Я здесь нов, но ранее с интересом просматривал эти страницы.
Мне интересно, почему многие бывшие соотечественники так трудно вживаются, интегрируются, устраиваются и т.д.?
Я понимаю людей из казахских деревень, кроме фамилий ничего не сохранивших, забывших язык и культуру предков, зачатых под трактором, проживших под ним и умерших под ним же...
Но я не понимаю "академикеров" и людей с "верхним образованием" из Москоff-Питероff- Харьковоff! Какого черта они ноют, какие проблемы?.. Или книжек хороших никогда не читали? Хотя- бы Ремарка, где ясно написано, что утром в Германии пьют кофе, потом работают (неважно кем, лишь-бы семью прокормить), потом трудовой люд идет в кнайпы,.. пиво, кальвадос ... Потом под старость, на оставшиеся, покупается домик, который после смерти пропивается родственниками любителя кальвадоса... И опять с начала...
Хотя-бы к этому нужно было быть готовыми перед выездом на "ПЭМЭЖО"...
Ну, там культура-в натуре, конечно,.. seien Sie so net,..es tut mir leid,..SGB, Teil II, ╖ 9999 u.s.w...
НО... Вечные поиски каких- то особых русских огурцов(местные-дрянь!), русской водки (местная- дрянь!), пустая трата на изготовление всяких пелеменей- мантов (tortelloni-говно!), бишбармаки всякие (жуть!).
Всегда нужно в ирландском кабаке лезть на сцену и заказывать вместо "Shenandoa" какого-то Газманова, каких-то Апиных-Ляпиных, "русская" музыка- ВО! ( Если ABBA поют на англ., то это не имеет ничего общего с англ. муз.)
Неужели нельзя просто наслаждаться другой культурой (не менее великой), слушать Вагнера, кушать гадкие rollmops'ы, сладкую горчицу, противную спаржу, пить вонючий Korn?
P.S. Кстати, как ни странно- люди с меньшими культурными запросами часто много быстрее интегрируются.., если водки много не пьют...

Чем выше культурный уровень людей, тем сложнее им интегрироваться в новую культуру, так как приходится весь путь проходить почти сначала.
Если у простого работяги - работа-пиво-футбол-поесть-поспать, то у "академикеров и людей с верхним образованием" запросы к жизни гораздо выше, времени и усилий для достижения этого надо гораздо больше, многие не выдерживают, озлобляются.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств

Вы пишете о жлобах. Которые не понимают, что все наши культурные различия - лишь часть огромной мировой культуры. Узколобые тупицы, не способные воспринимать новое и живущие приобрет╦нными ранее рефлексами.
Вс╦ - суета и томление духа

Чем выше культурный уровень людей, тем сложнее им интегрироваться в новую культуру, так как приходится весь путь проходить почти сначала.
Мне кажется, что вс╦ наоборот.
Конечно кругозор облегчает жизнь, легко учится язык, легко находятся друзья-приятели из аборигенов...
Другое дело, что у людей требовательных к самим себе всегда проблемы и на родине и за границей.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

К сожалению, я видел много псевдоинтеллектуальных людей, здесь, в Германии, на всяких курсах и т.п.
Stellen Sie sich vor: с лева сидит бывший петербургский профессор- Миша, справа бывший казахстанский тракторист- Петя...
Миша говорит: " Ну вы-же знаете, как все было: приезжает ко мне на зачет областной руководитель(заочник) , ну,..что делать, человек уважаемый- надо помочь. Рыба, водка, сауна, бабы...
Петя: 9 лет за убийство в России, в Германии Führerschein по пьянке потерял, золотой человек, у меня все задания списывал. Надеется Führerschein восстановить. Классно чифир заваривает.
Господи прости! И не знаешь, кто лучше....

В ответ на:

---

Мне интересно, почему многие бывшие соотечественники так трудно вживаются, интегрируются, устраиваются и т.д.?

---

МЕчты, мечты.
Потому что старая еммигразия вешала лапшу на ушы своим родственничикам из новой емиграции, дабы каздхый по приезду скушал ложку дерьма СВОИМ ртом. Потому что думалось что тут встретят с хлебом солью, рюмкой водки и мазой кошерной. Ан не так. Свою нужность надо вновь доказывать.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

ИМО, приспособляемость не имеет много общего с уровнем культуры. Все дело в гибкости позвоночника.
...und wenn sie morgen das Benzin wieder verbleien, es könnte mir nichts egaler sein! (c)

Задним умом все умны, это факт. Кто ж на такие вещи у Ремарка обращает внимание? :)
Насчет пельменей - факт, слишком высокое соотношение затраченного труда к удовольствию, к тому же, можно и готовые вполне неплохие купить :)
В остальном крайности, мне все же кажется.
...und wenn sie morgen das Benzin wieder verbleien, es könnte mir nichts egaler sein! (c)

Факт, вешали. Но это личное дело каждого, уши расставлять.
Факт, встретили. Накормили, напоили, языку научили, возможность бесплатно учиться предоставили. Жаловаться абсолютно не на что.
Факт, никому ничего доказывать не нужно. Я по умолчанию нужен, а воспользуюсь ли я этой нужностью, это уже другой вопрос.
...und wenn sie morgen das Benzin wieder verbleien, es könnte mir nichts egaler sein! (c)

1.Вы в самом деле уверены, что люди из казахских деревень, кроме фамилий ничего не сохранили, забыли язык и культуру предков и т.д.?
2.А почему собственно зачатие под трактором является чем-то недостаточно высококультурным ?

Существует такой намаловажный аспект, как возрастной ценз - скорость интеграции обратно пропорциональна прожитым годам, сформулировала бы я

"Я понимаю людей из казахских деревень, кроме фамилий ничего не сохранивших, забывших язык и культуру предков, зачатых под трактором, проживших под ним и умерших под ним же...
----------------------------------------------------------
Етим людям не нужно интегрироваться, они приехали ДОМОй
Вот у вас с этим проблемы и не надо с больной на здоровую голову валить.Да наверное не в "огурцах" то и дело.Просто вам ваш инстинкт подсказывает что, только в мышеловке бывает бесплатный сыр, то биш "социал".Хоть вы и "умные" но история вас ни чему не научила....
Только гордость нам дается бесплатно...а за вс╦ остальное прид╦тся платить.

Ч╦ то слишком метафоры туманные, просто в непонятках...
Можно попроще - где сыр, кто мыши, кто кот...
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Етим людям не нужно интегрироваться, они приехали ДОМОй
В Вас патриотизим взыграл? - А мнение рожденных здесь , ну, таких себе, совершенно домашних местных немцев - слышать никогда не приходилось?
Не нужно было бы с4итать себя святее Папы Римского. Со стороны нелепо . Зву4ит...

Ну шо - подискутируем?!

А мнение рожденных здесь , ну, таких себе, совершенно домашних местных немцев - слышать никогда не приходилось?
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
А мне не ну#но 4у#ого мнения, у меня есть
свое мнение, два гра#данства, два паспорта, персонал-аусваис и фертриебенен-аусвеис, да и соотвецвуущие законы: вот и вся интеграЦыя!!!!

А зачем вам второе гражданство, коли вы ДОМОЙ приехали?

Так эти-то местные немцы- они же вам не 4ужие, как было вами же выше и изложено, вы ведь дома как-бы, вроде даже и не в гостях

Ну для тех кто не под трактором родился, мо#ет быть и не надо третьего гра#данцтва!?
Только гордость нам даêтся беsплатно....

Не прикидываиьтесь валенком.
ДОМ у 4еловека там ге он себя 4увствует дома!!!
Только гордость нам даêтся бесплатно...

Вы так и не ответили - зачем тем, кто возвращается на свою истинную родину, второе гражданство?

М-да...Хотел-бы напомнить суть первоначальных размышлений: КУЛЬТУРНАЯ ЗАШОРЕННОСТЬ многих наших бывших и т.д.
Как и следовало ожидать,- все сводится к мышиной возне вокруг гражданств, параграфов, аусвайсов и степени "немецкости"...
Не то, не то,..холодно, холодно...

В ответ на:

---

Вы так и не ответили - зачем тем, кто возвращается на свою истинную родину, второе гражданство?

---

А мона я , Умыч?
Так ведь если че "чичнет" шоб было куда НАЗАД "сваливать" (тем паче нимци 200 рокив Рассею та й Украйину видроджувалы , колы русичи та вкраинци бухалы )
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

а не мешает - так что ж от него отказываться... тем паче, что за это деньги, опять же, платить надо... запас этот карман не тянет
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

зависть - нехорошее чуйство
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

еще учась в университете открыла для себя очень интересную зависимость - чем меньше было у некоторых моих однокурсников мозгов, тем больше в них было непонятной мне кичливости по поводу того, что они СТУДЕНТЫ УНИВЕРСИТЕТА... при том, что с курса на курс они едва переползали... потом ту же зависимость видела у тех, кто "устраивался в жизни" за счет разных "мохнатых лап" и прочих "витаминов Б"... но - при исчезновении такой вот поддержки валилось все - и начиналось нытье о том, что "никто не ценит, не любит, не жалеет..."
Эмиграция - это тоже своеобразная потеря поддержки и те, кто привык всю жизнь жить за счет протекции, здесь скатываются до уровня ниже плинтуса, а те, кто привык пробиваться сам - пробиваются.
Только это не культурная зашоренность и не зависит ни от степени образованности, ни от места рождения - только от личных качеств.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

суть первоначальных размышлений: КУЛЬТУРНАЯ ЗАШОРЕННОСТЬ многих наших бывших
В каждом конкретном случае многое зависит от самих людей, какая "интеграция" им нужна.
Если рассматривать Германию даже не как отдельную развитую страну, а как часть и ворота в европейскую, мировую культуру в любом отношении, начиная от архитектуры и кончая кулинарией, то возможностей для заинтересованных тут масса.
Тех, кто рассматривает новое место жительства всего лишь как более чистое, сытое и безопасное, по сравнению со старым, но не больше, вполне устроит то же окружение, что и дома, тот же язык, те же традиции, та же пресса, то же телевидение и книги, привычные продукты и привычное времяпровождение. Оттого наверное, и высказывается мнение: "а нам интегрироваться не надо, мы приехали ДОМОЙ".
Коренное население навсегда останется "местным", а все, что не вписывается в знакомые с детства рамки, будет считаться "уродским, тупым и отстойным". И тем же "зашоренным".

ИМХО, многие понимают интеграцию по-разному, поэтому дискуссия свелась к параграфам и "вас тут не стояло". Для кого-то это полная ассимиляция ("приехали домой"), для кого-то мирное сосуществование рядом с чуждой средой (гетто, пельмени и т.д.). Очень трудно выдержать золотую середину - приобрести немецкую культуру, сохранив русскую. Мне лично это легче, потому что я это все уже проходил в Эстонии. И не могу сказать, что это было просто. Но что делать!? Приходится над собой работать. Это не значит, что надо давиться пивом с сосисками на немецких вечеринках. Если вести себя с немцами НА РАВНЫХ, то есть без заискивания или высокомерия, то интеграция происходит быстро и безболезненно, даже если говоришь с акцентом и ошибками. ИМХО, опять же.

верно. Только чему я завидую? 2му гр-ству? Это сарказм.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

ЧЕМУ завидовать?!

аха... это очччень заметно
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Так чему конкретно на данный момент нужно завидовать? Не подскажите?

абзатна подскажу, Умка, раз уж Вам так трудно самостоятельно до этого додуматься. Завидуют обычно тому, чего нет и не предвидится. Надеюсь, я достаточно ясно изложила? К Вам это может не относится - есть вероятность того, что Вы немецкое гражданство тоже получили, не утратив предыдущего, потому как отказ от прежнего представлял огромную опасность для получателя политического убежища
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Завидовать второму гражданству?! Не издевайтесь, пожалуйста.
А вот то, что второй пачпорт (как правильно заметил Агнитум, припрятанный так, на всякий случай) весьма противоречит всей этой болтовне о возвращении на истинную родину, очевидно.
Боюсь, что в викину компанию квасных патриотов добавится шринк с его определениями "родины, малой родины, истинной родины". Когда "аргументы" исчерпаны, остается лишь неумелое жонглирование понятиям.
Особенно интересно это было наблюдать, когда на тему "Jugendkriminalität" и 20% заключенных-переселенцев, требовалось также четко разделять между Aussiedler из Польши, Румынии,.. и из бывшего ЧиЧиЧиПи. При этом скромно умалчивая, что "seit 1991 kommen die Aussiedler nahezu ausschließlich aus den Gebieten der ehemaligen Sowjetunion"<*>, таким образом не оставляя прочим иммигрантам ни малейшего шанса поучаствовать в Jugendkriminalität.
Так что не жонглируйте, пожалуйста, жонглеры с копытом!..
<*> http://www.bafl.de/template/migration/content_migration_aussiedler_1950_2001.htm

Юноша, будьте добры, разъясните, пожалуйста, чем Вас так оскорбляет наличие второго гражданства? И чем это весьма противоречит всей этой болтовне о возвращении на истинную родину...
Заодно постарайтесь привести детальное объяснение понятия "квасные патриоты"
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Так чего не предвидится? нем.паспорта или 2. гр-ва?
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

Если местному немцу задать вопрос о турках, кто они если родились в германии? У кого хоть немного голова варит ответит что они турки. И если ему ещё немного о истории рассказать то сомнения в том что мы русские у него улетучиваются.
PS. даже если меня кто и за немца не считает, дискриминированным я себя не считаю, но хоть моим детям никто не скажет - фашисты валите в свою Германию с нашей земли.

но хоть моим детям никто не скажет - фашисты валите в свою Германию с нашей земли.
Заранее извиняюсь за этот, возможно дурацкий, вопрос: Вам действительно так говорили? У нас в классе был только один, условно говоря, "немец", но никто его не унижал - даже в голову не приходило...

Все верно. Ничего плохого нет во втором гражданстве, но зачем оно нужно, если ты ДОМА? Чтобы в случае чего вернуться в место ссылки?
Гражданство - это не огурцы, которые можно в бочке солить про запас. Оно подразумевает определенные обязанности и определенный общественный статус. И зачем лицемерить, заявляя о том, что вернулся ДОМОЙ, когда на самом деле просто сел между двух стульев?
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств

В нашем дворе одна девочка жила, родилась в ГДР, ее отец в ЗГВ тогда служил. Ее все немкой дразнили.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств

Еще раз, для тех, кто на бронепоезде:
Зачем те, кто уехали к себе ДОМОЙ, НА РОДИНУ, уехали из страны себе чуждой, относившейся плохо, жестоко репрессировавшей, все же оставляют себе запасное гражданство этой страшной России/Казахстана/...?

45 Постов и замок на теме .
2. Все таки не все оставлают 2.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

Во-во!
Привет охотникам за табуретками, то бишь огурцами! По моему, вы меня с соплеменником Богом Избранных перепутали. Я самый настоящий НЕМЕЦ (папа- немец, мама- немец, немец я и сам)!
Хотя, рассматривая свою похмельную рожу по утрам в зеркале, думаю, что примерно в V веке в истинно германскую кровь влилась еще и монголоидная. Куда исчезли воины Аттилы, куда пропал Аварский Каганат? Ассимилировались, родненькие! После битвы на Каталанских Полях (453 г.)! Посмотрите на баварские "репы"!
Интегрировались, узкоглазые! И вот, теперь пивом с сосисками давяться, а то бы кумысом с кониной давились.
-Gibt's welche Unterschied zwischen Bayern und Türken?
- O, ja! Türken sprächen viel besser Deutsch!
P.S. Объясните кто-нибудь, что за черт этот неуловимый ИМХО?

П.С. Объясните кто-нибудь, что за черт этот неуловимый ИМХО? сокращение - означает "по собственному мнению"
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

Конечно не все, но говорили. Когда уезжал даже чуть не отхватил по этому поводу - за предателя считали. Один из этих инициаторов теперь тоже в германии живёт.

Мне интересно, почему многие бывшие соотечественники так трудно вживаются, интегрируются, устраиваются и т.д.?
потомучто ленивые
Я понимаю людей из казахских деревень, кроме фамилий ничего не сохранивших, забывших язык и культуру предков, зачатых под трактором, проживших под ним и умерших под ним же...

вы собственно где раньше жили? как раз таки эти люди и сохранили свой язык, пусть даже это и был диалект
Кстати, как ни странно- люди с меньшими культурными запросами часто много быстрее интегрируются.., если водки много не пьют...
что это вообще за однобокий вывод?
Выдающаяся замуж личность

Все верно. Ничего плохого нет во втором гражданстве, но зачем оно нужно, если ты ДОМА?
я лично не отказывалась, потому что не хотела платить деньги ни за что. Не заслужили
Выдающаяся замуж личность

да не ори не глухие...
с чего ты взял что все оставляют? если один запостил это еще ни чего не значит. (у меня напр. только одно Гражд-во)
К твоему сведенью двойное гражданство разрешает только Россия, средне-азиатские республики его не признают. Так что у большинства переселенцев только одно Гражд-во (хотя Германия не против двойного. В нашем случае ;)
Alles neue ist Geschichte, die du noch nicht kennst.

Где я писал, что все оставляют??? Уже надоело - стоит упомянуть отдельные примеры переселенцев, как тутже начинают обвинять в ненависти ко всем. Зачем обобщаете - приятней видить сразу всех в виде жертв злых ненавистников? Привычка?!
А кто оставляет - законное на то право! Просто не клеится это с понятием о той самой немецкой Родине...

казахстан не разрешает иметь 2 гражданства.
Я отказался, не сейчас бы не стал. Пришлось платить, сказали что потом дороже будет. Сейчас бы само пропало. В отпуск я туда тоже не собираюсь, в мире много мест где я ещё небыл.
А некоторым просто удобно чтобы ездить в Россию.

изредка, но были подобные " выстрелы",
один раз на остановке висел листок, красивый такой, яркий, разноцветными фломастерами размалеваный: дескать не покупайте у немцев дома, они предатели, бегут как крысы с корабля, так пусть эти приспешники фашистов без денег едут. Тетка одна подошла, сорвала листок.
Но это были, как говорится, единичные случаи.
Может быть потому, что сами писились от немецких шмоток, ну а если еще и феергешные...
Выдающаяся замуж личность

Ну не знаю - я в Хаимах небыл, в русских дисках небываю. Не могу сравнит. здес и правда многие ноют, на жызн жалуются - русские огурзы ишут - как Вы и пишыте. Лично пока таких людеи не видел. Обычно нормалные ребята, девушки с целями в жызни и очен хорошо интегрированные. Может это обясняется тем что они все доволно молодые? Но с другои стороны и родители у них такие-же... Короче - философский вопрос и непонятныи. Мне кажется если разбит эти русские "группировки" на кусочки и рассеят по деревням - интегрируются быстрее. Как можно интегрироватся в Германии если ходит толпами толко с русскими "с немцами вед говорит не о чем" и в сотыи раз перемыват всем кости?? Я правда тоже русского обшества не чураюс, но так уж повелос - все время что я в Германии толко по деревням и тыняюс. И русских почти не вижу
Im Westen nichts Neues....

Тебе еще ни кто не говорил, что у тебя странная манера вести разговор? а именно: вопросительная, т.е. ты все время ставишь вопросы, из ходя из ответа собеседника.(причем полные сарказма и иронии, требуя непременно ответа)
Если мы проанализируем все твои посты, то там в большинстве тоже, только вопросы.
Твоего собеседника ты ставишь этим в неудобное/неуютное положение, тебе ответят раз, два а потом буду избегать общение с тобой.
Думай УМКА, ты умный малый, но не думай что лучше всех.
PS.
твои посты про МЛМ, поддерживаю двумя руками. Но здесь, извени.

Alles neue ist Geschichte, die du noch nicht kennst.

Это у меня дурная привычка от дискуссий с Гербалайфами и Ко., которую я зря переношу на нормальные беседы...

В простонародье это называют "еврейским футболом".
(Прошу прощения у истинных Богоизбранных).
Интересно, почему у многих "форумчан" столько грамматических нелепостей?

Только гордость нам даêтся бесплатно....

Пробовали те же вопросы коренны немцам задавать?
Я вот спросил: ответ - возможность сбежать назад.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

Беть, ребята, никто никуда не собирается возвращаться. А вот в гости съездить и сэкономить при этом на визе - это да ;)
...und wenn sie morgen das Benzin wieder verbleien, es könnte mir nichts egaler sein! (c)

офтопик: было тут такое движение: зачиря (за чистоту русского языка). Тоже все время спрашивали, откуда да почему. А все очень просто. Кому-то лень кириллицу на клаву наклеить, транслит назубок выучить или проверить перед отправкой, у кого-то зрительная память хромает, а кто-то в детстве мало книжонок читал... Да и какая разница? Пусть себе курицелапят ;) Привыкнешь быстро.
...und wenn sie morgen das Benzin wieder verbleien, es könnte mir nichts egaler sein! (c)

Я придаю очень много значения символам. Таким как гражданство или плевок в рожу.
Уезжая из ССЫЛКИ ДОМОЙ нужно спороть арестанцкий номерок. Если не желаешь принадлежать России - откажись от гражданстава. Нельзя служить двум господам одновременно.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств

У тебя истина кверх ногами :) Не мы принадлежим гос-ву, а оно - нам. Формально, по крайней мере. Но речь же о формальностях и идет.
...und wenn sie morgen das Benzin wieder verbleien, es könnte mir nichts egaler sein! (c)

все китайцы из Гонг-конга, имеющие финансовую возможность, имеют еще Швейцарское гражд-во (ну или другой Евро-страны) - Почему?
Те же швейцарцы, многие имеют еще итальянское или французкое граж-во. - Какая причина?
так наверное удобней, спокойней. Типично-человеское стремление к самосохранению. Будь у тебя эта возможность неужто не воспользовался бы?
а насчет упреков про любвоь к Vaterland и возврату на историческую Родину, плачи за репрессированных, что-бы сбежатьназад, всю эту чушь. Как сказала ВИКА - зависть. (читай посты от ВИКИ))
с таким же успехом можно предъявлять "конти", -как так!?вас миллионами здесь уложили, а вы все прете и просите. Ни какой гордости за свой народ и т.п. Тоже ведь чушь.
Итак, давайте жить дружно.
Alles neue ist Geschichte, die du noch nicht kennst.

Гражданство - это не огурцы, которые можно в бочке солить про запас. Оно подразумевает определенные обязанности и определенный общественный статус.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Гра#данство - это не только обьязаности,но и права,льготы итд итп....
Только гордость нам даêтся бесплатно, а за всê остальное надо платить

эта... не нать ему мои посты читать... а то мне скоро от нежно меня любящих на этом сайте деться будет некуда
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Эмиграция - это тоже своеобразная потеря поддержки и те, кто привык всю жизнь жить за счет протекции, здесь скатываются до уровня ниже плинтуса, а те, кто привык пробиваться сам - пробиваются.

Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Оно дело, когда второе гражданство сохраняется из практических соображений. Другое дело, когда у человека с одной стороны эти самые практические соображения, а с другой - бездумные выкрики о своей арийской подлинности.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств

ну что тут поделать,
если арийец "крича" о своем произхождении, пытается практически соображать (всего лишь оставляя за собой право двойного гражд-ва).
Или практическое мышление это привилегия какого то определеного народа?
Alles neue ist Geschichte, die du noch nicht kennst.

Нет, это режет слух, независимо от национальной принадлежности кричащего.

согласен. а наезды и подколы по тому же признаку, не только режут слух но и ранят душу.
Alles neue ist Geschichte, die du noch nicht kennst.

В ответ на:

---

с таким же успехом можно предъявлять "конти", -как так!?вас миллионами здесь уложили, а вы все прете и просите. Ни какой гордости за свой народ и т.п. Тоже ведь чушь.

---

не это не чушь. это так и есть
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

Я только понял, что вас кто-то или что-то злит, но кто (или что) и почему - осталось для меня загадкой ввиду невнятности и судорожности текста.

В ответ на:

---

1 ТхеУмка"
Ето дол#но наверное обозна4ать 4то ты умныî и догадливыî-вот и догадаîся,
2 по4ему турки борутся за второе гра#данство! А я вроде не "турок"!?
3 По делам слу#бы 4асто приходится бывать в Москве, Питере, да и вместах ссылки надо могилки с надгробиями своих родственников в порядок приводить, А то ведь забудут "русские" кого "победили"!?

---

1 его ник - ник персонажа из мултфилма +<the> насколько я понимаю.
2 по тем же причинам - "свал" в случае "чего".
3 пжалуста визу в посоЛьстве Рос.Федерации заказивали бы. А как быть коренным немцам? Мож тоже гр-во россии требовать?
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

Даже так!!?
Это от частого употребления восклицательных знаков!
Как у Ницше, "Morgenröte", знаете?
Злобность я давно оставил в другой жизни. Не в Росии...
Но судорожность осталась...

Где-то вычитал по этому поводу. Есть адаптация и есть интеграция. Адаптация √ это приспособление к проживанию в другой среде. Интеграция √ это когда уже ты сам этой среде нужен. Адаптация √ бег на короткую дистанцию, когда стартуют все и к финишу не приходят лишь самые ленивые. Интеграция √ это многолетний марафон, когда стартуют немногие, а к финишу приходят единицы.

Уважаемая, в чем Вы нашли унижение?
Мне просто надоело унижаться!
Меня много в жизни унижали, неужели я должен все это копить?
Это опасно для здоровья.

"Друзья мои, я вейсманист", обреченно изрек доктор Уманский...
Что изволите предполагать, господа аусзидлеры, контингентные беженцы, азюланты и тому подобный сброд?
Вы заметили разницу между итальянцами-иммигрантами, турками-иммигрантами, русскими-иммигрантами etc. и их материковыми собратьями по крови?
Да, да! Нормальный итальянец, турок, русский в эмиграцию не ломанется, у него дома дел по горло! В эмиграцию валят те, кому терять нечего. Американские Штаты, Австралия.., но это отдельная тема.
От того все мы имеем несколько цыганистый вид. Вечно просим чего-то, жалуемся, ноем, гадаем, пьем, деремся, кричим на варварских наречиях...
Это шокирует добропорядочных бюргеров.
Я их понимаю..., вломились тут посреди ночи в квартиру и водки просят...
Жалко их, гадов...

...и тому подобный сброд...Нормальный итальянец, турок, русский в эмиграцию не ломанется, у него дома дел по горло!В эмиграцию валят те, кому терять нечего.
Наличие среди емигрантов выдающихся уч╦ных и деятелей искусства слабо вписывается в твою концепцию...
Талнтливый режисс╦р в голливуд едет не потому, что ему дома занятся нечем, а по другим причинам, подумай головой, может сам пойм╦шь по каким.
Если это понял, возможно пойм╦шь почему едут врачи, программисты, домохозяйки.
Если понять не получается, не расстраивайся , это бывает.
Тогда просто порадуйся за Россию, лузеры, ничтожества и прочий сброд из страны отвалил - остались таланты которым теперь никто не мешает вести страну к процветанию.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

О Hollywood'e.
Мой друг, поэт- Колька Мышев как-то сказал: " Дураки террористы,... надо было самолеты в Hollywood воткнуть и п....ц Америке!"

Что изволите предполагать, господа аусзидлеры, контингентные беженцы, азюланты и тому подобный сброд?
Вы заметили разницу между итальянцами-иммигрантами, турками-иммигрантами, русскими-иммигрантами етц. и их материковыми собратьями по крови?
Да, да! Нормальный итальянец, турок, русский в эмиграцию не ломанется, у него дома дел по горло! В эмиграцию валят те, кому терять нечего. Американские Штаты, Австралия.., но это отдельная тема.
От того все мы имеем несколько цыганистый вид. Вечно просим чего-то, жалуемся, ноем, гадаем, пьем, деремся, кричим на варварских наречиях...
Это шокирует добропорядочных бюргеров.
Я их понимаю..., вломились тут посреди ночи в квартиру и водки просят...
Жалко их, гадов...
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Самокритика! Хорошая вещ, как поговаривали Кремлêвские комуняки,но ещê лу4ще когда ты критикуещ себя а не всх скопом.
Только гордость нам даêтся бесплатно...

Я очень рад за Вас. Повидимому, моя самокритика доставила Вам удовольствие (Гы-гы-гы!)
Зачем Вы используете слова, значение которых не знаете (скопом)?
Ну вот, началось...

Я то#е о4ень рад за тебя!
На "Вы" умееш об^ращаться, не только Ремарка 4итал,
да вот и смысл слова (скопом)захотел узнать.
Да вот-дудки, у своего друга Кольки Мышева,которыî только и мо#ет сказать " и п....ц Америке!"спроси.
Ну вот славу богу..и кон4илось........
Только гордость нам даêтся бесплатно, а за всê остальное надо платиь....

#85