русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Вызов русским?

1494  1 2 3 4 5 alle
Мущщщина суров, но справедлив02.02.07 20:43
Мущщщина
02.02.07 20:43 
in Antwort deeh 26.01.07 21:32
В ответ на:
Одна из распространенных злоязычных версий гласит, что он "с честью покинул арену", чтобы избежать второго боя с Льюисом. А теперь Льюис как бы тоже ушел с ринга, вот типа Виталий и осмелел

Ну, это не только злоязычная версия, но и рассчитанная на полных лохов, потому что дело-то обстоит прямо противоположным образом: это Льюис сбежал, чтобы избежать второго боя с Кличко, которого тот добивался всеми силами, и который Льюис много раз ему публично обещал, грозился порвать и т.д., а потом досидел до упора и слинял позорно и трусливо. И в любом случае он ушел из бокса за год до Виталия, так что все это звучит смехотворно.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#81 
  ALSEID старожил02.02.07 20:52
02.02.07 20:52 
in Antwort Мущщщина 02.02.07 20:43
В ответ на:
так что все это звучит смехотворно.

Что-то мне помнится Виталий перед своим "уходом" все не мог боксировать с претендентом из-за своей травмы. Так и ушел "непобежленным".
#82 
Мущщщина суров, но справедлив02.02.07 21:30
Мущщщина
02.02.07 21:30 
in Antwort ALSEID 02.02.07 20:52
Разумеется.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#83 
блужонок завсегдатай03.02.07 17:54
блужонок
03.02.07 17:54 
in Antwort Мущщщина 02.02.07 20:38
В ответ на:
1. Этот пояс - самый непрестижный из всех, и Кличко, как и его брат, им уже владел.
Ага, типа, как в карты по мастям крести WBC а бубни WBO. Приведите ссылку который из поясов круче?
З.Ы. вообще то изначальный пост oldwalker,a был о том почему Кличко хочет провести бой с Маскаевым до обязательного боя с американцем.
Пусть хоть Кличко и украинец, но всё равно с поссоветского пространства, гордость... А так получается если Маскаев проиграет Кличко, то Кличко обязан встречаться с американцем и если он ему бой проиграет, то возможность, отбить этот пояс у боксёров бСССР, появиться не скоро.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
#84 
ALAMO Kуртуазный хам03.02.07 18:54
03.02.07 18:54 
in Antwort блужонок 03.02.07 17:54
Чемпион... ЧЕГО?
WBA
В начале 60-х NBA реорганизовалась и стала называться WBA, то есть из национальной организации стала всемирной. До последнего времени за черный с золотом пояс этой версии дрались все без исключения великие боксеры, что делает титул WBA одним из самых престижных. Но, наблюдая перемещения бойцов в их рейтинге, нетрудно заметить то странное предпочтение, которое отдает WBA бойцам Дона Кинга, особенно в супертяжелом весе. Из-за чего шикарное золото из пластмассы на этом поясе несколько померкло для фанов бокса.
WBC
В 1963 году 11 национальных боксерских организаций разных стран создали Всемирный боксерский совет как альтернативу монополии WBA. К тому же вскоре произошел один нехороший случай √ WBA лишила Мохаммеда Али своего титула за отказ встречаться с обязательным претендентом. В итоге Али остался чемпионом WBC, что значительно добавило престижа Совету. Сейчас WBC включает в себя бокс-организации 156 стран, а также федерации континентов. Из-за наибольшей прозрачности принимаемых решений (как правило √ голосованием совета директоров) в рейтинге WBC возникла жесткая конкуренция, и теперь чемпиона этой организации принято считать сильнейшим. Хотя бывали случаи, когда WBC тоже принимала "странные" или заангажированные решения, что три года назад чуть не привело к его банкротству.
IBF
В 1983 году великий боксер-тяжеловес Ларри Холмс "заелся" с существующими двумя организациями и ушел под крыло новосозданной Международной боксерской федерации. Авторитет Холмса сыграл большую роль в становлении IBF, и с тех времен она считается одним из трех китов, на которых держится профессиональный бокс. В отличие от других, чьи штаб квартиры из-за более приятного налогового климата расположились в Венесуэле (WBA) и Мексике (WBC), новая организация находилась в США, что очень нравилось американской публике. Но серьезным ударом по репутации IBF стала "охота на ведьм", устроенная ФБР, которое расследовало коррупцию в боксе. В итоге первый президент IBF Роберт Ли... отбывает 30-летнее (!) заключение за махинации с рейтингами. В даче взяток руководству IBF сознались Дон Кинг, Боб Арум и Седрик Кушнер. Но IBF выдержала этот удар, хотя расположение бойцов в их рейтингах и сейчас порой шокирует болельщиков...
WBO
Самая молодая версия, чья популярность резко выросла после того, как ее чемпионами в тяжелом весе побывали братья Кличко. Создали WBO еще в 1988 году, но до поры до времени всерьез ее не рассматривали. Некоторые молодые боксеры, часто европейские, порой используют титул WBO как "трамплин" для завоевания более престижных титулов, а чемпионы по "трем основным" традиционно их игнорируют. Но бывает и так, что чемпион WBO является одним из лучших в своей категории (Кальдерон, Баррера, Маргарито, Калзаге). Благодаря чему WBO недавно почти сравнялась по авторитету с остальными. В их рейтингах √ традиционно более слабые бойцы, но борьба между ними происходит достаточно честно.
...и все прочие на три-четыре буквы
Четырьмя организациями дело не ограничивается. Есть еще региональные организации, например, NABA (северо-американская боксерская ассоциация), не перепутайте с NABO (то же самое, но "организация") или PABA ("пан-американская..."). У европейцев есть неблагозвучный EBU (Европейский боксерский союз), созданный в 1948 году, который определяет чемпионов нашего континента. Есть организация IBO, определяющая лучших по компьютерному рейтингу, есть еще с десяток разных "версий на три буквы", которые и перечислять не хочется.
В общем, черт ногу сломит, но среди болельщиков авторитетом эти конторы не пользуются. То, чего хочется всем √ единую организацию √ пытались создать несколько раз, но каждая попытка закончилась провалом...
Куда легче... создать свою версию. Для это надо всего лишь хороший юрист, немного денег и определенная, уж простите, бессовестность. Пояс вам за недорого склепают в сувенирной лавке √ вот вы уже и почтенный президент боксерской организации. Чтобы начать зарабатывать горы денег, осталось, правда, немало √ "подписать" на поединок за ваш пояс парочку всемирно известных боксеров, внимательно составлять рейтинги, создавая видимость объективности, и "дружить" с влиятельными промоутерами и спортивными комиссиями разных стран или штатов.
--------------------------------------------------------------------------------
Так как же определить сильнейшего?
Если версий и рейтингов уже больше, чем стоящих боксеров, приходится верить... журналистам. Самыми объективными в определении сильнейших можно считать рейтинги статистического сайта Boxrec.com и американского журнала The Ring, которые очень дорожат своей репутацией. Вот, к примеру, пятерка сильнейших тяжеловесов Boxrec:
1. Владимир Кличко
2. Сэмюел Питер
3. Николай Валуев
4. Олег Маскаев
5. Руслан Чагаев
Заметьте, чемпионов Валуева и Бриггса они вообще поставили ниже нечемпионов Питера и Чагаева соответственно. Вот такие есть "обладатели титулов по версии"...
--------------------------------------------------------------------------------
Мнения
Мохаммед АЛИ:
"Я единственный настоящий чемпион, а все ваши версии √ это грузовик с дерьмом!"
Марко Антонио БАРРЕРА:
"Меня не интересуют дешевые пластмассовые украшения".
Майк ТАЙСОН:
"Раньше даже далекий от бокса человек мог назвать всех чемпионов мира, ведь их было всего восемь... А что теперь?"
Леннокс ЛЬЮИС:
"Не пояс определяет значимость чемпиона, а наоборот, чемпион √ пояса".
Костя ЦЗЮ:
"Я не думаю, что эти организации когда-нибудь сольются в одну. Скорее всего, со временем их станет еще больше".
Владимир КЛИЧКО:
"Четыре чемпиона √ это слишком много. Справедливо будет сказать, что сейчас настоящего чемпиона вообще нет".
#85 
  sensor свой человек03.02.07 19:22
03.02.07 19:22 
in Antwort ALSEID 02.02.07 19:44
В ответ на:
Главное уметь по-немецки говорить.

Только у Виталия это проблема ! Это Вовчик разговаривает,а старший ...может хоть на киргизском : вс╦ равно понять его могут только русскоязычные .
#86 
Мущщщина суров, но справедлив03.02.07 20:44
Мущщщина
03.02.07 20:44 
in Antwort блужонок 03.02.07 17:54
В ответ на:
Ага, типа, как в карты по мастям крести WBC а бубни WBO. Приведите ссылку который из поясов круче?

Надо еще объяснять или ссылки Аламо достаточно?
ВБО до Кличок вообще никто всерьез не принимал.
В ответ на:
З.Ы. вообще то изначальный пост oldwalker,a был о том почему Кличко хочет провести бой с Маскаевым до обязательного боя с американцем.

Каким еще американцем?
Сэм Питер вообще-то нигериец, с Бриггзом никакого боя не предвидится.
Бой с Сэмом Питером не только не является обязательным для Кличко, об этом и речи нет, никакими правилами такой бой не предусмотрен. Вот когда он победит Маскаева, в чем я довольно мало сомневаюсь, тогда наступит черед Сэма Питера. И он знает, что шансов против Виталия у него будет не так уж много, куда меньше, чем против Маскаева, вот и психует.
В ответ на:
Пусть хоть Кличко и украинец, но вс╦ равно с поссоветского пространства, гордость...

А по-русски объяснить нельзя? Что ты имел в виду?
В ответ на:
А так получается если Маскаев проиграет Кличко, то Кличко обязан встречаться с американцем и если он ему бой проиграет, то возможность, отбить этот пояс у бокс╦ров бСССР, появиться не скоро.

Как раз наоборот: если нигериец победит Маскаева, то начнутся реванши-перереванши-добровольные защиты... и черед экс-советского чемпионства настанет не скоро. Поскольку промоутером нигерийца является Дон Кинг, а этот махинатор, ворюга и убийца знает все ходы и выходы, как где кого купить, чтобы отсечь Кличко от чемпионства и обеспечить своих бойцов мешками.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#87 
блужонок завсегдатай03.02.07 22:17
блужонок
03.02.07 22:17 
in Antwort Мущщщина 03.02.07 20:44
В ответ на:
Каким еще американцем?
Сэм Питер вообще-то нигериец, с Бриггзом никакого боя не предвидится.
Господа, мне надоело повторяться, а так же ваше упрямое желание не понимать того что очевидно.
Это желание Кличко сразиться с Маскаевым, что бы потом опять подарить пояс каким нить нигерийцам-американцам и т.д. Ведь не надёжный он Кличко.
Вдруг у него грыжа прихватит или нога захрамает и он откажется от боя тогда невидать нашим с вами соотечественникам (для некоторых бывших) пояса.
Чего ж тут непонятного?
В ответ на:
Как раз наоборот: если нигериец победит Маскаева, то начнутся реванши-перереванши-добровольные защиты... и черед экс-советского чемпионства настанет не скоро.
Ну а я то вам про что толкую. Вот тогда Кличко и сможет воспользоваться своей уникальной возможностью Почётного и вернуть пояс у негирийца.
Я тут вот чего вычитал: Олег родился в Джамбуле (Узбекистан) в 1970 году. На любительском ринге он выиграл Первенство Вооруженных сил СССР, Чемпионат дружеских армий Варшавского договора, Кубок Советского Союза, был чемпионом Азии, при чем неоднократным, был серебряным медалистом чемпионата мира 1992 года. Кстати на турнире дружественных армий Олег выиграл в первом раунде у Виталия Кличко.
Это многое объясняет. Злость затаил на Маскаева эщё с тех времён.
З.Ы. Под ником oldwalker выйти не могу т.к. за четверостишье курбану с лёгкой руки гольмы был определён в длительный бан. Хорошо хоть на IP недодумались замки навешивать.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
#88 
Мущщщина суров, но справедлив04.02.07 02:55
Мущщщина
04.02.07 02:55 
in Antwort блужонок 03.02.07 22:17
В ответ на:
Господа, мне надоело повторяться, а так же ваше упрямое желание не понимать того что очевидно.
Это желание Кличко сразиться с Маскаевым, что бы потом опять подарить пояс каким нить нигерийцам-американцам и т.д. Ведь не над╦жный он Кличко.
Вдруг у него грыжа прихватит или нога захрамает и он откажется от боя тогда невидать нашим с вами соотечественникам (для некоторых бывших) пояса.
Чего ж тут непонятного?

Да логика странная. Ты хоть в боксе-то разбираешься или так, только по вопросам морали высказаться решил?
Если разбираешься, то должен был бы знать, что Маскаев - чемпион достаточно случайный (хоть я сам за него болею и ничего против него не имею), и скорее всего потеряет свой пояс в следующем бою, кто бы ни был его соперник, Кличко или Питер, и тот, и другой будут явно сильнее побежденного им (тоже достаточно случайно) Рахмана.
Кроме того, Маскаеву, к твоему сведению, в марте исполняется 38 лет, для бокса это критический возраст. Он старше Кличко-старшего на 2,5 года, а младшего - ровно на 7.
Так что "ненадежный" чемпион - это как раз Маскаев.
И вообще я не понимаю саму постановку вопроса, что Кличко не должен бросать вызов американскому гражданину Олегу Маскаеву, чтобы, дескать, держать марку СНГ (или что ты там имеешь в виду?). В спорте вообще каждый за себя, тем более в боксе, и американцев тоже не волнует, что один американец у другого отнимет пояс. И узбека Чагаева нисколько не волнует, что он в апреле будет отнимать пояс у татарина Валуева, а русского дагестанца Ибрагимова нисколько не колышет, что он собирался отнять пояс у белоруса Ляховича (да тот сам его раньше отдал американцу). А уж вычислять какой-то антироссийский заговор в том, что Кличко хочет боксировать с Маскаевым, - это просто бред.
В ответ на:
Ну а я то вам про что толкую. Вот тогда Кличко и сможет воспользоваться своей уникальной возможностью Поч╦тного и вернуть пояс у негирийца.

Эээ, вот как раз тогда и не сможет - Дон Кинг этого просто не допустит. Да и времени ждать у Виталия нет, не мальчик уже.
В ответ на:
Я тут вот чего вычитал: Олег родился в Джамбуле (Узбекистан) в 1970 году.

На самом деле он родился в городе Абае под Карагандой 2 марта 1969 года.
В ответ на:

В ответ на:
Кстати на турнире дружественных армий Олег выиграл в первом раунде у Виталия Кличко.
Это многое объясняет. Злость затаил на Маскаева эщ╦ с тех врем╦н.

Да какая там злость! Это все было черт знает когда, в любительском боксе, и Виталий получил там травму руки еще в 1-м раунде.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#89 
блужонок завсегдатай04.02.07 10:56
блужонок
04.02.07 10:56 
in Antwort Мущщщина 04.02.07 02:55

во-первых, считать Маскаева случайным чемпионом может только человек в боксе непросвещённый.
во-вторых, пусть Маскаев граж. америки, но он одновременно гражд. России и выступает под российским флагом.
в-третьих, Дон Кинг - шоумен и против обязательной защиты пояса чемпиона ничего зделать не может, он по коммерческим боям спец и многие наши соотечественники обращаются к нему что бы попасть в высший спорт как Валуев например. И для него не важно кто получит пояс чемпиона, главное собрать бОльшую сумму от боя. Понадобитьтся тому, то тот же Валуев ляжет в первом раунде от удара рахита. Но это уже отдельная тема коррупция в спорте.
и последнее: Я так же буду болеть за Маскаева. Надеюсь у Кличко хватит сил без ссылок на травмы довести бой до конца.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
#90 
  W.F. посетитель04.02.07 11:06
04.02.07 11:06 
in Antwort блужонок 04.02.07 10:56
а зачем за него болеть ? Болейте за себя
Сами же сказали , что они как куклы , которых дёргают за веровочки
Надеюсь вы уже из детства вышли ?
#91 
Bastler Добрый Эх04.02.07 11:08
Bastler
04.02.07 11:08 
in Antwort блужонок 04.02.07 10:56
В ответ на:
Надеюсь у Кличко хватит сил без ссылок на травмы довести бой до конца
До чьего конца?
Если по теме, то я не понимаю людей, которые в спорте постоянно ищут политическую подоплеку. Проходили. Ни к чему хорошему не привело.
Не учи отца. I. Bastler
#92 
блужонок завсегдатай04.02.07 11:37
блужонок
04.02.07 11:37 
in Antwort Bastler 04.02.07 11:08
В ответ на:
Если по теме, то я не понимаю людей, которые в спорте постоянно ищут политическую подоплеку. Проходили. Ни к чему хорошему не привело.
Так вот и непонятно зачем Кличко, депутату украинской рады, несостоявшемуся мэру Киева, доктору наук, и наконец экс чемпиону мира опять на ринг? И вы говорите нет политической подоплёки?
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
#93 
Bastler Добрый Эх04.02.07 11:45
Bastler
04.02.07 11:45 
in Antwort блужонок 04.02.07 11:37
В ответ на:
зачем Кличко, ... экс чемпиону мира опять на ринг?
Побоксировать...
Не учи отца. I. Bastler
#94 
  ALSEID старожил04.02.07 11:52
04.02.07 11:52 
in Antwort блужонок 04.02.07 11:37, Zuletzt geändert 04.02.07 14:35 (ALSEID)
В ответ на:
опять на ринг?

Все очень просто. Младшенькому помочь. Если все желающие только младшенького бить будут - не по братски будет это. Да и без работы Виталян сейчас, а натура то б деятельная.
В ответ на:
И вы говорите нет политической подоплёки?

Они у Ющенко на крючке, вот тот и дёрнул леску.

#95 
Kopf001 постоялец04.02.07 18:47
Kopf001
04.02.07 18:47 
in Antwort zzz5 26.01.07 15:27
Выходец из Азии - ну и?...
Хотя - украиского происхождения...
Место рождения/происхождение/кровь - что первичнее - курица/яйцо...
Все суета сует┘ Главное √ найти СВОЮ Суету┘ И суетиться до упаду!
#96 
  ALSEID старожил04.02.07 19:10
04.02.07 19:10 
in Antwort Kopf001 04.02.07 18:47
В ответ на:
что первичнее - курица/яйцо...

Зависит от воспитания.
#97 
Мущщщина суров, но справедлив04.02.07 19:51
Мущщщина
04.02.07 19:51 
in Antwort блужонок 04.02.07 10:56
В ответ на:
во-первых, считать Маскаева случайным чемпионом может только человек в боксе непросвещ╦нный.

А ты, значит, считаешь себя просвещенным? Ну, объясни тогда в чем закономерность маскаевского чемпионства?
Я-то как раз очень хорошо могу свою точку зрения обосновать, и не только тем, что в бою, в котором Маскаев завоевал свой титул, тупой и дохловатый Рахман долбал его раундов 10, навешал ему плюх джебами, вел по очкам и потом сдох.
Я считаю, что Маскаеву, кроме двух побед над Рахманом, гордиться особо-то и нечем. Ну, турка Сама он еще разодрал, но Сам - это не элита.
В то же время у него в рекорде 5 поражений нокаутами! Причем нокаутировали его бойцы безударные - Маккол, Сандерс и Джонсон, тот самый Джонсон, которого Виталий просто размазал по рингу. Так что не только я, но и все специалисты считают, что у Маскаева слабая защита и стеклянная борода.
В ответ на:
во-вторых, пусть Маскаев граж. америки, но он одновременно гражд. России и выступает под российским флагом.

И дальше что? Постановка вопроса, что Кличко был, дескать, запущен злыднем Ющенко для нанесения ущерба России, просто смехотворная.
Проф. бокс - это большие деньги, миллионы, за которые бьются, невзирая на гражданства и прочие мелочи. Вот тебе пример: два года назад Берд боксировал за титул со своим лучшим другом и компатриотом Вильямсоном, а потом речь шла о его бое с Брюстером, который приходится ему двоюродным братом.
Как там все-таки насчет Чагаева и Ибрагимова, рвущихся отнять титулы у славян?
В ответ на:
в-третьих, Дон Кинг - шоумен и против обязательной защиты пояса чемпиона ничего зделать не может

Ну, вот, а называл себя просвещенным Дон Кинг может все. И в том числе манипулировать рейтингами, назначением претендентов и обязательных защит. Насчет Валуева ты прав, если бы не Кинг, соперники бы у него в последних боях были не такие отстойные.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#98 
Мущщщина суров, но справедлив04.02.07 19:56
Мущщщина
04.02.07 19:56 
in Antwort блужонок 04.02.07 11:37
Как раз сейчас у Кличко блестящие шансы стать мэром Киева без всякого бокса (тем более, если вдруг проиграет, его шансы резко упадут).
Так что он вернулся как раз вопреки политике. Просто залечил травмы и хочет выступать дальше, зарабатывать деньги, что тут непонятного?? Почему нужно все время приплетать сюда какие-то измышления а ля кремлевский агитпроп?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#99 
1 2 3 4 5 alle