ОК
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс

Аргументация - почитайте 1 главу Бытия тогда вс╦ пойм╦те
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

"знали апостолы греческий и умели они писать?"
И еще: на каких носителях были написаны эти тексты, а также свидетельства Тацита и Плиния? Бумаги тогда не было...
И кто их свел воедино, чтобы они дошли до нас без искажений?

Мда, ксендз... Насчет грамотности и долговечности апостолов вы нас просвящать не собираетесь.
А вот касаемо происхождения Иисуса и я могу просвятить.
Матфей: Der König David, Salomon, Roboam, Abia, Assa, Josaphat, Joram, Osia, Jotham, Achas, Ezechia, Manasse, Amon, Josia, Jechonia, Sealthiel, Zorobabel, Abiud, Eliachim, Asor, Zadoch, Achin, Eliud, Eleasar, Mathan, Jacob, Joseph, Jesus. Итого: 28 поколений.
Лука: Der König David, Nathan, Mathathan, Menam, Melea, Eliakim, Jonam, Joseph, Juda, Simeon, Leui, Mattha, Jorem, Eliezer, Jeso, Her, Elmadam, Kosam, Addi, Melchi, Neri, Salathiel, Zorobabel, Resia, Johanna, Juda, Josech, Semei, Mathathias, Maath, Nange, Esli, Nahum, Amos, Mathathias, Joseph, Janna, Melchi, Leui, Mathath, Eli, Joseph, Jesus. Итого: 43 поколения.
Если бы потомки делили наследство царя Давида, то свидетели Лука и Матфей судом признаны бы не были. Из-за противоречий в показаниях.

На эту тему есть шикарная книга "Lobgesang auf Leibowitz", автор Walter M. Miller.
Рецензия от amazon.de:
Walter M. Millers gefeierter Science-Fiction-Klassiker Lobgesang auf Leibowitz beginnt mit der zufälligen Ausgrabung eines heiligen Artefakts: ein zerknitterter, bröckliger Zettel, vom heiligen Sankt Leibowitz selbst beschrieben, auf dem zu lesen ist: "500 gr. Pastramischinken, Dose Sauerkraut, 6 Bagel -- für Emma mitbringen." Für die Brüder des Heiligen Leibowitz ist dieser von einem obskuren Ingenieur aus dem 20. Jahrhundert geschriebene heilige Einkaufszettel ein Symbol der Hoffnung aus einer weit zurückliegenden Vergangenheit noch vor der "Simplifizierung", dem feurigen atomaren Holocaust, der die Erde in Dunkelheit und Ignoranz stürzte.

WER WIRD BIBEL-MILLIONÄR???
Смотрите
новый топик:
http://foren.germany.ru/discus/f/721682.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

COOL!!!!!!!!!!!!!!

Danke, muss ich das lesen!

Я согласен, что та (пусть мифологизированная) личность, о коей пишется в Евангелиях, т. е. Христос - в любом случае лишность выдающаяся.
Но читая Евангелия, представляя себе образ Христа и сравнивая его с современными христианами, можно сказать вслед за одним филисофом : "Христианин был один и он умер на кресте."
Каждый день люди уходят из церкви и возвращаются к Богу. У каждого свой путь к Богу.

В ваших словах есть часть правды, но я думаю вы измените сво╦ мнение, если станите больше смотреть на себя.
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

Я каждое утро и не только на себя смотрю в зеркало. Да и не претендую я на высокую как бы по идее мораль христианина.

Матфей представляет Христа сыном Давида и полноправным
носителем обетования, дарованного Аврааму, т.е. обещанным Мессией (Мф 1:1). Лука рассматривает личность Иисуса в связи с историей всего человеч. рода, в начале к-рого
стоит Бог (Лк 3:38).
Но он утверждает, что Иисус является
потомком Бога в том же смысле, в каком люди являются потомками своих прародителей: "Иисус ... был, как ду-мали, сын Иосифов" (Лк 3:23).
Иисус - это "второй Адам", но Он находится в иных отно-шениях с Богом, чем первый. Тем самым Лука затрагивает тайну происхождения Иисуса как Сына Божьего, Который
одноврем. связан со всеми людьми;

Матфей проводит родословную линию через Соломона к Иехонии, а Лука - через Нафана (другого сына Давида) к
Нирию. Со времен Реформации широкое распро-странение получила версия, согл. к-рой Матфей прослеживает Родословную Иисуса по отцовской линии наследования через Иосифа, а Лука - по материнской, через Марию. В этом
случае Лука называет Иосифа "сыном" (зятем) Илия в правовом
отношении, т.к. женщина не могла указываться в Радословных в качестве звена в цепочке наследования.
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

Иисус это достойный пример подражания, в этом мире, это наш Учитель, и неважно кто как называется, важно кем он является.
Тесть его мораль,идеалы и поступки!
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

С Христом вс╦ ясно. Сказал же я уже.
Я о том, что как на т.н. последователей его христиан глянешь так плохо становится, что понимаешь и правда "каждый день люди уходят из церкви и возвращаются к богу."
По мне так лучше просто хороший человек, а не христианин.

А в каких вы Церквях были?
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

В разных. Христианской ориентации.

И в ч╦м проблема, искать надо прежде всего правду, Бога живого, а не религию, а Церковь это единомышленники, неужели все мыслят по другому или в ч╦м проблема7
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

Проблема в том, что христиане с Хрисом имеют как оказывается на поверку очень мало общего в смысле тех же моральных принципов хотя бы. И так везде!
Да, есть отдельные люди, но это лишь частные случаи. И они встречаются среди христиан столь же редко, сколь и среди людей, которые не относят себя к христианам.
Это просто хорошие люди вне зависимости от религии или ее отсутсвия.

Это просто хорошие люди вне зависимости от религии или ее отсутсвия.

Мда Иисус по другому говорил: Кто не со мною, тот против меня!!! Определитесь...
23 так как все согрешили, и все лишены славы Божьей,
24 и все получают оправдание даром, по благодати через искупление, которое в Иисусе Христе.
25 Его поставил Бог кровавой искупительной жертвой для всех, кто верит. Так Бог пожелал проявить свою справедливость и простить людям грехи, соверш╦нные прежде.
26 Он долго терпел, чтобы сейчас показать свою праведность. Он сам праведен и оправдывает того, кто верит в Иисуса.
(Рим.3:23-26)
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

Таки прям и говорил... Батюшки...
Интересно - а сам Иисус на вопросы WER WIRD BIBEL-MILLIONÄR??? ответил бы???