Deutsch

Почему Запад не слышит Путина?

6413   22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 все
  kurban04 коренной житель19.02.07 16:22
kurban04
19.02.07 16:22 
в ответ msn1 19.02.07 16:17, Последний раз изменено 19.02.07 16:24 (kurban04)
Когда я говорю о экономической политике Путина я имею ввиду не только его, а и всю его команду. Естественно, что за низкий показатель роста ВВП отвечает вся команда Путина, в том числе и бывший и нынешний премъеры.
Mood коренной житель19.02.07 16:27
Mood
19.02.07 16:27 
в ответ kurban04 19.02.07 16:02
Путин пришёл к ЭКОНОМИЧЕСКОЙ власти 9 августа 1999 года и поэтому отвественен за экономические показатели именно с этого дня.
------------------------------------------------------------
И... ?!
Хотя я также считаю экономическую деятельность Путина несколько неправильной , но по другой причине. Он слишком Социаленб слишком много сил и средств отдает Социалам.
C моей точки зрения - это неправильно, абы лишает жителей стимула к предпренимательству и инициативе , воспитывает и лелеет такие качества
- как попрошайничество у Государства, ленность и безинициативность. IMHO
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
  kurban04 коренной житель19.02.07 16:33
kurban04
19.02.07 16:33 
в ответ Mood 19.02.07 16:27
Мы не говорим о результатах экономической деятельности вообще, мы говорим конкретно о показателе роста ВВП, который уважаемый DVS прив╦л как один из показателей успеха Путина, а я, приведя данные, которые ни один из защитников Отечества опровергнуть не смог, а именно 13е место среди 15 республик б. СССР, считаю для страны, обладающей нефтью и газом, как минимум плохими.
DVS старожил19.02.07 16:34
DVS
19.02.07 16:34 
в ответ kurban04 19.02.07 13:45
Не гонюсь за преференциями и медалями-орденами не бряцаю. Вы обвинили, я ответил, не более того. Как говориться, ничего личного. Ответил в личку и про мои "медали". Из Инета ничего не копировал, своих мозгов хватает, "v" пробивается из-за раскладки клавы. Предлагаю на этом закончить взаимные обвинения и оправдывания и вернуться к теме дискуссии.
Altwad патриот19.02.07 16:35
Altwad
19.02.07 16:35 
в ответ kurban04 19.02.07 16:02
В ответ на:
Путин пришёл к ЭКОНОМИЧЕСКОЙ власти 9 августа 1999 года и поэтому отвественен за экономические показатели именно с этого дня.

И судя по его "замечательной" экономической политике, приведшей к экономическому подъёму, он был выбран через пять месяцев преемником и ещё черетри месяца радостно избран народом РФ на правление, конечно же для продолжения стольже успешной "экономическо" политике и развития РФ.
  kurban04 коренной житель19.02.07 16:36
kurban04
19.02.07 16:36 
в ответ DVS 19.02.07 16:34
Взаимно.
DVS старожил19.02.07 16:40
DVS
19.02.07 16:40 
в ответ kurban04 19.02.07 13:45
В ответ на:
Уточните на какую информацию необходима ссылка.

Ссылка на данные Всемирного банка об "управляемости" в России.
Mood коренной житель19.02.07 16:41
Mood
19.02.07 16:41 
в ответ kurban04 19.02.07 16:33
а именно 13е место среди 15 республик б. СССР, считаю для страны, обладающей нефтью и газом, как минимум плохими.
-----------------------------------------------------------------
Вы знаете, мой друг владелец статистической фирмы.
Как делаются рейтинги и опросы по заказу Запада не Вам мне рассказывать.
Кстати , какое место занимает Туркмения в этом списке , где Вам пришлось бы заплатить $50000 б чтобы стать гр-ом?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
  kurban04 коренной житель19.02.07 16:45
kurban04
19.02.07 16:45 
в ответ DVS 19.02.07 16:40
Стёпа старожил19.02.07 16:54
19.02.07 16:54 
в ответ Badener 11.02.07 12:20
В ответ на:
Посему испугавшись изменения мнения о России все СМИ ограничились искаж╦нным перевиранием речи президента.
Самое циничное в произошедшем то, что речь была произнесена казалось бы в колыбели демократии - Германии.
Свидетелями произнес╦нного были мы с вами. Свидетелями выд╦ргивания слов из контекста и соответсвенно полного перевирания смысла речи мы тоже явились.
Причина этих перевираний понятна, она мотивированна политически.
Вопрос к аудитории:
Имеют ли СМИ такой страны право называться независимыми??
Или это рупор правящей власти? служащий только е╦ интересам?

Вот тема данной ветки.
Господа-товарищи, очнитесь, посмотрите куда вы забрели благодаря курбану.
Сей господин находится под высоким покровительством модераторов. Чувствуя свою безнаказанность, он любую тему способен зафлудить, увести от обсуждения темы в дал╦кие от темы дебри. Если хочет, пусть заводит тему о влиянии цен на нефть на власть Путина. Остальным предлагаю либо высказываться по существу данной темы либо закругляться.
Легче нести ахинею, чем бревно.
Altwad патриот19.02.07 16:57
Altwad
19.02.07 16:57 
в ответ Mood 19.02.07 16:41
В ответ на:
Вы знаете, мой друг владелец статистической фирмы.
Как делаются рейтинги и опросы по заказу Запада не Вам мне рассказывать.

В данный момент РФ обеспокоина поднятием своего имиджа и на это выделенны миллионные средства.
Почему бы комуто не заплатить вашему другу?
Он мог бы составить другю статистику:
........................ проблема только в том что статистика может оперировать голыми цифрами , ну а эти цифры не опровергнуть...........
Знаете ........... я тут на собственном опыте видел и ощущал то место РФ в развитии её экономике среди бСССР, которое Курбан выразил цифрами.............
А потому давайте, дерзайте, составляйте статистику, давайте цифирь
Altwad патриот19.02.07 17:00
Altwad
19.02.07 17:00 
в ответ Стёпа 19.02.07 16:54
В ответ на:
Вот тема данной ветки.
Господа-товарищи, очнитесь, посмотрите куда вы забрели благодаря курбану.

Стёп, баденер как всегда позорно ретировался, а те кто хотел сказать что то по теме, для оправдания собственной никчмечности полезли в такие места ........... где и сидят в продуктах вторичных по самое не могу
DVS старожил19.02.07 17:00
DVS
19.02.07 17:00 
в ответ kurban04 19.02.07 16:36
Очень рад.
Хотел бы возразить против Вашего тезиса о том, что Путин, став премьером в 1999-ом, получил экономическую и/или иную значимую власть в РФ. Лично мне по душе 2002-ой год. Аргументация: роль премьера в госаппарате России с самого начало была весьма симовлической. Недаром в политикуме существует чисто российское определение "технический премьер". Даже после начала операции "Преемник" властные рычаги находились в руках ельцинско-олигархической группировки. Путину необходимо было отделить крупный бизнес от власти, так или иначе взять под контроль важнейшие финансовые потоки в стране, получить влияние на "силовиков", договориться с национальными и местными элитами. Этот процесс не был завершен и к моменту избрания Путина президентом. Неужели можно всерьез говорить о власти Путина при Березовском - запреде Совета нацбезопасности, Касьянове премьере, Сергееве - главе МО, всемогущего Волошина в администрации и других товарищей ельцинской эпохи? Плюс война в Чечне в острой фазе. Поэтому реалистично выглядит 2002-ой год.
Давайте отойдем от экономики в политику. Например, еще одна "заслуга" Путина (пишу в кавычках, т.к. считаю это заслугой не его одного, а все команды, мы все привыкли к персонификации). Удаление крупного бизнеса от власти, договор с бизнесом о его относительном невмешательстве в политику в обмен на лояльное отношение со стороны Кремля. При этом не была начата повальная деприватизация и репрессии в отношении одиозных фигур рос. бизнеса. Мин. три известных олигарха (Березовский, Гусинский, Невзлин) преспокойно покинули страну, только одному пришлось побывать на нарах. Вы не считаете это заслугой? Или Вы находите приемлимым и продуктивным для России пресловутый режим "семибанкирщины" позднего Ельцина?
И второй пункт, который я просил бы любезно прокомментировать. Это также вышеназванный компромисс и примирение с национальными и региональными элитами, пресечения дефрагментации и последующего распада России. Выше я описал известные факты, что происходило в Татарстане, Башкирии, Якутии, Ингушении. Москва по существу теряла эти регионы, и в политическом, и в экономическом плане. Теперь ситуация кардинально иная. Не находите ли Вы это позитивным фактором и заслугой путинской команды?
Bastler Добрый Эх19.02.07 17:02
Bastler
19.02.07 17:02 
в ответ Стёпа 19.02.07 16:54
В ответ на:
Имеют ли СМИ такой страны право называться независимыми??
Или это рупор правящей власти? служащий только е╦ интересам?
Вот тема данной ветки.
Эта тема муссировалась в аналогичной ветке не так давно. Вы хотите, чтобы ветка по этой причине была закрыта?
Кроме того, достаточно почитать ветку чуть-чуть дальше и станет понятно, кто именно свернул на путь обсуждения того, что обсуждается.
В ответ на:
Сей господин находится под высоким покровительством модераторов
Предупреждение. Нарушение правил форума.
Не учи отца. I. Bastler
DVS старожил19.02.07 17:08
DVS
19.02.07 17:08 
в ответ kurban04 19.02.07 16:45
Спасибо. Две ремарки. 1. Статья датирована 12.05.2005. Следовательно, исследование базируется на данных 2004 г., а возможно и еще более ранних. Это в статье не указано. Мы же живем уже в 2007-ом.
2. Статья носит полемический характер. Указана и похвала ВБ (т.е. ситуация улучшилась, а то, что коррупция в РФ выше, чем в Финляндии, это мы и так знаем), и мнения экспертов, не согласных с такой оценкой или призающих несовершенность, дословно "неясность методики". Мне, честно говоря, тоже было бы любопытно узнать, по какой же методике это высчитывалось. 209 стран мира - это почти все страны - члены ООН, с абсолютно разными полит. системами, от автократической монархии до либеральной демократии. Это серьезно.
MYPOM знакомое лицо19.02.07 17:17
19.02.07 17:17 
в ответ Стёпа 19.02.07 16:54
В ответ на:
о влиянии цен...на власть Путина...предлагаю...закругляться

Тем более,что за экономическое развитие отвечают Фрадко и Грефов.Им Путин сколько раз говорил,чтоб они ВВП удвояивали
А Курбану предлагаю вспомнить,поч╦м Ходорковский нефть продавал и куда деньги вкладывал вместо инвестиций.Сразу станет понятно,почему от роста цены на нефть выигрывают американские корпорации,а не российские граждане.
"near a bird"
  kurban04 коренной житель19.02.07 17:25
kurban04
19.02.07 17:25 
в ответ DVS 19.02.07 17:08
Статья дейсствительно не первой свежести.
Тогда почитайте мнение "изнутри".
http://www.enb-invest.ru/online_news_full-4257.html
В ответ на:
Статья носит полемический характер
.
Разве речь в статъе о полимическом - неполемическом е╦ характере?
Речь об оценке Всемирного Банка. Она никакой полемики не содержит.
Комментарии на предыдущий пост будут позже. Дела.
Если ст╦па не будет против.
Стёпа старожил19.02.07 17:26
19.02.07 17:26 
в ответ Bastler 19.02.07 17:02
В ответ на:
Вы хотите, чтобы ветка по этой причине была закрыта?

Я хочу, чтобы посты соответствовали смыслу темы, а флудильщики наказывались модератором.
В ответ на:
Сей господин находится под высоким покровительством модераторов
Предупреждение. Нарушение правил форума.

Значит флудильщиков находящихся под покровительством модераторов трогать низяяя?
Ясненько. Ухожу.
Легче нести ахинею, чем бревно.
Bastler Добрый Эх19.02.07 17:32
Bastler
19.02.07 17:32 
в ответ Стёпа 19.02.07 17:26
Всего хорошего ban
Не учи отца. I. Bastler
DVS старожил19.02.07 18:19
DVS
19.02.07 18:19 
в ответ kurban04 19.02.07 17:25
Приведенное сообщение - это критика. Обычное дело, бывает в каждой стране, нормальное явление. Одного не понимаю: каким образом это опровергает мое мнение о том, что при Путине были достигнуты успехи в повышении "управляемости" государства. Ведт прогресс вовсе не предусматривает содание неких идеальных ситуаций. "Лучше" - означает "лучше, чем было", в данном случае, при либеральной олигархии ельцинского разлива, а не "идеально".
Сама по себе статья была все же полемической, смею настаивать, т.к. после оценки ВБ были представлены иные мнения. Продолжает интересовать вопрос: по каким таким методикам происходит сравнение? Они секретны или о них можно где-то почитать?