Уважаемые Зияющие Высоты!
У Вас новых аргументов нет? Вы бы хоть ради разнообразия чтоли показали, что
нового можете сказать по поводу моей интерпретации оригинала
в посте от 26/1/07 12:52! Вы ведь меня обвинили в том, что я некоторое время,
когда текст оригинала не был нам известен, говорил о другой фразе. Так Вы теперь, когда текст уже давно
известен и дана интерпретация, опирающаяся на определения, данные самим президентом,
мусолите этот вопрос. Я, конечно, понимаю, что Вам видимо нечего возразить, поэтому и повторяете пережеванные
аргументики.
Что же касается Ваших умозаключений о неоригинале, то обьясню еще раз лично для Вас!
Как вы правильно заметили сам Холокост (в событийном понимании), строго говоря, не может быть частью
идентичности ни жертв, ни порядочных людей, ни преступников! Вы уж будьте, пожалуйста, последовательны!
(Wer A sagt, muss auch B sagen!) Поэтому та фраза (неоригинал), как я и сказал, может восприниматься лишь в
упрощенном виде. Само событие А не может быть частью идентичности вообще никого, лишь память о нем,
знание, ностальгия и т. д. и т. п.

См. выше!
Упражняйтесь на здоровье дальше!

Ссылаться здесь на Verfassungsschutz, это вс╦ равно, если в СССР при разговоре с корешами... о бабах... ссылаться на постановления ЦК КПСС...

Конечно Где вы видели психиатров со знаниями арифметики и техники, а вот демократические журналисты могут выдать любые постинги, т.к. их техническое мышление обычно =0, да и считать они умеют только деньги полученные от издателя.

Это вы про Ирвинга?

Это вы о "судьбе"? Так лучше бы это слово и употребили!

Вопреки! Или скажите, кого нам всем благодарить! Вы кого благодарите за то, что родились?

Уважаемый Bastler!
Вы же знаете, как я респектирую Ваше мнение и Вашу точку зрения? Как впрочем многих оппонентов ДК, независимо от возвраста, пола, вероисповедания, политической ориентации, бытовой устроености и положения в обществе...
На мой взгляд, проблема исходит не от плюрализма мнений, а от заведомо умышленного дистанцирования некоторых оппонентов. И это явление замечаю я не только здесь в ДК, но и во всём нашем современном обществе. И чем больше эта дистанция, тем сложнее коммуникация между людьми. Каждая из групп обростает оболочкой, котороя становится всё более непроникаемой. В каждой такой группе начинается локальное брожжение с выделением порой не самого полезного. В результате получается то, что мы с Вами видим на примере этой ветке... и не только...
Каждый имеет право на свою точку зрения, которая в разных головах сформировалась поразному, но когда один оппонент, считая себя умнее, образованее, воспитанее, избранее опускается на неприличный уровень, то грош ему цена. Кто бы или что бы на это не повлияло: преступления нацизма, Холокост, обсуждаемый Закон, кровенное давление или отсутствие аппетита... Я такое понять не могу.
Считаю целесообразным нам всем посмотреться в зеркало... и спросить: "А что нам делить?"
С уважением Пикуль

Во избежание дальнейших подтасовываний и передергиваний, напоминаю, что цитата взята из статьи журналиста "Гардиан", который холокост не отрицает:

И кто же это недобрый пытается так извратить смысл сей фразы, что у него получилось: "их кислород - это отрицание преступлений нацистов"..?

Прочитала ваши размышления , которые могут дать жизнь целому вороху встречных вопросов. Например, какой уровень в общении с откровенными хамами и ксенофобами считать приличным , а какой - нет. Подставлять ли еще правую щеку, если тебе плюнули в левую или " добро должно быть с кулаками". Можно ли с такой пугающей легкостью смешивать такие понятия, как Холокост и кровяное давление, преступления нацистов и отсутствие аппетита.

А Т. Г. Эш делал такие намеки и задавал такие вопросы, как на этой ветке? (Про крематории,
про 74.000 жертв Холокоста, про "засекреченную" массовую эмиграцию жертв Холокоста в Америку
и благополучное проживание там...)
Вы, например, ради провокации подкинули цифру "4 миллиона", а потом ответ просто
проигнорировали?

Я не увидел таких намеков у Т. Г. Эш...
Где Вы их увидели? Иначе, чего это кое кто прицепился к названию ветки?

Не хочу далеко уходить от темы.
Я привел эту цифру, как иллюстрацию того, что общепринятые цифры вовсе небесспорны, даже с т.г. официоза.
И ведь это так. Табличку поменяли, благодаря усилиям ревизионистов. Но установили новую. Вы глядит так, что и закон приняли, чтобы эту табличку больше не менять.
Т.е., вопрос этот вовсе не ясен...

По-моему Вы задали очень хороший вопрос. Если рассматривать его с "макро-перспективы", то появляется параллель.
Прописанный в конституции Германии принцип "Wehrhafte Demokratie", на который я уже ссылался на этой ветке.
Этот принцип был интегрирован в конституцию, как реакция на катастрофический крах Веймарской Республики и ее
конституции.

Вот это я и имел в виду! Увидели мы их на этой ветке, a не в статье Эша!

Вы провокатор??? Или читать не умеете по-русски? Или Вам в n-ный раз обьяснить, КАК РЕВИЗИОНИСТЫ
НАКРУТИЛИ ЭТУ ЦИФРУ, КАК ЛАПШУ НА УШИ! Именно в этом заключается их "заслуга"! Или Вы тоже
считаете, что ревизионисты развалили социалистический блок, чтобы снять наконец-то пресловутую дощечку,
не фигурировашую в западных научных трудах никогда? Или может еще раз рассказать Вам, как и что
цитируют ревизионисты?
Скажите, а что будет, если Вы наконец поймете, что то, что Вы читали в трактатах ревизионистов о том, что
в западных научных трудах кто-то когда-то что-то говорил о "4 миллионах" уничтоженных в Аушвитце, является
наглой ложью и что ИМЕННО ревизионисты так долго жонглировали этой цифоркой и так долго натягивали ее
на уши, что смогли кого-то обмануть. В том числе Вас! Ваш смысл жизни пошатнется и легкие перестанут работать?
P. S. Вы хоть раз читали те научные труды, о которых базарят ревизионисты?

Т.е., те, кто установил эту табличку с 4 млн. - ревизионисты..?
Ну, и привлекли их к ответственности за эту наглую ложь, фальсификацию и оскорбление достоинства..? Скко дали..?

" Авось, кто подхватит!" Многие увернутся, так как не питаются тухлятинкой, кто-то равнодушно подденет ногой и пройдет мимо, но найдутся господа, которые проглотят эту "свежатинку" и не подавятся...
--------------------------
подобные вещи нужны лишь только тем, кто сюда прется чтобы стать персональной совестью немецкого народа, да и некоторым мусульманским странам еще.
Мыло не видел но абажур из человеческой кожи в книге "Документы о преступлениях СС ". Но вам же не докажешь. Если это показания преступников то ревизионисты говорят их долго били следователи. Если моих родственников убили в Дробицком яру, а потом следственная комиссия этот ров раскапывала, они говорят в Освенциме вмесимость камер не позволяла...
Вообще как у Вас от кощунства крыша еще не поехала. Показания узников и солдат Красной Армии о санаторно курортном обслуживании в лагерях смерти вы еще кстати не явили миру.
------------------
делали, зачем спорить, даже после войны и из трупов собственных граждан
Извините, конечно. Не просите этого господина продолжать , а то он уже заговариваться начал. Пускай записывается на прием к специалисту, а нормальный здоровый диалог в данном случае абсурден.Тут надо вкрадчиво , постукивая молоточком по коленке...
Архимед, у меня такое чувство, что Вы прикалываетесь! Не может человек ТАК не понимать написанного текста.
От дальнейшего цитирования и одобрения "ревизионистских" высказываний воздержитесь. По поводу закона еще что-нибудь сообщить хотите?
Да, и не забудьте запастись калькулятором! А то без любимого занятия там скучновато!
----------------------------
какая уже теперь разница 2 или 8 милионов, речь ведь не о том сколько а о том что нельзя или можно
Прочитала ваши размышления , которые могут дать жизнь целому вороху встречных вопросов. Например, какой уровень в общении с откровенными хамами и ксенофобами считать приличным , а какой - нет. Подставлять ли еще правую щеку, если тебе плюнули в левую или " добро должно быть с кулаками". Можно ли с такой пугающей легкостью смешивать такие понятия, как Холокост и кровяное давление, преступления нацистов и отсутствие аппетита.
----------------------
Архимед -это подстава сектантов, пытающихся наварится на етой трагедии, поетому и подобный закон был принят, чтобы не смаковали на цифрах и доказательствах аксиом.

Прикрепили ее товарищи из сов. агитпропа. А ревизионисты на западе, зная, что
в западных научных трудах эта цифорка никогда не фиргурировала, натянули ее на уши, как
лапшу. И так долго крутили ее вокруг своей оси и шептали определенные заклинания, что
у некоторых господ лапша так приклеилась к ушам, что они теперь дышать без нее не могут.
Скажите, Вам не обидно? У Вас достоинство есть? Ну, натянули ревизионисты цифорку на уши,
ну раскрутили ее так, что все перепуталось, ну внушили, что эта цифорка когда-то фигурировала
в западных научных трудах, ну внушили, что они повлияли на снятие дощечки (т. е. развал соц. блока )...
У Вас что правда дыхание перекроет, если Вы наконец поймете, что вся эта байка и есть боооольшой пузырь,
надутый этими проходимцами-ревизионистами?

Вы или глупы непомерно или издеваетесь над всеми. Мне кажется -второе.
Не ревизионисты убрали эту дощечку. Неужели еще не дошло? Они использовали факт, что дощечку убрали.

Ну... и что с ними стало..?
Посадили..? оправдали..? в бегах..?

А что, они вешали табличку после принятия закона?
Вы не глупы. нет. Вы - махровый провокатор.

Убрали под давлением ревизионистов. Неужели еще не дошло?

Фантастикой увлекаетесь? Скорее уж ревизионисты сыграли главную роль в развале соц. блока (ну, чтобы
наконец-то пресловутую дощечку снять)... и урагане Катрина.