Login
Ще не вмерла Палестина...
10.02.07 01:36
in Antwort Участник 10.02.07 01:31
Ты нагло врешь.
Участник
(коренной житель)
9/2/07 19:17
Участник |
В ответ Мущщщина 6/2/07 14:45
Формально, возможно, и не претендовал. Зато фактически владел.
|
Ален
(свой человек)
9/2/07 22:19
| Re: Ще не вмерла Палестина...
В ответ Участник 9/2/07 19:17
Если следовать вашей логике,то США сейчас владеют Ираком,США вместе со странами НАТО владеют Афганистаном,ООН вместе с ЕС и НАТО владеют Боснией и Косово и т.д. и т.п.
Участник
(коренной житель)
10/2/07 01:12
Участник | Re: Ще не вмерла Палестина...
В ответ Ален 9/2/07 22:19
Что-то не припомню, чтобы я где-то говорил о "владеют".
ALAMO
(Kуртуазный хам)
10/2/07 01:18
ALAMO | Re: Ще не вмерла Палестина...
В ответ Участник 10/2/07 01:12
Амнезия?
Участник
(коренной житель)
10/2/07 01:23
Участник | Re: Ще не вмерла Палестина...
В ответ ALAMO 10/2/07 01:18
Последний раз изменено 10/2/07 01:24 (Участник)
Аламо, я говорил о том времени, когда территория Палестинской автономии находилась под израильской оккупацией. Я же так и писал в сво╦м первоначальном посте, что Израиль претендовал на эти территории де-факто, пока его оттуда не выгнали. ну неужели так сложно внимательно читать?
ALAMO
(Kуртуазный хам)
10/2/07 01:26
ALAMO | Re: Ще не вмерла Палестина... сообщение
В ответ Участник 10/2/07 01:23
Участник
(коренной житель)
10/2/07 01:31
Участник | Re: Ще не вмерла Палестина... new
В ответ ALAMO 10/2/07 01:26
Алама, Вы не умеете читать. Только этим я могу объяснить Ваши комментарии. Реплики относились к совершенно разным темам. Ещ╦ раз настоятельный совет - читайте мои посты, потом отвечайте. Не наоборот.
Участник
(коренной житель)
9/2/07 19:17
Участник |
В ответ Мущщщина 6/2/07 14:45
Формально, возможно, и не претендовал. Зато фактически владел.
|
Ален
(свой человек)
9/2/07 22:19
| Re: Ще не вмерла Палестина...
В ответ Участник 9/2/07 19:17
Если следовать вашей логике,то США сейчас владеют Ираком,США вместе со странами НАТО владеют Афганистаном,ООН вместе с ЕС и НАТО владеют Боснией и Косово и т.д. и т.п.
Участник
(коренной житель)
10/2/07 01:12
Участник | Re: Ще не вмерла Палестина...
В ответ Ален 9/2/07 22:19
Что-то не припомню, чтобы я где-то говорил о "владеют".
ALAMO
(Kуртуазный хам)
10/2/07 01:18
ALAMO | Re: Ще не вмерла Палестина...
В ответ Участник 10/2/07 01:12
Амнезия?
Участник
(коренной житель)
10/2/07 01:23
Участник | Re: Ще не вмерла Палестина...
В ответ ALAMO 10/2/07 01:18
Последний раз изменено 10/2/07 01:24 (Участник)
Аламо, я говорил о том времени, когда территория Палестинской автономии находилась под израильской оккупацией. Я же так и писал в сво╦м первоначальном посте, что Израиль претендовал на эти территории де-факто, пока его оттуда не выгнали. ну неужели так сложно внимательно читать?
ALAMO
(Kуртуазный хам)
10/2/07 01:26
ALAMO | Re: Ще не вмерла Палестина... сообщение
В ответ Участник 10/2/07 01:23
Участник
(коренной житель)
10/2/07 01:31
Участник | Re: Ще не вмерла Палестина... new
В ответ ALAMO 10/2/07 01:26
Алама, Вы не умеете читать. Только этим я могу объяснить Ваши комментарии. Реплики относились к совершенно разным темам. Ещ╦ раз настоятельный совет - читайте мои посты, потом отвечайте. Не наоборот.
10.02.07 01:38
Критика - эт когда конструктивная. А, если как ты - то именно критиканство.
Точно не знаю. Но идеи есть.
А понимаешь ли ты, что критикуешь те действия Израиля, которые были направлены на спасение его существования?
Попова из тебя не выйдет.
Вопрос повторить?
in Antwort Участник 10.02.07 01:35
В ответ на:
Не критиканство, а критика. Мне понятно, что критики Вы не любите. Кстати, как давно мы перешли "на ты"? Если же под "отсутствием конструктивизма" Вы имеете в виду, мое утверждение, что я не знаю, как решить ближневосточный конфликт... Ну что ж, приятно встретится с человеком, который точно знает, как его решить
Не критиканство, а критика. Мне понятно, что критики Вы не любите. Кстати, как давно мы перешли "на ты"? Если же под "отсутствием конструктивизма" Вы имеете в виду, мое утверждение, что я не знаю, как решить ближневосточный конфликт... Ну что ж, приятно встретится с человеком, который точно знает, как его решить
Критика - эт когда конструктивная. А, если как ты - то именно критиканство.
Точно не знаю. Но идеи есть.
В ответ на:
Имею. И что?
Имею. И что?
А понимаешь ли ты, что критикуешь те действия Израиля, которые были направлены на спасение его существования?
В ответ на:
Насч╦т "карты", что ли? Не могу на не╦ ответить, так как не знаком с условиями этой самой дорожной картой, если Вы е╦ имеете в виду.
Насч╦т "карты", что ли? Не могу на не╦ ответить, так как не знаком с условиями этой самой дорожной картой, если Вы е╦ имеете в виду.
Попова из тебя не выйдет.
Вопрос повторить?
10.02.07 01:38
in Antwort ALAMO 10.02.07 01:36
Ален имел в виду мои выкладки по поводу того, что если государство приняло участие в создании другого государства, то оно имеет определ╦нное право на влияние на политику этого государства. По крайней мере я так его понял.
10.02.07 01:40
in Antwort Участник 10.02.07 01:38
Что не мешало тебе тут же соврать о том, что ты не говорил "владеют"
А потом сразу же соврать, что речь идет о невзаимосвязанных сообщениях.
А потом сразу же соврать, что речь идет о невзаимосвязанных сообщениях.
10.02.07 01:41
Пока я не видел опровержения своей критики. Кстати, а где вообще Вы видели в этой ветке какую-либо критику действиям государства Израиль с моей стороны?
Где и какие действия Израиля я критиковал?
Повторите.
in Antwort ALAMO 10.02.07 01:38
В ответ на:
Критика - эт когда конструктивная. А, если как ты - то именно критиканство.
Критика - эт когда конструктивная. А, если как ты - то именно критиканство.
Пока я не видел опровержения своей критики. Кстати, а где вообще Вы видели в этой ветке какую-либо критику действиям государства Израиль с моей стороны?
В ответ на:
А понимаешь ли ты, что критикуешь те действия Израиля, которые были направлены на спасение его существования?
А понимаешь ли ты, что критикуешь те действия Израиля, которые были направлены на спасение его существования?
Где и какие действия Израиля я критиковал?
В ответ на:
Вопрос повторить?
Вопрос повторить?
Повторите.
10.02.07 01:44
А почему 100?
Это ты назвал конкретную цифру, а не я. А 100 лет практически никто не живет. А за 60 лет ушли практически все, кто был тогда в сознательном возрасте. Если учесть, что средняя продолжительность жизни там в районе 70 лет, а у арабов, я думаю, и поменьше.
Так если не голосование, то что же такого прекрасного сделали для Израиля эти страны в 47 году?
Америка тогда была покровителем и другом арабов, и сдружилась с Израилем только в 67-м. А в 56-м вместе с СССР не позволила Израилю толком отразить египетскую агрессию и выгнала из Синая.
Англия вообще была в тот момент главным врагом.
Да никакого такого права они не имеют. Разве что право, чтобы к ним слегка прислушивались (добровольно). Американская помощь Израилю - 2,4 млрд долл. в год (и вся идет на оборону от арабов, а к тому же этот договор истекает), а его валовой доход - что-то около 53 млрд. евро, если не ошибаюсь. Т.е. в долларах это почти 70 млрд. Впрочем, надо будет проверить.
В то же время палестинцы практически полностью живут за счет помощи, но никто ничего им втюхать не может, совершенно бесполезно, и это упрямство воспринимается как должное.
Лавров сегодня уже заявил, что палестинцы, создав правительство, выполнили все до единого условия четверки!
В статистике "поколением" называется срок в 25 лет. Через 25 лет появляется новое поколение.
Уйти ее заставили. В конце концов, Палестина ей никогда не принадлежала. Лига наций дала ей там временно порулить, чтобы создать там в итоге два государства. Именно на это дали мандат, а не на колонизацию.
А "не ушла", например, в том смысле, что из семи армий, напавших на Израиль, вся армия Иордании на деле была подразделениями британской армии.
Иран вообще ни малейшего отношения не имеет. У него нет ни с Израилем, ни с палестинцами общих границ, он далеко, Израиль никогда с ним не воевал, палестинцы - арабы и сунниты, а иранцы - персы и шииты. Тогда уж и Грузия с Арменией имеют не меньшее отношение
И тогда Израиль должен иметь право регулировать внутрииранские отношения персов с азербайджанцами и курдами.
in Antwort Участник 09.02.07 19:15
В ответ на:
А почему 60?
А почему 60?
А почему 100?
Это ты назвал конкретную цифру, а не я. А 100 лет практически никто не живет. А за 60 лет ушли практически все, кто был тогда в сознательном возрасте. Если учесть, что средняя продолжительность жизни там в районе 70 лет, а у арабов, я думаю, и поменьше.
В ответ на:
Да прич╦м тут голосование. Дело не в н╦м. Вы же сами прекрасно знаете, что любое голосование ООН, как и любой е╦ документ не стоят выеденного яйца, пока за ним не стоит реальная сила. Голосование в ООН было лишь формальным актом.
Да прич╦м тут голосование. Дело не в н╦м. Вы же сами прекрасно знаете, что любое голосование ООН, как и любой е╦ документ не стоят выеденного яйца, пока за ним не стоит реальная сила. Голосование в ООН было лишь формальным актом.
Так если не голосование, то что же такого прекрасного сделали для Израиля эти страны в 47 году?
Америка тогда была покровителем и другом арабов, и сдружилась с Израилем только в 67-м. А в 56-м вместе с СССР не позволила Израилю толком отразить египетскую агрессию и выгнала из Синая.
Англия вообще была в тот момент главным врагом.
В ответ на:
Вы опять путаете две вещи. Одно дело - страны от которых Израиль зависит (финансово или ещ╦ как). Эти страны имеют полное право влиять на политику Израиля.
Вы опять путаете две вещи. Одно дело - страны от которых Израиль зависит (финансово или ещ╦ как). Эти страны имеют полное право влиять на политику Израиля.
Да никакого такого права они не имеют. Разве что право, чтобы к ним слегка прислушивались (добровольно). Американская помощь Израилю - 2,4 млрд долл. в год (и вся идет на оборону от арабов, а к тому же этот договор истекает), а его валовой доход - что-то около 53 млрд. евро, если не ошибаюсь. Т.е. в долларах это почти 70 млрд. Впрочем, надо будет проверить.
В то же время палестинцы практически полностью живут за счет помощи, но никто ничего им втюхать не может, совершенно бесполезно, и это упрямство воспринимается как должное.
Лавров сегодня уже заявил, что палестинцы, создав правительство, выполнили все до единого условия четверки!
В ответ на:
Не поколения, а жизни поколения. Или средняя продолжительность жизни в Израиле 25 лет?
Не поколения, а жизни поколения. Или средняя продолжительность жизни в Израиле 25 лет?
В статистике "поколением" называется срок в 25 лет. Через 25 лет появляется новое поколение.
В ответ на:
Не ушла? Она осталась?
Не ушла? Она осталась?
Уйти ее заставили. В конце концов, Палестина ей никогда не принадлежала. Лига наций дала ей там временно порулить, чтобы создать там в итоге два государства. Именно на это дали мандат, а не на колонизацию.
А "не ушла", например, в том смысле, что из семи армий, напавших на Израиль, вся армия Иордании на деле была подразделениями британской армии.
В ответ на:
Они этим, в том числе, и занимаются. Повторяю, Иран и Сирия - не посторонние. Это и из дело. Вы считаете, что Ближневосточный конфликт к Ирану и Сирии никакого отношения не имеет?
Они этим, в том числе, и занимаются. Повторяю, Иран и Сирия - не посторонние. Это и из дело. Вы считаете, что Ближневосточный конфликт к Ирану и Сирии никакого отношения не имеет?
Иран вообще ни малейшего отношения не имеет. У него нет ни с Израилем, ни с палестинцами общих границ, он далеко, Израиль никогда с ним не воевал, палестинцы - арабы и сунниты, а иранцы - персы и шииты. Тогда уж и Грузия с Арменией имеют не меньшее отношение
И тогда Израиль должен иметь право регулировать внутрииранские отношения персов с азербайджанцами и курдами.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
10.02.07 01:44
in Antwort Участник 10.02.07 01:41, Zuletzt geändert 10.02.07 01:45 (ALAMO)
Вы сторонник ╚Нетурей Карта╩?
Участник
(коренной житель)
10/2/07 01:35
Участник | Re: Ще не вмерла Палестина...
В ответ ALAMO 10/2/07 01:28
И тут же!!!
Петросян отдыхает.
Участник
(коренной житель)
10/2/07 01:35
Участник | Re: Ще не вмерла Палестина...
В ответ ALAMO 10/2/07 01:28
В ответ на:
Не критиканство, а критика.
Не критиканство, а критика.
В ответ на:
Пока я не видел опровержения своей критики.
Пока я не видел опровержения своей критики.
И тут же!!!
В ответ на:
Кстати, а где вообще Вы видели в этой ветке какую-либо критику действиям государства Израиль с моей стороны?
Где и какие действия Израиля я критиковал?
Кстати, а где вообще Вы видели в этой ветке какую-либо критику действиям государства Израиль с моей стороны?
Где и какие действия Израиля я критиковал?
Петросян отдыхает.
10.02.07 01:46
in Antwort ALAMO 10.02.07 01:40
А, ну значит, я неправильно понял Алена. Прошу прощения. Правда врань╦ тут ни при ч╦м. Обычное недоразумение. Я посмотрел сейчас ещ╦ раз его пост.
Отвечу тогда ещ╦ раз на него в правильном контексте:
В Ираке существует самоуправление, в Авганистане тоже оба этих государства имеют сво╦ собственное демократически избранное правительство и не управляются США или Европой, Косово находится под управлением ООН. На оккупированных Израилем территориях самоуправления и собственного, избранного правительство, насколько мне известно, не было.
П.С. Аламо, Вы слишком низкого обо мне мнения, если думаете, что я опущусь до обычного вранья.
Отвечу тогда ещ╦ раз на него в правильном контексте:
В Ираке существует самоуправление, в Авганистане тоже оба этих государства имеют сво╦ собственное демократически избранное правительство и не управляются США или Европой, Косово находится под управлением ООН. На оккупированных Израилем территориях самоуправления и собственного, избранного правительство, насколько мне известно, не было.
П.С. Аламо, Вы слишком низкого обо мне мнения, если думаете, что я опущусь до обычного вранья.
10.02.07 01:47
in Antwort ALAMO 10.02.07 01:44, Zuletzt geändert 10.02.07 01:51 (Участник)
Так примеры моей критики гос. Израиль последуют? Я вспомнил, что в этой ветке его вообще не критиковал. В других, вроде, было. Или пустобрёхством займёмся?
10.02.07 01:52
in Antwort Участник 10.02.07 01:47
Пикуль номер 2.
Нет, не последуют. Это все равно, что доказывать, что Земля круглая.
Пустобрех - это тот, кто врет. Чем ты и занимался последние несколько сообщений.
А учитывая то, как ты старательно избегаешь вопрос насчет твоей приверженности идеям Нетурей Карта, можно сделать соответствующие выводы.
А таких мразей можно только в бочке с дерьмом по городу возить.
Нет, не последуют. Это все равно, что доказывать, что Земля круглая.
Пустобрех - это тот, кто врет. Чем ты и занимался последние несколько сообщений.
А учитывая то, как ты старательно избегаешь вопрос насчет твоей приверженности идеям Нетурей Карта, можно сделать соответствующие выводы.
А таких мразей можно только в бочке с дерьмом по городу возить.
10.02.07 01:52
in Antwort ALAMO 10.02.07 01:44
10.02.07 01:53
in Antwort Участник 10.02.07 01:47
Изменил на "Я вспомнил, что в этой ветке его вообще не критиковал. В других, вроде, былоВ других, вроде, было."
Засуетился...
Засуетился...
10.02.07 01:54
Ну тады замн╦м для ясности Разница между мной и Вами в том, что я готов признать свои ошибки. Вы - нет.
in Antwort ALAMO 10.02.07 01:52
В ответ на:
Нет, не последуют
Нет, не последуют
Ну тады замн╦м для ясности
Разница между мной и Вами в том, что я готов признать свои ошибки. Вы - нет.
10.02.07 01:55
in Antwort Участник 10.02.07 01:52
Гугель поломался?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%BA%D...
Нетурей карто, также Нетурей карта (נטורי קרתא, арам. ╚стражи города╩) ≈ иудейское ультра-ортодоксальное течение, резко выступающее не только против сионизма (как и некоторые другие ультра-ортодоксальные течения), но и против существования государства Израиль.
Провозглашает невозможность суверенитета евреев над Святой землей до прихода Машиаха. Существование Израиля и сионизм, по мнению членов общества, резко противоречат иудейскому закону. Истребление евреев, в том числе и Холокост, это наказание еврейского народа за грехи. В палестино-израильском противостоянии принимали сторону ООП и Ясира Арафата.
Организация насчитывает около 5000 членов, они сосредоточены в Иерусалиме. Более крупные группы, связанные с Нетурей Карта, есть в других частях Израиля, Лондоне, в городе Нью-Йорк и других частях одноим╦нного штата.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%BA%D...
Нетурей карто, также Нетурей карта (נטורי קרתא, арам. ╚стражи города╩) ≈ иудейское ультра-ортодоксальное течение, резко выступающее не только против сионизма (как и некоторые другие ультра-ортодоксальные течения), но и против существования государства Израиль.
Провозглашает невозможность суверенитета евреев над Святой землей до прихода Машиаха. Существование Израиля и сионизм, по мнению членов общества, резко противоречат иудейскому закону. Истребление евреев, в том числе и Холокост, это наказание еврейского народа за грехи. В палестино-израильском противостоянии принимали сторону ООП и Ясира Арафата.
Организация насчитывает около 5000 членов, они сосредоточены в Иерусалиме. Более крупные группы, связанные с Нетурей Карта, есть в других частях Израиля, Лондоне, в городе Нью-Йорк и других частях одноим╦нного штата.
10.02.07 01:55
Я не понял, кто его заставил что отдать??
Во-первых, его никто ничего не заставлял, во-вторых, он отдал только часть Газы, статус остальных территорий не изменился.
Косово - не пример, там ситуация прямо противоположная. Оно принадлежит Сербии де-юре, но она его не контролирует и фактически лишилась.
in Antwort Участник 10.02.07 01:12
В ответ на:
Напомню вам,что Газа и Зап. берег Иордана не только де-юре не входят в состав Израиля,но и в большей части де-факто.Палестинская Автономия полностью самостоятельна во всех внутренних вопросах и де-факто во внешних,Там есть даже свой МИД.Палестинская полиция, силы безопасности и все другие органы власти абсолютно неподконтрольны Израилю.На территории автономии,за исключением еврейских поселений,не действуют израильские законы.
Совершенно верно. С тех пор как Израиль принудили эти территории эти отдать. А до этого он 40 лет на них стоял, как и Мущщщина говорит.
Напомню вам,что Газа и Зап. берег Иордана не только де-юре не входят в состав Израиля,но и в большей части де-факто.Палестинская Автономия полностью самостоятельна во всех внутренних вопросах и де-факто во внешних,Там есть даже свой МИД.Палестинская полиция, силы безопасности и все другие органы власти абсолютно неподконтрольны Израилю.На территории автономии,за исключением еврейских поселений,не действуют израильские законы.
Совершенно верно. С тех пор как Израиль принудили эти территории эти отдать. А до этого он 40 лет на них стоял, как и Мущщщина говорит.
Я не понял, кто его заставил что отдать??
Во-первых, его никто ничего не заставлял, во-вторых, он отдал только часть Газы, статус остальных территорий не изменился.
В ответ на:
Косово, например.
Косово, например.
Косово - не пример, там ситуация прямо противоположная. Оно принадлежит Сербии де-юре, но она его не контролирует и фактически лишилась.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
10.02.07 01:58
in Antwort ALAMO 10.02.07 01:55
Я не являюсь сторонником "Нетурей карта" в таком случае, если Вас это интересует.
10.02.07 01:58
in Antwort Участник 10.02.07 01:54
Ну вот... Точно второй Пикуль. Тот доказывал, что не жалел арабских детей, потом что не жалел арабских детей больше, чем еврейских, потом что жалел всех детей, потом, что тогда же "была агрессия Израиля против Ливана"... и т.д.
Этот вначале пишет, что никогда не критиковал государство Израиль, а потом меняет на "Я вспомнил, что в этой ветке его вообще не критиковал. В других, вроде, было. "
Тьфу
Этот вначале пишет, что никогда не критиковал государство Израиль, а потом меняет на "Я вспомнил, что в этой ветке его вообще не критиковал. В других, вроде, было. "
Тьфу
10.02.07 02:00
in Antwort ALAMO 10.02.07 01:58
Вы говорили в этой ветке, что я критикую Израиль. Я сначала ответил, а потом вспонмил, что в данной ветке его не критиковал вообще. В других - не помню уже, да и в любом случае там речь шла о других темах. Так примеры последуют? Или в лужу сели?
10.02.07 02:02
И уже готовит почву для очередных отмазок, если я все-таки полезу копаться в архивы.
нафиг, не стоишь ты того.
Гуте нахт, вертко-забывчивый ты наш.
in Antwort Участник 10.02.07 02:00
В ответ на:
да и в любом случае там речь шла о других темах.
да и в любом случае там речь шла о других темах.
И уже готовит почву для очередных отмазок, если я все-таки полезу копаться в архивы.
нафиг, не стоишь ты того.
Гуте нахт, вертко-забывчивый ты наш.