Deutsch

Святость Ивана Грозного и Григория Распутина

238  1 2 все
Vasili Voronov гость19.05.03 18:06
Vasili Voronov
19.05.03 18:06 
в ответ Finder2002 16.05.03 21:20
Finder, необходимо отделять человека и христианина страстотерпца Николая от бесславно рухнувшей его западнической "монархии", что Собор РПЦ сделал, канонизировав его именно, как страстотерпца, но в сентиментальной церковно-интеллигентской массе, тем не менее, звучит, как "прославление Царя-Мученика".
Всякий же православный Царь - Помазанник Божий. А кто этого не понимает, и не достоин жить в монархической державе.
#21 
Schachspiler постоялец19.05.03 18:21
19.05.03 18:21 
в ответ Finder2002 19.05.03 15:13
"Многие исследователи считают, что этот человек и Будда - на самом деле одно и то же лицо."
------------------------------------------------------------
Посмотрел я на статуэтку Будды - нда... красавцем не назов╦шь. Живот больше чем на 9 месяце беременности.
Если в Йоге, помимо Раджа-йоги и пр. существует и Хатха-йога, заботящаяся о физическом развитии, то в учениях Будды - что, ничего подобного нет?
А если есть, то что - на самого Будду не распространяется?
#22 
Essener знакомое лицо19.05.03 18:29
Essener
19.05.03 18:29 
в ответ Schachspiler 19.05.03 18:21
У них на востоке такие эталоны в красоте.
И логическую цепь: "большой живот => нездоровье" я бы поставил под сомнение...
#23 
Северянин завсегдатай20.05.03 16:45
20.05.03 16:45 
в ответ Vasili Voronov 19.05.03 18:06
В ответ на:

Всякий же православный Царь - Помазанник Божий. А кто этого не понимает, и не достоин жить в монархической державе.


Монархическая держава это Англия что ли? Так мы там и не живем.

#24 
Schachspiler постоялец20.05.03 17:29
20.05.03 17:29 
в ответ Essener 19.05.03 18:29
В ответ на:
"И логическую цепь: "большой живот => нездоровье" я бы поставил под сомнение..."
------------------------------------------------------------
А как же с рекомендациями иметь вес = рост минус 100?
Или с утверждением, что когда человек ест - он копает себе могилу зубами?
Что-то противоположные утверждения мне даже не попадались.
#25 
Vasili Voronov гость20.05.03 18:22
Vasili Voronov
20.05.03 18:22 
в ответ Schachspiler 20.05.03 17:29
К небесным венцам святых канонизация сама по себе ничего не прибавит. Однако намного хуже, когда из "икономических" соображений канонизируют явного еретика Петра Могилу (исключительно, чтобы опередить раскольнический Киевский Патриархат).
Кстати, Государь дал старцу Григорию фамилию Новых.Так что и не Распутин он.Хотя фамилия - это для паспорта, а для молитвы нужны имена: во-первых самого святого, во-вторых его родителей. Есть такой благочестивый обычай в РПЦ - молиться об упокоении душ родителей святого. А если, кто не считает Г.Е. святым, то помолиться за его родителей всё равно стоит.
#26 
Доминник знакомое лицо20.05.03 18:40
Доминник
20.05.03 18:40 
в ответ Vasili Voronov 16.05.03 20:11
Вот гримаса судьбы.
Два мерзавца, всю жизнь бухали , воровали, еб...ись и убивали невинных людей как высморкаться!
А их к святым!
Тогда еще и у нас грешных есть надежда!
Ахули!
#27 
Северянин завсегдатай20.05.03 18:49
20.05.03 18:49 
в ответ Доминник 20.05.03 18:40
Один не воровал (да и зачем - и так вся Россия его), другой не убивал (может просто власти не хватало?).
Может поэтому и к святым хотят причислить.
#28 
Schachspiler постоялец20.05.03 20:43
20.05.03 20:43 
в ответ Северянин 20.05.03 18:49
"Один не воровал (да и зачем - и так вся Россия его), другой не убивал (может просто власти не хватало?).
Может поэтому и к святым хотят причислить."
------------------------------------------------------------
По избираемым эталонам видно - чего вся их "святость" стоит!
#29 
Vasili Voronov гость21.05.03 12:50
Vasili Voronov
21.05.03 12:50 
в ответ Schachspiler 20.05.03 20:43
Сегодня услышал прелюбопытнейшее мнение на предмет канонизации ИГ:
Если Иван Грозный будет канонизирован, это окончательно превратит РПЦ в МПЦ (московскую) и станет лишним свидетельством архаической и агрессивной эволюции нынешнего официозного православия. Потому как, к примеру, в Великом Новгороде этого азиатского сатрапа почитать никогда не будут.
Провинциализм как раз и начинается с растворения в "огромном пространстве" и делегирования власти какому-то общему "доброму царю". А Новгород избирал посадников и князей. И архиепископ там был свой - кстати легендарный "белый клобук" из Византии получил именно Новгород. А уж рассуждения о "шибко грамотном" Иване Грозном по сравнению с новгородцами просто смешны - там все были грамотными и знали европейские языки. Агрессия против Новгорода, к сожалению, пресекла эту ветвь русской истории и превратила Россию в наследницу Орды.

#30 
o.k. постоялец22.05.03 18:32
22.05.03 18:32 
в ответ Finder2002 16.05.03 21:20
Ну, положим, "кровавость" покойного государя -- это бааальшой вопрос. Что ему инкриминируется?
- Ходынка. Простите, но это типичный просчет в организации! Виноват на самом деле какой-нибудь коллежский асессор из канцелярии генерал-губернатора, исполнитель, который должен был подготовить схему размещения людей, но сделал это некачественно.
- "Кровавое воскресенье". Ну тут-то, извините, налицо явная провокация -- "товарищи" прекрасно знали, что царь к народу не выйдет, его и в Питере-то в тот день не было.. А народ ждал, напряжение-то росло.. ну дальше сами знаете.
Доводы о втягивании страны в первую мировую войну, извините, несостоятельны.. Не Россия ее начала.
Это я не к вопросу канонизации, канонизируется обычно скорее идея, нежели человек, просто попытка восстановить историческую справедливость..
I used to be shizophrenic, but now we are ok...
If something's not broken, don't fix it...
#31 
  Finder2002 Think different22.05.03 19:03
22.05.03 19:03 
в ответ o.k. 22.05.03 18:32
Вопрос не в том, виноват царь или нет. При нем это все произошло. Пролилось больше крови чем при любом другом.
Но так как он Царь и Помазанник Божий - то несет за все, происходящее в стране, личную персональную ответственность. Бессилие монарха - преступление.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
#32 
1 2 все