Вход на сайт
Иисус Христос
23.06.03 20:00
в ответ pactory 13.06.03 15:58
В ответ на:Мои знания основаны на совершенном знании Божьем, а Ваши на изменчивости мнения общества и науки, без Бога Вы никогда не пойм╦те ничего в совершенстве, так и будете носиться со своими теориями
Скажите - вы случайно не заканчивали институт марксизма-ленинзма?
24.06.03 10:52
в ответ Agnitum 05.06.03 14:28
Мне больше слова Бердяева нравятся о том, что признаваться в том, что ты не веришь в Бога, все равно, что сознаваться в собственном невежестве.
А у атеиста Фрейда есть одно любопытное наблюдение. В ходе своих исследований он наткнулся на одно, общее у всех ощущение огромной потери, изначальной трагедии духа.
Кроме как отрыв, потерю отношений с творцом, это явление трудно было охарактеризовать.
А у атеиста Фрейда есть одно любопытное наблюдение. В ходе своих исследований он наткнулся на одно, общее у всех ощущение огромной потери, изначальной трагедии духа.
Кроме как отрыв, потерю отношений с творцом, это явление трудно было охарактеризовать.
24.06.03 11:06
в ответ Derdiedas 13.06.03 15:47
Читаю с удовольствием все, что Вы пишете. Вы человек тонкий и умный. Слово атеист как-то не лепится к вам.
Один знакомый в прошлом физик, сейчас послушник монастыря сказал мне, что к Богу пришел потому, что материальное объяснение строения мира больше не удовлетворяло его.
Вы говорите вполне аргументировано и логично. Думаю и Би блию Вы читали. Отчего грусть в ваших словах? От "многое мудрости" или Вы на пути к Богу?
А -пропо. Можете сказать куда уходит энергия души(надеюсь отрицать не будете, что она существует?)после смерти. Ведь ничто не исчезает..?
Один знакомый в прошлом физик, сейчас послушник монастыря сказал мне, что к Богу пришел потому, что материальное объяснение строения мира больше не удовлетворяло его.
Вы говорите вполне аргументировано и логично. Думаю и Би блию Вы читали. Отчего грусть в ваших словах? От "многое мудрости" или Вы на пути к Богу?

24.06.03 23:46
в ответ Omi.de 24.06.03 11:06
"Читаю с удовольствием все, что Вы пишете. Вы человек тонкий и умный. Слово атеист как-то не лепится к вам."
------------------------------------------------------------
Я тоже читаю с удовольствием вс╦, что пишет "Derdidas", но, в отличие от Вас, нахожу, что к этому лепится только слово атеист, ведь верующие больше упирают на несовершенство и ненужность разума и на то, что знания можно найти или получить за сч╦т "откровения" да и вообще нужны не знания, а ВЕРА. Дак откуда же появятся интересные мысли? Услышать можно лишь проповедь об одном и том же.
------------------------------------------------------------
Я тоже читаю с удовольствием вс╦, что пишет "Derdidas", но, в отличие от Вас, нахожу, что к этому лепится только слово атеист, ведь верующие больше упирают на несовершенство и ненужность разума и на то, что знания можно найти или получить за сч╦т "откровения" да и вообще нужны не знания, а ВЕРА. Дак откуда же появятся интересные мысли? Услышать можно лишь проповедь об одном и том же.

25.06.03 01:03
в ответ Schachspiler 24.06.03 23:46
Интересно получается.
Я значит отношусь к
людям которым "вообще
нужны не знания"...
Ок, но знаеш почему
хвалят Derdidas, а не
тебя, хотя вы вроде
оба гениальные, потому,
что атеисты?
Эадумайся, может
поймеш со временем...
Я значит отношусь к
людям которым "вообще
нужны не знания"...
Ок, но знаеш почему
хвалят Derdidas, а не
тебя, хотя вы вроде
оба гениальные, потому,
что атеисты?
Эадумайся, может
поймеш со временем...
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
25.06.03 10:37
в ответ Schachspiler 24.06.03 23:46
Не согласна. Если я начну приводить список людей мудрых, знающих и одновременно верующих в Бога, не хватит времени и места. Это меня всегда поражало на просторах нашей советской родины. Единственная страна, где вера в Бога была приравнена к невежеству. Может потому и "процветаем"?
А как же Библия? Книгой книг назвал ее Пушкин. От невежества видимо?
На пути к мониманию идеи Бога люди совершали открытия, этим наполнены миры поэзии, музыки. Или по Вашему только атеисты интелектуально одарены?
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам".
А Вам не скучно быть атеистом?
А как же Библия? Книгой книг назвал ее Пушкин. От невежества видимо?
На пути к мониманию идеи Бога люди совершали открытия, этим наполнены миры поэзии, музыки. Или по Вашему только атеисты интелектуально одарены?
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам".
А Вам не скучно быть атеистом?
25.06.03 11:04
в ответ Omi.de 25.06.03 10:37
"Направляя нации и классы
Лидеры вовек не брали в толк,
Что идея, брошеная в массы -
Это девка, брошеная в полк." (И.Губерман)
Вера в Бога, как и любая другая вера, хороша только для личного пользования. Твоя душа - твоя вера - твой Бог. Как только вера превращается в социальное явление, со своими жуликами у власти, начинается религия, экспансия, противостояние, ненависть. Одно дело, когда человек пытается отделять з╦рна от плевел, и совсем другое - когда он начинает делить человечество на агнцев и козлищ. Стоит ли повторять, что сам он в этом случае становится козлищем?
Собака может свято верить в своего хозяина, но если она вдруг будет верить в человека ВООБЩЕ, быть ей битой. Плохо, что мораль и традиции, необходимые для нормального общества, не способны существовать сами по себе, но только в религиозном контексте. Соблюдение правил всегда подкрепляется возможностью наказания за их нарушение. Даже такая призрачная угроза, как кара Господня, возможно, способна удержать иного неразумного от греха. С другой стороны, некий высший идеал - прекрасный стимул для творчества возвышенных натур.
А насч╦т души - отдельная, очень не маленькая тема. Откроете новый топик - отвечу.
Вс╦ - суета и томление духа
Лидеры вовек не брали в толк,
Что идея, брошеная в массы -
Это девка, брошеная в полк." (И.Губерман)
Вера в Бога, как и любая другая вера, хороша только для личного пользования. Твоя душа - твоя вера - твой Бог. Как только вера превращается в социальное явление, со своими жуликами у власти, начинается религия, экспансия, противостояние, ненависть. Одно дело, когда человек пытается отделять з╦рна от плевел, и совсем другое - когда он начинает делить человечество на агнцев и козлищ. Стоит ли повторять, что сам он в этом случае становится козлищем?
Собака может свято верить в своего хозяина, но если она вдруг будет верить в человека ВООБЩЕ, быть ей битой. Плохо, что мораль и традиции, необходимые для нормального общества, не способны существовать сами по себе, но только в религиозном контексте. Соблюдение правил всегда подкрепляется возможностью наказания за их нарушение. Даже такая призрачная угроза, как кара Господня, возможно, способна удержать иного неразумного от греха. С другой стороны, некий высший идеал - прекрасный стимул для творчества возвышенных натур.
А насч╦т души - отдельная, очень не маленькая тема. Откроете новый топик - отвечу.
Вс╦ - суета и томление духа
Сон разума рождает чудовищ (с)
25.06.03 15:42
в ответ Omi.de 25.06.03 10:37
"Если я начну приводить список людей мудрых, знающих и одновременно верующих в Бога, не хватит времени и места."
-----------------------------------------------------------
Не стоит трудиться. Вполне понятно, что была заря интеллектуального развития и практически ВСЕ верили в Бога хотя бы из-за зачаточного развития науки.
"Это меня всегда поражало на просторах нашей советской родины. Единственная страна, где вера в Бога была приравнена к невежеству. Может потому и "процветаем"?"
------------------------------------------------------------
Нечему поражаться, это объяснялось лишь тем, что роль опиума для народа играла коммунистическая идея и она не терпела конкуренции. После того, как эта идея приказала долго жить, народу привыкшеиу получать опиум, очень понадобился другой наркотик. Единственный проверенный и оказавшийся под рукой - это религия. Туда все кинулись. И сейчас быть в России верующим - так же позорно, как в былые времена - воинствующим атеистом. Теперешнему "процветанию" религия будет лишь способствовать.
"А как же Библия? Книгой книг назвал ее Пушкин. От невежества видимо?"
------------------------------------------------------------
Правильно Пушкин назвал - с уч╦том е╦ возраста и того как написана. Действительно изумительный памятник старины.
Как я уже говорил, гордость русской литературы "Слово о полку Игореве" ей в подм╦тки не годится.
Так что - в музей, и на самое поч╦тное место!
"На пути к мониманию идеи Бога люди совершали открытия, этим наполнены миры поэзии, музыки. Или по Вашему только атеисты интелектуально одарены?"
------------------------------------------------------------
Люди совершали открытия на самых различных путях. Ещ╦ и в нашем тысячелетии попадаются верующие даже среди отдельных уч╦ных. Но важно то, что в той области, где совершаются открытия для ВЕРЫ места нет. Ведь если чь╦-то утверждение основывается не на знаниях, а на ВЕРЕ, то к науке оно не имеет отношение по определению.
"А Вам не скучно быть атеистом?"
------------------------------------------------------------
Я нахожу, что быть верующим не только во много раз скучнее, но и недостойно для Homo Sapiens.
-----------------------------------------------------------
Не стоит трудиться. Вполне понятно, что была заря интеллектуального развития и практически ВСЕ верили в Бога хотя бы из-за зачаточного развития науки.
"Это меня всегда поражало на просторах нашей советской родины. Единственная страна, где вера в Бога была приравнена к невежеству. Может потому и "процветаем"?"
------------------------------------------------------------
Нечему поражаться, это объяснялось лишь тем, что роль опиума для народа играла коммунистическая идея и она не терпела конкуренции. После того, как эта идея приказала долго жить, народу привыкшеиу получать опиум, очень понадобился другой наркотик. Единственный проверенный и оказавшийся под рукой - это религия. Туда все кинулись. И сейчас быть в России верующим - так же позорно, как в былые времена - воинствующим атеистом. Теперешнему "процветанию" религия будет лишь способствовать.
"А как же Библия? Книгой книг назвал ее Пушкин. От невежества видимо?"
------------------------------------------------------------
Правильно Пушкин назвал - с уч╦том е╦ возраста и того как написана. Действительно изумительный памятник старины.
Как я уже говорил, гордость русской литературы "Слово о полку Игореве" ей в подм╦тки не годится.
Так что - в музей, и на самое поч╦тное место!
"На пути к мониманию идеи Бога люди совершали открытия, этим наполнены миры поэзии, музыки. Или по Вашему только атеисты интелектуально одарены?"
------------------------------------------------------------
Люди совершали открытия на самых различных путях. Ещ╦ и в нашем тысячелетии попадаются верующие даже среди отдельных уч╦ных. Но важно то, что в той области, где совершаются открытия для ВЕРЫ места нет. Ведь если чь╦-то утверждение основывается не на знаниях, а на ВЕРЕ, то к науке оно не имеет отношение по определению.
"А Вам не скучно быть атеистом?"
------------------------------------------------------------
Я нахожу, что быть верующим не только во много раз скучнее, но и недостойно для Homo Sapiens.
25.06.03 15:45
в ответ Schachspiler 25.06.03 15:42
Не стоит трудиться. Вполне понятно, что была заря интеллектуального развития и практически ВСЕ верили в Бога хотя бы из-за зачаточного развития науки.
Я предпологаю,
что речь идет
о ныне живущих.
Я предпологаю,
что речь идет
о ныне живущих.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
25.06.03 15:48
в ответ delomann 25.06.03 15:45
Люди совершали открытия на самых различных путях. Ещё и в нашем тысячелетии попадаются верующие даже среди отдельных учёных. Но важно то, что в той области, где совершаются открытия для ВЕРЫ места нет. Ведь если чьё-то утверждение основывается не на знаниях, а на ВЕРЕ, то к науке оно не имеет отношение по определению.
Это утверждение
нуждается в доказательстве.
Это утверждение
нуждается в доказательстве.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
25.06.03 21:26
в ответ delomann 25.06.03 15:48
Люди совершали открытия на самых различных путях. Ещ╦ и в нашем тысячелетии попадаются верующие даже среди отдельных уч╦ных. Но важно то, что в той области, где совершаются открытия для ВЕРЫ места нет. Ведь если чь╦-то утверждение основывается не на знаниях, а на ВЕРЕ, то к науке оно не имеет отношение по определению.
Это утверждение
нуждается в доказательстве.
------------------------------------------------------------
Но это же очевидно. Если кто-нибудь заявит о научном открытии и вместо доказательств его правильности скажет:
"Оно основано на моей ВЕРЕ, что это именно так!"
Будет ли это научным открытием?
Это утверждение
нуждается в доказательстве.
------------------------------------------------------------
Но это же очевидно. Если кто-нибудь заявит о научном открытии и вместо доказательств его правильности скажет:
"Оно основано на моей ВЕРЕ, что это именно так!"
Будет ли это научным открытием?

25.06.03 21:31
в ответ delomann 25.06.03 15:50
недостойно для Homo Sapiens.
Раньше это звучало:
"не достойно советского человека - Homo Sovetikus"
------------------------------------------------------------
За то, что звучало раньше я ответственности не несу. (Это озвучивалось не мной.)
Я же утверждаю, что отказывать в доверии своему РАЗУМУ и отдавать предпочтение ВЕРЕ не достойно звания ЧЕЛОВЕКА МЫСЛЯЩЕГО.
Раньше это звучало:
"не достойно советского человека - Homo Sovetikus"
------------------------------------------------------------
За то, что звучало раньше я ответственности не несу. (Это озвучивалось не мной.)
Я же утверждаю, что отказывать в доверии своему РАЗУМУ и отдавать предпочтение ВЕРЕ не достойно звания ЧЕЛОВЕКА МЫСЛЯЩЕГО.