Login
Чечены недовольны 23 февраля.
23.02.07 23:29
in Antwort Ален 23.02.07 23:27
Я тут попросил всех разговаривать в более уважительном тоне... Присоединяйтесь!
Не учи отца. I. Bastler
23.02.07 23:35
Ха-ха... Так Вы здесь по службе?...

in Antwort Мущщщина 23.02.07 13:53
В ответ на:
А вообще спорить со стрелком Роммелем - дело неблагодарное, тратишь много сил и времени, а результата никакого...
А вообще спорить со стрелком Роммелем - дело неблагодарное, тратишь много сил и времени, а результата никакого...
Ха-ха... Так Вы здесь по службе?...


23.02.07 23:41
Не сегодня Шлосс...Завтра витнессу отвечу..Будет и о Михоэлсе...Насчет смысла - в основном попытка дискредитировать кого либо...Ну например доказать,что существовал государственный антисемитизм..Если помните н ачале 90-х эту тему о-о-о-чень оживленно обсуждали..Тогда же и появились неизвестно откуда "записки Берия" об "убийстве Михоэлса"..
До завтар..
in Antwort Schloss 23.02.07 23:12
Не сегодня Шлосс...Завтра витнессу отвечу..Будет и о Михоэлсе...Насчет смысла - в основном попытка дискредитировать кого либо...Ну например доказать,что существовал государственный антисемитизм..Если помните н ачале 90-х эту тему о-о-о-чень оживленно обсуждали..Тогда же и появились неизвестно откуда "записки Берия" об "убийстве Михоэлса"..
До завтар..
23.02.07 23:44
Я такой же гебист,как Вы агент израильской разведки...
Поздно спохватились,товарисч...Не надо повторять за мной...У Вас же своя голова на плечах...Ссылку на сахаровский сайт я дал полчаса назад...Очень интересная информация,правда...Например,что в лагерях были дома отдыха для лучших работников-заключенных...Это как раз таки из свидетельства одной из жертв коммунистического произвола..
до завтра,борец с тенями..
in Antwort Ален 23.02.07 23:27
В ответ на:
время на чтение флуда отставных гебистов
время на чтение флуда отставных гебистов
Я такой же гебист,как Вы агент израильской разведки...
В ответ на:
пытаться опровергнуть ..
пытаться опровергнуть ..
Поздно спохватились,товарисч...Не надо повторять за мной...У Вас же своя голова на плечах...Ссылку на сахаровский сайт я дал полчаса назад...Очень интересная информация,правда...Например,что в лагерях были дома отдыха для лучших работников-заключенных...Это как раз таки из свидетельства одной из жертв коммунистического произвола..

до завтра,борец с тенями..
23.02.07 23:55
in Antwort erwin__rommel 23.02.07 23:41
24.02.07 00:11
Очень часто вспоминаю ее , посмеиваясь над Вашими очередными "разоблачениями"
Все , что есть на этом сайте я читала .Ничто для меня не ново . То , что Вам кажется сенсационным , для меня - давно известный факт.А ссылка тем более радует, что наконец-то всплыла "утраченная" Вами фраза "оздоровительный пункт, НЕЧТО ВРОДЕ дома отдыха". Так Дом отдыха или "НЕЧТО"?
Так вот, если бы Вы действительно читали книгу Гинзбург, то вспомнили бы , что она описала все еще красочней, добавив о великолепных клумбах и дорожках с белеными бордюрами. А еше узнали бы , что происходило за ширмой этого "великолепия для наезжающего начальства ". Но, видно, Вам доставляет удовольствие беседовать о чем-то , не зная сути.
Или просто нет желания осмыслить и понять.
В отличие от Вас, не с тем и не с другим.
Сама над этим думаю.
А как еще это назвать, как не ахинеей? Если я Вам толкую про книгу Разгона , а Вы мне почему-то - о " ежовском собутыльнике". Это разве что-то меняет в его лагерном прошлом? Например, Бабель тоже любил бывать в обществе ежовской жены, но это что-то меняет в нашем споре? По-моему , нет.
Так что, сидите сами, Роммель.
Про свою ничего не скажу из скромности , а про Вашу- из вежливости.
А жена Лесняка , который это написал,еще внушительней : прочитайте о ней в книге Гинзбург. Естественно, такое не забывают.Вы , наверное, не в курсе этих интриг, так как книгу не читали или просто просмотрели , сделав выводы , которые Вам более всего по душе.
Я опять же настаиваю на том , что менялась ! Об этом пишет не только Гинзбург.
Первым реабилитированным был Александр Иванович Мильчаков. БЫЛО ЭТО в 1954 году. Есть у него и справка , как и у многих других. Так что, менялось и еще как. Хотя не так быстро, как хотелось бы. Ведь такая прорва народу хлынула из мест не столь отдаленных.
Есть. Вы не ответили на мою телеграмму о Рауле Валенберге. Она не дошла или Вы ее не заметили?
Ну, ладно, можете не отвечать на мой "флуд", как грозились ранее.
in Antwort erwin__rommel 23.02.07 22:47
В ответ на:
Если нечего сказать,вспомните прекрасную русскую поговорку : "Помолчи - за умного сойдешь"..
Если нечего сказать,вспомните прекрасную русскую поговорку : "Помолчи - за умного сойдешь"..
Очень часто вспоминаю ее , посмеиваясь над Вашими очередными "разоблачениями"
Все , что есть на этом сайте я читала .Ничто для меня не ново . То , что Вам кажется сенсационным , для меня - давно известный факт.А ссылка тем более радует, что наконец-то всплыла "утраченная" Вами фраза "оздоровительный пункт, НЕЧТО ВРОДЕ дома отдыха". Так Дом отдыха или "НЕЧТО"?
Так вот, если бы Вы действительно читали книгу Гинзбург, то вспомнили бы , что она описала все еще красочней, добавив о великолепных клумбах и дорожках с белеными бордюрами. А еше узнали бы , что происходило за ширмой этого "великолепия для наезжающего начальства ". Но, видно, Вам доставляет удовольствие беседовать о чем-то , не зная сути.

В ответ на:
Вас проблемы или со зрением или с интеллектом.
Вас проблемы или со зрением или с интеллектом.
В отличие от Вас, не с тем и не с другим.

В ответ на:
А как можно опровергнуть бессмысленный флуд,скажите мне...
А как можно опровергнуть бессмысленный флуд,скажите мне...
Сама над этим думаю.

В ответ на:
Я назвал Разгона ежовским собутыльником...Вы назвали мои слова ахинеей..То,что Разгон участвовал в застольях с Ежовым,он лично говорил..Так что сидите дальше вера...сидите...
Я назвал Разгона ежовским собутыльником...Вы назвали мои слова ахинеей..То,что Разгон участвовал в застольях с Ежовым,он лично говорил..Так что сидите дальше вера...сидите...
А как еще это назвать, как не ахинеей? Если я Вам толкую про книгу Разгона , а Вы мне почему-то - о " ежовском собутыльнике". Это разве что-то меняет в его лагерном прошлом? Например, Бабель тоже любил бывать в обществе ежовской жены, но это что-то меняет в нашем споре? По-моему , нет.
Так что, сидите сами, Роммель.
В ответ на:
Судя по Вашей полной несостоятельности в обсуждаемом вопросе все же надо...
Судя по Вашей полной несостоятельности в обсуждаемом вопросе все же надо...
Про свою ничего не скажу из скромности , а про Вашу- из вежливости.
В ответ на:
.Особенно у Гинзбург,которая "в белоснежном крахмальном халате выглядела солидно и внушительно"
.Особенно у Гинзбург,которая "в белоснежном крахмальном халате выглядела солидно и внушительно"
А жена Лесняка , который это написал,еще внушительней : прочитайте о ней в книге Гинзбург. Естественно, такое не забывают.Вы , наверное, не в курсе этих интриг, так как книгу не читали или просто просмотрели , сделав выводы , которые Вам более всего по душе.
В
ответ на:
Нет,просто флудеры для меня нечто вроде говорящих обезьян.....Я быстро устаю от пустых разговоров..
Нет,просто флудеры для меня нечто вроде говорящих обезьян.....Я быстро устаю от пустых разговоров..

В ответ на:
В общем,изначально речь зашла о том,что в начале 54-го во внутриполитической жизни страны ничего не менялось по отношению к заключенным...Вы своей брехливой Гинзбург развели бодягу на пять страниц...Я не рассматриваю писанину многократно уличенных во лжи деятелей," с волнением открывающих газеты",как какие либо доказательства...
В общем,изначально речь зашла о том,что в начале 54-го во внутриполитической жизни страны ничего не менялось по отношению к заключенным...Вы своей брехливой Гинзбург развели бодягу на пять страниц...Я не рассматриваю писанину многократно уличенных во лжи деятелей," с волнением открывающих газеты",как какие либо доказательства...
Я опять же настаиваю на том , что менялась ! Об этом пишет не только Гинзбург.
Первым реабилитированным был Александр Иванович Мильчаков. БЫЛО ЭТО в 1954 году. Есть у него и справка , как и у многих других. Так что, менялось и еще как. Хотя не так быстро, как хотелось бы. Ведь такая прорва народу хлынула из мест не столь отдаленных.
В ответ на:
У Вас есть что либо еще,кроме россказней упертой большевички?
У Вас есть что либо еще,кроме россказней упертой большевички?
Есть. Вы не ответили на мою телеграмму о Рауле Валенберге. Она не дошла или Вы ее не заметили?
Ну, ладно, можете не отвечать на мой "флуд", как грозились ранее.

24.02.07 00:17
in Antwort Schloss 23.02.07 23:55
Завтра нам споют песенку про "дружную семью советских народов".Среди которых особенно "хорошо и равноправно" жилось в сталинские времена российским немцам,чеченцам,ингушам,калмыкам,крымским татарам,балкарцам,грекам,болгарам,прибалтам и т.д.И чего это они все 16 лет назад побежали из советской империи,как чёрт от ладана? 

24.02.07 00:18
in Antwort vera389 22.02.07 23:29
Можете и дальше наслаждаться "аргументацией " Муда : о вкусах не спорят.
----------------------------------------
Кстати, о вкусах. Недавнось я почитал о Мандельштаме, Меня ажно слеза разобрала о его "бедствиях" в НКВД. И даже похерил на испуг интеллигента десяток его "признаний" и доносах о "врагах народа и шпионах".
Но ведь о человеке надо судить по его поведению , когда он сыт и прикормлен.
И тут мне попалась статья о его пощечине А.Толстому (тогда - главный литератор) . Думаю , какой принципиальный человек и "правдолюбец". Выясняется суть:
- Толстой посоветовал публично Мандельштаму расплатиться с долгами , кои уже бесят многих коллег-кредиторов, хотя бы частично с последнего большого гонорара. За это Мандельштам дал ему пощечину.
Тут уже самое время задуматься - а может урки правы , в их идеалогии , что все им и так должны? И не прямая ли дорога человеку от отказа платить по долгам к писательству доносов?
----------------------------------------
Кстати, о вкусах. Недавнось я почитал о Мандельштаме, Меня ажно слеза разобрала о его "бедствиях" в НКВД. И даже похерил на испуг интеллигента десяток его "признаний" и доносах о "врагах народа и шпионах".
Но ведь о человеке надо судить по его поведению , когда он сыт и прикормлен.
И тут мне попалась статья о его пощечине А.Толстому (тогда - главный литератор) . Думаю , какой принципиальный человек и "правдолюбец". Выясняется суть:
- Толстой посоветовал публично Мандельштаму расплатиться с долгами , кои уже бесят многих коллег-кредиторов, хотя бы частично с последнего большого гонорара. За это Мандельштам дал ему пощечину.
Тут уже самое время задуматься - а может урки правы , в их идеалогии , что все им и так должны? И не прямая ли дорога человеку от отказа платить по долгам к писательству доносов?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
24.02.07 00:23
in Antwort vera389 24.02.07 00:11
Есть. Вы не ответили на мою телеграмму о Рауле Валенберге.
"Знаток" чекистских архивов и мои вопросы о судьбе Валленберга намеренно пропустил мимо ушей.Впрочем я уже ничему не удивляюсь...
"Знаток" чекистских архивов и мои вопросы о судьбе Валленберга намеренно пропустил мимо ушей.Впрочем я уже ничему не удивляюсь...
24.02.07 00:29
in Antwort Mood 24.02.07 00:18
Когда трудно или невозможно опровергнуть сталинский произвол в отношении какого то человека,то обычно стараются облить его грязью по другому поводу."Дал пощёчину"-вот уж крминал!Видно ничего лучшего не нашлось из "компромата". Знакомая метода.
24.02.07 00:32
in Antwort Ален 24.02.07 00:17
Евреев забыли... 
Ален, такое впечатление, что Вы только вчера зарегистрировались на форуме...
В том то и беда, что некоторые, из Вами перечисленных, не умели жить "равноправно" но хотели "хорошо"... Я, вобщем то, не осуждаю... желание естественное... Однако,... не по Марксу вс╦ это...

Ален, такое впечатление, что Вы только вчера зарегистрировались на форуме...

В том то и беда, что некоторые, из Вами перечисленных, не умели жить "равноправно" но хотели "хорошо"... Я, вобщем то, не осуждаю... желание естественное... Однако,... не по Марксу вс╦ это...

24.02.07 00:34
Я тоже заметила, что он любит" фильтровать" вопросы собеседников. Его почитаешь, так Гинзбург, Разгон, Шаламов и другие многочисленные репрессированные ,как та унтерпришибеевская вдова, которая сама себя высекла. Умора.
in Antwort Ален 24.02.07 00:23
В ответ на:
"Знаток" чекистских архивов и мои вопросы о судьбе Валленберга намеренно пропустил мимо ушей.Впрочем я уже ничему не удивляюсь...
"Знаток" чекистских архивов и мои вопросы о судьбе Валленберга намеренно пропустил мимо ушей.Впрочем я уже ничему не удивляюсь...
Я тоже заметила, что он любит" фильтровать" вопросы собеседников. Его почитаешь, так Гинзбург, Разгон, Шаламов и другие многочисленные репрессированные ,как та унтерпришибеевская вдова, которая сама себя высекла. Умора.
24.02.07 00:37
in Antwort Ален 24.02.07 00:23
Вы знаете , в Латвии есть (вернее был ) простой крестьянин Янис Лепке, что по его желанию и на свои средства, на оккупированной и не просто оккупированной , а антисемитизмом зараженной земле (а не в нейтральной Швеции) спас и от немцев и от соседей-айзсаргов и шуцманов почти столько же евреев , правда менее богатых (а если честно - то совершенно бедных после погромов).
Его , вообще , никто не вспоминает кроме посольства Израиля и фонда (блин , не помню - как-то на В...) Не понимаюб , что особенного в етом Валленберге , что спасал только богатых евреев?
Его , вообще , никто не вспоминает кроме посольства Израиля и фонда (блин , не помню - как-то на В...) Не понимаюб , что особенного в етом Валленберге , что спасал только богатых евреев?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
24.02.07 00:38
in Antwort vera389 24.02.07 00:34
24.02.07 00:40
Чувствуется , что "недавнюсь".
И отношения эта пощечина никакого к теме репрессий не имеет. А Мандельштам действительно был неоднозначный человек, не от мира всего, как впрочем многие гении. Но Вам этого не понять, к сожалению.
in Antwort Mood 24.02.07 00:18
В ответ на:
Недавнось я почитал о Мандельштаме,
Недавнось я почитал о Мандельштаме,
Чувствуется , что "недавнюсь".
И отношения эта пощечина никакого к теме репрессий не имеет. А Мандельштам действительно был неоднозначный человек, не от мира всего, как впрочем многие гении. Но Вам этого не понять, к сожалению.
24.02.07 00:41
in Antwort Schloss 24.02.07 00:32
Ошибаетесь,уважаемый.Не некоторые,а все народы империи не могли жить равноправно.Хотя бы потому,что прав у них не было почти никаких,кроме права строить "светлое коммунистическое будущее".Вы никогда не задумывались,почему СССР был единственной страной в мире,чьё название не было привязано ни к национальному,ни к географическому признаку?
24.02.07 00:44
in Antwort Schloss 24.02.07 00:38
24.02.07 00:52
in Antwort vera389 24.02.07 00:40
И отношения эта пощечина никакого к теме репрессий не имеет. А Мандельштам действительно был неоднозначный человек, не от мира всего, как впрочем многие гении. Но Вам этого не понять, к сожалению.
---------------------------------------
Я понимаю, что не имеет , как не имеет и к эфемерному слову - гений.
Простите , но по мне человек , что нечестен в деньгах - нечестен сам по себе как таковой.
И не стоит мне о "творческой натуре" - да , всё может быть пришли деньги, ушли и прошла память о них. Мне был важен сам факт
- Толстой , зная жмотство и скаредность Мандельштама, как и его манию величия - именно до получения им Большого гонорара советовал расплатиться (то есть у Мандельштама не оставалось отмазки - типа , всё потратил) и за это получил по щеке.
Вы знаете, я бывший мент и для меня Важен именно этот факт!
---------------------------------------
Я понимаю, что не имеет , как не имеет и к эфемерному слову - гений.
Простите , но по мне человек , что нечестен в деньгах - нечестен сам по себе как таковой.
И не стоит мне о "творческой натуре" - да , всё может быть пришли деньги, ушли и прошла память о них. Мне был важен сам факт
- Толстой , зная жмотство и скаредность Мандельштама, как и его манию величия - именно до получения им Большого гонорара советовал расплатиться (то есть у Мандельштама не оставалось отмазки - типа , всё потратил) и за это получил по щеке.
Вы знаете, я бывший мент и для меня Важен именно этот факт!
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
24.02.07 01:01
in Antwort Mood 24.02.07 00:52
Тут важно понять, какую роль играет этот эпизод в данном споре. Если бы тема спора была " Скаредность Мандельштама", то другое дело: это был бы факт, а если, как сегодня, незаконные аресты, ссылки и убийства людей, то это не факт , а просто черта характера пострадавшего в сталинскую эпоху Мандельштама. Я не мент, но факты тоже уважаю.
