 13:13
Я считаю, что с детьми необходимо не терять духовную связь и основа этому- доверие. Я оцениваю, что таковая у меня с ребенком имеется. Мы можем часами с ним болтать, он очень часто спрашивает у меня совета, делится происходящим. А это я считаю показателем.
26.02.07 13:43
в ответ donar 26.02.07 13:28
В ответ на:
дать вам то что вы хотите необходимо знать вас и вашу ситуазию получше, а пока у меня такое впечатление, что вы ищите подтверждение своего поведения
Я не хотела бы переходить на этой ветке к обсуждению моей персоны. Помоему, проблем с психикой у меня нет. Может многии с этим и не согласны, но все относительно, остаюсь при собственном мнении. Я еще раз формулирую тему обсуждения : Что необходимо иммигранту из бывшей страны с тоталитарным устроем для интеграции в постиндустриальное, демократическое общество. Каждый за себя, свой опыт. Кто не согласен с формулировкой, поправте меня. дать вам то что вы хотите необходимо знать вас и вашу ситуазию получше, а пока у меня такое впечатление, что вы ищите подтверждение своего поведения
26.02.07 13:56
извините , но какое отношение имеет данный вопрос к "спроси совета", где ваша ситуация и где просьба осовете, хотите разобраться в натуре человека и ее изменение, то вам наверно надо в "дискуссии" или что-то в этом роде.
я не понимаю почему модераторы не закрыли или не перенесли эту ветку до сих пор, как толковые вопросы так бывают закрывают или переноосят, а тут все молчат и ничего не видят
в ответ нереида 23.02.07 22:24
В ответ на:
Уважаемые старожили, поделитесь опытом. Все вы сменили один вид общества на другой приехав в Германию. Что Вам пришлось изменить в себе? С Чем в себе вы боролись?
Уважаемые старожили, поделитесь опытом. Все вы сменили один вид общества на другой приехав в Германию. Что Вам пришлось изменить в себе? С Чем в себе вы боролись?
извините , но какое отношение имеет данный вопрос к "спроси совета", где ваша ситуация и где просьба осовете, хотите разобраться в натуре человека и ее изменение, то вам наверно надо в "дискуссии" или что-то в этом роде.
я не понимаю почему модераторы не закрыли или не перенесли эту ветку до сих пор, как толковые вопросы так бывают закрывают или переноосят, а тут все молчат и ничего не видят
26.02.07 14:12
в ответ lenchen_ka 26.02.07 13:58
Эти свойства души либо есть, либо их нет. Они не зависят от смены обществ. О себе скромно промолчу. О человеке судят по его делам. Я не хочу засорять ветку рассказами о себе. То что мы обсуждаем я могу предполагать только в теории. Я прошу поделиться опытом. Если хотите поговорить со мной лично пишите в личку. Благодарю всех за неравнодушие.
26.02.07 14:19
в ответ нереида 26.02.07 14:12
а что ты имеешь ввиду под опытом? куда ходить оформлять документы? какие супермаркеты, продукты, школы лучше? что? и для таких практичных советов не нужно делать самоанализ. это ведь всего лишь быт.
чесслово, не пойму каких советов или обмена опыта ты ждешь. с одной стороны "что вам пришлось менять в себе ?" , с другой "Эти свойства души либо есть, либо их нет. Они не зависят от смены обществ. О себе скромно промолчу"
чесслово, не пойму каких советов или обмена опыта ты ждешь. с одной стороны "что вам пришлось менять в себе ?" , с другой "Эти свойства души либо есть, либо их нет. Они не зависят от смены обществ. О себе скромно промолчу"
26.02.07 14:28
в ответ нереида 26.02.07 14:12
кстати, гибкость мышления, толерантность и терпение - это не свойства души, а характера, и их можно развить, главное старайся меньше думать блоками-клише, шаблонами. К примеру, если первый сосед-немец тебе попадется антипатичный тип, не надо сразу делать вывод, что все немцы такие. или если ты выронила на улице кошелек, тебя позвали и отдали кошелек, то не следует думать, что тебе и в след. раз так повезет. здесь такие же люди и ситуации, как и везде. есть и минусы, и плюсы.
У меня сложилось впечатление, что ты ответственный человек и ко всему подходишь глобально. Конечно, к некоторым вещам можно подготовиться заранее, но пока не попробуешь, многое не узнаешь.
и еще. на мой взгляд , ты пытаешъся ка-то стандартизировать чужой опыт. это ничего тебе не даст. Особенно старайся не обращать внимание на чужой негативный опыт
У меня сложилось впечатление, что ты ответственный человек и ко всему подходишь глобально. Конечно, к некоторым вещам можно подготовиться заранее, но пока не попробуешь, многое не узнаешь.
и еще. на мой взгляд , ты пытаешъся ка-то стандартизировать чужой опыт. это ничего тебе не даст. Особенно старайся не обращать внимание на чужой негативный опыт
26.02.07 14:32
в ответ нереида 26.02.07 13:43
В ответ на:
Что необходимо иммигранту из бывшей страны с тоталитарным устроем для интеграции в постиндустриальное, демократическое общество.
Ум , сноровка,напористость,хватка и деловитость, горячее сердце ,холодная голова,умение нравиться людям, подвешенный язык и никаких проблем с психикой!!! Что необходимо иммигранту из бывшей страны с тоталитарным устроем для интеграции в постиндустриальное, демократическое общество.
26.02.07 16:24
Мне не пришлось в себе менять ничего. А борюсь я только с противниками за шахматной доской.
А почему Вы решили, что нужно менять себя? Разве недостаточно, что сменилось окружение?
в ответ нереида 23.02.07 22:24
В ответ на:
поделитесь опытом. Все вы сменили один вид общества на другой приехав в Германию. Что Вам пришлось изменить в себе? С Чем в себе вы боролись?
поделитесь опытом. Все вы сменили один вид общества на другой приехав в Германию. Что Вам пришлось изменить в себе? С Чем в себе вы боролись?
Мне не пришлось в себе менять ничего. А борюсь я только с противниками за шахматной доской.
А почему Вы решили, что нужно менять себя? Разве недостаточно, что сменилось окружение?
26.02.07 17:27
в ответ нереида 26.02.07 14:40
Уж больно Вы строгая... От этого прид╦тся отказаться...
Если серь╦зно, можно ни от чего не отказываться... Некоторые бытовые условия... Немного разочарования(но это позже)... Немного лицемерия... прид╦тся, таки, одевать "маску"...
Ах да, самое главное,... но это не прид╦тся, а прид╦т само собой - это переходить от общественного образа жизни к индивидуальному... Да, пожалуй, это некоторый барьер, к которому, судя по еще одной открытой Вами ветке, Вы пока не готовы...
Если серь╦зно, можно ни от чего не отказываться... Некоторые бытовые условия... Немного разочарования(но это позже)... Немного лицемерия... прид╦тся, таки, одевать "маску"...
Ах да, самое главное,... но это не прид╦тся, а прид╦т само собой - это переходить от общественного образа жизни к индивидуальному... Да, пожалуй, это некоторый барьер, к которому, судя по еще одной открытой Вами ветке, Вы пока не готовы...
26.02.07 17:54
в ответ нереида 23.02.07 22:24
Я отвечу так.По приезду в Германию мне не пришлось что-то крупно в себе менять.Да и возраст уже не тот,чтобы переделываться.Единственно, что изменил в поведении здесь: Стал переходить улицу только на зелёный цвет светофора,парковать машину только в положённом месте,мусор и отходы стал сортировать,Прежде чем включать музыку,пылесос или звонить по телефону, смотрю на часы - не поздно ли.Стал здороваться с незнакомыми мне людьми.И никогда не возникало даже мысли предложить автополицисту или чиновнику взятку.
26.02.07 18:03
У меня друг гостил 10 дней.
Через некоторое время звонит и говорит, что перехожу улицы в Москве только на зелёный свет светофора - вот
как на меня подействовала Ваша Германия...
Пришлось ответить, чтоб особенно там на светофорах не расслаблялся, тебя могут сбить водители, которые всегда ездют
по своему красному на твой зелёный!!!
в ответ Ален 26.02.07 17:54
В ответ на:
Стал переходить улицу только на зелёный цвет светофора
Стал переходить улицу только на зелёный цвет светофора
У меня друг гостил 10 дней.
Через некоторое время звонит и говорит, что перехожу улицы в Москве только на зелёный свет светофора - вот
как на меня подействовала Ваша Германия...
Пришлось ответить, чтоб особенно там на светофорах не расслаблялся, тебя могут сбить водители, которые всегда ездют
по своему красному на твой зелёный!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
26.02.07 20:34
для всех:
я тут сделала анализ высказываний нереиды, (до самоанализа пока не дошла, всё некогда пока тут всё прочтёшь) так вот, может девушка депрессией страдает , а мы её тут предстоящими проблемами добиваем. спасать надо СРОЧНО, и симптомы у неё: не признаёт что имеет продлемы с психикой , депресивные себя именно так и ведут. может кто хорошие клиники знает в РОССИИ, она ещё там не путайте
я тут сделала анализ высказываний нереиды, (до самоанализа пока не дошла, всё некогда
пока тут всё прочтёшь) так вот, может девушка депрессией страдает , а мы её тут предстоящими проблемами добиваем. спасать надо СРОЧНО, и симптомы у неё: не признаёт что имеет продлемы с психикой , депресивные себя именно так и ведут. может кто хорошие клиники знает в РОССИИ, она ещё там не путайте Век живи - век учись!
26.02.07 22:42
1.Прежде чем менять место жительства вместе со строем и обществом надо для себя решить, что то общество мне подходит лучше, чем нынешнее, иначе конфликт с самим собой закончится печально.
2.Если ехать заранее растопырив пальцы веером, с мыслью разьяснить там всем неразумным как надо жить, то лучше оставаться.
в ответ нереида 23.02.07 22:24
В ответ на:
Уважаемые старожили, поделитесь опытом. Все вы сменили один вид общества на другой приехав в Германию. Что Вам пришлось изменить в себе? С Чем в себе вы боролись?
С собой бороться бесполезно, можно конечно временно прикинуться ,пригнутьсЯ, но это для других, не для себя. Уважаемые старожили, поделитесь опытом. Все вы сменили один вид общества на другой приехав в Германию. Что Вам пришлось изменить в себе? С Чем в себе вы боролись?
1.Прежде чем менять место жительства вместе со строем и обществом надо для себя решить, что то общество мне подходит лучше, чем нынешнее, иначе конфликт с самим собой закончится печально.
2.Если ехать заранее растопырив пальцы веером, с мыслью разьяснить там всем неразумным как надо жить, то лучше оставаться.
26.02.07 23:47
Ну во первых- здесь придется.Если интегрировать захочешь.. или останешься в изоляции?
Судя по активности- захочется интегрировать.
Поэтому еше раз спрашиваю- город, в который едешь- большой, маленький? ( я не спрашиваю адрес. помилуй Бог.. .))
И второе, всем участникам дискуссии- а с чего вы взяли, что девушка будет на социале? и по характеру-видно- не будет, и едет она " Взамуж"
И муж видимо, не бедный.. так что господа ...все у девушки уладится.
интересно будет с ней через год пообщаться.
самоанализ ее послушать...
В ответ на:
Я никогда не доверяла каким бы то нибыло учреждениям
Я никогда не доверяла каким бы то нибыло учреждениям
Ну во первых- здесь придется.Если интегрировать захочешь.. или останешься в изоляции?
Судя по активности- захочется интегрировать.
Поэтому еше раз спрашиваю- город, в который едешь- большой, маленький? ( я не спрашиваю адрес. помилуй Бог.. .))
И второе, всем участникам дискуссии- а с чего вы взяли, что девушка будет на социале? и по характеру-видно- не будет, и едет она " Взамуж"
И муж видимо, не бедный.. так что господа ...все у девушки уладится.
интересно будет с ней через год пообщаться.
самоанализ ее послушать...
27.02.07 00:10
Приехав в якобы "демократическую" Германию из советского якобы "тоталитаризма" , я сразу заметил, что в "тоталитаризме" врали гораздо меньше, а образование и воспитание были значительно лучше, чем в "демократии".
И соответственно, поскольку я вырос, получил воспитание и образование в стране и в общественном строе, где врали намного меньше, чем в Грмании, а воспитывали и учили намного лучше, я считаю, что изменяться в лучшую сторону надо не мне, а жителям Германии.
Я каждый день по мере моих скромных сил стараюсь их перевоспитывать, по дружески указываю им на их недостатки и просчёты. Как частным лицам, так и государственным учереждениям Германии. Ведь не секрет, что даже простой агроном из Казахстана был бы гораздо более подходящим человеком на посту министра-президента Баерна, чем Эдик Штойбер. Эдик же в Казахстане не потянул бы даже на конюха.
Так что, не сходи с ума народ. Неча нам, детям Великой Страны, изменяться. С нами Усё в порядке. Будем же лучше изменять окружающий нас мир, то бишь Германию и немцев. Мы ведь построили Днепрогэс, Братскую ГЭС, БАМ, обучили и воспитали студентов из половины Африки и Латинской Америки и запустили первого человека в космос. Так что ж мужики, неужели же у нас не хватит сил перевоспитать и изменить к лучшему Германию !!!
Может я повторяюсь, но... я дарю бесплатно Германии русскую букву "Ш". Я разрешаю немцам писать не Schule, а Шule, и (пардон) не Scheiße, а Шeiße. Маленькая русская буква "Ш", а сколько пользы !!! Одна клавиша на клавиатуре, меньше типографской краски, больше логики (один звук - одна буква)...
И соответственно, поскольку я вырос, получил воспитание и образование в стране и в общественном строе, где врали намного меньше, чем в Грмании, а воспитывали и учили намного лучше, я считаю, что изменяться в лучшую сторону надо не мне, а жителям Германии.
Я каждый день по мере моих скромных сил стараюсь их перевоспитывать, по дружески указываю им на их недостатки и просчёты. Как частным лицам, так и государственным учереждениям Германии. Ведь не секрет, что даже простой агроном из Казахстана был бы гораздо более подходящим человеком на посту министра-президента Баерна, чем Эдик Штойбер. Эдик же в Казахстане не потянул бы даже на конюха.
Так что, не сходи с ума народ. Неча нам, детям Великой Страны, изменяться. С нами Усё в порядке. Будем же лучше изменять окружающий нас мир, то бишь Германию и немцев. Мы ведь построили Днепрогэс, Братскую ГЭС, БАМ, обучили и воспитали студентов из половины Африки и Латинской Америки и запустили первого человека в космос. Так что ж мужики, неужели же у нас не хватит сил перевоспитать и изменить к лучшему Германию !!!
Может я повторяюсь, но... я дарю бесплатно Германии русскую букву "Ш". Я разрешаю немцам писать не Schule, а Шule, и (пардон) не Scheiße, а Шeiße. Маленькая русская буква "Ш", а сколько пользы !!! Одна клавиша на клавиатуре, меньше типографской краски, больше логики (один звук - одна буква)...
27.02.07 00:27 . А почему под ником "остап" и из Германии вещаешь?
Автору ветки - при подобных разговорах в Германии с Вас просто потребуют цойгнисы - характеристики с места работы на столь великих стройках
в ответ Ostap 27.02.07 00:10
В ответ на:
Неча нам, детям Великой Страны, изменяться.
Неча нам, детям Великой Страны, изменяться.
В ответ на:
Мы ведь построили Днепрогэс, Братскую ГЭС, БАМ, обучили и воспитали студентов из половины Африки и Латинской Америки и запустили первого человека в космос.
Так вот ты какой - ВЕЛИКИЙ СОВЕТСКИЙ НАРОД Мы ведь построили Днепрогэс, Братскую ГЭС, БАМ, обучили и воспитали студентов из половины Африки и Латинской Америки и запустили первого человека в космос.
. А почему под ником "остап" и из Германии вещаешь? Автору ветки - при подобных разговорах в Германии с Вас просто потребуют цойгнисы - характеристики с места работы на столь великих стройках
27.02.07 00:32
начнем с того, что переселенцы все про все знают, в целом к власти не рвутся, и менять как правило, в себе ничего не собираются..
А красивая одинокая девушка с 14-летним сыном в современном мире- если к "контингенту" относится- то тоже : все про все знает, родственники здесь тоже есть и менять в себе тоже ничего не собирается..
.
А вот выходящая " на чужбину" женщина с ребенком интересуется , как ей подо все подстроится и себя не потерять... В принципе имеет право.. так что на форум - "Жены немецких немцев " ей надо...
там многие девушки раскажут, что ои в себе изменили, а что сохранили...
в ответ сеньор Антонио 27.02.07 00:11
В ответ на:
Да не, аусзидлерша вроде
Да не, аусзидлерша вроде
начнем с того, что переселенцы все про все знают, в целом к власти не рвутся, и менять как правило, в себе ничего не собираются..
А красивая одинокая девушка с 14-летним сыном в современном мире- если к "контингенту" относится- то тоже : все про все знает, родственники здесь тоже есть и менять в себе тоже ничего не собирается..
.
А вот выходящая " на чужбину" женщина с ребенком интересуется , как ей подо все подстроится и себя не потерять... В принципе имеет право.. так что на форум - "Жены немецких немцев " ей надо...
там многие девушки раскажут, что ои в себе изменили, а что сохранили...
27.02.07 00:37
она и словей таких не знает... да и незамижна вона...
она продукт эпохи распада СССР -в 1992 году ей было 20 лет, любила, сына родила... все как у всех.. потом .. видимо, бизнес, силы железные появились, зубы (?) прорезались...
в ответ anabis2000@ 27.02.07 00:05
В ответ на:
она шо??? Жинка еж╦вва или самого берии?
она шо??? Жинка еж╦вва или самого берии?
она и словей таких не знает... да и незамижна вона...
она продукт эпохи распада СССР -в 1992 году ей было 20 лет, любила, сына родила... все как у всех.. потом .. видимо, бизнес, силы железные появились, зубы (?) прорезались...
27.02.07 00:39
С сожалением должен сообщить Вам, что Ваша манера, начинать общение на "ты" с незнакомыми Вам людьми, свидетельсвует о Вашем не очень далёком воспитании.
Что же касается <<<А почему под ником "остап" и из Германии вещаешь?>>>, то я не понял, что Вам не понятно или что Вас смущает ? Под каким ещё ником, и откуда я по-вашему, должен "вещать" ?
Например радио "Немецкая Волна" тоже вещает (или вещало) из Германии. А радио "Маяк" - из Москвы. Важно ведь не то, кто и откуда, а что и как вещает.
Что же касается <<<А почему под ником "остап" и из Германии вещаешь?>>>, то я не понял, что Вам не понятно или что Вас смущает ? Под каким ещё ником, и откуда я по-вашему, должен "вещать" ?
Например радио "Немецкая Волна" тоже вещает (или вещало) из Германии. А радио "Маяк" - из Москвы. Важно ведь не то, кто и откуда, а что и как вещает.
27.02.07 00:40
Попробовали бы вы "по-дружески указать на недостатки" какому нибудь райкому, горкому или повыше в совке.Хотел бы я на вас посмотреть
[цитата]. Ведь не секрет, что даже простой агроном из Казахстана был бы гораздо более подходящим человеком на посту министра-президента Баерна
Ну и шутки у вас.
в ответ Ostap 27.02.07 00:10
В ответ на:
в "тоталитаризме" врали гораздо меньше-
Вы наверное думаете,что мы там не жили,и не слышали постоянную брехню на собраниях и во всех газетах.Причём брехня везде была один к одному и каждый день.Даже скучно.
Я каждый день по мере моих скромных сил стараюсь их перевоспитывать, по дружески указываю им на их недостатки и просчёты. Как частным лицам, так и государственным учереждениям Германиив "тоталитаризме" врали гораздо меньше-
Вы наверное думаете,что мы там не жили,и не слышали постоянную брехню на собраниях и во всех газетах.Причём брехня везде была один к одному и каждый день.Даже скучно.
Попробовали бы вы "по-дружески указать на недостатки" какому нибудь райкому, горкому или повыше в совке.Хотел бы я на вас посмотреть
[цитата]. Ведь не секрет, что даже простой агроном из Казахстана был бы гораздо более подходящим человеком на посту министра-президента Баерна
Ну и шутки у вас.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так
дёшево,как вежливость.
27.02.07 00:54
в ответ alte Wolf 27.02.07 00:44
Опять же, "народными" бывают пословицы, поговорки, обычаи..... и только с очень большой натяжкой анекдоты.
Я постепенно замечаю, что мне стоило бы расширить свою образовательно-просветительскую деятельность, и посвятить сво╦ время не только коренному населению Германии, но и е╦ новоиспеченным гражданам. Ах, надо бы надо бы, но... разорваться не могу, а коренному населению это нужнее. Вы вс╦ же тоже как никак в Великой Стране родились, а вот немцы не имели такого счастья.
Я постепенно замечаю, что мне стоило бы расширить свою образовательно-просветительскую деятельность, и посвятить сво╦ время не только коренному населению Германии, но и е╦ новоиспеченным гражданам. Ах, надо бы надо бы, но... разорваться не могу, а коренному населению это нужнее. Вы вс╦ же тоже как никак в Великой Стране родились, а вот немцы не имели такого счастья.
27.02.07 01:00
в ответ Ostap 27.02.07 00:54
[цитата]Я постепенно замечаю, что мне стоило бы расширить свою образовательно-просветительскую деятельность, и посвятить своё время не только коренному населению Германии, но и её новоиспеченным гражданам. Ах, надо бы надо бы, но... разорваться не могу, а коренному населению это нужнее. Вы всё же тоже как никак в Великой Стране родились, а вот немцы не имели такого счастья.
Прально,прально.Не отвлекайтесь на нас,необразованных. Осчастливливайте несчастных и забитых коренных немцев.Они без вас ну просто пропадуть,
Прально,прально.Не отвлекайтесь на нас,необразованных. Осчастливливайте несчастных и забитых коренных немцев.Они без вас ну просто пропадуть,
27.02.07 01:01 Как же я проживу без вашей, опостылевшей за 4О лет в совке, кулюторно-подсветительской деятельности
в ответ Ostap 27.02.07 00:54
В ответ на:
Я постепенно замечаю, что мне стоило бы расширить свою образовательно-просветительскую деятельность, и посвятить сво╦ время не только коренному населению Германии, но и е╦ новоиспеченным гражданам. Ах, надо бы надо бы, но... разорваться не могу, а коренному населению это нужнее.
Вы знаете, я так расстроился... вот даже слезу уронил Я постепенно замечаю, что мне стоило бы расширить свою образовательно-просветительскую деятельность, и посвятить сво╦ время не только коренному населению Германии, но и е╦ новоиспеченным гражданам. Ах, надо бы надо бы, но... разорваться не могу, а коренному населению это нужнее.
Как же я проживу без вашей, опостылевшей за 4О лет в совке, кулюторно-подсветительской деятельности
27.02.07 01:03
Зачем мне старатся?
Вы саме себю в г-----нё долбите, уже тем что причисляете меня к чемуто для вас очень страшному
Значит понимаешь что раздолбать твои фантазии это только небольшая затрата времени на нибивание текста?
На который тебе нечего возразить
в ответ Ostap 27.02.07 00:59
В ответ на:
Устал бедняга, чужие посты "раздалбывать" ?
Да, понимаю, в BND платЮть мало, дисциплина и орднунг... Напряженка одним словом. Ладно, отдохни. Понимаю и не осуждаю
Устал бедняга, чужие посты "раздалбывать" ?
Да, понимаю, в BND платЮть мало, дисциплина и орднунг... Напряженка одним словом. Ладно, отдохни. Понимаю и не осуждаю
Зачем мне старатся?
Вы саме себю в г-----нё долбите, уже тем что причисляете меня к чемуто для вас очень страшному
Значит понимаешь что раздолбать твои фантазии это только небольшая затрата времени на нибивание текста?
На который тебе нечего возразить
27.02.07 01:08
Ладно хоть часть клоунов по миру разбежалась
В ответ на:
Осчастливливайте несчастных и забитых коренных немцев.Они без вас ну просто пропадуть,
Над чем смеетесь!!? Они ведь так много потеряли не видя всего этого советского цирка от ЦК до самых до окраинОсчастливливайте несчастных и забитых коренных немцев.Они без вас ну просто пропадуть,
Ладно хоть часть клоунов по миру разбежалась
27.02.07 01:12
в ответ Ален 27.02.07 01:00
Если бы я Вас считал необразованным, я разумеется сразу бы переключился на Вас. Но уже то, что Вы говорите на двух языках (русском и немецком), делает Вас в моих глазах значительно образованее коренного населения Германии. В данный момент я пытаюсь заочно с помощью аудио-цедешек научить Эдика Штойбера правильному немецкому (хох дойч) произношению. А то его его же соотечественники в Берлине не понимают. Можете меня поздравить. Мы с Эдиком уже добились некоторых успехов. Он уже слегка "ботает" на хох-дойч. Пусть с русским акцентом, но вс╦ же...
27.02.07 01:28
в ответ alte Wolf 27.02.07 01:01
Вы, я думаю этнический немец. Тогда я рад за Вас !
Россия, эта чужая для Вас страна, приютила Вас, обогрела, вырастила, дала образование ! И вс╦ бесплатно ! Баф╦г обратно наверняка на потребовала.
Вс╦-таки хорошие в Росии учителя ! Настолько хорошо смогли немца русскому языку научить !
А Германия ? А что Германия... Она своих же немцев внятному немецкому языку научить не может - и сразу их на тупейшие работы на конвеер и в ляй фирмы гонит. Такая-то вот немецкая родина-мачеха. Поэтому-то они, болезные, вс╦ больше на русскоязычных форумах с русскими по русски дискутируют. В Бундестаг-то их не пускают по немецки дискутировать.
Россия, эта чужая для Вас страна, приютила Вас, обогрела, вырастила, дала образование ! И вс╦ бесплатно ! Баф╦г обратно наверняка на потребовала.
Вс╦-таки хорошие в Росии учителя ! Настолько хорошо смогли немца русскому языку научить !
А Германия ? А что Германия... Она своих же немцев внятному немецкому языку научить не может - и сразу их на тупейшие работы на конвеер и в ляй фирмы гонит. Такая-то вот немецкая родина-мачеха. Поэтому-то они, болезные, вс╦ больше на русскоязычных форумах с русскими по русски дискутируют. В Бундестаг-то их не пускают по немецки дискутировать.
27.02.07 01:44
в ответ Ostap 27.02.07 01:28
так ....... коротко..... подолбим...........
Вы забыли прибавить что это обогревание было в голых степях Казахстана и таёжной сибири, экстрим
У вас даже воообще никакого образования кроме очень среднего и нет, иначебы знали об обязательной отработке выпускников по месту распределения
В ответ на:
Россия, эта чужая для Вас страна, приютила Вас, обогрела, вырастила, дала образование
Россия, эта чужая для Вас страна, приютила Вас, обогрела, вырастила, дала образование
Вы забыли прибавить что это обогревание было в голых степях Казахстана и таёжной сибири, экстрим
В ответ на:
И всё бесплатно ! Бафёг обратно наверняка на потребовала.
И всё бесплатно ! Бафёг обратно наверняка на потребовала.
У вас даже воообще никакого образования кроме очень среднего и нет, иначебы знали об обязательной отработке выпускников по месту распределения
27.02.07 05:15
в ответ Ален 26.02.07 17:54
[цитата]По приезду в Германию мне не пришлось что-то крупно в себе менять.Да и возраст уже не тот,чтобы переделываться.Единственно, что изменил в поведении здесь: Стал переходить улицу только на зелёный цвет светофора,парковать машину только в положённом месте,мусор и отходы стал сортировать,Прежде чем включать музыку,пылесос или звонить по телефону, смотрю на часы - не поздно ли.Стал здороваться с незнакомыми мне людьми.И никогда не возникало даже мысли предложить автополицисту или чиновнику взятку.
!!!!Слушайте, люди добрые! Оказывается, и я так живу, но живу в Казахстане, в столице. И живу именно с такими привычками. Здороваюсь с незнакомыми, перехожу на зеленый, не даю взяток, поздно не звоню и не слушаю.....
Цивилизейшн!!!
!!!!Слушайте, люди добрые! Оказывается, и я так живу, но живу в Казахстане, в столице. И живу именно с такими привычками. Здороваюсь с незнакомыми, перехожу на зеленый, не даю взяток, поздно не звоню и не слушаю.....
Цивилизейшн!!!
27.02.07 05:20
в ответ Застрелись 26.02.07 23:47
[/цитата]И второе, всем участникам дискуссии- а с чего вы взяли, что девушка будет на социале? и по характеру-видно- не будет, и едет она " Взамуж"
И муж видимо, не бедный.. так что господа ...все у девушки уладится.
интересно будет с ней через год пообщаться.
самоанализ ее послушать...
....
Уважаемая, бью поклон вашей прорицательности и ясности ума! Во всем правы, вы молодец. Всегда хотела иметь такую подругу. Но не судьба...увы...увы...
И муж видимо, не бедный.. так что господа ...все у девушки уладится.
интересно будет с ней через год пообщаться.
самоанализ ее послушать...
....
Уважаемая, бью поклон вашей прорицательности и ясности ума! Во всем правы, вы молодец. Всегда хотела иметь такую подругу. Но не судьба...увы...увы...
27.02.07 09:42
в ответ нереида 23.02.07 22:24
Вам не прийдется в себе ничего менять и ни через что переступать,Вам не прийдется ни с чем бороться, Прийдется многому учиться, напрягать извилины, крутиться как белка в колесе , если вы действительно амбициозны , знаете свой потенциал и хотите самореализоваться на все 100 процентов, Но помочь вам в этом не сможет никто, так сказать помощь как и всем, на элементарном уровне будет оказана , ну а уж если вы желаете большего?,,,,Дерзайте!!! Все будет зависеть только от вас , от серого вещества ,от умения строить контакты с людьми!!! Судя по вашей речи с серым веществом у вас проблем нет , а вот уменю общаться научиться прийдется!
27.02.07 15:18
Нет. Большое вам всем человеческое спасибо. Польстили.
Извините. Всем лично ответить не смогу. К сожалению времени не хватает.
в ответ alte Wolf 26.02.07 23:11
В ответ на:
что с Вашим характером у Вас есть много шансов огрести здесь проблем по полной программе
Вы знаете, вы мне все просто польстили. И запугивания, и столько грязи....., и все косточки.... Столько времени уделять внимание моей скромной персоне? И столько советов, которые я не просила. Не пойму. То ли я затронула тоньчайшие струны чьей- то души, то ли чьи-то интересы? Ребята, а вы здесь в ДК что на зарплате? И хорошо платят? Поделитесь опытом, а то я не в курсе.что с Вашим характером у Вас есть много шансов огрести здесь проблем по полной программе
Нет. Большое вам всем человеческое спасибо. Польстили.
Извините. Всем лично ответить не смогу. К сожалению времени не хватает.
27.02.07 17:54
в ответ нереида 27.02.07 15:18
В ответ на:
И запугивания, и столько грязи....., и все косточки....
???? Где я Вас запугивал, обливал грязью и пр? Просто хотел напомнить, что в любой стране человека с небольшими правами и с большими амбициями ждут большие неприятности... Если Вы сами не можете прийти к такому выводу, то это Ваши проблемы.И запугивания, и столько грязи....., и все косточки....
27.02.07 18:19 . Да я и не российский, и не настоящий этнический немец, так, серединка - наполовинку А совок за мое образование с меня в первые-же годы работы по полной получил, потом только чистый навар имел. Совковия прибрала к рукам все что имели, обобрала и заслала моих предков в степи, где только казах табуны и
отары гонял, и подняли они и эти степи до уровня который россиийская глубинка до сих пор не достигла. Все бесплатно имели только крупные партейцы и чиновники, к которым ни я ни мои родственники никогда не принадлежали, все сами зарабатывали, и образование всеобщее оплачивалось в совке не с доходов от продажи партейных речей , а с того, что производили простые работяги. Даже учителям не могу сказать спасибо за немецкий язык, пришлось его здесь самостоятельно постигать. Так что все Ваши упреки оказались дуновением в лужу.
в ответ Ostap 27.02.07 01:28
В ответ на:
Вы, я думаю этнический немец. Тогда я рад за Вас !
Россия, эта чужая для Вас страна, приютила Вас, обогрела, вырастила, дала образование ! И вс╦ бесплатно ! Баф╦г обратно наверняка на потребовала.
Вс╦-таки хорошие в Росии учителя ! Настолько хорошо смогли немца русскому языку научить !
Вы, я вижу, российских немцев до сих пор по плакатам сталинского времени представляете Вы, я думаю этнический немец. Тогда я рад за Вас !
Россия, эта чужая для Вас страна, приютила Вас, обогрела, вырастила, дала образование ! И вс╦ бесплатно ! Баф╦г обратно наверняка на потребовала.
Вс╦-таки хорошие в Росии учителя ! Настолько хорошо смогли немца русскому языку научить !
. Да я и не российский, и не настоящий этнический немец, так, серединка - наполовинку А совок за мое образование с меня в первые-же годы работы по полной получил, потом только чистый навар имел. Совковия прибрала к рукам все что имели, обобрала и заслала моих предков в степи, где только казах табуны и
отары гонял, и подняли они и эти степи до уровня который россиийская глубинка до сих пор не достигла. Все бесплатно имели только крупные партейцы и чиновники, к которым ни я ни мои родственники никогда не принадлежали, все сами зарабатывали, и образование всеобщее оплачивалось в совке не с доходов от продажи партейных речей , а с того, что производили простые работяги. Даже учителям не могу сказать спасибо за немецкий язык, пришлось его здесь самостоятельно постигать. Так что все Ваши упреки оказались дуновением в лужу.
04.03.07 15:41
Так Вы собираетесь приехать в Германию из шкурных или политических интересов партию создавать?
Вы уж как-нибудь определитесь и не морочьте порядочным людЯм голову!!
в ответ нереида 04.03.07 15:18
В ответ на:
Что Вам дало немецкое общество?
Что Вам дало немецкое общество?
Так Вы собираетесь приехать в Германию из шкурных или политических интересов партию создавать?
Вы уж как-нибудь определитесь и не морочьте порядочным людЯм голову!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
07.03.07 08:10
С Вашим "опытом и знаниями" :) и я бы добавил фантастическим уровнем IQ :), Вам следует схлестнуться с ник 17.02.77, автором ветки про
столицу http://foren.germany.ru/discus/f/7381606.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 .
Он тоже пытается выяснить не понятно что, но также упорно как и Вы... Наверное он Ваш земеля, а может даже вещает из одного
помещения с Вами и с тем же анамнезом...
В ответ на:
опыт, знания и т.д.
опыт, знания и т.д.
С Вашим "опытом и знаниями" :) и я бы добавил фантастическим уровнем IQ :), Вам следует схлестнуться с ник 17.02.77, автором ветки про
столицу http://foren.germany.ru/discus/f/7381606.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 .
Он тоже пытается выяснить не понятно что, но также упорно как и Вы... Наверное он Ваш земеля, а может даже вещает из одного
помещения с Вами и с тем же анамнезом...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
07.03.07 10:13
вообще-то у меня был вполне конкретный вопрос.....если вы его не поняли, это не моя вина. И вы не врач, чтобы ставить диагнозы.....
в ответ anabis2000 07.03.07 08:10
В ответ на:
С Вашим "опытом и знаниями" :) и я бы добавил фантастическим уровнем IQ :), Вам следует схлестнуться с ник 17.02.77, автором ветки про
столицу http://foren.germany.ru/discus/f/7381606.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 .
С Вашим "опытом и знаниями" :) и я бы добавил фантастическим уровнем IQ :), Вам следует схлестнуться с ник 17.02.77, автором ветки про
столицу http://foren.germany.ru/discus/f/7381606.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 .
вообще-то у меня был вполне конкретный вопрос.....если вы его не поняли, это не моя вина. И вы не врач, чтобы ставить диагнозы.....
24.03.07 00:05
в ответ Ledie 07.03.07 06:12
Что-то у всех дискутирующих аргументы, кстати, не по теме, иссякли после 8 марта. Ладно, Вам хотелось узнать побольше об опыте и преобретениях...
Живу здесь почти 7 лет, приехала практически без языка, его взяла, цель приезда- сбежать от армии, грозившей 2 сыновьям и финансовая независимость от мужа. Кроме того, возможность заниматься тем, что меня на момент приезда интересовало, а именно, уход за стариками и их лечение.
Приобретения: профессия, которая интересовала, авторитет у коллег, абсолютное непонимание, брезгливое презрение среди русскоязычных (очевидно, менталитет сказывается), карьерный рост, возможность брать кредиты, финансовая и моральная (развод) независимость, осознание собственных способностей и возможностей. Полный восторг со стороны подруг и знакомых, оставшихся дома.
Потери: полная потеря иллюзий, что кого-то ЗДЕСЬ действительно интересует, что происходит ТАМ, что мои дети будут здесь восприняты как полноценные люди ( у старшего сына, которому на момент приезда исполнилось 14 лет было 17 попыток самоубийства), что русские, евреи, немцы-переселенцы или иностранные жены коренных немцев имеют равные шансы со всеми остальными обитателями этой страны.
Для справки: 70% приехавших в Германию детей после 14 лет имеют очень серьезные проблемы адаптации, независимо от знания немецкого, иностранные жены коренных немцев постоянно подозреваются в корыстных побуждениях и целиком и полностью зависят от своих мужей.
Живу здесь почти 7 лет, приехала практически без языка, его взяла, цель приезда- сбежать от армии, грозившей 2 сыновьям и финансовая независимость от мужа. Кроме того, возможность заниматься тем, что меня на момент приезда интересовало, а именно, уход за стариками и их лечение.
Приобретения: профессия, которая интересовала, авторитет у коллег, абсолютное непонимание, брезгливое презрение среди русскоязычных (очевидно, менталитет сказывается), карьерный рост, возможность брать кредиты, финансовая и моральная (развод) независимость, осознание собственных способностей и возможностей. Полный восторг со стороны подруг и знакомых, оставшихся дома.
Потери: полная потеря иллюзий, что кого-то ЗДЕСЬ действительно интересует, что происходит ТАМ, что мои дети будут здесь восприняты как полноценные люди ( у старшего сына, которому на момент приезда исполнилось 14 лет было 17 попыток самоубийства), что русские, евреи, немцы-переселенцы или иностранные жены коренных немцев имеют равные шансы со всеми остальными обитателями этой страны.
Для справки: 70% приехавших в Германию детей после 14 лет имеют очень серьезные проблемы адаптации, независимо от знания немецкого, иностранные жены коренных немцев постоянно подозреваются в корыстных побуждениях и целиком и полностью зависят от своих мужей.
24.03.07 22:49
в ответ ahillino 24.03.07 00:05
Вы так описали проблемы! Многое понятно, про детей подростков Очень печально , считаю родителей тоже за эти проблемы в ответе ... Дети они как ,простите, старики, очень чувствительны и перемены не все готовы проити без родителей а родители тоже заняты адоптацией...только печально , но своей...( А к Счастью есть и положительные примеры....)
Миллионы раз думать --- прежде чем кидаться в другую жизнь..
Миллионы раз думать --- прежде чем кидаться в другую жизнь..
24.03.07 23:17
Мне так наоборот многое не понятно.
Как раз к старикам и детям отношение очень хорошее. Старикам, если они в прошлом и настоящем не коммунистические маразматики
- надо бы жить и радоваться этой жизни. Но некоторым зомбированным софковой властью перед отъездом так жить
не получается из-за своей совковой тупости. Хотя на их "идеологию" никто внимания не обращает - брешите себе
на здоровье, всё-равно обратно то не поедите.
Что касается иностранцев из буСССР работоспособного возраста, которые по своей квалификации составляют конкуренцию местным,
то проводится откровенная государственная политика на "опускание" и психологическое подавление.
Я не имею в виду действия простых немцев, естественно...
Но действия простых зомбированных из буСССР я очень имею в виду...
Только не заметил, чтобы их "пособничество" новой для них власти поспособствовало решению их житейских проблем, как это
было по месту бывшего житья-стукачества...
В ответ на:
Многое понятно, про детей подростков Очень печально
Многое понятно, про детей подростков Очень печально
Мне так наоборот многое не понятно.
Как раз к старикам и детям отношение очень хорошее. Старикам, если они в прошлом и настоящем не коммунистические маразматики
- надо бы жить и радоваться этой жизни. Но некоторым зомбированным софковой властью перед отъездом так жить
не получается из-за своей совковой тупости. Хотя на их "идеологию" никто внимания не обращает - брешите себе
на здоровье, всё-равно обратно то не поедите.
Что касается иностранцев из буСССР работоспособного возраста, которые по своей квалификации составляют конкуренцию местным,
то проводится откровенная государственная политика на "опускание" и психологическое подавление.
Я не имею в виду действия простых немцев, естественно...
Но действия простых зомбированных из буСССР я очень имею в виду...
Только не заметил, чтобы их "пособничество" новой для них власти поспособствовало решению их житейских проблем, как это
было по месту бывшего житья-стукачества...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
24.03.07 23:39
А это дорогая,ничего не показывает,кроме того,что не занимаетесъ детьми !!! И здесь у них,с вашей помошью(пока её нет),конкретное будущее,только покажите им(но сами выходит пока не знаете) его !!!
Будьте среди людей сами собой.
A это,извините,чушь собачья. Если вы скот,то и в Росси будут относится по-скотски.
В ответ на:
( у старшего сына, которому на момент приезда исполнилось 14 лет было 17 попыток самоубийства),
( у старшего сына, которому на момент приезда исполнилось 14 лет было 17 попыток самоубийства),
А это дорогая,ничего не показывает,кроме того,что не занимаетесъ детьми !!! И здесь у них,с вашей помошью(пока её нет
),конкретное будущее,только покажите им(но сами выходит пока не знаете) его !!!Будьте среди людей сами собой.
В ответ на:
проводится откровенная государственная политика на "опускание" и психологическое подавление.
проводится откровенная государственная политика на "опускание" и психологическое подавление.
A это,извините,чушь собачья. Если вы скот,то и в Росси будут относится по-скотски
.
24.03.07 23:50
Вы ничего со страной и своим аватаром не перепутали?
Или надеетесь улучшить сво╦ житейское благополучие в России вещая из Германии?
в ответ Saison 24.03.07 23:39
В ответ на:
Если вы скот,то и в Росси будут относится по-скотски
Если вы скот,то и в Росси будут относится по-скотски
Вы ничего со страной и своим аватаром не перепутали?
Или надеетесь улучшить сво╦ житейское благополучие в России вещая из Германии?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
25.03.07 00:22
.Прочитал ещё раз первое сообщение......Как-то с о скотом грубо получилось .
А в остальном...переведите точнее,что намеревались сказать. Моё материальное благополучие лежит на двух "китах" в Европе : России и Германии , при этом живя здесь и "стоя" и поддерживая полностью западно-европейский уклад жизни .
И глянул, кто такой. Ясно . Я на другой ветке против москвича....,задело .
.А в остальном...переведите точнее,что намеревались сказать
. Моё материальное благополучие лежит на двух "китах" в Европе : России и Германии , при этом живя здесь и "стоя" и поддерживая полностью западно-европейский уклад жизни .И глянул, кто такой
. Ясно . Я на другой ветке против москвича....,задело .
25.03.07 00:35
Вы уж извините, я больше с Вами так не буду...
Да вроде за мной переводить не требуется...
А с Вашим "благополучием" не лишне сразу двух переводчиков (с меестными русским и немецким языками) по двум странам таскать,
чтоб поясняли простым людЯм чего же Вы изволили в этот раз ляпануть в данной конкретно взятой стране!!!
И Вы тоже новенький??
А вот кого Вы там на соседней ветке нокаутировали - не знаю...
Везёт же новеньким...
В ответ на:
Как-то с о скотом грубо получилось
Как-то с о скотом грубо получилось
Вы уж извините, я больше с Вами так не буду...
В ответ на:
переведите точнее,что намеревались сказать . Моё материальное благополучие лежит на двух "китах" в Европе : России и Германии , при этом живя здесь и "стоя" и поддерживая полностью западно-европейский уклад жизни
переведите точнее,что намеревались сказать . Моё материальное благополучие лежит на двух "китах" в Европе : России и Германии , при этом живя здесь и "стоя" и поддерживая полностью западно-европейский уклад жизни
Да вроде за мной переводить не требуется...
А с Вашим "благополучием" не лишне сразу двух переводчиков (с меестными русским и немецким языками) по двум странам таскать,
чтоб поясняли простым людЯм чего же Вы изволили в этот раз ляпануть в данной конкретно взятой стране!!!
В ответ на:
Ясно
Ясно
И Вы тоже новенький??
А вот кого Вы там на соседней ветке нокаутировали - не знаю...
Везёт же новеньким...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
25.03.07 00:39
Честно говоря,мне приятно,что так задело. Вас оскорблять не буду, а догадайтесь почему ? Заранее, образование в этом деле не поможет : оно только предпосылка ,чтобы что-то иметь где-то .
Я там дочитал дополнения. Чувствуется настоящий "старожил" .
Кстати,мои оба переводчика,только что сообщили,прочитав и сделав мне ...(работа у них такая ),что написанное вами не делает чести к тому, что у вас стоит в профиле .
? Заранее, образование в этом деле не поможет : оно только предпосылка ,чтобы что-то иметь где-то .Я там дочитал дополнения
. Чувствуется настоящий "старожил" .Кстати,мои оба переводчика
,только что сообщили,прочитав и сделав мне ...(работа у них такая ),что написанное вами не делает чести к тому, что у вас стоит в профиле .
25.03.07 00:56
Да шото не заметил, чтоб "задело"...
А какой частью своей головы Вы не будете меня задевать-оскорблять???
Догадываюсь... Она наверное, эта часть, затупилась???
А для старожила я ещё слабоват буду..., два годка не срок...
в ответ Saison 25.03.07 00:39
В ответ на:
Честно говоря,мне приятно,что так задело.
Честно говоря,мне приятно,что так задело.
Да шото не заметил, чтоб "задело"...
В ответ на:
Вас оскорблять не буду, а догадайтесь почему
Вас оскорблять не буду, а догадайтесь почему
А какой частью своей головы Вы не будете меня задевать-оскорблять???
Догадываюсь... Она наверное, эта часть, затупилась???
А для старожила я ещё слабоват буду..., два годка не срок...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
25.03.07 01:03
А с которой у вас напряжёнка.
Ладно,мужичок,будьте (постарайтесь по крайней мере) умнее. Ваши ходы все просчитаны(опять : догадайтесь почему ) .
В ответ на:
А какой частью своей головы Вы не будете меня задевать-оскорблять???
А какой частью своей головы Вы не будете меня задевать-оскорблять???
А с которой у вас напряжёнка
.Ладно,мужичок,будьте (постарайтесь по крайней мере
) умнее. Ваши ходы все просчитаны(опять : догадайтесь почему ) .
25.03.07 01:18
А Вы, бычок-новичёк, ничего не перепутали? Здесь не коррида, чтобы действия Тореодоров просчитывать...
Вам в Испанию надо... В Германии коррид нет...
Ладно, считайте дальше свои ходА..., Наполеон...
Спокойной ночи...
в ответ Saison 25.03.07 01:03
В ответ на:
Ладно,мужичок... Твои ходы все просчитаны
Ладно,мужичок... Твои ходы все просчитаны
А Вы, бычок-новичёк, ничего не перепутали? Здесь не коррида, чтобы действия Тореодоров просчитывать...
Вам в Испанию надо... В Германии коррид нет...
Ладно, считайте дальше свои ходА..., Наполеон...
Спокойной ночи...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
25.03.07 01:51
Вам также. Но на тореадора вы явно не тянете (будем надеятся,пока).
А мне, к моему глубокому сожалению, ещ╦ долго до спокойной ночи. Вот хоть узнал, что такая страничка бывших советских есть...можно отвлечься от делов наших(моих) "скорбных".
в ответ anabis2000 25.03.07 01:18
В ответ на:
Спокойной ночи...
Спокойной ночи...
Вам также. Но на тореадора вы явно не тянете (будем надеятся,пока
).А мне, к моему глубокому сожалению, ещ╦ долго до спокойной ночи. Вот хоть узнал, что такая страничка бывших советских есть...можно отвлечься от делов наших(моих) "скорбных"
.
26.03.07 04:46
17 попыток самоубийства ??? извините,но как человек может 17 раз пытаться убить себя и вс╦ таки остаться жив.Звучит как шутка(извините,если обидел).
Также не понятно кем восприняты "как полноценные люди" . Если вы имели ввиду сверстников,то это чисто подростковые проблемы,которые потом пройдут.
У человека ,в 14 лет приехавшего в Германию,есть абсолютно все шансы адоптироваться и жить потом свою взрослую жизнь в своей стране,не чуствую себя чужаком. Гос-во да╦т ему возможность уже в 18-лет начать самостоятельную жизнь без того чтобы подрабатывать за кусок хлеба,получать бесплатное высшее образование и т.д. Так что вы молодую маму не пугайте, с мальчиком будет вс╦ хорошо.
в ответ ahillino 24.03.07 00:05
В ответ на:
Потери: полная потеря иллюзий, что кого-то ЗДЕСЬ действительно интересует, что происходит ТАМ, что мои дети будут здесь восприняты как полноценные люди ( у старшего сына, которому на момент приезда исполнилось 14 лет было 17 попыток самоубийства), В ответ на:
17 попыток самоубийства ??? извините,но как человек может 17 раз пытаться убить себя и вс╦ таки остаться жив.Звучит как шутка(извините,если обидел).
Также не понятно кем восприняты "как полноценные люди" . Если вы имели ввиду сверстников,то это чисто подростковые проблемы,которые потом пройдут.
У человека ,в 14 лет приехавшего в Германию,есть абсолютно все шансы адоптироваться и жить потом свою взрослую жизнь в своей стране,не чуствую себя чужаком. Гос-во да╦т ему возможность уже в 18-лет начать самостоятельную жизнь без того чтобы подрабатывать за кусок хлеба,получать бесплатное высшее образование и т.д. Так что вы молодую маму не пугайте, с мальчиком будет вс╦ хорошо.