Login
Почему Запад не слышит Путина?
16.02.07 09:53
Намекал?
Я однозначно написал, что это так и есть.
На рост цены на нефть политика Путина не повлияла никаким образом. На него повлиял Усама бен Ладен с покойным Саддамом.
in Antwort Kujbishev 16.02.07 09:33
В ответ на:
Ранее вы намекали на то что цены на нефть сыграли основную роль в росте ВВП.
Ранее вы намекали на то что цены на нефть сыграли основную роль в росте ВВП.
Намекал?

Я однозначно написал, что это так и есть.
В ответ на:
Теперь начинаете вилять и пишете что тема не об этом, а о политике Путина. Так отложим же нефть в сторону и вы напишите каким образом политика Путина повлияла на подобный "рост". Оперируйте фактами, принятыми законами.
Теперь начинаете вилять и пишете что тема не об этом, а о политике Путина. Так отложим же нефть в сторону и вы напишите каким образом политика Путина повлияла на подобный "рост". Оперируйте фактами, принятыми законами.
На рост цены на нефть политика Путина не повлияла никаким образом. На него повлиял Усама бен Ладен с покойным Саддамом.
16.02.07 09:55
Вы не понимаете того что вам пишут? Я не собираюсь опровергать ваши цыфры. Зачем? Они частично верны. Я обращаю ваше внимание на причины более высокого роста в странах, которые вы ставите в пример. Вы же прикидываетесь и нес╦те какую-то чепуху. Курбан вы сели в лужу и продолжать с вами спор я считаю бессмысленным. К тому же мне скоро на работу.
in Antwort kurban04 16.02.07 09:49
In Antwort auf:
До тех пор, пока Вы цифры ВВП по странам бывшего СССР, мною привед╦нными, не опровергните я буду оставаться при мнении
До тех пор, пока Вы цифры ВВП по странам бывшего СССР, мною привед╦нными, не опровергните я буду оставаться при мнении
Вы не понимаете того что вам пишут? Я не собираюсь опровергать ваши цыфры. Зачем? Они частично верны. Я обращаю ваше внимание на причины более высокого роста в странах, которые вы ставите в пример. Вы же прикидываетесь и нес╦те какую-то чепуху. Курбан вы сели в лужу и продолжать с вами спор я считаю бессмысленным. К тому же мне скоро на работу.
16.02.07 10:00
Да я понятия не имею, каковы затраты латвийцев по отношению к россиянам. Однако исходя из того, что цены в России сравнялись, а во многом даже превзошли европейские, думаю, что все рашоды приблизительно одинаковы.
К тому жé я не понимаю, почему тема о достижениях Путина перенесена в Латвию.
Если быть корректным необходимо начать с успехов ( как утверждает DVS) или провалов ( как утверждаю я) пенсионной реформы.
Вы готовы к такой дискуссии?
Учтите только, что постинги, типа: россия вста╦т с колен, я сам ездил и видел, звонил своей бабушке и т.д. я даже комментировать не буду.
Надоело.
in Antwort Ник Николс 16.02.07 09:50
В ответ на:
А сколько в Латвии пенсионеров живут в собственных квартирах? А сколько у них стоит отопление? А сколько госдолга приходится на одного жителя? А какова динамика роста з/п и пенсий? Видите сколько можно вопросов поставить.
А сколько в Латвии пенсионеров живут в собственных квартирах? А сколько у них стоит отопление? А сколько госдолга приходится на одного жителя? А какова динамика роста з/п и пенсий? Видите сколько можно вопросов поставить.
Да я понятия не имею, каковы затраты латвийцев по отношению к россиянам. Однако исходя из того, что цены в России сравнялись, а во многом даже превзошли европейские, думаю, что все рашоды приблизительно одинаковы.
К тому жé я не понимаю, почему тема о достижениях Путина перенесена в Латвию.
Если быть корректным необходимо начать с успехов ( как утверждает DVS) или провалов ( как утверждаю я) пенсионной реформы.
Вы готовы к такой дискуссии?
Учтите только, что постинги, типа: россия вста╦т с колен, я сам ездил и видел, звонил своей бабушке и т.д. я даже комментировать не буду.
Надоело.
16.02.07 10:06
Ну слава богу, а то я уж думал, что ошибаюсь. Кстати, что значит частично, какая цифра неверна?
Ну про лужу Вы уже писали, правда НИ ОДНОЙ ЦИФРЫ в доказательство своей правоты не привели. Кроме того, я постоянно указываю, что достижение Путина в росте ВВП является провальным. Вы хотите обсуждать почему так произошло. Да миллион причин. Главная - у России не было ч╦ткой экономической политики, а весь инетерес путинских в том, чтбы хапнуть побольше и спрятать подальше.
Да ради бога, трудитесь на благо.
in Antwort Kujbishev 16.02.07 09:55
В ответ на:
Вы не понимаете того что вам пишут? Я не собираюсь опровергать ваши цыфры. Зачем? Они частично верны
. Вы не понимаете того что вам пишут? Я не собираюсь опровергать ваши цыфры. Зачем? Они частично верны
Ну слава богу, а то я уж думал, что ошибаюсь. Кстати, что значит частично, какая цифра неверна?
В ответ на:
Я обращаю ваше внимание на причины более высокого роста в странах, которые вы ставите в пример. Вы же прикидываетесь и нес╦те какую-то чепуху. Курбан вы сели в лужу и продолжать с вами спор я считаю бессмысленным. .
Я обращаю ваше внимание на причины более высокого роста в странах, которые вы ставите в пример. Вы же прикидываетесь и нес╦те какую-то чепуху. Курбан вы сели в лужу и продолжать с вами спор я считаю бессмысленным. .
Ну про лужу Вы уже писали, правда НИ ОДНОЙ ЦИФРЫ в доказательство своей правоты не привели. Кроме того, я постоянно указываю, что достижение Путина в росте ВВП является провальным. Вы хотите обсуждать почему так произошло. Да миллион причин. Главная - у России не было ч╦ткой экономической политики, а весь инетерес путинских в том, чтбы хапнуть побольше и спрятать подальше.
В ответ на:
К тому же мне скоро на работу
К тому же мне скоро на работу
Да ради бога, трудитесь на благо.

16.02.07 10:06
in Antwort kurban04 16.02.07 10:00
Мой пост был всего лишь замечанием, что сравнивать з/п (или пенсии), как это сделали вы, нельзя. В Бирме на 40$ в месяц можно комфортно жить, а в США - протянешь ноги.
К дискуссии не готов
. Дел много
К дискуссии не готов


16.02.07 10:11
И я так считаю. Однако обратите внимание, разве я начал сравнивать пенсии?
Я лишь ответил своему оппоненту.Я сравниваю лишь ВВП. К пенсионной реформе в России мы ещ╦ даже и близко не подобрались. А там есть чего узнать и удивиться, уж поверьте. 
Ну вольному воля.
in Antwort Ник Николс 16.02.07 10:06
В ответ на:
Мой пост был всего лишь замечанием, что сравнивать з/п (или пенсии), как это сделали вы, нельзя
Мой пост был всего лишь замечанием, что сравнивать з/п (или пенсии), как это сделали вы, нельзя
И я так считаю. Однако обратите внимание, разве я начал сравнивать пенсии?


В ответ на:
К дискуссии не готов . Дел много
К дискуссии не готов . Дел много
Ну вольному воля.
16.02.07 10:25
in Antwort kurban04 16.02.07 09:53
На рост цены на нефть политика Путина не повлияла никаким образом. На него повлиял Усама бен Ладен с покойным Саддамом
------------------
Давот как раз Путин из кожи вон лезит чтобы както защитить рыночные отношения в продаже енергоресурсов, вот бомбу памогут Ирану сделать,
а зачем они вобще нужны, хоть у Ирана, хоть у Израиля, там уже и другие подтягиваются, пока что Россия позволяет себе "политику слабого"
и не способна играть на долгосрочном периоде, ведь Россия и ближний восток добравольно по своей ментальности никогда не сальютя, но сейчас
их объеденяет одно- борьба за свободный рынок енергоресурсов. Мир пока однополярный, а российский имитат биполярного мира способен лишь на хулиганские поступки, которые развивают более полнаценные економики таких стран как Китай и Индия, так что это все ведет к неочень то заоблачному будущему где сама Россия так и остается на подвешанном состаянии в економике между ослабевающей Европой и Азией- вечный транзитив.
------------------
Давот как раз Путин из кожи вон лезит чтобы както защитить рыночные отношения в продаже енергоресурсов, вот бомбу памогут Ирану сделать,
а зачем они вобще нужны, хоть у Ирана, хоть у Израиля, там уже и другие подтягиваются, пока что Россия позволяет себе "политику слабого"
и не способна играть на долгосрочном периоде, ведь Россия и ближний восток добравольно по своей ментальности никогда не сальютя, но сейчас
их объеденяет одно- борьба за свободный рынок енергоресурсов. Мир пока однополярный, а российский имитат биполярного мира способен лишь на хулиганские поступки, которые развивают более полнаценные економики таких стран как Китай и Индия, так что это все ведет к неочень то заоблачному будущему где сама Россия так и остается на подвешанном состаянии в економике между ослабевающей Европой и Азией- вечный транзитив.
16.02.07 10:27
Вы кратенько попросили, вот и тезисы. Не лозунги. Попросили бы в сравнении с другими странами - было бы соответственно. Ведь существуют разные методики: сравнительный анализ ситуации в одном государстве в разные временные периоды, напр., в РФ 1993-95 и 2003-2005 или сравнение с другими странами в определенный временной период.
Вы ответили только по росту ВВП, что является только одной из заслуг, причем ИМХО далеко не самой важной. Остальные вопросы, как экономические, так и внутриполитические и вопросы госуправления, остались без ответа. Это, безусловно, Ваше право. С удовольствием выслушаю ваши контрдоводы и по другим моим аргументам: полит.структура, Чечня, доходы, зарплаты и т.д.
Вернемся к ВВП. Честно говоря, я Вас не совсем понял. Зачем мне было давать ссылку на данные рос. экономики? Это общедоступная инфа. Я указал "рост ВВП", а не лидерство России в мире по росту ВВП за 2000-2006 гг. Все же согласитесь, что рост пристутствовал, иначе была бы стагнация или падение.
Значит, кроме внешних благоприятных факторов и трудолюбивых россиян, в этом есть определенная заслуга и правительства. Иначе просто не бывает. Как Вы наверно знаете, абстрактные цифры роста ВВП, не являются главным индикатором состояния и развития экономики. Не говоря о том, что есть разные системы подсчета роста ВВП. Идем дальше. Рост цен на нефть √ только один из факторов, характеризующих экономику. При оценке экономической ситуации в государстве, определяя успехи и неудачи, необходимо установить внешние и внутренние критерии сравнения. Если Вы заговорили о сравнении роста ВВП в РФ, Азербайджане и
Латвии, не стоит забывать, что двухмиллионное ╚компактное╩ государство, расположенное в мягкой климатической зоне, ╚купающиеся╩ в зап. инвестициях, а то и просто безвозмездной помощи за ╚верную╩ полит. линию, с развитым сельск. хозяйством и инфраструктурой, которую создавал весь СССР, делая ╚витрину социализма╩, тяжело сравнить со 140-миллионной страной с огромным кол-вом трудноразрешимых социальных проблем, с тысячами кв.км малопригодной для жизни территории, с самой длинной в мире сухопутной границей с др. государствами, и т.д., и т.п. Все это ╚оттягивает╩ на себя гигантские средства и ресурсы. Простой пример. Сколько стоит доставить 1 кг яблок из Риги в Даугавпилс? А сколько из Калининграда в Норильск? Сколько стоит прокладка 1 км дороги где-нибудь в Елгаве? А сколько в Дудинке? Разные стартовые условия, разные задачи, цели и
возможности достижения целей. Поэтому, пардон, считаю сравнение роста ВВП в Балтии и РФ некорректным. Вычеркивать из ╚заслуг Путина╩ (я бы сказал ╚заслуг возглавляемой им команды╩) не будем.
in Antwort kurban04 15.02.07 20:43
Вы кратенько попросили, вот и тезисы. Не лозунги. Попросили бы в сравнении с другими странами - было бы соответственно. Ведь существуют разные методики: сравнительный анализ ситуации в одном государстве в разные временные периоды, напр., в РФ 1993-95 и 2003-2005 или сравнение с другими странами в определенный временной период.
Вы ответили только по росту ВВП, что является только одной из заслуг, причем ИМХО далеко не самой важной. Остальные вопросы, как экономические, так и внутриполитические и вопросы госуправления, остались без ответа. Это, безусловно, Ваше право. С удовольствием выслушаю ваши контрдоводы и по другим моим аргументам: полит.структура, Чечня, доходы, зарплаты и т.д.

Вернемся к ВВП. Честно говоря, я Вас не совсем понял. Зачем мне было давать ссылку на данные рос. экономики? Это общедоступная инфа. Я указал "рост ВВП", а не лидерство России в мире по росту ВВП за 2000-2006 гг. Все же согласитесь, что рост пристутствовал, иначе была бы стагнация или падение.


16.02.07 10:29
in Antwort Schloss 15.02.07 23:30
Коррупция- это проблема, беда, трагедия, приведите еще десяток определений. Кто же с этим спорит? Я лишь сказал, что нельзя в виде стартовой позиции в споре исходить из предпосылки, что все чиновники в РФ коррупмированы, поэтому уже по определению не могут думать о благе страны.
16.02.07 10:49
Да побойтесь бога.
Я даю разв╦рнутые ответы. Если бы я по всем Вашим тезисам ( без единой ссылки
) начал давать разв╦рнутые ответы были бы километровые простыни.
Поэтому отвечал на первый.
В мире?
Побойтесь бога второй раз. Рост ВВП в России один из самых ниских в из всех бывших республик СССР, а не в мире. Учитывая, что стартовали они в приблизительно равных условиях, сравнение довольно корректно. Я же не сравнивал с ростом ВВП Китая.
Итак мы с Вами убедились, что рост ВВП по сравнению с другими странами б. СССР по меньшей мере скромный. Причин давайте не обсуждать, ведь мы говорим о результате, а не почему такой результат получился.
Давайте однако далее.
Следующая заслуга - политическая структура ( вроде правильно я определил?) Что произошло с ней и каковы заслуга в этом Путина.
Выскажите мнение, а я выскажу сво╦.
in Antwort DVS 16.02.07 10:27
В ответ на:
Вы ответили только по росту ВВП, что является только одной из заслуг, причем ИМХО далеко не самой важной. Остальные вопросы, как экономические, так и внутриполитические и вопросы госуправления, остались без ответа. Это, безусловно, Ваше право.
Вы ответили только по росту ВВП, что является только одной из заслуг, причем ИМХО далеко не самой важной. Остальные вопросы, как экономические, так и внутриполитические и вопросы госуправления, остались без ответа. Это, безусловно, Ваше право.
Да побойтесь бога.
Я даю разв╦рнутые ответы. Если бы я по всем Вашим тезисам ( без единой ссылки

Поэтому отвечал на первый.
В ответ на:
Зачем мне было давать ссылку на данные рос. экономики? Это общедоступная инфа. Я указал "рост ВВП", а не лидерство России в мире по росту ВВП за 2000-2006 гг.
Зачем мне было давать ссылку на данные рос. экономики? Это общедоступная инфа. Я указал "рост ВВП", а не лидерство России в мире по росту ВВП за 2000-2006 гг.
В мире?

Побойтесь бога второй раз. Рост ВВП в России один из самых ниских в из всех бывших республик СССР, а не в мире. Учитывая, что стартовали они в приблизительно равных условиях, сравнение довольно корректно. Я же не сравнивал с ростом ВВП Китая.
Итак мы с Вами убедились, что рост ВВП по сравнению с другими странами б. СССР по меньшей мере скромный. Причин давайте не обсуждать, ведь мы говорим о результате, а не почему такой результат получился.
Давайте однако далее.
Следующая заслуга - политическая структура ( вроде правильно я определил?) Что произошло с ней и каковы заслуга в этом Путина.
Выскажите мнение, а я выскажу сво╦.
16.02.07 12:03
in Antwort kurban04 16.02.07 10:49
Уважаемый kurban04, как говорил выше, без обсуждения причин и определении критериев сравнения нельзя говорить об успехах или поражениях полит. режима. И стартовали республики бывш. СССР далеко не в "приблизительно равных условиях", о чем также было сказано в моем предыдущем сообщении. Или Вы действительно беретесь утверждать, что стартовые условия Латвии и РФ на момент прихода комнады Путина к власти (2001-2002 гг.) были "примерно равные"?
В политическом, экономическом, демографическом, инвестиционном, инновационном, климатическом и т.д.... смысле??
Есть старое доброе словосочетание "причинно-следственную связь". Ведь результат не возникает на голом месте, Путин и Co не волшебники и не колдуны. Если Вы являетесь поклонником сравнения, то ИМХО куда более корректнее была бы внутрироссийская временная линия, допустим, 1994-1999 и 2001-2006 гг.? Иначе мы
волей-неволей будем возлагать на нынешнюю кремлевскую администрацию ответственность за ошибки и просчеты всех и вся, от Ленина до Чубайса.
Согласны? 




16.02.07 12:14
in Antwort DVS 16.02.07 12:03
Я уже практически в пути, поэтому очень кратко.
Вы заявили, что рост ВВП в России является одним оз показателей успешности правления Путина. Я доказал ссылкой, что этот результатом этого роста явилосъ 13 место из 15 и достижением Путина считать такой результат можно только при большом наличии воображения.
Почему, какие причины и т.д. не имеет значения. Я даже спорить не буду и буду считатъ, что причины самые что ни есть объективные.
Для примера. Спортсмен сломал ногу и поэтому не выиграл Олимпиаду. Причина - обäективна, но результат - проигрыш.
Рост ВВП один из тех показателей, который доказывает нееффективность правления Путина, не сумевшего достичь результатов 12 из 15 стран бывшего СССР.
Если Вас не устраивает сравнение с другими постсоветскими странами, можете сравнить с объ╦мом экономики по сравнению с 1989 - 90 годом. Россия выйдет на этот рубеж только в 2007 году, многие постсоветские страны уже вышли. Ссылку я давал вчера вечером в соседней ветке.
Что там с политической системой и заслугами Путина в е╦ реформировании?
Ответ будет вечером, после 20.00
Вы заявили, что рост ВВП в России является одним оз показателей успешности правления Путина. Я доказал ссылкой, что этот результатом этого роста явилосъ 13 место из 15 и достижением Путина считать такой результат можно только при большом наличии воображения.
Почему, какие причины и т.д. не имеет значения. Я даже спорить не буду и буду считатъ, что причины самые что ни есть объективные.
Для примера. Спортсмен сломал ногу и поэтому не выиграл Олимпиаду. Причина - обäективна, но результат - проигрыш.
Рост ВВП один из тех показателей, который доказывает нееффективность правления Путина, не сумевшего достичь результатов 12 из 15 стран бывшего СССР.
Если Вас не устраивает сравнение с другими постсоветскими странами, можете сравнить с объ╦мом экономики по сравнению с 1989 - 90 годом. Россия выйдет на этот рубеж только в 2007 году, многие постсоветские страны уже вышли. Ссылку я давал вчера вечером в соседней ветке.
Что там с политической системой и заслугами Путина в е╦ реформировании?
Ответ будет вечером, после 20.00
16.02.07 12:14
in Antwort DVS 16.02.07 12:03
Иные финансово-экономические факторы решили не трогать? 
По полит. системе. См. выше, уже написал. Кратко: управляемость, консенсус национальных и общефедеральных элит, отстранение от власти представителей крупного бизнеса без начала тотальной деприватизации, ╚замирение╩ Чечни, как следствие: шаг к национальному согласию на основе взаимных компромиссов полит.актеров. Только давайте не будем проводить сравнения с Голландией или Гвинеей-Бисау, а сравним ╚ельцинскую╩ и ╚путинскую╩ Россию.

По полит. системе. См. выше, уже написал. Кратко: управляемость, консенсус национальных и общефедеральных элит, отстранение от власти представителей крупного бизнеса без начала тотальной деприватизации, ╚замирение╩ Чечни, как следствие: шаг к национальному согласию на основе взаимных компромиссов полит.актеров. Только давайте не будем проводить сравнения с Голландией или Гвинеей-Бисау, а сравним ╚ельцинскую╩ и ╚путинскую╩ Россию.
16.02.07 12:21
in Antwort kurban04 16.02.07 12:14
Значит, принцип "внутрироссийского" сравнения двух временных отрезков Вам по какой-то причине не подходит?
Буду настоивать на том, что даже в таком одним-единственном узком показателе как рост ВВП, далеко не все объясняющим в экономике, сравнения совершенно непохожих стран мало уместны. Я мог бы развить Вашу алегорию со спортсменом, например, нарисовав с одной стороны здорового мускулистого 20-тилетнего атлета, а с другой - 60-ти летнего пузатого мужика с прокуренными легкими и гастритом, на которого еще к тому же навесили парочку двухпудовых гирь... Но мы оба понимаем, о чем идет речь.


16.02.07 12:24
in Antwort kurban04 16.02.07 12:14
Если Вас не устраивает сравнение с другими постсоветскими странами, можете сравнить с объёмом экономики по сравнению с 1989 - 90 годом. Россия выйдет на этот рубеж только в 2007 году,
--------------------------------------------------------------
Здесь я солидарен с Вами, но только прошу подумать на Вашими же словами.
То есть над тем - в какую ж...у бросили СССР и её народы "демократы" Горбачев и Ельцин, а в Республиках "демократические" нац.князьки, чтобы Путину только к концу второго срока удалось ликвидировать последствия их "демократических преобразований"?
--------------------------------------------------------------
Здесь я солидарен с Вами, но только прошу подумать на Вашими же словами.
То есть над тем - в какую ж...у бросили СССР и её народы "демократы" Горбачев и Ельцин, а в Республиках "демократические" нац.князьки, чтобы Путину только к концу второго срока удалось ликвидировать последствия их "демократических преобразований"?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
16.02.07 16:39
in Antwort *Igor P. 12.02.07 15:59, Zuletzt geändert 16.02.07 18:00 (olya.de)
Однако DVS прав в том, что его кремлёвская команда ( спичрайтеры, имиджмейкеры, политтехнологи, советники по всем важным вопросам и проч. ) - умные продвинутые ребята
Очевидно, я читала какую-то другую речь, вызвавшую у меня, скажем так ... недоумение....
не только мотивами, кстати...
"Зарубежные компании участвуют в наших крупнейших энергетических проектах. По различным оценкам, до 26% добычи нефти в России - вот вдумайтесь в эту цифру, пожалуйста! - до 26% добычи нефти в России приходится на иностранный капитал. Попробуйте! Попробуйте привести мне пример подобного широкого присутствия российского бизнеса в ключевых отраслях экономики западных государств"!
Неужели грамотные товарищи спичмейкеры не видят разницы ? Как можно пытаться сравнить объемы присутствия всего иностранного капитала в отдельной отрасли одной страны с капиталом одной этой страны в ключевых отраслях западных государств ? На каких, простите, лохов эта риторика расчитана ?
Вероятно, на тех же, кто реально "не может дотянуться правой рукой до левого уха", другого объяснения у меня нет...
Очевидно, я читала какую-то другую речь, вызвавшую у меня, скажем так ... недоумение....

"Зарубежные компании участвуют в наших крупнейших энергетических проектах. По различным оценкам, до 26% добычи нефти в России - вот вдумайтесь в эту цифру, пожалуйста! - до 26% добычи нефти в России приходится на иностранный капитал. Попробуйте! Попробуйте привести мне пример подобного широкого присутствия российского бизнеса в ключевых отраслях экономики западных государств"!
Неужели грамотные товарищи спичмейкеры не видят разницы ? Как можно пытаться сравнить объемы присутствия всего иностранного капитала в отдельной отрасли одной страны с капиталом одной этой страны в ключевых отраслях западных государств ? На каких, простите, лохов эта риторика расчитана ?

Вероятно, на тех же, кто реально "не может дотянуться правой рукой до левого уха", другого объяснения у меня нет...

Speak My Language
16.02.07 19:31
Не подходит. Слишком разные условия. Вы как будто забыли что резкое повышение цен на энергоносители совпало с приходом Путина к власти. Но в этом нет никакой его личной заслуги, просто ему повезло. Это позволило ему вовремя выплачивать пенсии и зарплаты. Ещ╦ не известно как бы он выкручивался если бы цены оставались на уровне Ельцинских врем╦н. ИМХО вс╦ продолжалось бы в основном по прежнему. Что да╦т мне основания так думать? Основанием для этого является то, как расходуются эти деньги. Кроме выплат пенсий и зарплат, кое-что на оборонку, кое-что на некоторые другие государственные нужды (нельзя же сидя на денежном мешке петь старую Ельцинскую песню - "в бюджете нет денег"), остальное в чулок. Почему нельзя пустить эти деньги на развитие реального сектора экономики? Получается что вся его надежда на то, что эта нефте-долларовая халява будет длится вечно и ничего делать не нужно? Или расч╦т что на его правление хватит а дальше хоть трава не расти? Я поражаюсь, что при таком подходе Путина с нечаянно обрушившимися на него деньгами, его считают государственником. Да какой из него государственник, у него кругозор мелкого чиновника.
Вот батька Лукашенко развернулся бы по государственному, он государственник, лидер. Сегодня в новостях с гордостью сообщили - в Томске смонтирован суперкомпьютер Скиф. Самый мощный компьютер в СНГ, по производительности равен миллиону настольных РС. Но прежде чем смонтировать компьютер его кто-то должен разработать и произвести. А разработан и производится этот компьютер в Минске, у Лукашенко. Но в российских новостях об этом ни слова. И по умолчанию получается что это заботами государственника Путина, "да╦шь восторги лавры и цветы".
in Antwort DVS 16.02.07 12:21
В ответ на:
Значит, принцип "внутрироссийского" сравнения двух временных отрезков Вам по какой-то причине не подходит?
Значит, принцип "внутрироссийского" сравнения двух временных отрезков Вам по какой-то причине не подходит?
Не подходит. Слишком разные условия. Вы как будто забыли что резкое повышение цен на энергоносители совпало с приходом Путина к власти. Но в этом нет никакой его личной заслуги, просто ему повезло. Это позволило ему вовремя выплачивать пенсии и зарплаты. Ещ╦ не известно как бы он выкручивался если бы цены оставались на уровне Ельцинских врем╦н. ИМХО вс╦ продолжалось бы в основном по прежнему. Что да╦т мне основания так думать? Основанием для этого является то, как расходуются эти деньги. Кроме выплат пенсий и зарплат, кое-что на оборонку, кое-что на некоторые другие государственные нужды (нельзя же сидя на денежном мешке петь старую Ельцинскую песню - "в бюджете нет денег"), остальное в чулок. Почему нельзя пустить эти деньги на развитие реального сектора экономики? Получается что вся его надежда на то, что эта нефте-долларовая халява будет длится вечно и ничего делать не нужно? Или расч╦т что на его правление хватит а дальше хоть трава не расти? Я поражаюсь, что при таком подходе Путина с нечаянно обрушившимися на него деньгами, его считают государственником. Да какой из него государственник, у него кругозор мелкого чиновника.
Вот батька Лукашенко развернулся бы по государственному, он государственник, лидер. Сегодня в новостях с гордостью сообщили - в Томске смонтирован суперкомпьютер Скиф. Самый мощный компьютер в СНГ, по производительности равен миллиону настольных РС. Но прежде чем смонтировать компьютер его кто-то должен разработать и произвести. А разработан и производится этот компьютер в Минске, у Лукашенко. Но в российских новостях об этом ни слова. И по умолчанию получается что это заботами государственника Путина, "да╦шь восторги лавры и цветы".
Легче нести ахинею, чем бревно.
16.02.07 19:35
Знаете, я тоже обратил на это внимание, когда читал речь Путина.
in Antwort olya.de 16.02.07 16:39
В ответ на:
Неужели грамотные товарищи спичмейкеры не видят разницы ?
Неужели грамотные товарищи спичмейкеры не видят разницы ?
Знаете, я тоже обратил на это внимание, когда читал речь Путина.
Легче нести ахинею, чем бревно.
16.02.07 20:47
in Antwort Стёпа 16.02.07 19:35
о, еще один перл:
"в середине 80-х годов наши американские партнеры на практике провели перехват собственного спутника."
непонятно, к чему был этот левый экскурс в историю... но просто справедливости ради стоило добавить, что "советские партнеры" тоже не бездельничали...
"в середине 80-х годов наши американские партнеры на практике провели перехват собственного спутника."
непонятно, к чему был этот левый экскурс в историю... но просто справедливости ради стоило добавить, что "советские партнеры" тоже не бездельничали...

Speak My Language
16.02.07 20:57
Вы совершенно невнимательны, я ведъ писал, что в одном постинге про вс╦ написать невозможно, поэтому и предложил по частям, прич╦м выбор предоставил Вам.
Садитесь, DVS, Вам два.
Это не про политическую систему, это про управляемость.
Не надо примненять терминов, значения которых Вы не понимаете. Полит. система - это про партии, общественные и религиозные организации и их влияние на жизнь в стране.
Но бог с некй, с политической системой. Про управление, так про управление, мне вс╦ равно. Как уже писал, Вы выбираете - я комментирую. Впрочем если захотите про полит. систему поговорить - без проблем.
Итак управление.
Для начала ознакомьтесь как оценивает систему управления в России Всемирный Банк. Думаю организация достаточно автопритетная, чтобы к ней прислушаться:
Опубликованы итоги нового исследования, в котором Всемирный банк оценивает качество государственного управления в 209 странах мира. За основу взяты 37 источников информации, принадлежащих 31-й специализированной организации ..по большинству позиций Россия занимает места в начале второй сотни.
А вот комментарий руководителя экспертного института российского союза Промышленников и предпринимателей:
Об этом у нас знают все, и в этом смысле для нас в докладе Всемирного банка ничего нового нет. Единственное новое v это попытка оценить результаты нашего государственного управления со стороны. Ведь мы сами себя оцениваем по непонятным пока критериям╩
Хотите сказать, что созданную Путиным систему управления можно отнести к заслугам?
Впрочем если 13 место по росту ВВП среди 15 бывших советских республик является достижением, наверное и место во второй сотне по эффективности системы управления среди 209 государств - достижение. В принципе могло быть ещ╦ хуже.
Что там ещ╦ из достижений?
Хотите про полит. систему или про достижения в социальной сфере?
У меня такие ссылки приготовлены - закачаетесь.
А хотите про слияние религиозного и управлеченского аппарата?
Там вообще полный отпад. Такие результаты - мама не горюй.

in Antwort DVS 16.02.07 12:14
В ответ на:
Иные финансово-экономические факторы решили не трогать?
Иные финансово-экономические факторы решили не трогать?
Вы совершенно невнимательны, я ведъ писал, что в одном постинге про вс╦ написать невозможно, поэтому и предложил по частям, прич╦м выбор предоставил Вам.
В ответ на:
По полит. системе. См. выше, уже написал. Кратко: управляемость, консенсус национальных и общефедеральных
По полит. системе. См. выше, уже написал. Кратко: управляемость, консенсус национальных и общефедеральных
Садитесь, DVS, Вам два.
Это не про политическую систему, это про управляемость.
Не надо примненять терминов, значения которых Вы не понимаете. Полит. система - это про партии, общественные и религиозные организации и их влияние на жизнь в стране.
Но бог с некй, с политической системой. Про управление, так про управление, мне вс╦ равно. Как уже писал, Вы выбираете - я комментирую. Впрочем если захотите про полит. систему поговорить - без проблем.
Итак управление.
Для начала ознакомьтесь как оценивает систему управления в России Всемирный Банк. Думаю организация достаточно автопритетная, чтобы к ней прислушаться:
Опубликованы итоги нового исследования, в котором Всемирный банк оценивает качество государственного управления в 209 странах мира. За основу взяты 37 источников информации, принадлежащих 31-й специализированной организации ..по большинству позиций Россия занимает места в начале второй сотни.
А вот комментарий руководителя экспертного института российского союза Промышленников и предпринимателей:
Об этом у нас знают все, и в этом смысле для нас в докладе Всемирного банка ничего нового нет. Единственное новое v это попытка оценить результаты нашего государственного управления со стороны. Ведь мы сами себя оцениваем по непонятным пока критериям╩
Хотите сказать, что созданную Путиным систему управления можно отнести к заслугам?
Впрочем если 13 место по росту ВВП среди 15 бывших советских республик является достижением, наверное и место во второй сотне по эффективности системы управления среди 209 государств - достижение. В принципе могло быть ещ╦ хуже.
Что там ещ╦ из достижений?
Хотите про полит. систему или про достижения в социальной сфере?
У меня такие ссылки приготовлены - закачаетесь.
А хотите про слияние религиозного и управлеченского аппарата?
Там вообще полный отпад. Такие результаты - мама не горюй.
