Не.. болтай Это в любом возрасте можно сделать.

Садизм это вс╦. Прежде были хоть гигиенические обоснования, сейчас же нет никаких, кроме религиозных предрассудков.

Уж лучше заведите собаку и отрубите ей хвост.
Но я бы и собаку пожалел...

Мой сын тоже еврей ( по маме)..Обрезали толко из-за фимоза (в возрасте 1.3года)...После этого он к своей маме 2 нед. не подходил, маленкий, а помнит вс╦ (она была на операции)..Толко со мной общался..
Но потом все обиды забылис", и как ничего и не было..

"Садизм это всё. Прежде были хоть гигиенические обоснования, сейчас же нет никаких, кроме религиозных предрассудков."
Сейчас точно такие же гигиенические обоснования. В США, например, обрезают всех новорожденных мальчиков. Но это не является религиозным обрядом.

Ну нет тогда ...,а ну ребята скажите кому и когда,
а может и совсем того вжжиик ...

Причина возникновения процедуры обрезания до сих пор составляет предмет споров. Гигиенический мотив можно сразу отбросить: необрезанные (например, христиане) в Азии болеют не чаще обрезанных. Некоторые считают, что в глубокой древности, когда воинственные восточные племена совершали взаимные набеги, то ценность и подвиг воина определялся количеством привезённых им из похода ОБРЕЗАНИЙ. То есть, воин мог доказать, что не женщин или детей он убивал, а мужчин, и - сколько точно. Таким образом, практика собственного обрезания должна была затруднить истребление своего народа. В позднейшие времена выяснилось, что обрезанные мужчины иные, чем необрезанные. Они более активны, стремятся количеством заменить качество, но с возрастом примиряются и живут спокойнее. Небольшой процент осложнений, приводящих к импотенции, позволяет пополнять армию и силовые структуры особо ретивыми бойцами. В исламе этот обряд производится в 12-13 лет, что ещё более увеличивает процент осложнений и делает остальной народ более активным. По принципу: получилось - хорошо, а нет - будет ещё один воин Аллаха. Предводитель террористов 11 сентября, Мухаммед Атта, был как раз из числа неудачно прооперированных и поэтому рвался поскорее в рай, где ему были гарантированы 70 гурий.
Всё - суета и томление духа

В ответ на:
"Сейчас точно такие же гигиенические обоснования. В США, например, обрезают всех новорожденных мальчиков. Но это не является религиозным обрядом."
------------------------------------------------------------
Неужели таки всех подряд? И если это не религиозный обряд, то что?
До этого я уже где-то читал мнение врача (еврея), что это вне условий пустыни и при отсутствии проблем с гигиеной, ничем не обосновано.

"Неужели таки всех подряд?"
Ну, может, не совсем всех, но 99% - точно. Может Келли выяснит обстановку?

... Да меня тут мать гнобит, с толку сводит, вроде как у нее все девки были - вопрос не стоял, а раз такое дело, то не зря же вроде как обряд такой пошел, затяну - спасибо потом не скажут, лучше вроде как потихому, пока им еще все одно!!! А я чего-то как подумаю, надо ж так над природой издеваться...
Да у меня с религией не проще, я и в православии крешеная, венчаная в католичестве, сама Софа ИзраилЬна ... Куда мир катится ... кошмаррррр
... История красивых женщин полна некрасивых историй ...

... Да когда ж я бы успела, коли они у меня в детской реанимации прохлождались, младшой и ныне там ...
... История красивых женщин полна некрасивых историй ...

В ответ на:

---

А губы у тебя рабочие

---

... Зевая мужчина показывает свое бескультурие, а женщина - свои возможности ...
... История красивых женщин полна некрасивых историй ...

в идеале, каждый должен сам выбирать себе вероисповедание(богов :).

Советую сделать обрезание, через это он становится частью Божьего и избранного народа, насч╦т крещения он сможет решить сам когда вырастет , так как этот обряд совершают в зрелом возрасте.
Благословений вам!
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

Советую сделать обрезание, через это он становится частью Божьего и избранного народа, насч╦т крещения он сможет решить сам когда вырастет , так как этот обряд совершают в зрелом возрасте.
Благословений вам!
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

Еще вчера я думал,
как человеку с минимальными
знаниями объяснить непонятные
вопросы в Иудаизме.
Сегодня вижу насколько это
бессмысленно.
Евреи делают обрезание са.
3700 лет.
Покожи мне одно единственное
свидетельство (кроме Торы
конечно) того времени в
котором бы говорилось о том
как видуться войны.
Ты Мухаммеду Атта сам в штаны
заглядывал или послал кого?

На сегодняшний день
на основании научных
исследований урологи
по крайней мере в
западных странах
пришли к выводу, что
обрезание снижает
вероятность большого
колличества заболеваний
причем как у мущины так
и его спутницы жизни.
Например в Кельне есть
профессор начинающий
каждую свою лекцию
с фразы: "Каждый мущина
должен быть обрезан"
В USA для того, что-бы
ребенку не делали
обрезание нужно подать
об этом заявление.
Могу похвастаться тем,
что мне обрезание делал
человек обрезавший
англискую королевскую
семью.

Итак обрезание одна из
613 заповедей Торы!
Мы естественно задаемся
вопросом о значении
каждой из них, но, по
определению, должны
довольствоваться лишь
версиями, т.к. в Торе
для большинства
заповедей обьяснения
не дается.
В случае с обрезанием
равинами даются обычно
версии из 2 областей:
материальная =>
физическое здоровье;
морально-этическая =>
духовное здоровье.
Причем оба этих
объяснения не исключают
правильность, как друг
друга, так и некоей
третьей причины.
Но не зависимо от
вопроса: "почему они
выглядят именно так"
евреи обязанны соблюдать
все 613 заповедей!
Могу только еще заметить,
что когда я в 16 лет, не
смотря на удивленные
взгляды родителей, взялся
соблюдать заповеди.
Очень большой проблемой
было обрезание.
Ну что-ж в 17 я все таки
решился.
О чем не жалею, да вроде
пока еще и никто не
жаловолся.

Ничего, ничего. Это бывает. Мой сосед, отрезал своему коту яйца. Ветеринар посоветовал. Так говорит дешевле, удобнее и практичней. А письку оставил. Так смешнее.

На самом деле этот вопрос меньше всего религиозный. Обрезание имеет особый духовный смысл приобщения к еврейскому народу. В принципе его полагается делать на 8 день. Понятно, что ребеной сам решить этот вопрос не может,
решать должны его родители. Судя по вашему письму, ваша причастность к еврейскому народу выражается лишь в использовании возможностей для эмиграции. Это видно по тому, что вам всё равно. И на крещение согласны. Поэтому думаю , что будет правильно, что вы на это дело забьёте, как собираетесь. А подросшие дети сами решат для себя. Ваша же задача позаботиться о том, чтобы они хотя бы не выросли антисемитами. Такое бывает. А вообще-то обрезание проводят с обезболиванием. Утверждение одного из солистников, что обрезание приводит к импотенции, не соответствует действительности. В то же время научно доказано, что жёны обрезанных мужей намного реже заболевают раком шейки матки и др. гинекологическими болезнями, т. к. в половые пути женщины не попадают выделения и микробы, которые скапливаются у мужчин под крайней плотью. Да и рак головки полового члена у обрезанных мужчин встречается реже.

Самые скромные губы, могут демонстрировать чудеса работоспособности. Как практик глаголю. Вплоть до логического финала. Сам, говорю, удивлялся. Факт.
Подумаешь - губы- мубы. ВИдали мы эти губы и их производные с размягчающими фракциями. Любые. Старо.

Pactory, извините, Вы какую гемайнду возглавляете, не "Евреи за Христа" случаем?

Вы зайдите и посмотрите на сайт, в моей инфе, там написано, во что мы верим.
"Евреи за Христа" как название, это не Гемайнда а миссия, с которой я хорошо знаком, я же являюсь евреем и верю в Иешуа ха Машиаха.
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

Так может все таки решишь,
либо еврей, либо за Иошку...

Во первых, мы что знакомы или вместе в колхозе работали, попрошу на вы
Во вторых я написал Иешуа, попрошу если вы цитируете тогда будьте внимательней
В третьих я поэтому и верю в Машиаха потому что прежде всего еврей.
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

Иудаизм- о4ень земная религия, но и у него есть свои драмати4еские моменты. Обрезание-один из них. БРИТ (или бриц)- озна4ает ЗАВЕТ или принятие взаимных обязательств.
К таковым относятся Шабат и Брит-мила. (Бытие, 17:10-12).
И по еврейским законам отец ребенка сам должен сделать обрезание своему сыну. Но hалахи4еские законы позволяют назна4ить отцу "заместителя", -"моеля", 4еловека обязательно набожного. Есть даже профессиональные вра4и, полу4ившие квалификацию моеля

Мне хотелось бы извениться
перед Вами уважаемый Господин
pactory.
В моем рвении продемонстрировать
приверженность ХаШему я забыл
что обращаюсь к другому человеку.
О чем Вы Господин pactory мне и
напомнили...
Как Вы вероятно уже догадались я
не в коей мере не планировал
цитировать Вас.
А всего-лишь костатировал тот
факт, что другие евреи, к числу
которых Вы вероятно принадлежите,
если Ваша мать является частью
этого народа, верят только и
исключительно ХаШему и соблюдают
данные Им в Его святой Торе 613
заповедей!
С уважением!
Alex

Я также верю в Всевышнего,Бога - Аврахама, Ицхака и Иакова, поэтому и верю в Иешуа ха Машиаха. Если вы читали тору, то там написано, что без жертвы,без крови, не может быть прощения, так как сегодня нет храма и жертвоприношения, нет искупления грехов.
Кстати хотел вас спросить вы действительно соблюдаете 613 заповедей?
Шалом
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

Ты ещё, наверное, в Зевса/Юпитера, Кришну, Заратустру и ПобедуМировогоКоммунизма т.д. и т.п. веришь... Многовато как-то и несовместимо, надо конкретнее определяться!

Это вы где между сторк прочитали, или уже галюцинации...
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

В ответ на:

---

Это вы где между сторк прочитали, или уже галюцинации...

---

Это ответ по поводу товарища Христоса в Торе.
А 613 заповедей я в меру моих скромных сил
и возможностей соблюдаю.

Вся тора полна пророчествами о Христе, если вы этого незнаете, тогда вы не понимаете иудаизма...
"В меру моих сил и возможностей", почитайте внимательней что будет человеку нарушевшему хоть одну заповедь!
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

Обрезайте, лучше вместе с яйцами - проблем меньше будет

Извени все тот-же вопрос
на который ты пока так
ответа и не дал.
Ты еврей по халахе?

У нас или у тебя?

по маме и папе
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

Тогда мне тебя очень жаль!
А доказательство, причем
неопровержимое, того, что
Тора - эмет!
Это я сам и миллионы других!
А ты - предавший Творца, как
и остальные выкрестни до тебя,
исчезнете и память о вас
останится только по мере того,
как и сколько вы уничтожали
нас.
Так, что если хочешь остаться
в истории поторопись.
У тебя есть все шансы выбиться
в нового Торквимаду!
Ты уже сейчас довольно зол, а
будет еще хуже, когда осознаешь,
что наш народ никогда не
нарушит союз с даровавшим нам
Тору святую - благословен ОН!
А если все таки поймешь, кто
наш Б-г, то знай, что ворота
каждой синагоги и каждого
еврейского дома всегда для тебя
открыты!

Шма Исраэль haШем элохейну haШем эхад!!!

Ну за4ем ту так "грузишься"? Если 4увак ответил, заметь, не "по маме", а "по папе и маме"- зна4ит, еврейская традиция в его доме не по4италась, а, вероятнее всего, обходили ее старательно и сознательно стороной
в сов -посцов. период.
Сам ведь знаешь, этот пример с ним, увы, типи4нейший...

Да нет, милая девушка из
Freiburg(a), он как раз
случай не тепичный.
Тепично было-бы если бы
он либо ходил бы в
синагогу по субботам
либо решил что иудаизм
потом, когда нагуляюсь
в свое удовольствие, а
он пытается отказаться
от жизни своего народа.
Это, барух хаШем большая
редкость.
Кстати, могу я сделать
предполодение, что ты
училась когда-то в
еврейской школе?

По4ти угадали, в Ерушалайме в совет/ское время иврит-интенсив и еврейскую традицию у4ила, а потом школу иврита для взрослых и Хейдер для детей в своем городе организовала и преподавала там 2,5 года.

Я бы забила и оставила как есть... вырастят - сами разберутся что и им надо и надо ли вообще :)
Меня вот и покрестили, и "позвездили" (одна бабушка православная, другая еврейка), а толку? Я атеистка. Или вернее агностик (агностичка? агностица? :))
Вон у моей двоюродной сестры положение ещё круче - она еврейка, он - мусульманин. В Израиле. Двое детей. И ничего :)

Если Вы осуществляете в отношении реб╦нка какое-то действие, помните, что он сам может отнестись к нему иначе, чем Вы. Избегайте необратимых поступков. Пройти гиюр и сделать обрезание никогда не поздно для тех, кто тв╦рдо вознамерился это сделать. Мне довелось присутствовать на процедуре обрезания, как раз на восьмой день со дня рождения младенца (дело происходило в доме правоверных иудеев). Как он орал, плакал и кричал!!! Я никогда не забуду его криков. Если не верите мне - поприсутствуйте разок на этой церемонии, желательно, при чужом реб╦нке. Уверен, Вам тогда гораздо легче будет принять самостоятельное решение.
Вс╦ - суета и томление духа

Вон у моей двоюродной сестры положение ещ╦ круче - она еврейка, он - мусульманин. В Израиле. Двое детей. И ничего :)
круче то круче, так у них вопрос с обрезанием не стоит
Я бы забила и оставила как есть... вырастят - сами разберутся что и им надо и надо ли вообще :)

кстати одна знакомая с Израиля (у нее 2 пацана) не стала обрезать второго: говорит, не знаю как у него жизнь сложится. Опасается.
По мне - с гигиенической точки зрения лучше.
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

У мальчиков. Будут себе пирожные кушать и о бабах мысли не возникнут.

Сдышали бы вы как ор╦т моя двухмесячная дочка когда кушать хочет.... Как будто режут...Жуть
А я присутствовал не на одной церемонии обрезания...Понятно что реб╦нку не совсем приятно, и это мягко сказано, но они довольно быстро успокаивались...
Мне вот в 13 лет сделали....Проклинал всех и вс╦ на свете, за то что при рождении не сделали..Возраст - начало полового созревания, сами понимаете, свежие швы(обрезали в больнице под полным наркозом), так вот когда со свежими швами наступает непроизвольная эрекция....
По этому советую сделать как можно раньше...Во благо самих же детей...
Жизнь сурова, от не╦ умирают...

Теперь Вы понимаете, что значит для мусульманина стать взрослым. Представьте: они все так, в 13 лет...
Вс╦ - суета и томление духа

Насчет "Понятно что реб╦нку
не совсем приятно"
не знаю, но медики утверждают,
что нервные окончания в этой
части тела развиваюся значительно
позже 8 дня.

Ну 4то же за детский сад-то, маль4ики?
Прямо -таки да стыдно за вас!
Нервные окон4ания заложены уже в ембриональной фазе ( до 13-ой недели). Потом они ( /эти окон4ания) могут, увы, только атрaфироваться

Я обычно сообщаю,
что пока никто не
жаловолся, что
действительно
правда!

Извините, вопрос по часто встречающейся фразе:
"По мне - с гигиенической точки зрения лучше."
------------------------------------------------------------
Это о том гипотетическом случае, когда путешествуешь длительное время по пустыне и нет никакой возможности подмываться?
А как Вы относитесь к идее обрезания девочек, чтобы не было в будущем стремления к разврату ввиду отсутствия удовольствия от процесса?

На восьмой день жизни действительно трудновато пожаловаться. Не надо говорить про медиков: они расскажут Вам вс╦ что угодно, тому есть немало примеров. Прошу Вас: поприсутствуйте лично, и многие вопросы отпадут сами собой.
Даже опыт 12-13 летних подростков не показателен, у них ещ╦ не было опыта половой жизни. Поинтересуйтесь мнением людей, прошедших гиюр в зрелом возрасте. Таких много. Мало кто из них склонен честно поделиться впечатлениями, вс╦-таки тема довольно болезненная, но и такие есть. Вообще-то уверенность в том, что Господь сотворил у человека всякие лишние детали, от которых надо избавляться, кажется мне проявлением неуважения и к Господу, и к человеку.
Если внимательно почитать Тору, то, учитывая возможную неточность перевода, ни из чего не следует, что обрезать нужно непременно член. А может быть, первоначально имелись в виду волосы или ногти? (тоже ведь с краю) Подобно тому, как в Европе языческие традиции адаптировались и превратились в христианские праздники, так и варварская процедура обрезания могла просочиться в иудаизм из языческой древности. А надо было всего-навсего постричь реб╦нку ногти.
Вс╦ - суета и томление духа

Понятно что чем старше - тем неприятнее эта процедура. Но она всё ещё возможна. А вот если вдруг наоборот приспичит - то уже никак :((
Пусть каждый сам своими огранами распоряжается! :)

"Если внимательно почитать Тору, то, учитывая возможную неточность перевода, ни из чего не следует, что обрезать нужно непременно член. А может быть, первоначально имелись в виду волосы или ногти? (тоже ведь с краю) Подобно тому, как в Европе языческие традиции адаптировались и превратились в христианские праздники, так и варварская процедура обрезания могла просочиться в иудаизм из языческой древности. А надо было всего-навсего постричь реб╦нку ногти."
------------------------------------------------------------
Ох уж эти толкователи Торы и Библии...

То, что они толкуют вс╦ через одно место - ещ╦ полбеды, но им же сразу хочется взять в руки ножик и резать, резать... И ведь сказано: отмерь сперва хотя бы раз семь, а им начхать, им резать хочется по живому. А начинается вс╦ благостно, с проповедей...
Вс╦ - суета и томление духа

Это о том гипотетическом случае, когда путешествуешь длительное время по пустыне и нет никакой возможности подмываться?
Нет, не о том гипотетическиом случае. Мне как женщине видна и чувствительна разница. Извините, если мои выводы егоистичны
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

"Мне как женщине видна и чувствительна разница. Извините, если мои выводы егоистичны"
------------------------------------------------------------
Для того, чтобы делать выводы на основании опытов - их должно быть достаточно большое количество и, к тому же надо исключить воздействие случайных факторов (не имеющих отношения к рассматриваемому параметру). Вряд ли Вы как женщина имели возможность для такого анализа (если конечно, извините, не работали в публичном доме).

пасибо за заботу о моей репутации.
по вашему - опытная женщина только та, которая работает в публичном доме?
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

дело не в опыте.
вам какие женщины нравятся - с большими титьками или с маленькими? бритые или нет?
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Ну вот по крайней мере
сообщение на которое можно
отвечать.
Медики не в России конечно
говорят о чем либо основываясь
на фактах.
Я сам обрезан в 17.
Знаю больше 50 человек
обаезанных в зрелом возрасте.
Пока ни у одного проблем
не было.
Был на паре обрезаний на 8
день - к сожалению они в
Германии пока редкость.
В одном случае ребенок орал
за долго до начала процедуры.
Во втором даже не проснулся.

так может так же и с обрезанием? одним женщинам нравятся обрезанные, другим - нет. Разве можно паушально сказать, что так или иначе лучше?

Насчет нравиться не знаю.
С этой стороны так сказать
не пробывал...

Так на что же
ты по прошествии
месяца решилась?

Вот попадем мы на небо и Бог скажет нам "А ну-ка! Показали свои письки! О-о-о! Вот ты хороший человек, иди в рай.
А ты...Как ты смел мне свою письку показать! Марш в ад, в муку вечную!"
Если ты в такого бога веришь, то режь конечно.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"

Ты о Иудаизме?

А иначе какой смысл вообще???
Потому что все так делают?
В таком случае чем это отличается от прокалывания губы щепкой, папуаса из племени Мумбо-Юмбо?
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"

А иначе какой смысл вообще???
В Иудаизме нет
такого понятия
рая и ада, как
в Христянстве.

Потому что все так делают?
Например в USA,
но вобще не очень
понимаю вопрос.

В таком случае чем это отличается от прокалывания губы щепкой, папуаса из племени Мумбо-Юмбо?
Я не знаком, к
сожалению, с
тем почему это
делают в этом
племени.

По тем же причинам.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"

По каким?

А Вы подумайте логически-делая обрезание Вы ничего не теряете. В Америке идет поголовно обрезание, т.к. кто бы что не говорил, но это полезнее и женщинам больше удовольствия доставляет.
Дети вырастут и будут благодарны Вам в любом случае. вспомним так же и мения религий:
иудаизм: родители несут ответственность за обрезание их детей на 8. день. это одна из заповедей
христианство: слова Иесуса, что если призван быть обрезаным, то делай обрезание.
В негативном варианте дети вырастут и будут очень злы, что Вы им не сделали обрезание.

Угу!

А мы то чудаки спорим о религии!
Я то думал человеком надо быть, а тут раз! себе по письке ножичком и ты уже сын божий.
А главное ИЗБРАННЫЙ...
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"

По тем же.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"

"...дети вырастут и будут очень злы, что Вы им не сделали обрезание..."
Более свирепых существ чем необрезанные Евреи, в жизни не видел!
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"

Попробуй,
но только по
аккуратнее -
может пригодиться
еще...

Более свирепых существ чем необрезанные Евреи, в жизни не видел!
Это точно,
им палец в рот
не клади - обгрызут.

Конечно!
Да на фиг мне этот кусок кожи который бог по ошибке мне привесил если изза него он меня потом с небес вытолкает!
Иду точить нож...
(остановившись)
Правда, зачем мне такой бог?
Который будет осуждать меня или возвеличивать изза кожи на письке?
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"

Уж какой есть...
Богов не выберают.

Конечно после того как уже ножом по нежному полосанули, какой выбор останется!
Однако Пас ауф!
Не Бог такой ,
а Вы верите в такого бога.
А это, как говорят у нас в Одессе, "две большие разницы..."
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"

Ой, это таки
да, две большие разницы...
Хотя все от
размера зависит.

а я видел-это необрезанные местечковые евреи с Украины... ...а иногда и обрезаные...

Ет конечно ерунда, что Б-г будет по обрезанию оценивать-оценивать всех будут по поступком, ет ясно, но это дань традиции...увы...

Да, ладно,
ну боиться
человек за
свое мужское
достоинство.
Ну что ж
поделать...

Э, если ты
обратил внимание,
то он прикалывался,
а ты по моему
серьезно говорить
решил...

не, полусерьезно!

Ну не знаю, не знаю.
Я действительно пошутил.
Граждане, товарищи, братья и сестры!
Не так важно обрезали вам кожицу или нет.
Главное будьте людьми хорошими!
А остальное приложится вам...
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"

А что такое
"хороший человек"?

Заметили ли Вы одну особенность сильно верующих в Бога товарищей: они самоуверенно считают, что Господь сотворил человека неправильно, и только они знают, где нужно отрезать и где - пришить. В Торе нигде не сказано, что нужно резать именно член, при переводе с языка на язык смысл мог исказиться, так что вполне возможно, что под обрезанием подразумевалось подстригание ногтей или волос младенцу. Больше всего меня прикалывает, что "обрезающие" знают лучше Господа Бога, каким должен быть человек...
Вс╦ - суета и томление духа

Прости но Тора
для Иудаизма
буссмыслена без
Талмуда.

А Талмуд - бессмысленен без delomannа!
Вс╦ - суета и томление духа

Как ответ:
"Потому что все дни его-скорби, и его труды-беспокойство; даже и ночью сердце его не знает покоя. И это-суета!
Не во власти человека и то благо, чтобы есть и пить и услаждать душу свою от труда своего. Я увидел, что и это-от руки Божией;"

Кстати спасибо -
хотя это и преувеличение.

По мнению pafa это тот у кого писька пострижена!
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"

Я могу еще понять людей которые обрезаются традиционно, из уважения к обычаям своего народа.В сущности что там, кто точку красную на лоб, кто шляпу байронскую с перышком и обрезание в сущности, того же поля ягода.
И хотя лично мне это не нравится но это их дело.
Письки то их!
Но когда человек искренне считает что кусочек кожи с члена это нечто вроде пропускного билета в Божью благодать, который нужно предьявить в "прокомпостированном" виде это я даже не знаю как называется...
Вроде посмотит бог на человека, посмотрит, а потом скажет "Ну вроде грехов на тебе больших нет, воровать -не воровал, разве что пирожки в школе, прелюбодейничал - дело молодое, Убивать - так только тараканов на кухне...
А ну-ка спусти штаны... Ах ты мерзавец !!!
Пшел вон с глаз моих!"

"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"

Обряд обрезания напрямую связан с жертвованием. Как в бандитской шайке подельщик должен быть "повязан кровью" (в данном случае - не своей), но принцип тот же: отрезать пути к отступлению. А разговоры про Бога - вс╦ лирика.
Вс╦ - суета и томление духа

Очень часто Вам удаются свежие и точные сравнения!

Вы навели меня на интересные мысли.
Учитывая что обряд образовался в глубокой древности когда у людей была практически детская психология, помните, жертвуй для Бога самым ценным. А что самое ценное для мужчины? Да еще и для темпераментного южанина?
И этот обряд призван показать что если Бог потребует
человек должен быть готов отдать самое ценное...
Конечно тысячилетия наложили свой отпечаток и Фрейдисты найдут сотню обьяснений но исконный смысл этого обряда видимо таков.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"

Рассказывают, что одному американскому солдату во время заварушки во Вьетнаме оторвало член. Когда солдат выписался из госпиталя, главный генерал наградил его высшим американским орденом и сказал: "Вы потеряли на войне больше, чем жизнь!"
А тут отрезают - и никакой благодарности, сам же ещ╦ им должен останешься...
Вс╦ - суета и томление духа

А тут отрезают - и никакой благодарности, сам же ещё им должен останешься...
Давно хотел спросить
ты о евреях, мусульманах
или врачах?
отрезают или обрезают?

Спецально для teac
решил вернуть дискуссию
об обрезании в
начало.