Вход на сайт
Чечены недовольны 23 февраля.
22.02.07 16:07
Замаскировался,да...Надо же...Раскрыли...Я аж покраснел от стыда...

Представляю,как смеются сейчас над Вашими словами более старые участники ДК..
А где можно почитать это загадочное интервью с геройски прорвавшимся западным журналистом?
Нет,не поэтому...Если бы Вы были более внимательны,то заметили бы,что ник erwin__rommel находится в БАНе...
А меня сильно рассмешило Ваше предположение о том,что я из за слов какого то нового ника вдруг возьму и уберу аватар...
Интересно,Вы хоть понимаете,что по сути оправдываете беззаконие? Разве обвинения соответствовали действительности? Нет,не соответствовали.Доказано,что Берия был английским шпионом? Ни хрена не доказано! Доказано,что он пытался совершить государственный переворот? Не доказано.Доказано,что он насиловал там кого то? Не доказано...Потому его надо немедленно реабилитировать,т.к. осужден он несправедливо..
А Ваши досужие размышления оставьте при себе..Из той же кампании...Так и муженек Вашей любимой Гинзбург из той же компании...Сколько папаша известного писателя на тот свет отправил в качестве ревтрибунальца? Значит правильно его за шиворот в 37-м взяли..А уж про тестя Разгона я и вовсе молчу...
Так кто ж петляет то? Никто и не петляет...Вам даются разьяснения по всем Вашим вопросам..
Это Вы тоже у Гинзбург прочитали? Откуда инфа?
Ваш Валенберг умер в 1947 г. Об этом было заявление правительства СССР...По моему это достаточно известный факт..
..или смог,но обнаружил нечто такое,что противоречит басням о кровавой гебне,заморившей славного сына шведского народа...Учитывая холуйство Е.Б.Н.я перед Западом,склоняюсь к последнему..
в ответ vera389 21.02.07 22:21
В ответ на:
Здорово замаскировались : если бы не Ваши " аргументы", то и не заметила бы .
Здорово замаскировались : если бы не Ваши " аргументы", то и не заметила бы .
Замаскировался,да...Надо же...Раскрыли...Я аж покраснел от стыда...


Представляю,как смеются сейчас над Вашими словами более старые участники ДК..
В ответ на:
Да будет Вам известно, что при жизни Гинзбург ее книгу все -таки опубликовали, но не в СССР, о чем она мечтала , а в Италии. Весь мир смог узнать о том, что довелось пережить этой женщине ( и не только ей одной) . Незадолго до ее смерти к ней прорвался западный журналист и смог с ней побеседовать.
Да будет Вам известно, что при жизни Гинзбург ее книгу все -таки опубликовали, но не в СССР, о чем она мечтала , а в Италии. Весь мир смог узнать о том, что довелось пережить этой женщине ( и не только ей одной) . Незадолго до ее смерти к ней прорвался западный журналист и смог с ней побеседовать.
А где можно почитать это загадочное интервью с геройски прорвавшимся западным журналистом?
В ответ на:
А вода , тов. Роммель, камень точит. Может быть,именно поэтому Вы все-таки убрали этот карающий меч, который чаще всего опускался на невинные головы.
А вода , тов. Роммель, камень точит. Может быть,именно поэтому Вы все-таки убрали этот карающий меч, который чаще всего опускался на невинные головы.
Нет,не поэтому...Если бы Вы были более внимательны,то заметили бы,что ник erwin__rommel находится в БАНе...
А меня сильно рассмешило Ваше предположение о том,что я из за слов какого то нового ника вдруг возьму и уберу аватар...

В ответ на:
Берию никто никогда не реабилитирует, так как он был из той же компании, которая с ним и разделалась.
Берию никто никогда не реабилитирует, так как он был из той же компании, которая с ним и разделалась.
Интересно,Вы хоть понимаете,что по сути оправдываете беззаконие? Разве обвинения соответствовали действительности? Нет,не соответствовали.Доказано,что Берия был английским шпионом? Ни хрена не доказано! Доказано,что он пытался совершить государственный переворот? Не доказано.Доказано,что он насиловал там кого то? Не доказано...Потому его надо немедленно реабилитировать,т.к. осужден он несправедливо..
А Ваши досужие размышления оставьте при себе..Из той же кампании...Так и муженек Вашей любимой Гинзбург из той же компании...Сколько папаша известного писателя на тот свет отправил в качестве ревтрибунальца? Значит правильно его за шиворот в 37-м взяли..А уж про тестя Разгона я и вовсе молчу...
В ответ на:
Так что , не надо петлять . Ближе к делу.
Так что , не надо петлять . Ближе к делу.
Так кто ж петляет то? Никто и не петляет...Вам даются разьяснения по всем Вашим вопросам..
В ответ на:
Не знаю , про какие Вы там "приписки" глаголите. Про отчеты тех лет. Если искать человека по следу этих "документов", то чаще всего -концы в воду.
Не знаю , про какие Вы там "приписки" глаголите. Про отчеты тех лет. Если искать человека по следу этих "документов", то чаще всего -концы в воду.
Это Вы тоже у Гинзбург прочитали? Откуда инфа?
В
ответ на:
В этом контексте я уже упоминала о Рауле Валенберге .Точно известно, что он попал в руки энкавэдэ, но не ищите в "документах", что с ним стало.
В этом контексте я уже упоминала о Рауле Валенберге .Точно известно, что он попал в руки энкавэдэ, но не ищите в "документах", что с ним стало.
Ваш Валенберг умер в 1947 г. Об этом было заявление правительства СССР...По моему это достаточно известный факт..
В ответ на:
Ельцин узнать не смог.
Ельцин узнать не смог.
..или смог,но обнаружил нечто такое,что противоречит басням о кровавой гебне,заморившей славного сына шведского народа...Учитывая холуйство Е.Б.Н.я перед Западом,склоняюсь к последнему..
22.02.07 16:13
в ответ strelok_roland 22.02.07 16:07
Так и муженек Вашей любимой Гинзбург из той же компании...Сколько папаша известного писателя на тот свет отправил в качестве ревтрибунальца? Значит правильно его за шиворот в 37-м взяли..А уж про тестя Разгона я и вовсе молчу...
--------------------------------------------------------
Зато заметьте какие слезливые книжки пишут оные , проведшие "в нечеловеческих условиях и рабском труде" , какими цифрами и ужасами блещут
- доживающие до тех лет , коим позавидовал бы сам Господь.
--------------------------------------------------------
Зато заметьте какие слезливые книжки пишут оные , проведшие "в нечеловеческих условиях и рабском труде" , какими цифрами и ужасами блещут
- доживающие до тех лет , коим позавидовал бы сам Господь.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
22.02.07 16:15
- Что, никак не поймают его?
- Да нафик он кому-то нужен?(с)
Кто о ней вообще слышал, об этой книге и о самой Гинзбург, кроме е╦ фэн-клуба? А аргументация Муда мне лично вполне логичной представляеццо.
в ответ vera389 22.02.07 13:08
В ответ на:
чем большую ахинею и ЛОЖЬ говорит человек, тем труднее его опровергнуть?
А кто-то пытался?
- О, смотри, Неуловимый Джо ид╦т!чем большую ахинею и ЛОЖЬ говорит человек, тем труднее его опровергнуть?
А кто-то пытался?
- Что, никак не поймают его?
- Да нафик он кому-то нужен?(с)
Кто о ней вообще слышал, об этой книге и о самой Гинзбург, кроме е╦ фэн-клуба? А аргументация Муда мне лично вполне логичной представляеццо.
В ответ на:
" в среде людей труда"? Хочу Вас расстроить, но среди них тоже встречаются бездельники
Бездельники среди людей труда? Не понимаю..." в среде людей труда"? Хочу Вас расстроить, но среди них тоже встречаются бездельники

22.02.07 16:21
О ч╦м Вы думали я приблизительно знаю...Но вот ЧЕМ Вы думали ...Теряюсь в догадках...Инфа о доме отдыха для лучших заключенных-забойщиков прииска "Бурхала" - взята с того самого сайта,который Вы сами мне горячо порекомендовали..
Да,правда не "в нечеловеческих условиях с кайлом в руках",а на мелиоративных работах...И не 17 лет,а 10..И не лет,а дней..
В общем то Вы правы насчет ахинеи...Писанина Разгона действительно ахинея...
Но вот здесь он по моему не врет...Дело в том,что Лев Разгон - партиец с полувековым стажем,был не только секретарем парткома Детиздата ЦК ВЛКСМ,но и по совместительству зятем начальника одного из отделов ОГПУ и главного куратора Соловецкого лагеря небезызвестного Г.Бокия.И в этом почетном качестве участвовал в чекистских пьянках,на которых присутствовал и Ежов...
"A курей пущай международная буржуазия кушает" М.Зощенко
в ответ vera389 21.02.07 22:41
В ответ на:
Значит, все-таки не прочитали , а нашли " в одном местечке интересную инфу"? Не в том ли, о котором я подумала?
Значит, все-таки не прочитали , а нашли " в одном местечке интересную инфу"? Не в том ли, о котором я подумала?
О ч╦м Вы думали я приблизительно знаю...Но вот ЧЕМ Вы думали ...Теряюсь в догадках...Инфа о доме отдыха для лучших заключенных-забойщиков прииска "Бурхала" - взята с того самого сайта,который Вы сами мне горячо порекомендовали..
В ответ на:
и в других не очень приятных местах
и в других не очень приятных местах
Да,правда не "в нечеловеческих условиях с кайлом в руках",а на мелиоративных работах...И не 17 лет,а 10..И не лет,а дней..
В ответ на:
Про Разгона вообще молчу : там какая -то ахинея про" ежовского собутыльника".
Про Разгона вообще молчу : там какая -то ахинея про" ежовского собутыльника".
В общем то Вы правы насчет ахинеи...Писанина Разгона действительно ахинея...
Но вот здесь он по моему не врет...Дело в том,что Лев Разгон - партиец с полувековым стажем,был не только секретарем парткома Детиздата ЦК ВЛКСМ,но и по совместительству зятем начальника одного из отделов ОГПУ и главного куратора Соловецкого лагеря небезызвестного Г.Бокия.И в этом почетном качестве участвовал в чекистских пьянках,на которых присутствовал и Ежов...
"A курей пущай международная буржуазия кушает" М.Зощенко
22.02.07 17:17
Если бы Гитлер пришёл к влсати, то количество уничтиженных евреев сравнялось бы с количеством евреев, проживавших на захваченной территории.
И к этому у меня нет никаких сомнений не потому, что Гитлер залез на броневичёк и провозгласил мировое уничтожение евреев, а потому, что на захваченных им территориях он воплощал сей лозунг с превеличайшим усердием. 6млн - это не сослагательное наклонение, это конкретный факт. ( Попроошу любителей высчитывать пропускную способность крематориев тихонъко выдохнуть и заняться другим полезным делом, например вышивать крестиком. Мне бы меньше всего хотелось, чтобы моя дискуссия с роммелем ушла в это болото. Данке.)
Возвращаясь к Вашему утверждению, что Троцкий был бы большим злом, чем Сталин смею заметить, что Троцкий не стал президентом ни одной страны мира, никаких конкретных шагов по вырезанию, выжиганию, посадке и распространению в мировом масштабе не предпринял, а следовательно и то, чтобы было бы если бы остаётся в области чистых предположений из которых интересующийся историей ( я правда не знаю как Вас называть,
) вывода о большем количестве зла со стороны Троцкого сделать не поспешит.
Ну при чём тут прогульщики. Сразу скажу, что и двоечников, выпоротых отцом за успеваемость я к жертвам сталинского режима не причисляю.
Я говорю о 20млн пострадавших от сталинизма, о тех, кто бы жил нормальной человеческой жизнью, если бы не репрессии. Я говорю о тех, жизнь которых была разломлена, исковеркана и выброшена на помойку ( ничего, что я таким слогом патетическим выражаюсь?
).Таких я насчитываю как минимум 20млн.
А Вы?
В ответ на:
Вам вопрос на засыпку.Если бы тот же Гитлер смог захватить СССР,кол-во погибших евреев было бы больше,чем было в реальности или меньше?
Вам вопрос на засыпку.Если бы тот же Гитлер смог захватить СССР,кол-во погибших евреев было бы больше,чем было в реальности или меньше?
Если бы Гитлер пришёл к влсати, то количество уничтиженных евреев сравнялось бы с количеством евреев, проживавших на захваченной территории.
И к этому у меня нет никаких сомнений не потому, что Гитлер залез на броневичёк и провозгласил мировое уничтожение евреев, а потому, что на захваченных им территориях он воплощал сей лозунг с превеличайшим усердием. 6млн - это не сослагательное наклонение, это конкретный факт. ( Попроошу любителей высчитывать пропускную способность крематориев тихонъко выдохнуть и заняться другим полезным делом, например вышивать крестиком. Мне бы меньше всего хотелось, чтобы моя дискуссия с роммелем ушла в это болото. Данке.)
Возвращаясь к Вашему утверждению, что Троцкий был бы большим злом, чем Сталин смею заметить, что Троцкий не стал президентом ни одной страны мира, никаких конкретных шагов по вырезанию, выжиганию, посадке и распространению в мировом масштабе не предпринял, а следовательно и то, чтобы было бы если бы остаётся в области чистых предположений из которых интересующийся историей ( я правда не знаю как Вас называть,

В ответ на:
А тот факт, что в результате репрессий пострадало порядка 20млн человек Вы вроде не оспариваете. Или я ошибаюсь?
Не оспариваю,потому что пока не знаю,что именно Вы имеете в виду под словом "пострадало"... 20 млн. расстрелянных? Посаженных? Сосланных? Или все вместе взятое? ...Строго говоря,приговоренного за прогул к 5 часам сверхурочной работы тоже можно поместить в категорию "пострадало"...
Определитесь,а там видно будет,оспариваю я или нет...
А тот факт, что в результате репрессий пострадало порядка 20млн человек Вы вроде не оспариваете. Или я ошибаюсь?
Не оспариваю,потому что пока не знаю,что именно Вы имеете в виду под словом "пострадало"... 20 млн. расстрелянных? Посаженных? Сосланных? Или все вместе взятое? ...Строго говоря,приговоренного за прогул к 5 часам сверхурочной работы тоже можно поместить в категорию "пострадало"...
Определитесь,а там видно будет,оспариваю я или нет...
Ну при чём тут прогульщики. Сразу скажу, что и двоечников, выпоротых отцом за успеваемость я к жертвам сталинского режима не причисляю.
Я говорю о 20млн пострадавших от сталинизма, о тех, кто бы жил нормальной человеческой жизнью, если бы не репрессии. Я говорю о тех, жизнь которых была разломлена, исковеркана и выброшена на помойку ( ничего, что я таким слогом патетическим выражаюсь?

А Вы?
22.02.07 17:48
Ну хорошо,хорошо..Пусть будет так...Я не люблю отвлеченных споров
Между прочим зря иронизируете..Достаточно часто для красного словца называют числа с шестью нулями осужденных по этому Указу...Забывая добавить,что почти все из них были приговорены как раз к сверхурочным работам по месту своей работы,или к денежным штрафам..
Мне все же хотелось бы,что бы Вы конкретизировали...Если арестовывают партийного деятеля,и его жена,вместо поездок по ведомственным магазинам на собственном автомобиле,вынуждена идти работать уборщицей в школу,то это тоже можно назвать исковерканной жизнью,правильно ? ( я кстати сейчас не иронизирую )
..Поэтому все же определите категории...
Наверное курбан,до завтра...
В ответ на:
Если бы Гитлер пришел к власти.......вывода о большем количестве зла со стороны Троцкого сделать не поспешит.
Если бы Гитлер пришел к власти.......вывода о большем количестве зла со стороны Троцкого сделать не поспешит.
Ну хорошо,хорошо..Пусть будет так...Я не люблю отвлеченных споров
В ответ на:
Ну при чём тут прогульщики. Сразу скажу, что и двоечников, выпоротых отцом за успеваемость я к жертвам сталинского режима не причисляю.
Ну при чём тут прогульщики. Сразу скажу, что и двоечников, выпоротых отцом за успеваемость я к жертвам сталинского режима не причисляю.
Между прочим зря иронизируете..Достаточно часто для красного словца называют числа с шестью нулями осужденных по этому Указу...Забывая добавить,что почти все из них были приговорены как раз к сверхурочным работам по месту своей работы,или к денежным штрафам..
В ответ на:
жизнь которых была исковеркана......Таких я насчитываю 20 млн.А вы?
жизнь которых была исковеркана......Таких я насчитываю 20 млн.А вы?
Мне все же хотелось бы,что бы Вы конкретизировали...Если арестовывают партийного деятеля,и его жена,вместо поездок по ведомственным магазинам на собственном автомобиле,вынуждена идти работать уборщицей в школу,то это тоже можно назвать исковерканной жизнью,правильно ? ( я кстати сейчас не иронизирую )
..Поэтому все же определите категории...
Наверное курбан,до завтра...
22.02.07 19:21
в ответ балта 22.02.07 16:20
Логика члена фэн-клуба Гинсбург: "Расскажите нам, о ком вы (каким-то образом похоже, что я от лица нескольких человек высказываюсь?!) ещ╦ не слышали." О себе с уверенностью могу сказать, что начитанностью Вам не уступлю точно. Базарить не намерен, а вот ляпсусы наподобие вышеуказанного или "бездельников среди людей труда" по возможности прокомментирую.
22.02.07 21:37
в ответ strelok_roland 22.02.07 16:07
Ваш Валенберг умер в 1947 г. Об этом было заявление правительства СССР...По моему это достаточно известный факт..
А сначала были заявления советских деятелей.что им ничего о нём неизвестно.
Кстати,где в совковых архивах можно прочитать об обвинениях,выдвинутых НКВД про Р.Валленберга,официальное заключение о причинах его смерти,месте захоронения и т.д.?
А сначала были заявления советских деятелей.что им ничего о нём неизвестно.
Кстати,где в совковых архивах можно прочитать об обвинениях,выдвинутых НКВД про Р.Валленберга,официальное заключение о причинах его смерти,месте захоронения и т.д.?
22.02.07 21:57
в ответ kurban04 22.02.07 17:17
Точное число миллионов загубленных сталинским режимом человеческих жизней сейчас наверное никто не скажет.И этим пользуются адвокаты большого красного террора.Ведь весьма непросто помимо непосредственно расстрелянных и замученных в тюрьмах и гулагах.вычислить число тех,кто умер от нечеловеческих условий содержания,голода и болезней во время депортаций,в лагерях,местах ссылок и т.д.Да и архивы ВЧК-ГПУ-НКВД-КГБ на эту тему не все доступны(а может частично и уничтожены)Исследователям сталинизма приходилось определеять это число по косвенным расчётам.Например,бралась огромная разница в населении между переписями 1939 и 1959 года.Вычиталось приблизительное число жертв Второй мировой,делались поправки на рождаемость и естесственную смертгность населения.Получалось число жертв "кровавого колеса" репрессий по самому минимуму в 5 млн.А максимум доходил до 30-40 млн. человек.
22.02.07 23:03
Это если подсчитать вместе с голодомором..
Зы
А вообще-то вам на эту тему лучче со стрелком_роландом пообщаться. Такой же был бездельник в школе как и вы...
А ещё лучше - в личке... Шоб вас, недоноскоф_партайгеноссеноф, на ДК больше никогда не видеть....
В ответ на:
30-40 млн. человек.
30-40 млн. человек.
Это если подсчитать вместе с голодомором..
Зы
А вообще-то вам на эту тему лучче со стрелком_роландом пообщаться. Такой же был бездельник в школе как и вы...
А ещё лучше - в личке... Шоб вас, недоноскоф_партайгеноссеноф, на ДК больше никогда не видеть....



Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
22.02.07 23:24
Добрый вечер.
Покраснения не заметила: " аргументы" все те же.
Эту беседу можете почитать в статье Орловой и Копелева. Журналист , по-моему , был из Франции.
Значит, я о Вас слишком хорошо подумала. А что, если меня отправят в БАН, то я могу выскочить не в облике белочки, а в шкуре зайчика,например , но вещать при этом беличьим голосом? Тоже вариант.
Не надо Берию реабилитировать. Он пал под ударом бумеранга , который сам и запустил. Так что, в данной ситуации его казнь только приветствуется.
Вообще-то правительство СССР делало немало заявлений, не выдерживающих никакой критики. Скажем так, " считают", что Валенберг ПОГИБ в 47 году. Но внятных доказательств нет как нет. Судоплатов в своих мемуарах намекал, что Валенберга отравили. Крючков-что расстреляли. А что было на самом деле никто не знает. В общем, в лучших традициях Ваших кумиров : ни за что схватили, вывезли из страны, что делали с человеком , неясно , где могила его -тоже.
Про холуйство Е.Б.Н. - единственное, с чем с Вами согласна.
в ответ strelok_roland 22.02.07 16:07
Добрый вечер.

В ответ на:
Замаскировался,да...Надо же...Раскрыли...Я аж покраснел от стыда...
Замаскировался,да...Надо же...Раскрыли...Я аж покраснел от стыда...
Покраснения не заметила: " аргументы" все те же.

В ответ на:
А где можно почитать это загадочное интервью с геройски прорвавшимся западным журналистом?
А где можно почитать это загадочное интервью с геройски прорвавшимся западным журналистом?
Эту беседу можете почитать в статье Орловой и Копелева. Журналист , по-моему , был из Франции.
В ответ на:
Нет,не поэтому...Если бы Вы были более внимательны,то заметили бы,что ник erwin__rommel находится в БАНе..
Нет,не поэтому...Если бы Вы были более внимательны,то заметили бы,что ник erwin__rommel находится в БАНе..
Значит, я о Вас слишком хорошо подумала. А что, если меня отправят в БАН, то я могу выскочить не в облике белочки, а в шкуре зайчика,например , но вещать при этом беличьим голосом? Тоже вариант.
В ответ на:
Интересно,Вы хоть понимаете,что по сути оправдываете беззаконие? Разве обвинения соответствовали действительности? Нет,не соответствовали.Доказано,что Берия был английским шпионом? Ни хрена не доказано! Доказано,что он пытался совершить государственный переворот? Не доказано.Доказано,что он насиловал там кого то? Не доказано...Потому его надо немедленно реабилитировать,т.к. осужден он несправедливо..
Интересно,Вы хоть понимаете,что по сути оправдываете беззаконие? Разве обвинения соответствовали действительности? Нет,не соответствовали.Доказано,что Берия был английским шпионом? Ни хрена не доказано! Доказано,что он пытался совершить государственный переворот? Не доказано.Доказано,что он насиловал там кого то? Не доказано...Потому его надо немедленно реабилитировать,т.к. осужден он несправедливо..
Не надо Берию реабилитировать. Он пал под ударом бумеранга , который сам и запустил. Так что, в данной ситуации его казнь только приветствуется.
В ответ на:
Ваш Валенберг умер в 1947 г. Об этом было заявление правительства СССР...По моему это достаточно известный факт..
Ваш Валенберг умер в 1947 г. Об этом было заявление правительства СССР...По моему это достаточно известный факт..
Вообще-то правительство СССР делало немало заявлений, не выдерживающих никакой критики. Скажем так, " считают", что Валенберг ПОГИБ в 47 году. Но внятных доказательств нет как нет. Судоплатов в своих мемуарах намекал, что Валенберга отравили. Крючков-что расстреляли. А что было на самом деле никто не знает. В общем, в лучших традициях Ваших кумиров : ни за что схватили, вывезли из страны, что делали с человеком , неясно , где могила его -тоже.
Про холуйство Е.Б.Н. - единственное, с чем с Вами согласна.