ИМХО,жонглируете цифрами как раз таки ВЫ...Это по каким таким оценкам????? Можно их почитать? Или опять пойдут дурацкие выкладки,основанные на переоценке переписи 1937 г. с послевоенным числом ссыльных?? По каким оценкам то Ален?

Так и в трудармии были в основном мужчины...Потому я и сравнил...


Опять таки,можно узнать,многие - это сколько?

Ваши многие кавказские мужчины поголовно дезертировали со сборных мобилизационных пунктов...И также поголовно уходили в банды...

Превентивную депортацию уже называют произволом??? А вот ответьте мне товарищ,почему тех же немцев выслали не на следующий день после начала войны,и даже не через неделю,как в тех же США,а через ДВА месяца? Не высылали,не высылали,а потом вдруг взяли и выслали?
П.С. Ваша же ссылка на кавказцев на фронте вообще неуместна..Воевали все национальности в том или ином кол-ве...И советские немцы в том числе..

практически все европейские страны...


Помилуйте,куда же их с островов депортировать? В Англии своей Сибири нет...В Англии проживало немного немцев,а насчет японцев я вообще сомневаюсь,чтобы были этнические общины...В Вашей Англии,кстати,легко можно было получить срок за неосторожное высказывание...Лиц,подозреваемых в симпатиях к нацистам бросали в концлагеря..Дейтона почитайте..

Да ???? И откуда же Вам сие известно? Сцылочку можно?

Извинились перед ними в 1988 году..Компенсации ,кажется по 20 000 долларов выплачивают до сих пор..

А много крымских татар вернулось,когда им разрешили?

Почитайте о судетских немцах...Как чехи,которые "никого никуда" не депортировали забивали насмерть немцев кнутами и дубинками,расстреливали из пулеметов,не говоря уж о таких мелочах,как простые избиения..
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1094533,00.html

Или де Йoнга о том,как в Польше убивали детей этнических немцев,и сбрасывали трупы в нечистоты...
А потом уже несите всякую хрень о величайшем злодеянии всех времен и народов..

А вот Вам экскурс вообще в историю депортаций...
http://www.memo.ru/history/deport/

Эрвин, подойдите к зеркалу и вытрите пену с губ!
Или у Вас просто галлюцинации?
Какоe "вранье", о чем Вы, Эрвин? Перечитайте мои посты, уважаемый! О каком "вранье" идет речь?
Я обратил внимание оппонента на ляпсус и пару вопросов задал. Даже не успел сформулировать мою
позицию! Или у Вас мания величия и Вы возмнили, что являетесь ясновидящим?

Если бы Вы своих же советов придерживались...

Вам можно!

А о чем с Вами, уважаемый, дискутировать, если вы Ваш императив аксиоматического характера обозначили:

Какая тут дискуссия возможна?

Остапа понесло.

Эрвин, какая "дискуссия", если Вы уже придумали за меня "мои" аргументы? Все ясно.
Вам и оппоненты-то на самом деле не нужны, если Вы их "аргументы" сами и придумываете, чтобы потом по ним "прохеаться"!

Эрвин, поверьте, существует не только одно единственное мнение, отличающееся от Вашего! У Вас мания величия, однако!
В серьезной науке никто тезисы Р. Конквеста & Cо. уже давным давно всерьез не принимает. (Он их формулировал тогда, когда не
было доступа к архивам.) А Вы все еще героически сражаетесь с его тенью?
И совсем необязательно использовать слово "геноцид". Я его в этом контексте никогда и не использовал. Слово геноцид последнее
время в ненаучных и околонаучных кругах вообще слишком часто употребляется. Инфляция настоящая. Недавно слышал, как один
демагог демографический кризис геноцидом назвал.
А то, о чем мы так и не начали говорить, т. к. Вы с пеной на губах позволили себе вульгарные выпады в мою сторону (а потом еще и добавили:
"Что..Не нравится?? Терпите"), совсем необязательно называть словом геноцид. Есть др. слова, более точно описывающие данные
феномены.
Но с Вами дискутировать нет смысла. Вы уже за меня все "аргументы" "придумали"! Фантазия у Вас, Эрвин, бурная.
Вы один из тех Дон Кихотов, с пеной на губах героически атакующих мельницы!
Успехов, Эрвин!
P. S. Кумиры Сталина и фанаты сталинской эпохи оценят Вашу "работу", проводимую в свободное от работы время, вечерами и ночами!

Ваше и Вам подобных.....Перечитайте хотя бы последние посты моих оппонентов...Про треть погибших,про райские условия содержания японцев и.т.д.,и.т.п.

К зеркалу,к зеркалу...Эмоций поменьше,товарищ...Пост обращенный к Алену относится и к Вам...


ПО ТЕМЕ??? Бог ты мой,неужели я просмотрел? Речь кажется шла о чеченцах...

Я Вам ДВА раза задал вопрос ПО ТЕМЕ...Сколько же Вам нужно времени,чтобы сформулировать Вашу позицию?


Кто то возмущался,что я аргументы за него "придумываю"...


Вам уже указывали...Будьте проще и к Вам потянется молодежь...


ИМХО,генералу Ермолову была ситуация на месте виднее,нежели либералу,сидящему у компа,как Вы считаете?

Успокойтесь... Не надо два раза отвечать на один и тот же вопрос...

Так а сколько же Вас ждать то можно??? Сколько можно просить Вас ответить по теме?? Три раза? Пять? Вы скажите...Чтобы я знал на будущее..

xenophil...Причем здесь серь╦зная наука?? На профессиональном форуме я с Вами после первого же Вашего поста,разговаривать не стал бы...Да Вас бы и забанили сразу же за флуд не по теме...Дело не в серь╦зной науке,а в устоявшихся штампах...С ними то я и "воюю",как Вы выразились...Хотите на спор накидаю Вам за неделю сотню-другую утверждений,которые "гуляют" по ДК?? Какой Конквест!! Конквест отдыхает...Этому даже и названия то нет...

То то и беда...

Хорошо...Не буду придумывать...( хотя половина Ваших ответов на мои слова лично к Вам не относящиеся,и вообще не Вам предназначенные...А кто то ещ╦ говорит о мании величия.. )...Приводите свои аргументы...В третий раз прошу Вас дать ответ по чеченцам...

Ну тоже самое можно сказать про Ваши посты о тоталитаризмах и.т.д.,и.т.п...Вы кстати в курсе,что обличение "кровавого сталинизма" уже настолько многим надоело,что даже термин такой появился - "гулаговщина"?

Уважаемый...Ни о какой работе даже и речи не идет...Я на этой ветке не то что вполсилы или в четверть силы..Я ещ╦ ВООБЩЕ даже и не начинал ещ╦ дискутировать...С соответствующими ссылками,цифрами и.т.д.,и.т.п.

Ну так че,товарищ? Вам слово...Откомментируйте,плиз мой пост о чеченцах...Пжа-а-алста...
Видите как с Вами вожусь....В пятый раз прошу Вас ну хоть что нить по теме сказать...
Ну или хотя бы намекните,сколько времени Вы собираетесь Вашу мысль формулировать?..Я паренек терпеливый...Могу и подождать...

Понятно, что людям с определенным мировозрением надоело. Ну, что поделать, не отбелить его.
Сколько бы Вы не старались...

Мне, почему-то, запомнились слова моего отца, немца, снятого с фронта и выжившего, чудом выжившего в Трудармии, что стране нужен Сталин. Он говорил так в середине 70х, расцвет брежневского застоя. По любой логике он должен был Сталина ненавидеть. А он голосовал бы за Сталина снова. Почему?
Мы не можем прочувствовать то время, мы можем только рассуждать "с высоты птичьего полёта"

Геноссе Садам наказал за это , а потом его наказали за это

во первых насчёт десятого не соттветсвует правде ,
во вторых погибло минимум треть всего высланного народа ( чтож в трудармии тогда, по ващему, была лафа по сравнению с теми , кого туда не взяли ?)
в третьих на фронте погиб каждый четвёртый солдат , а может больше , но не четвёртый всего населения
Выводы делайте сами

1 Боялись , что немцы их с востока граблями замочат
2 что бы немцы хлеба взрастили , сено накосили и всё оставили
3 чтобы землянки в сибири и казахстане осенью -зимой им было тяжелей копать ( изверги!)

Стокгольмский синдром называется
Особенно слабые личности подвержены ему ,любят своих палачей
А что ,вашему отцу при Брежневе было хуже чем при Сталине ?

ВЫ бы для обьективности привели бы поздравления Молотова в связи с взятием Парижа и другие любезности советских руеководителей , которые они слали Гитлеру до войны

А там про корейцев ни гу-гу
Спасибо товарищу Сталину и его сподвижнику Лаврентию Берия !
Выслали бы в не Казахстан , а в Корею , голодовали бы вместе с Ким Ир Сеном ,а теперь корейцы по образованию ведущие люди в Казахстане и Средней Азии

Почему это особый? Да, Германия напала. Понятно.
Но Эрвин Вам расскажет и другое, например, как уже формировалась "шестая колонна", напомнит о
лозунге "Heim ins Reich" и приведет цифры о кол-ве репатриантов, откликнувшихся на этот лозунг, и т. д. и т. п.
Так что все "однозначно".

Про корейцев, например, здесь:
Gelb, Michael. "An Early Soviet Ethnic Deportation: The Far-Eastern Koreans." The Russian Review 54:3 (July 1995): 389-412.
На английском, правда. Но есть и на русском. Будет время, дам ссылки.
Вот еще кое-что:
http://www.rau.su/observer/N11_93/023.HTM

Тоже преступления против человечности. Разве это оправдание сталинских репрессий???
Ссылки на эти события не являются оправданием сталинских репрессий!
Причем интересно, что сталинский режим активно участвовал, например, в перераспределении
территории Польши... Там депортаций не было? Например, на территории современной
западной Украины. Ну, или в Прибалтике.