Deutsch

Почему Запад не слышит Путина?

6413   26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 все
anabis2000 коренной житель20.02.07 18:50
anabis2000
20.02.07 18:50 
в ответ Fransisko 20.02.07 18:43
В ответ на:
это ложь.

Не ложь, а получается, что заблуждение...
Вот написали бы как сейчас чётко - раз, два... и вопросов бы не возникло...
Ну кого же Вы мне напоминаете...??? С таким стилем всего один на ДК спец. Если ошибаюсь, то значит уже два!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Fransisko старожил20.02.07 18:55
20.02.07 18:55 
в ответ anabis2000 20.02.07 18:50
Не знаю,может быть и два,но вы у нас единственный,в сво╦м конопляном роде.
golma1 злая мачеха20.02.07 18:56
golma1
20.02.07 18:56 
в ответ Fransisko 20.02.07 18:55
Перенесите этот разговор в личку, пожалуйста. От перехода на личности воздержитесь.
  kurban04 коренной житель20.02.07 19:00
kurban04
20.02.07 19:00 
в ответ DVS 20.02.07 17:42
В ответ на:
Что мешает Каспарову основать собственную партию, зарегистрировать должным образом v и вперед за властью

Каспаров - лидер Объедин╦нного гражданского фронта.
Впрочем жаль, что Вы не поняли, что имя Каспарова я прив╦л как первое пришедшее на ум.
Пусть это будет не Каспаров, а Пупкин. Какая разница.
Обязанностью президента является предоставление равных возможностей для всех спектров и направлений общественно-политической структуры общества, если они, разумеется, не противоречат Конституции. Для донесения различных мнений и существуют общегосударственные СМИ, в первую очередь телевидение. Этого права Путин не обеспечивает.
Ещ╦ раз.
Прямой обязанностью Путина является обеспечение равных прав всех партий и объединений в вопросе донесения до потенциальных избирателей своей позиции или в вопросе несогласия с позицией правящей партии.
В ответ на:
НАТО мне кажется неудачным примером с Вашей стороны
Разве я хотел обсудить политику в отношении НАТО? Я прив╦л это как АБСТРАКТНЫЙ пример, не более. Жаль, что Вы восприняли его буквально.
В ответ на:
На Западе полит.бомонд, и оппозиция в том числе, складывается из сформировавшихся крупных и средних партий. В Германии на 83 млн. населения v 5 полит. партий. Они-то и гоняли Меркель в парламенте. А как быть с остальными?

Никак.
Я не думаю, что эти пять партий оставили хоть малейший пробел в критике Меркель. Там такое количество вылилось малоприятных вещей, что и без мелких подсказок со стороны Пого, Серых и т.д. с лихвой хватило.
Если бы в России была настоящая многопартийность и возможность пусть не пяти, но хотя бы одной партии реально иметь равный доступ к центральным СМИ никаких бы претензий не было.
В ответ на:
В США двухпартийная система, причем отличие республиканцев от демократов в стратегических вопросах, а не краткосрочных предвыборных подколках, с микроскопом не увидить

Вы видимо устали сегодня и просто не подумавши написали БЫВШИЙ советский лозунг.
То, каким образом сейчас проишодит борьба между республиканцами и демократами по иракскому вопросу известно даже... даже не знаю кому это может быть неизвестно.
Хотя может иракская война это не стратегический вопрос? Тогда ой (С)
Впрочем предлагаю США не трогать и вернуться к нашим баранам.
Как там насч╦т бизнеса и власти, будут замечания?
А то я ещ╦ не вс╦ высказал, но вроде как без повода высказываться не очень ловко.
Wladimir- коренной житель20.02.07 20:32
20.02.07 20:32 
в ответ kurban04 20.02.07 19:00
В ответ на:
Обязанностью президента является предоставление равных возможностей для всех спектров и направлений общественно-политической структуры общества, если они, разумеется, не противоречат Конституции. Для донесения различных мнений и существуют общегосударственные СМИ, в первую очередь телевидение. Этого права Путин не обеспечивает.
Ещ╦ раз.
Прямой обязанностью Путина является обеспечение равных прав всех партий и объединений в вопросе донесения до потенциальных избирателей своей позиции или в вопросе несогласия с позицией правящей партии.
Прямой обязанностью Президента России является гарантия соблюдения Закона о выборах и Закона о СМИ, а не то, что Вы написали. Есть у Вас факты, что Путин эти Законы нарушил?
А если доносить все мнения, то тогда и неонацисткие тоже нужно. А то какая же это свобода слова?
Всё проходит. И это пройдёт.
Altwad патриот20.02.07 21:25
Altwad
20.02.07 21:25 
в ответ Wladimir- 20.02.07 20:32
В ответ на:
Прямой обязанностью Президента России является гарантия соблюдения Закона о выборах и Закона о СМИ, а не то, что Вы написали. Есть у Вас факты, что Путин эти Законы нарушил?

"Давайте так объективно посмотрим: она (литература) какой может быть? √ спросил Путин. √ Она может быть либо совсем элитарной √ и это тогда просто кружок, как "Зеленая лампа", для узкого круга лиц, или она должна быть коммерческой √ и тогда она должна быть интересной (я не буду говорить, что такое коммерческая, мы с вами знаем). Или это должно быть в рамках госзаказа, и тогда государство должно определить приоритеты, что государству важнее и на что оно будет готово тратить деньги, как оно формулирует этот свой интерес".
После этих вещих и многообещающих слов лица молодых писателей и поэтов просветлели. "Коммерсант" так прокомментировал этот эпизод: "Они с надеждой внимали речи Путина". Они уже видели путь к спасению. К сожалению, они не понимали, что по собственной воле оказались пленниками идеологической сети Кремля. "Можно тратить государственные деньги, но необходимо понять, какими могут быть темы", √ разъяснял Путин. И сразу же предлагал: "Пропаганда здорового образа жизни, семьи, армии, безопасности, борьбы с наркотиками √ все что угодно".

  kurban04 коренной житель20.02.07 22:02
kurban04
20.02.07 22:02 
в ответ Wladimir- 20.02.07 20:32, Последний раз изменено 20.02.07 22:11 (kurban04)
В ответ на:
Прямой обязанностью Президента России является гарантия соблюдения Закона о выборах и Закона о СМИ, а не то, что Вы написали. Есть у Вас факты, что Путин эти Законы нарушил?

Прямой обязанностью президента является контроль за соблюдением законности и в частности Закона о выборах и Закона о СМИ.
Вам разница между КОНТРОЛЕМ за исполнением законов и НАРУШЕНИЕМ законов что нибудь говорит?
В ответ на:
А если доносить все мнения, то тогда и неонацисткие тоже нужно. А то какая же это свобода слова?

Бред.
Очередной.
Читайте то что Вы скопировали.
Трудности с восприятием? Сочуствую и выделяю нужное жирно: Обязанностью президента является предоставление равных возможностей для всех спектров и направлений общественно-политической структуры общества, если они, разумеется, не противоречат Конституции.

  Schloss коренной житель20.02.07 23:17
20.02.07 23:17 
в ответ kurban04 20.02.07 19:00
В ответ на:
Обязанностью президента является предоставление равных возможностей для всех спектров и направлений общественно-политической структуры общества, если они, разумеется, не противоречат Конституции. Для донесения различных мнений и существуют общегосударственные СМИ, в первую очередь телевидение. Этого права Путин не обеспечивает.
Ещ╦ раз.
Прямой обязанностью Путина является обеспечение равных прав всех партий и объединений в вопросе донесения до потенциальных избирателей своей позиции или в вопросе несогласия с позицией правящей партии.

Нужно быть полным идиотом, чтобы это обеспечивать ... То есть, по большому счету, Вы настаиваете на том, чтобы правительство финансировало оппозицию... Это где Вы такое встречали, Курбан?...
mahdavikia завсегдатай21.02.07 09:43
21.02.07 09:43 
в ответ kurban04 20.02.07 15:34
В ответ на:
..сколько раз Вы видели, чтобы Путин выступил в парламенте с ответами на вопросы депутатов из оппозиции и проводил дискуссии со своими политическими противниками?
А ведь для Запада и США такие дискуссии обычное дело. 

Но мы отвлеклись. Вы хотите ещё что либо обсудить?


Ну, зачем же говорить неправду..? Тем более, что многие на этом западе живут и знают, как оно на самом деле есть.
Для тех, кто не знает: я не знаю, какой запад имеет в виду Курбан, но в Германии никакой дискуссии с политическими противниками нет и не может быть. Противники давятся на низших стадиях, в Бундестаге их уже лет 50 (или больше) небыло.
В других странах старой Европы, похоже, нечто подобное...
Пошутил Курбан...
  kurban04 коренной житель21.02.07 09:54
kurban04
21.02.07 09:54 
в ответ Schloss 20.02.07 23:17, Последний раз изменено 21.02.07 10:00 (kurban04)
В ответ на:
То есть, по большому счету, Вы настаиваете на том, чтобы правительство финансировало оппозицию... Это где Вы такое встречали, Курбан?...

По большому счёту да и по малому тоже правительства не финансируют ни оппозицию ни правящую партию ( за исключением некоторых сумм выделяемых для проведения предвыборной агитации).
Предоставление возможности давать оценку тем или иным политикам на централъных каналах телевидения к финансированию вообще никакого отношения не имеет. Если на экране мы видим Грызлова в энное количество раз чаще, чем, допустим, Зюганова это не говорит о том, что правителъство( кстати почему правительство? бюджет утверждает Дума) финансирует Единую Россию. У них совершенно другие источники финансирования.
Извините, но далее на эту тему я распространятся не буду. По крайней мере пока мы с DVS не перейдём к вопросу о влиянии бизнеса на принятие решений.
kaputter roboter постоялец21.02.07 09:58
kaputter roboter
21.02.07 09:58 
в ответ Fransisko 20.02.07 18:10
В ответ на:
И уж тем более я никогда не говорил что встану когда нибудь на защиту этой мульти-культурной помойки

Ну это Вы поторопились! Каждая свинья должна защищать свое корыто!
  kurban04 коренной житель21.02.07 09:58
kurban04
21.02.07 09:58 
в ответ mahdavikia 21.02.07 09:43
В ответ на:
в Германии никакой дискуссии с политическими противниками нет и не может быть. Противники давятся на низших стадиях

Извините и Вы, но Вам ответа не будет.
ТАКОЙ уровень дискуссии меня совершенно не интересует. Впрочем, если найд╦тся кто-либо желающий с Вами подискутировать есть ли в Германии оппозиция - без проблем. Главное, чтобы не мешали моей дискуссии с DVS. Встретить умного оппонента сегодня, к сожалению, большая редкость и мне бы не хотелось такую возможность упускать.
Так что уж не взыщите, но мне на тему наличия - отсутствия оппозиции в Германии дискутировать не интересно ввиду абсолютной глупости в самой постановке данного вопроса.
DVS старожил21.02.07 10:09
DVS
21.02.07 10:09 
в ответ kurban04 20.02.07 19:00
В ответ на:
Каспаров - лидер Объедин╦нного гражданского фронта.

Вот и я говорил, какой-то там нелегитимный полуподпольный фронт с фашистско-лимоновским душком. Ну ладно, оставим Гарри Кимовича в покое, как человек, игравший в шахматы, я им в свое время восхищался.
В ответ на:
Обязанностью президента является предоставление равных возможностей для всех спектров и направлений общественно-политической структуры общества, если они, разумеется, не противоречат Конституции. Для донесения различных мнений и существуют общегосударственные СМИ, в первую очередь телевидение. Этого права Путин не обеспечивает.

Эти права должно обеспечивать все общество. Путин создал вполне достаточные рамочные условия. Если правые или левые партии не в состоянии предложить креатива населению, они проигрывают выборы. Это обычная практика. Если партии удается критика власти, они выигрывают выборы как сделало СПС. В чем же проблема? Кстати, приведите, пожалуйста, пример российских телеканалов, принадлежащих государству, кроме телеканала "Россиия" и областных ТРК? Приведите, пожалуйста, пример российских госгазет, кроме официальной "Российской" и др. подобных газет органов госуправления?
В ответ на:
не думаю, что эти пять партий оставили хоть малейший пробел в критике Меркель. Там такое количество вылилось малоприятных вещей, что и без мелких подсказок со стороны Пого, Серых и т.д. с лихвой хватило.

Это ваш вывод. Мы, избиратели, не знаем их позиции, мелких подсказок или фантастически нужных идей, т.к. они не имеют доступа к СМИ. Симметричный ответ на Вашу критику России.
В ответ на:
Вы видимо устали сегодня и просто не подумавши написали БЫВШИЙ советский лозунг.
То, каким образом сейчас проишодит борьба между республиканцами и демократами по иракскому вопросу известно даже... даже не знаю кому это может быть неизвестно.

Нет, я полон сил. Знал, что Вы обратите внимание на Ирак. Ключевое слово в Вашей фразе - "сейчас". В том-то и дело, что демократы, в угоду конъюнктуре, занялись критикой иракской войны аккурат к парламентским и грядущим президентским выборам. Раньше все молчали как рыбы и штамповали решения в Конгрессе о засылке новых миллиардов и пушечного мяса на Восток. Системной критики, начиная с момента вторжения, не было. Получается, что в США существует некий "мэйнстрим", против которого, как против течения, плыть не след.
Впрочем, Вы правы. Мы отвлеклись.
Насчет бизнеса и власти мы уже вроде все обсудили и убедились, что наши позиции диаметрально противоположны. Если Вы не видите или не хотите видить разницы между нынешним положением и влиянием на внешнюю и внутренюю политику Абрамовича или Дерипаски и позициями Березовского и Ходорковского при ЕБН, если Вы не считаете "семибоярщину-семибанкирщину" позором для страны, то говорить далее об этом сложно. Дискуссия пойдет по кругу. Но если Вы считаете нужным выложить дополнительные аргументы, то всегда пожалуйста.
Поэтому предлагаю милую моему сердцу тему НПО. Не думаю, что нужно открывать новую тему, т.к. тема НПО является излюбленной в критике Путина Западом и вполне подходит и под настоящую дискуссию. Выше я не раз высказывал мнение, даже провел мини-анкетирование НПО, с которыми мне приходилось работать. Никаких системный притесенений, ниточки от которых тянутся в Кремль, это организации на себе не ощущали. Если понадобиться, могу скопировать тексты сюда.
Че Татель постоялец21.02.07 10:17
Че Татель
21.02.07 10:17 
в ответ Badener 11.02.07 12:20
Запад в срочном порядке начинает слышать Путина
http://www.rian.ru/world/america/20070221/61046482.html
mahdavikia завсегдатай21.02.07 10:51
21.02.07 10:51 
в ответ kurban04 21.02.07 09:58
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
в Германии никакой дискуссии с политическими противниками нет и не может быть. Противники давятся на низших стадиях
Извините и Вы, но Вам ответа не будет.
ТАКОЙ уровень дискуссии меня совершенно не интересует. Впрочем, если найдётся кто-либо желающий с Вами подискутировать есть ли в Германии оппозиция - без проблем. Главное, чтобы не мешали моей дискуссии с DVS. Встретить умного оппонента сегодня, к сожалению, большая редкость и мне бы не хотелось такую возможность упускать.
Так что уж не взыщите, но мне на тему наличия - отсутствия оппозиции в Германии дискутировать не интересно ввиду абсолютной глупости в самой постановке данного вопроса.

Никто не мешает: дискутируйте с умным собеседником.. Только аргументы приводите действенные, а то брякнули, не подумавши: "На западе дискуссии с оппозицией нормальное явление..". Как видим: нормальное явление в Германии, например, как раз наоборот.. ибо "на тему наличия - отсутствия оппозиции в Германии дискутировать не интересно ввиду абсолютной глупости в самой постановке данного вопроса".. Все верно, никто и не собирается это дискутировать: какая еще может быть оппозиция в Германии..?
Единственное, я указал на, как минимум, спорность Вашего аргумента "на западе дискуссия с политическими противниками - нормальное явление".
Вот и вы теперь согласны, что это не так...
konstante постоялец21.02.07 11:11
21.02.07 11:11 
в ответ mahdavikia 21.02.07 10:51
"На западе дискуссии с оппозицией нормальное явление..". Как видим: нормальное явление в Германии, например, как раз наоборот..
А Вы по телевизору дискуссии Sabine Christiansen смотрели? Она часто приглашает к себе политических противников. А прямую трансляцию из Бундестага смотрели? Споры там слышали?
DVS старожил21.02.07 11:27
DVS
21.02.07 11:27 
в ответ konstante 21.02.07 11:11
В ответ на:
А Вы по телевизору дискуссии Sabine Christiansen смотрели?

Кстати, интересная тема, жаль, что не для этой дискуссии. Почему на нем. ТВ так мало политических программ. Раз, два и обчелся. Кристиансен. Зеленый салон... Что там еще? Приглашаются одни и те же лица, дискуссия сводится к обсуждению внутренних проблем. Возможно, я невнимателен? Возможно, кто-то сможет привести пример программы в формате ток-шоу и или аналитики на нем. ТВ по внешнеполитическим вопросам, например, на тему размещения ПРО и мюнхенской речи Путина, или совсем уж банального вопроса одно/многополярного мира? Притом, чтобы были представлены разные мнения. Пардон за короткое отступление от темы.
mahdavikia завсегдатай21.02.07 11:37
21.02.07 11:37 
в ответ konstante 21.02.07 11:11
В ответ на:
А Вы по телевизору дискуссии Sabine Christiansen смотрели? Она часто приглашает к себе политических противников. А прямую трансляцию из Бундестага смотрели? Споры там слышали?

Ну, если это называется "дискуссии с политическими противниками", то я не вижу, чем в России дела обстоят хуже.
Курбан ведь что сказал..? Он сказал, что в России нет того, что есть на западе - дискуссий с политическими противниками. Вы считаете, что они есть, а Курбан неправ..?
konstante постоялец21.02.07 11:52
21.02.07 11:52 
в ответ DVS 21.02.07 11:27
В ответ на:
Кстати, интересная тема, жаль, что не для этой дискуссии. Почему на нем. ТВ так мало политических программ. Раз, два и обчелся.


++++++++ Наверное, квоты не такие уж большие. Наверное большинству зрителей лысая Бритни Списр интереснее, чем дяди в костюмах и галстуках. (к сожалению)
В ответ на:
ТВ по внешнеполитическим вопросам, например, на тему размещения ПРО и мюнхенской речи Путина, или совсем уж банального вопроса одно/многополярного мира?

++++++ Речь Путина в Мюнхене была не очень умной и поэтому интерес на Западе к ней невелик. Натовские ПРО в восточной Европе не направлены против Росии и Путин, по мнению НАТО, об этом ЗНАЕТ. Мне тоже так кажется, иначе почему он об этом раньше не говорил? Непродуманные речи интереса не вызывают. Каждое выступление должно преследовать какую-либо цель. Последняя в выступлении Путина не улавливается.
konstante постоялец21.02.07 11:56
21.02.07 11:56 
в ответ mahdavikia 21.02.07 11:37
В ответ на:
Вы считаете, что они есть, а Курбан неправ..?

О правоте Курбана в этом вопросе и о положении в России в настоящее время я не могу судить. Не располагаю доступом к российским СМИ, а Западные, как я понимаю, для Вас не объективны.