Login
Германия - Überwachungsstaat ?
07.02.07 07:04
В Германии есть уже одинпример подобных действий ... это тотальное наблюдение над телефонными звонками.
Ожидаемых результатов дело это не принесло. Внедрение же в личную сферу однако да.
in Antwort блужонок 03.02.07 22:54, Zuletzt geändert 07.02.07 07:14 (Van'ka_vstan'ka)
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Я нахожу , что это не есть очень хорошо
А как считаете вы ?
Я напротив - за! Посредством таких наблюдений можно отслеживать готовящиеся преступление. Если человек честный - ему нече бояться.
К тому же: Дие Сичерхеит гехт вор.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Я нахожу , что это не есть очень хорошо
А как считаете вы ?
Я напротив - за! Посредством таких наблюдений можно отслеживать готовящиеся преступление. Если человек честный - ему нече бояться.
К тому же: Дие Сичерхеит гехт вор.
В Германии есть уже одинпример подобных действий ... это тотальное наблюдение над телефонными звонками.
Ожидаемых результатов дело это не принесло. Внедрение же в личную сферу однако да.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
07.02.07 08:16
Тут, пожалуй, дело-то не в личных письмах, а в принципе. Есть закон и его нужно выполнять - только и всего. В Конституции России сказано о неприкосновенности частной жизни. Думаю, что в Конституции Германии есть такое же указание. Хотите предотвратить взрывы на вокзале и гибель граждан?! В суд! Решение суда и человек под осмотром, и частная жизнь, и жилище (которое тоже, кстати, неприкосновенно и я имею полное право не впускать в него никакого дядю будь хоть у него на погонах пять рядов звезд по десять штук в ряде.. если нет решения суда - мой дом моя крепость). Такая же аналогия и с компьютером. Там моя личная информация - и не хрен там делать другим.
Тут вот говорили, что, дескать, честному человеку боятся нечего. Демагогия. Для меня, в этом случае, все однозначно - дело не в страхе, дело в принципе. Либо мы соблюдаем принципы законности, либо мы кладем на них и, по "законам военного времени" делаем то, что нам кажется должно помочь обезопасить граждан на вокзале. Причем - именно "кажется". Впрочем - если показалось то в суд, и судья, может быть, даст право проверить то что показалось. А то так какому-нибудь придурку облеченному властью, фуражкой и табельным оружием покажется, что боевики из Аль-Каиды собрались проскочить в электричку Москва - Сергиев Посад и он, подгоняемый своим служебным долгом начнет шмалять из пистоля на вокзале с целью предотвратить взрыв и гибель ни в чем не повинных детей, а потом окажется, что ему это все показалось, и это были не боевики Аль-Каиды,а туристы с солнечного Таджикистана. .. Опа! Но взрыва-то на вокзале так и не было. Так может методы у придурка со властью, фуражкой и табельным оружием оказались эффективными?!
in Antwort Kopf001 04.02.07 18:43
В ответ на:
А насчет котнтроля за личным ПС - это не есть карашо, но если это поможет предотвратить взрыв на вокзале и гибель ни в чем не повинных детей - да хрен с ним, с моими личными письмами.
А насчет котнтроля за личным ПС - это не есть карашо, но если это поможет предотвратить взрыв на вокзале и гибель ни в чем не повинных детей - да хрен с ним, с моими личными письмами.
Тут, пожалуй, дело-то не в личных письмах, а в принципе. Есть закон и его нужно выполнять - только и всего. В Конституции России сказано о неприкосновенности частной жизни. Думаю, что в Конституции Германии есть такое же указание. Хотите предотвратить взрывы на вокзале и гибель граждан?! В суд! Решение суда и человек под осмотром, и частная жизнь, и жилище (которое тоже, кстати, неприкосновенно и я имею полное право не впускать в него никакого дядю будь хоть у него на погонах пять рядов звезд по десять штук в ряде.. если нет решения суда - мой дом моя крепость). Такая же аналогия и с компьютером. Там моя личная информация - и не хрен там делать другим.
Тут вот говорили, что, дескать, честному человеку боятся нечего. Демагогия. Для меня, в этом случае, все однозначно - дело не в страхе, дело в принципе. Либо мы соблюдаем принципы законности, либо мы кладем на них и, по "законам военного времени" делаем то, что нам кажется должно помочь обезопасить граждан на вокзале. Причем - именно "кажется". Впрочем - если показалось то в суд, и судья, может быть, даст право проверить то что показалось. А то так какому-нибудь придурку облеченному властью, фуражкой и табельным оружием покажется, что боевики из Аль-Каиды собрались проскочить в электричку Москва - Сергиев Посад и он, подгоняемый своим служебным долгом начнет шмалять из пистоля на вокзале с целью предотвратить взрыв и гибель ни в чем не повинных детей, а потом окажется, что ему это все показалось, и это были не боевики Аль-Каиды,а туристы с солнечного Таджикистана. .. Опа! Но взрыва-то на вокзале так и не было. Так может методы у придурка со властью, фуражкой и табельным оружием оказались эффективными?!
07.02.07 09:18
Купите словарь!
in Antwort Van'ka_vstan'ka 07.02.07 07:04
В ответ на:
В Германии есть уже одинпример подобных действий ... это тотальное наблюдение над телефонными звонками.
Ожидаемых результатов дело это не принесло. Внедрение же в личную сферу однако да.
В Германии есть уже одинпример подобных действий ... это тотальное наблюдение над телефонными звонками.
Ожидаемых результатов дело это не принесло. Внедрение же в личную сферу однако да.
Купите словарь!
07.02.07 14:10
Или подключайтесь , но не пользуйтесь Windows
. Потому что подразумевается троянец написанный именно под неё .
in Antwort Kujbishev 06.02.07 15:14
В ответ на:
Ключевое слово ...per Internet... . Если не хотите что бы ваш ПК контролировали не подключайтесь.
Ключевое слово ...per Internet... . Если не хотите что бы ваш ПК контролировали не подключайтесь.
Или подключайтесь , но не пользуйтесь Windows

07.02.07 17:58
Или подключайтесь, но не включайте компъютер никогда...
in Antwort Дактиль 07.02.07 14:10
In Antwort auf:
Или подключайтесь , но не пользуйтесь Windows
Или подключайтесь , но не пользуйтесь Windows
Или подключайтесь, но не включайте компъютер никогда...

10.02.07 12:01
А вот для того что бы составить психологический портрет достаточно заглянуть в комп и посмотреть чем товарищ на досуге занимается.
Хотя бы из соображений безопастности. Я думаю лучше иметь потенциального камикадзе на карандаше чем потом гору невинных жертв.
Повторюсь - я за!
in Antwort Ясный Сокол 06.02.07 11:47
В ответ на:
Свои кровные дальше границе повезёшь и ты уже фербрехер
Это через чур, не будет такого. Да и вообще перевезти деньги через границу - не проблема. Свои кровные дальше границе повезёшь и ты уже фербрехер
А вот для того что бы составить психологический портрет достаточно заглянуть в комп и посмотреть чем товарищ на досуге занимается.
Хотя бы из соображений безопастности. Я думаю лучше иметь потенциального камикадзе на карандаше чем потом гору невинных жертв.
Повторюсь - я за!
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
10.02.07 12:29
Выяснять, чем занимается на досуге человек (и уж тем более составлять его психологический портрет), заглядывая в его компьютер, это примерно то же самое, что наблюдать за происходящим в квартире, подсматривая в замочную скважину. Наблюдатель увидит лишь то, что ему позволит увидеть наблюдаемый (конечно кроме случая, когда наблюдаемый патологически глуп и легкомысленен).
in Antwort блужонок 10.02.07 12:01, Zuletzt geändert 10.02.07 12:31 (Phoenix)
В ответ на:
А вот для того что бы составить психологический портрет достаточно заглянуть в комп и посмотреть чем товарищ на досуге занимается.
А вот для того что бы составить психологический портрет достаточно заглянуть в комп и посмотреть чем товарищ на досуге занимается.
Выяснять, чем занимается на досуге человек (и уж тем более составлять его психологический портрет), заглядывая в его компьютер, это примерно то же самое, что наблюдать за происходящим в квартире, подсматривая в замочную скважину. Наблюдатель увидит лишь то, что ему позволит увидеть наблюдаемый (конечно кроме случая, когда наблюдаемый патологически глуп и легкомысленен).

10.02.07 15:44 
К тому же я в первом своём посте написал, что это вопросы безопастности ГРАЖДАН И ГОСУДАРСТВА страны и их защита от террора и насилия.
Так же мной выше был упомянут Datenschutz. Так что в этом плане нет разницы напихают жучков, о которых вы не будете знать, полную квартиру или
официально просмотрят ваш компьютор на предмет "чистоты". Никто о адресе вашей любовницы в вашей базе данных законной супруге доносить не будет.
in Antwort Phoenix 10.02.07 12:29
В ответ на:
ыяснять, чем занимается на досуге человек (и уж тем более составлять его психологический портрет), заглядывая в его компьютер, это примерно то же самое, что наблюдать за происходящим в квартире, подсматривая в замочную скважину.
Ошибаетесь. Тем более речь о компьюторе, а не о грязном белье и копании в нём. Чувствуете разницу. ыяснять, чем занимается на досуге человек (и уж тем более составлять его психологический портрет), заглядывая в его компьютер, это примерно то же самое, что наблюдать за происходящим в квартире, подсматривая в замочную скважину.

К тому же я в первом своём посте написал, что это вопросы безопастности ГРАЖДАН И ГОСУДАРСТВА страны и их защита от террора и насилия.
Так же мной выше был упомянут Datenschutz. Так что в этом плане нет разницы напихают жучков, о которых вы не будете знать, полную квартиру или
официально просмотрят ваш компьютор на предмет "чистоты". Никто о адресе вашей любовницы в вашей базе данных законной супруге доносить не будет.

Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
10.02.07 15:47
Сколько преступников посредством прослушки взяли. Не пойму, чего боятся прослушки честному человеку. 
in Antwort Van'ka_vstan'ka 07.02.07 07:04
В ответ на:
В Германии есть уже одинпример подобных действий ... это тотальное наблюдение над телефонными звонками.
Так это хорошо.В Германии есть уже одинпример подобных действий ... это тотальное наблюдение над телефонными звонками.


Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
10.02.07 15:51
А сколько политических противников за одно устранили?
in Antwort блужонок 10.02.07 15:47
В ответ на:
Так это хорошо.Сколько преступников посредством прослушки взяли.
Так это хорошо.Сколько преступников посредством прослушки взяли.
А сколько политических противников за одно устранили?

10.02.07 16:00 
in Antwort -Archimed- 10.02.07 15:51
В ответ на:
сколько политических противников за одно устранили?
Вы не спутали государства? И BND с КГБ. сколько политических противников за одно устранили?

Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
10.02.07 16:07
in Antwort -Archimed- 10.02.07 16:05
А чего же так скептишь?
Насколько мне известно BND финансируется из госбюджета а не из партийного общака.
Насколько мне известно BND финансируется из госбюджета а не из партийного общака.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
10.02.07 16:20
Дело не в том, что это страшно, а в том, что это мерзко и неприятно. Лезть в частную жизнь к человеку - противозаконно и аморально.
in Antwort блужонок 10.02.07 15:47
В ответ на:
Не пойму, чего боятся прослушки честному человеку.
Не пойму, чего боятся прослушки честному человеку.
Дело не в том, что это страшно, а в том, что это мерзко и неприятно. Лезть в частную жизнь к человеку - противозаконно и аморально.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
10.02.07 16:25 
in Antwort kleinerfuchs 10.02.07 16:20
В ответ на:
Лезть в частную жизнь к человеку - противозаконно и аморально.
Ага, особенно когда речь в телефонных разговорах идёт о убийстве, похищении, взрыве, насилии и пр. Ну уж очень частная жизнь. Лезть в частную жизнь к человеку - противозаконно и аморально.

Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
10.02.07 16:33
in Antwort блужонок 10.02.07 16:25
10.02.07 16:42
in Antwort kleinerfuchs 10.02.07 16:33
10.02.07 16:50
Скажу лишь одно, вернее спрошу. Сколько вам надо терр.актов, тонн наркотиков, насилий и убийств что бы пробить ваши принципы?
in Antwort kleinerfuchs 10.02.07 16:33
В ответ на:
Где вообще границы здесь, как их выстроить можно, если исключительно личностный, субъективный фактор везде?
Спорить с Вами не буду и доказывать тоже, тем более товарищь из поста этажом выше начал ерничать в мой адрес.Где вообще границы здесь, как их выстроить можно, если исключительно личностный, субъективный фактор везде?
Скажу лишь одно, вернее спрошу. Сколько вам надо терр.актов, тонн наркотиков, насилий и убийств что бы пробить ваши принципы?

Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
10.02.07 17:11
Это выражение - спекуляция. ИМХО.
Вы когда-нибуть попадали под вмешательство в вашу частную жизнь.. причем низачто, а просто так, левой ноге чьей-то захотелось так... Попробуйте..
in Antwort блужонок 10.02.07 16:50, Zuletzt geändert 10.02.07 17:13 (kleinerfuchs)
В ответ на:
Сколько вам надо терр.актов, тонн наркотиков, насилий и убийств что бы пробить ваши принципы?
Сколько вам надо терр.актов, тонн наркотиков, насилий и убийств что бы пробить ваши принципы?
Это выражение - спекуляция. ИМХО.
Вы когда-нибуть попадали под вмешательство в вашу частную жизнь.. причем низачто, а просто так, левой ноге чьей-то захотелось так... Попробуйте..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
10.02.07 17:49
Не было поводов. Мне скрывать нечего. Не без греха, бывают вольные походы.... но не настолько что бы привлечь к ссебе внимание соответсвующих органов. Скажем юридическим языком - правонарушения без перехода в преступления случаются. Готов ответить за них.
in Antwort kleinerfuchs 10.02.07 17:11
В ответ на:
Это выражение - спекуляция. ИМХО.
Тогда ваши принципы - лицемерие.ИМХО.Это выражение - спекуляция. ИМХО.
В ответ на:
Вы когда-нибуть попадали под вмешательство в вашу частную жизнь.. причем низачто, а просто так, левой ноге чьей-то захотелось так... Попробуйте..
Не до конца понял что вы хотели сказать. Но понял ваш вопрос так: вмешивался ли кто-то в мою личную жизнь? Отвечаю - нет.Вы когда-нибуть попадали под вмешательство в вашу частную жизнь.. причем низачто, а просто так, левой ноге чьей-то захотелось так... Попробуйте..
Не было поводов. Мне скрывать нечего. Не без греха, бывают вольные походы.... но не настолько что бы привлечь к ссебе внимание соответсвующих органов. Скажем юридическим языком - правонарушения без перехода в преступления случаются. Готов ответить за них.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.