Для того, чтобы Вам со мной дискутировать о Хартии было бы неплохо Вам е╦ прочитать. Надеюсь что Вы это сделали и поэтому вопросы о выгоде Вы не зада╦те. Единственная проблема , с чем кремл╦вские категорически не согласны, это предоставление своих трубопроводов для транспортировки чужого газа.
Каким образом происходит это сегодня?
Россия выкупает весь среднеазиатский газ, предназначенный для Европы на входе в трубу и прода╦т далее уже по своим ценам на выходе из трубы.
Хартия же предполагает, что страны обязаны предоставлять свои газопроводы для транспортировки и получать только за транспортировку.
Учитывая что в России огромная нехватка своего газа, подписание Хартии означало бы многомиллиардные убытки, т.к. разница в цене на входе и на выходе гораздо выше, чем доходы от транспортировки.
Эта позиция России заставляет платить нас за деш╦вый среднеазиатский газ по максимальным расценкам.
Надеюсь я ясно изложил.

Я нахожу Вашу ссылку на Вашунгтон Пост совершенно замечательной и если когда либо кто либо в ДК попробует утверждать, что на Западе и в США нет свободы слова, Ваша ссылка будет убийственным доказательством обратного.
Своим постингом Вы поставили жирную точку в этом споре, я не могу себе представить каким образом после ТАКОЙ ссылки кто либо посмеет утверждать, что на Западе нет свободы выражения своих мнений и что пресса на Западе несвободна.

Мне знаком канал RTVi, приходилось даже однажды на нем выступать. Было дело! Мнение плохое. Вопрос не в ╚подконтрольности╩ (в данном случае речь идет о подконтрольности Гусинскому, лучше это ли хуже Кремля √ судить каждому самостоятельно), а в качестве и тенденциозности передач. Прибавим, скажем так, определенные истории с трансляцией российских сериалов без должного на то разрешения, если Вы следили за историей канала, то должны быть в курсе. Но о вкусах, как известно, не спорят. Хочу только заметить, что в России есть как минимум два общефедеральных канала, неподконтрольных Кремлю √ Рен-ТВ и ТВЦ, критикующих Путина соответственно справа и слева, и бесчисленное количество местных. Не забывайте, Россия √ это более 80 субъектов, во многих областях люди смотрят местное ТВ, которое иногда проще принимать, чем общефедеральные каналы.
Вы привели список стандартных упреков Кремлю. Отвечать на каждый и подробно √ подставлять себя под угрозу быть забаненным модератором за отклонение от темы. Поэтому только кратко.
1. Про увольнение Парфенова. Он Вам лично об этом сказал?
2. Вы когда последний раз были в России, особенно за пределами Москвы и Питера? Я вот бываю часто. В январе летал по маршруту Москва-Иркутск-Томск-Новосибирск-Москва. За прошлый год побывал и во Владивостоке, и в Волгограде, и в Туле. Люди живут как раз без указующего перста Москвы, влияние региональной власти намного сильнее, решают социальные проблемы, особенно в сибирских регионах. Очень активны НПО, в том числе и правозащитники. История с защитой прав жителей Бутова и водителя, участвовавшего в ДТП с машиной Евдокимова √ это ли не доказательство наличия гражданского общества в России? Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать по RTVi
3. Дело Ходорковского обсуждалось. Вор должен сидеть в тюрьме, вот мое мнение. Параллельно с Ходорковским на фндовой бирже в Нью-Йорке средль бела дня было арестовано порядка 40 брокеров, но мир почему-то не захлебнулся в упреках. Кстати, Вы √ коммунист? Если нет, то как Вы относитесь к тому, что Ходорковский финансировал КПРФ?
4. ФСБ не занимается операциями за пределами страны. Возможно, Вы имели в виду СВР или ГРУ?
5. И что Вам так важна судьба офицера конвойных войск господина Литвиненко? Вы имеете доказательства, что его убили представители российских спецслужб? Тогда Вы просто обязаны передать их в Скоттланд-Ярд и в Генпрокуратуру РФ? А заодно задуматься, зачем Кремлю было его убивать? Чтобы Березовскому одному стало скучно? Или чтобы Литвиненко не выдал секреты конвоирования заключенных в России?
6. Западные демократии могут что-либо решать на Западе, в пределах границ своего государства. Иностранному государству американская, немецкая или британская демократия может только дать вежливый добрый совет.
7. Имеет ли право РФ ограничивать поставку на свою территорию определенных товаров? Или РФ обязано закупать молдавские и грузинские вина до скончания дней? Если оставить в стороне вопросы фальсификата (а он есть, самому приходилось сталкиваться, я на форуме в разгар событий приводил примеры), не нужно стесняться и политической составляющей. Ряд западных стран, в первую очередь США, в последние 50 лет десятки раз вводили санкции против тех или иных неугодных им стран, причем далеко не всегда на военные или смежные технологии. Это международная практика.

У каждой страны свой путь. Почему Россия должна копировать американскую или немецкую общественно-политическую систему? Очень тяжело сравнить структуры власти в РФ, ФРГ и США, для этого нужно открывать отдельную дискуссию.

Никаких сравнений я не проводил. Я провел исторические параллели.

DVS
Вы один из редких оппонентов предлагающих более-менее аргументированную позицию.
Банальные защитники Отечества надоели хуже банной редьки своим полным примитивизмом.
Подтягивайтесь после 20.00 в ДК.
Подискутируем.

Сейчас вынужден исчезнутъ.
Работа...

спасибо за комментарии. Хартию я читала.
этот вопрос был задан для того, чтобы более точно понять Вашу позицию.
по этому поводу могу сказать то, что Россия, разумеется, посчитала убытки(соотнесла прибыль) при подписании Хартии и, соответственно не подписала ее.
для международного сообщества это плохо, так как оно платит по-максимуму, но для России(я имею в виду верхние эшелоны власти и им подобные, а не простой русский народ, которому от этого не жарко, не холодно) такие расценки крайне выгодны, ибо, в противном случае внутреэкономические состояние резко упадет.
я не вижу ничего удивительного в такой кремлевской политике.

Серь╦зный ответ горлопанам без Отечества!

http://www.kommersant.ru/doc.html?DocID=741749&IssueId=36199
Почитайте тут хотя бы,у коммерсантов.
А подлинник (первоисточник) знаете где почитать-послушать-посмотреть?
Вот перевода не могу наийти ни на немецкий ни на английский.
По-видимому "Слабо?" или "с дураками " связываться не хотят,нервы берегут.

Понятно. Вы за т.н. "суверенную" чисто российскую демократию?

Безусловно появились. Иначе и быть не могло. Потенциал недовольства американским "порядком" велик и в Германии. Это наглядно показывают дискуссии на той же странице Süddeutsche Zeitung.

Курбан, неужели вы так наивны и предпологате, что снижение закупочных цен на газ коим-то образом отразитса на конечной потребительской цене?
Думаю вы не хуже меня представляете себе ответ на этот вопрос.
Поэтому, извените, что вы так ръяно радеете за подписание этой хартии? Вам как жителю Германии от этого теплее станет? Или это просто одна из любимых тем аля "КГбисты Россию разворовывают"?
Нервегия подобную хартию подписывать отказалась. А это уже о ч╦м-то говорит.

Спасибо, я здеь не первый год, но время от времени исчезаю, когда становится скучно.
Понимаю. А вот у меня как раз вечером дел много, к сожалению, не смогу, тоже работа. Но завтра опять на месте.

Нет, я не за "чисто"... Я за уважительное отношение к национальным особенностям государства, любого, не только России, против предвзятого мнения, выводов априори и попыток навязать извне тысячелетней самобытной цивилизации определенную общественно-политическую систему. Помните старую поговорку про соринку в чужом глазу и бревно в своем? Она приходит на ум, когда слышишь речи некоторых западных поборников демократии.
Вкратце мое мнение такое. Российская конструкция продолжает находиться в стадии формирования. Есть проблемы, их много. Но страна, которая 70 лет была в руках коммунистов, страна, в которой только 150 лет назад было ликвидировано крепостное право, за каких-то 15 лет (смешной срок для истории) сделала качественный шаг вперед. Это уже успех, который нужно уважать.

я несколько не понимаю отношения Конференции к Хартии...
или я что-то упустила?

[цитата]При ч╦ здесь отечество?
Просто попираются элементарные понятия о справедливости.
Мне лично насрать на отечество, а вот за державу обидно.

Может потому, что видит его "честные" глаза? Фото как раз с того пресловутого выступления в Мюнхене...
<---------фото честных путинских глаз

с этим стебом Путин выступал всю конференцию

Начал он её, конференцию, со слов, что не будет говорить по ихнему, по дипломатическому... Так и вышло.
Только президент должен быть своим уровнем выше и вояк, поэтому верховный главнокомандующий, и министра иностранных дел по уровню понимания международных проблемм, поэтому и президент. А вона как вышло, "недипломатично"...
А ведь в России такие давнии дипломатические традиции... Говорят, что даже революция 1917-го на дипломатов и на их этикет не подействовала.
Выходит, что на следующем поколении природа отыгралась по-полной? И опять что-то "Собачье сердце" вспомнилось...

Дипломатия тоже бывает разная. Есть выражение "дипломатия пушек", но это уже крайний случай. Кремль "додипломатичнился" до санитарного кордона у своих границ, пояса антироссийски настроенных режимов. Это сегодня. Завтра Москва с Рязанью будут под прицелом. Послезавтра под Воронежем - мобильный отряд защитников демократии? Как уже говорил, Путин не первый и не последний. В понятие дипломатии государства входят и резкие заявления лидеров.