Deutsch

Почему в Германии так мало русских ресторанов?

2346  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 08:03
25.01.07 08:03 
Я имею ввиду конечено не только ресторанов, но и всяких там забегаловок, которые позиционировали бы как "русские" кафе.
Понятие "русской" кухни есть, a сети общепита практически нет. Любая другая кухня мира представлена в Германии в большом количестве (турецкая, балканская, индийская и т. д.)
Или "мы" и в этом вопросе уникальны?
#1 
Пикуль коренной житель25.01.07 08:18
Пикуль
25.01.07 08:18 
в ответ 17.02.77 25.01.07 08:03
русская (вы имели ввиду только русскую?) кухня представляет собой набор блюд позаимствованных у других народов... поэтому многие блюда русской кухни известны немецкому жителю из меню других ресторанов, которых, как вы успели заметить здесь приогромнейшее множество...
каким русским блюдом можно сразить наповал коренного немца?
майнер майнунг нах...
#2 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 08:24
25.01.07 08:24 
в ответ Пикуль 25.01.07 08:18
Да не о том я хотел сказать.....
Я имел ввиду, не то что где-то можно попробовать блюда русской кухни....в конце концов все кухни почти похожи....
а о том, что нет понятия "бренд: Русское питейное заведение"
#3 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 08:28
25.01.07 08:28 
в ответ Пикуль 25.01.07 08:18
я хожу в "ирландские" пабы, не только чтобы попить пива с британских островов, но так сказать "окунуться" в их атмосферу, послушать английскую речь, посмотреть английский футбол....
вот я это и имел ввиду говоря про то что в Германии мало "русских" кафе...
#4 
hermanz завсегдатай25.01.07 08:31
25.01.07 08:31 
в ответ 17.02.77 25.01.07 08:03
И не только ресторанов, но и магазинов. Даже в относительно крупных городах их всего по одному-два. Я смотрю с точки зрения жителя Рурщины. На 5 млн жителей и десятка не наберется.
То есть пропорционально русскоязычному населению - ничтожно мало. Русскоязычных же здесь под четверть миллиона человек. Правда не все русскоязычные - русские. Позиционируя себя русскими по языку и менталитету, большинство являются по крови и фамилии немцами.
IMHO (Не путать с ИМХО = имею мнение, хрен оспоришь :-)
#5 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 08:36
25.01.07 08:36 
в ответ hermanz 25.01.07 08:31
мне кажется, что может быть не так уже и важно, что многие "русские" - это по сути своей немцы...
насколько я знаю например много "итальянских" или "греческих" ресторанов принадлежат туркам или албанцам..
#6 
Пикуль коренной житель25.01.07 08:39
Пикуль
25.01.07 08:39 
в ответ 17.02.77 25.01.07 08:24
а о том, что нет понятия "бренд: Русское питейное заведение"
Русское питейное заведение ... здесь не выдержит напруги... качество и количество водки плюс традиция приёма напитка по типу "ты меня уважаешь" сразит любого гостя...
а местные привыкли больше к своей культуре питья... хотя умудряются допиться до порясячего визга или потере пулься, как от корна или вильямса, так и от знатного пива...
майнер майнунг нах...
#7 
Пикуль коренной житель25.01.07 08:40
Пикуль
25.01.07 08:40 
в ответ 17.02.77 25.01.07 08:28
я хожу в "ирландские" пабы, не только чтобы попить пива с британских островов, но так сказать "окунуться" в их атмосферу, послушать английскую речь, посмотреть английский футбол....
а каким бы хотели видеть такое русское питейное заведение? ваши фантазии?
майнер майнунг нах...
#8 
hermanz завсегдатай25.01.07 08:41
25.01.07 08:41 
в ответ 17.02.77 25.01.07 08:36
Интересный взгляд. Т.е. Вы хотите иметь русские рестораны и забегаловки принадлежащие туркам, итальянцам и грекам? И чтобы за столиками сидели русские и пили водку закусывая пельменями и беляшами.
IMHO (Не путать с ИМХО = имею мнение, хрен оспоришь :-)
#9 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 08:45
25.01.07 08:45 
в ответ Пикуль 25.01.07 08:40
мне кажется, что не будет ничего зазорного, если бы для начала просто сделать например Спорт-бар, где бы продавали россииское/украинское пиво и на большом экране показывали бы российский/украинский футбол в живую желательно!
#10 
hermanz завсегдатай25.01.07 08:45
25.01.07 08:45 
в ответ Пикуль 25.01.07 08:39
В ответ на:
Русское питейное заведение ... здесь не выдержит напруги... качество и количество водки плюс традиция при╦ма напитка по типу "ты меня уважаешь" сразит любого гостя...

Это надо еще найти таких мазохистов турков, немцев, итальянцев и т.д. которым бы нравилась подобная атмосфера в их заведениях.
IMHO (Не путать с ИМХО = имею мнение, хрен оспоришь :-)
#11 
hermanz постоялец25.01.07 08:49
25.01.07 08:49 
в ответ 17.02.77 25.01.07 08:45
В ответ на:
бы для начала просто сделать например Спорт-бар, где бы продавали россииское/украинское пиво и на большом экране показывали бы российский/украинский футбол в живую желательно!

Так что же Вы не делаете? Ведь турку интереснее смотреть турецкий канал, итальянцу - итальянский. А в русском спорт-баре, русские будут спорить с украинцами и белоруссами, какой канал им смотреть. Хотя пить и выяснять отношения между собой будут в основном по-русски.
IMHO (Не путать с ИМХО = имею мнение, хрен оспоришь :-)
#12 
Пикуль коренной житель25.01.07 08:50
Пикуль
25.01.07 08:50 
в ответ 17.02.77 25.01.07 08:45
с передачами российского или украинского спорта думаю проблем не будет, но с продажей пива могут появиться... кто хочет просто так поделиться с монополией.... т.е. пиво - не есть традиционный напиток руссских или украинцев... как на счет кваса или звара?
майнер майнунг нах...
#13 
hermanz постоялец25.01.07 08:52
25.01.07 08:52 
в ответ 17.02.77 25.01.07 08:03
В ответ на:
вы опять не о том пишете......

Так это же Вы повернули на тему принадлежности русских ресторанов.
А ответ на поставленный вопрос "Почему в Германии так мало русских ресторанов?" в русском менталитете.
IMHO (Не путать с ИМХО = имею мнение, хрен оспоришь :-)
#14 
Пикуль коренной житель25.01.07 08:53
Пикуль
25.01.07 08:53 
в ответ hermanz 25.01.07 08:45
я думаю, что пара интернациональных гостей найдётся... любителей сибирской экзотики и острых ощущений... всё... пошел заниматься делом...
майнер майнунг нах...
#15 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 08:54
25.01.07 08:54 
в ответ hermanz 25.01.07 08:49

В ответ на:
Так что же Вы не делаете? Ведь турку интереснее смотреть турецкий канал, итальянцу - итальянский. А в русском спорт-баре, русские будут спорить с украинцами и белоруссами, какой канал им смотреть. Хотя пить и выяснять отношения между собой будут в основном по-русски.

Эту проблему можно решить поставив два экрана...
в ирландских пабах англичане не спорят с шотландцами какой футбол им смотреть.
a я не могу этого сделать, по причине того, что я здесь иностранный студент...
#16 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 08:55
25.01.07 08:55 
в ответ hermanz 25.01.07 08:52
В ответ на:
В ответ на:вы опять не о том пишете......
Так это же Вы повернули на тему принадлежности русских ресторанов.
А ответ на поставленный вопрос "Почему в Германии так мало русских ресторанов?" в русском менталитете.

прошу прощение, я по ошибке написал этот пост, как вы заметели, я его уже удалил.
#17 
  kurban04 коренной житель25.01.07 08:58
kurban04
25.01.07 08:58 
в ответ 17.02.77 25.01.07 08:03
Если чего то нет, значит это не выгодно.
Да и как же может быть выгодно, если бизнес план составлен приблизительно так: жена варит борщ и пелъмени, муж на подхвате, а основной приманкой посетителей является водка по 1 евро рюмка плюс истошно воющий лабух.
Вся эта бодяга, под названием русский ресторан, никакого отношения к русскому ресторану не имеет.
Поэтому и существует до первой драки.
А русская кухня есть.
И рестораны тоже.
Во Франции, например.
#18 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 09:03
25.01.07 09:03 
в ответ hermanz 25.01.07 08:52
Так это же Вы повернули на тему принадлежности русских ресторанов.
А ответ на поставленный вопрос "Почему в Германии так мало русских ресторанов?" в русском менталитете.
Про принадлежность - это я так для примера привел...это к тому, что бренд "итальянский ресторан" пользуется спросом
Мне в принципе будет все равно кому будет принадлежать русский спорт-бар, лишь бы там рабодали рисскоговорящие и продавали бы "наше" пиво и показвыли "наш" футбол.
то есть моя мысль- для начала создать массовый бренд....остальные детали можно будет позже доработать
И что вy имели ввиду про уникальность русского менталитета?
#19 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 09:06
25.01.07 09:06 
в ответ kurban04 25.01.07 08:58
В ответ на:

Если чего то нет, значит это не выгодно.
Да и как же может быть выгодно, если бизнес план составлен приблизительно так: жена варит борщ и пелъмени, муж на подхвате, а основной приманкой посетителей является водка по 1 евро рюмка плюс истошно воющий лабух.
Вся эта бодяга, под названием русский ресторан, никакого отношения к русскому ресторану не имеет.
Поэтому и существует до первой драки.
А русская кухня есть.
И рестораны тоже.
Во Франции, например.

большинство турецких забегаловок как раз и есть семейные "предприятия"
#20 
  kurban04 коренной житель25.01.07 09:07
kurban04
25.01.07 09:07 
в ответ 17.02.77 25.01.07 09:03
В ответ на:
Мне в принципе будет все равно кому будет принадлежать русский спорт-бар, лишь бы там рабодали рисскоговорящие и продавали бы "наше" пиво и показвыли "наш" футбол
.
A, так Вы о барах?
А зачем тему назвали Почему в Германии так мало русских ресторанов?

#21 
kaputter roboter завсегдатай25.01.07 09:09
kaputter roboter
25.01.07 09:09 
в ответ 17.02.77 25.01.07 09:03
[/цитата]И что вy имели ввиду про уникальность русского менталитета? [цитата]
А Вы бы сами такой ресторан открыли? Задайте себе этот вопрос и ответьте на него сами, почему.
#22 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 09:10
25.01.07 09:10 
в ответ kurban04 25.01.07 09:07
....ну какая разница?
почитайте мои посты...я имел ввиду всё вместе, и рестораны и кафе и бары....
название топика не резинивое....
#23 
hermanz постоялец25.01.07 09:12
25.01.07 09:12 
в ответ 17.02.77 25.01.07 09:03, Последний раз изменено 30.01.07 20:36 (hermanz)
В ответ на:
И что вy имели ввиду про уникальность русского менталитета?

Ответить на данный вопрос я не берусь. Для этого Вам наверное нужно открыть новую тему.
Но следствием русского менталитета и является как ничтожное количество торговых и питейных "русских" заведений в Германии, так и поведение клиентов в русском ресторане или пивбаре.
IMHO (Не путать с ИМХО = имею мнение, хрен оспоришь :-)
#24 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 09:13
25.01.07 09:13 
в ответ kaputter roboter 25.01.07 09:09

В ответ на:
А Вы бы сами такой ресторан открыли? Задайте себе этот вопрос и ответьте на него сами, почему.

я уже писал, что не могу, потому как иностранный студент
так чем же "мы" отличаемся от других?
для этого я и задал этот вопрос в названии топика...!
#25 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 09:15
25.01.07 09:15 
в ответ hermanz 25.01.07 09:12
В ответ на:

Ответить на данный вопрос я не берусь. Для этого Вам наверное нужно открыть новую тему.
Но следствием русского менталитета и является как ничтожно количество торговых и питейных "русских" заведений, так и поведение клиентов в русском ресторане или пивбаре.
В русофобстве меня обвинять не надо, хоть я и российский немец, но русский менталитет мне больше по нраву, чем немецкий.

я вас ни в чем не обвинял...если обидел, прошу прощения...
#26 
hermanz постоялец25.01.07 09:16
25.01.07 09:16 
в ответ 17.02.77 25.01.07 09:13
В ответ на:
так чем же "мы" отличаемся от других?

Простите за флуд, но тема озаглавлена по другому.
IMHO (Не путать с ИМХО = имею мнение, хрен оспоришь :-)
#27 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 09:19
25.01.07 09:19 
в ответ hermanz 25.01.07 09:12
почему есть русские магазины и дискотеки (не типа Космос, a например Orangesky или Дача-Party в Гамбургe ), а кафе нет?
#28 
  kurban04 коренной житель25.01.07 09:20
kurban04
25.01.07 09:20 
в ответ 17.02.77 25.01.07 09:10
Для Вас нет разноцы между русским рестораном и русским баром?
Ну допустим.
Если с рестораном вс╦ понятно ( см. выше), то русский бар- это вообще нонсенс.
Разве есть турецкие бары? А ведь турков в Германии побольше, чем русских будет...
Итальаянский бар - это кофе и мороженое, ирландский - пиво, японский - суши ( хотя бар - название условное, это ресторан).
Вы чего собираетесь в русском баре делатъ?
Российский футбол смотреть?
#29 
hermanz постоялец25.01.07 09:21
25.01.07 09:21 
в ответ 17.02.77 25.01.07 09:15, Последний раз изменено 25.01.07 09:22 (hermanz)
В ответ на:
я вас ни в чем не обвинял...если обидел, прошу прощения...

Да я и не обиделся. Это не к Вам относится.
Это была перестраховка от возможных нападок "ура-патриотов".
IMHO (Не путать с ИМХО = имею мнение, хрен оспоришь :-)
#30 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 09:21
25.01.07 09:21 
в ответ hermanz 25.01.07 09:16
В ответ на:
так чем же "мы" отличаемся от других?
Простите за флуд, но тема озаглавлена по другому.

так вопрос в этом и состoит, чем таким мы отличаемся от другиx, что не можем открывать свои кафе?
#31 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 09:22
25.01.07 09:22 
в ответ hermanz 25.01.07 09:21
ok. заметано.
#32 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 09:26
25.01.07 09:26 
в ответ kurban04 25.01.07 09:20
В ответ на:
Для Вас нет разноцы между русским рестораном и русским баром?
Ну допустим.
Если с рестораном всё понятно ( см. выше), то русский бар- это вообще нонсенс.
Разве есть турецкие бары? А ведь турков в Германии побольше, чем русских будет...
Итальаянский бар - это кофе и мороженое, ирландский - пиво, японский - суши ( хотя бар - название условное, это ресторан).
Вы чего собираетесь в русском баре делатъ?
Российский футбол смотреть?

людииииии!!!!!!
да какая разница как это будет называтся!!!!
кафе, ресторанчик, паб...
если хотите, можно взять на3вание из истории, например "таверна" или "трактир"
а про спорт-бар я уже писал выше...
#33 
kaputter roboter завсегдатай25.01.07 09:39
kaputter roboter
25.01.07 09:39 
в ответ kaputter roboter 25.01.07 09:09
[/цитата]А Вы бы сами такой ресторан открыли? Задайте себе этот вопрос и ответьте на него сами, почему. [цитата]
Прочитайте еще раз, что написано выше.Подумайте.
Объясню-ка на пальцах.
О чем думает предприниматель, решивший открыть свое дело?
1. Прибыль.
2. Проблемы.
Если вы хотите ресторан с проблемами, но без прибыли, то это будет хобби. Доступно только людям, посвятившим свою жизнь благотворительности.
#34 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 09:44
25.01.07 09:44 
в ответ kaputter roboter 25.01.07 09:39, Последний раз изменено 25.01.07 09:45 (17.02.77)
я так и не понял, почему открытие русских кафе будет связано с проблемами?
В ответ на:
Прочитайте еще раз, что написано выше.Подумайте.
Объясню-ка на пальцах.
О чем думает предприниматель, решивший открыть свое дело?
1. Прибыль.
2. Проблемы.
Если вы хотите ресторан с проблемами, но без прибыли, то это будет хобби. Доступно только людям, посвятившим свою жизнь благотворительности.

если вы обратили внимание, то как раз я задал этот вопрос, то есть мне непонятно....
#35 
kaputter roboter завсегдатай25.01.07 09:49
kaputter roboter
25.01.07 09:49 
в ответ 17.02.77 25.01.07 09:44
А проблема в том, что не будет прибыли, а будут лишь проблемы. На халяву можно посидеть в ресторане, содержать его на халяву невозможно.
#36 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 09:52
25.01.07 09:52 
в ответ kaputter roboter 25.01.07 09:49, Последний раз изменено 25.01.07 09:53 (17.02.77)
так почему будут проблемы-то и почему не будет прибыли??
и почему их (проблем) нет и турков или балканцев?
#37 
  kurban04 коренной житель25.01.07 09:57
kurban04
25.01.07 09:57 
в ответ 17.02.77 25.01.07 09:52
Проблемы, потому что доходы низкие или вообще нет.
Турецкие д╦нерные живут не за сч╦т турков, пъющих по вечерам чай, а за сч╦т продажи д╦неров.
Ирландские пабы - за сч╦т знаменитого пива и спортивного канала.
Что русский бар предложит?
Квас и матч "Терек" - " Крылья Советов"?
#38 
kaputter roboter завсегдатай25.01.07 09:59
kaputter roboter
25.01.07 09:59 
в ответ 17.02.77 25.01.07 09:52
Вы студент? Что изучаете? Арифметику знаете? Закон сохранения массы веществ? Что из одного кармана убудет и т.п.
Представьте себя на минуточку предпринимателем. Вспомните, слышали наверняка, что спрос рождает предложение.
А нету спроса - нету и предложения. А чтобы родить спрос самому нужно денежки немалые вложить и ждать долго.
Есть у вас лишние денежки и время?
У меня нет.
#39 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 10:04
25.01.07 10:04 
в ответ kurban04 25.01.07 09:57
В ответ на:
Проблемы, потому что доходы низкие или вообще нет.
Турецкие д╦нерные живут не за сч╦т турков, пъющих по вечерам чай, а за сч╦т продажи д╦неров.
Ирландские пабы - за сч╦т знаменитого пива и спортивного канала.
Что русский бар предложит?
Квас и матч "Терек" - " Крылья Советов"?

ну наконец-то первый пост по теме.
и так , значит надо придумать за счет чего может существовать русское кафе....
как я уже писал, на матч "Терек" - " Крылья Советов" не пойдут, а вот на матч Спартак-ЦСКА наверняка пойдут...
может и на пельмени или "воблу" пусть и с немецким пивом......
главное попробовать начать етим занимацья
#40 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 10:07
25.01.07 10:07 
в ответ kaputter roboter 25.01.07 09:59
В ответ на:
Вы студент? Что изучаете? Арифметику знаете? Закон сохранения массы веществ? Что из одного кармана убудет и т.п.
Представьте себя на минуточку предпринимателем. Вспомните, слышали наверняка, что спрос рождает предложение.
А нету спроса - нету и предложения. А чтобы родить спрос самому нужно денежки немалые вложить и ждать долго.
Есть у вас лишние денежки и время?
У меня нет.

у вас может и нет, а у кого-нибудь другого есть....
и почему они есть у турков?
то есть, с ваших слов русские, в отличае от всех других не хотят долго ждать прибыли? в смысле сейчас и много?
#41 
  kurban04 коренной житель25.01.07 10:08
kurban04
25.01.07 10:08 
в ответ 17.02.77 25.01.07 10:04
Спартак - ЦСКА играет два раза в год.
На пельмени, борщ, воблу не идут. Проверено массой открытых и через некоторое время закрытых ресторанов.
Ещ╦ идеи?
#42 
  kurban04 коренной житель25.01.07 10:10
kurban04
25.01.07 10:10 
в ответ 17.02.77 25.01.07 10:07
Вы читаете что Вам пишут?
Турки продают д╦неры, за сч╦т их живут эти рестораны.
#43 
kaputter roboter завсегдатай25.01.07 10:12
kaputter roboter
25.01.07 10:12 
в ответ 17.02.77 25.01.07 10:07
Товарищ не понимает.
Он понимает только хорошо посидеть и выпить.
Немножко воображение включите. По сторонам посмотрите. И ответьте все-таки на вопрос:
Открыли ли бы Вы сами такой ресторан? За свои деньги? Не надо предлагать другим потратить их собственные.
#44 
*Igor P. постоялец25.01.07 10:14
*Igor P.
25.01.07 10:14 
в ответ 17.02.77 25.01.07 10:04, Последний раз изменено 25.01.07 10:18 (*Igor P.)
Проблема намного шире, чем может показаться на первый взгляд.
По той же причине в Германии нет "русского" FM-радио, нет "русского" полноформатного TV-канала. В США и в Израиле, как и в Германии, есть значительная русская улица, и все эти вещи существуют и успешно работают уже не первый десяток лет!
Leopolis semper fidelis!
#45 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 10:18
25.01.07 10:18 
в ответ kurban04 25.01.07 10:08
кроме Спартака и ЦСКА есть и другие клубы....
я же говорю, можно для начала раз в неделю показывать один тур росийского и один тур украинского чемпионата, можно и другие виды спорта с участием российских спортсменов.
надо сместить акцент с дорогих ресторанов в пользу мелкого общепита...
то есть я прихожу в такой бар, посидеть посмотреть российский футбол, возможно!!! попить "нашего" пива с орешками или сухариками...вполне возможно, что и не надо "заморачиватся" на горячую кухню?
и чтобы кафе было обязательно стилизовано под российскую кул'туру, в широком смысле этого слова....
#46 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 10:19
25.01.07 10:19 
в ответ kurban04 25.01.07 10:10
Вы читаете что Вам пишут?
Турки продают дёнеры, за счёт их живут эти рестораны.
так я о говорю, что у всех есть своя изюминка....
почему у нас ее нет?
#47 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 10:22
25.01.07 10:22 
в ответ kaputter roboter 25.01.07 10:12
В ответ на:
Товарищ не понимает.
Он понимает только хорошо посидеть и выпить.
Немножко воображение включите. По сторонам посмотрите. И ответьте все-таки на вопрос:
Открыли ли бы Вы сами такой ресторан? За свои деньги? Не надо предлагать другим потратить их собственные.

читайте внимательней свои и мои посты.
я уже оветил почему я не могу!!
ни кого я не призываю открывать в масовом порядке кафе...я просто спросил...а вы мне так и не ответили....
и прекратите меня оскарблять, вам никто такого права не давал.
#48 
  kurban04 коренной житель25.01.07 10:24
kurban04
25.01.07 10:24 
в ответ 17.02.77 25.01.07 10:18
В ответ на:
кроме Спартака и ЦСКА есть и другие клубы
....
Eсть.
Терек и Крылья Советов. Но Вы сами написали, что на них не пойдут.
Другие виды спорта это какие? Художественную гимнастику?
Смотреть идут:
Футбол
Формулу1
Вс╦.
Питъ " наше" пивко с орешками не пойдут. Пиво плохое, смысла нет.
Посидеть пообщаться с друзьями можно и в близлежащем баре, необязательно через весь город переть.
#49 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 10:28
25.01.07 10:28 
в ответ kurban04 25.01.07 10:24
В ответ на:
Посидеть пообщаться с друзьями можно и в близлежащем баре, необязательно через весь город переть.

так вот и надо, чтобы таких заведений было много, как ирландских пабов и турецких забегаловок, чтобы не приходилось ездить через весь город
и кстати в ирандский паб я езжу на метро 6 остановок от дома.
#50 
kaputter roboter завсегдатай25.01.07 10:30
kaputter roboter
25.01.07 10:30 
в ответ 17.02.77 25.01.07 10:22
Прошу прощения, если задела Ваши чувства + самолюбие.
В ответ на:
ни кого я не призываю открывать в масовом порядке кафе...я просто спросил...а вы мне так и не ответили....

Я Вам уже битый час отвечаю, разжевываю можно сказать, почему. Может у Вас проблема с пониманием? Еще раз прошу прощения.
В ответ на:
так я о говорю, что у всех есть своя изюминка....
почему у нас ее нет?

А изюминка есть. Бесспорно. Желание получить все на халяву.
#51 
  kurban04 коренной житель25.01.07 10:31
kurban04
25.01.07 10:31 
в ответ 17.02.77 25.01.07 10:28
Опять двадцать пять
Вы чем там торговать собираетесь, последний раз спрашиваю?

ПыСы
В ирландских пабах пьют ирландское пиво, в турецких - едят д╦неры.
#52 
*Igor P. постоялец25.01.07 10:31
*Igor P.
25.01.07 10:31 
в ответ kurban04 25.01.07 10:24
Чтобы народ ( не только т.н. "русские" ) валил в ресторан-гешевт, там надо делать и предлагать посетителям что-то такое и так, чего и как не делают другие. Пиво с орешками и футбол - полный провал и разорение уже через неделю!
Leopolis semper fidelis!
#53 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 10:33
25.01.07 10:33 
в ответ kurban04 25.01.07 10:31
В ответ на:
Опять двадцать пять
Вы чем там торговать собираетесь, последний раз спрашиваю?
ПыСы
В ирландских пабах пьют ирландское пиво, в турецких - едят дёнеры.

oк. и какие у вас идеи?
#54 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 10:36
25.01.07 10:36 
в ответ kaputter roboter 25.01.07 10:30

В ответ на:
Прошу прощения, если задела Ваши чувства + самолюбие.
В ответ на:ни кого я не призываю открывать в масовом порядке кафе...я просто спросил...а вы мне так и не ответили....
Я Вам уже битый час отвечаю, разжевываю можно сказать, почему. Может у Вас проблема с пониманием? Еще раз прошу прощения.
В ответ на:так я о говорю, что у всех есть своя изюминка....
почему у нас ее нет?
А изюминка есть. Бесспорно. Желание получить все на халяву.

Вы мне только ответили, что будут проблемы, что надо много денег вкладывать, и что надо долго ждать...
а почему именно свойственно только нам, вы мне ответили...
#55 
  bastq2 патриот25.01.07 10:36
bastq2
25.01.07 10:36 
в ответ 17.02.77 25.01.07 10:28, Последний раз изменено 25.01.07 10:44 (bastq2)
нет по одной простой причине.. русские рестораны тут открываются и нацеливаются только на русских посетителей. думают так как их тут много, то и дела у них пойдет. но если немцы не будут туда заходить - то дело точно не пойдет. они всё таки чаще ходят по ресторанам и их тут больше.. турки свой дёнер тут уже раскрутили. еще проблема лежит наверное в том, что советские времена наложили свой отпечаток на многих людей и многие не понимают что такое сервис. если я захожу в ресторан, а меня там обслуживают с выражением на лице: "чего приперся, работать теперь из-за него тут надо", то я туда больше не зайду.. низкие цены меня не привлекают, если качество при этом страдает. многие рестораны русские пытаются заманивать народ как-раз низкими ценами, но предлагая откровенное фуфло. я дома вкуснее приготовлю. в ресторан же идут пообщатся и главно вкусно поесть. если еда фигня, то до свидания. меня там не будет.
пиво попить, сухарики пожевать конечно же хорошо - но нужен ли для этого бар или ресторан??
здесь наверняка есть рестораны, содержащиеся русскими, но с виду не русские, а интернациональные - расчитанные на различную публику. матрешками и балалайками на стенах меня не заманить, немца думаю тоже, если там сидят подозрительные личности в спортивных штанах и майках летом.
Если и открывать ресторан, то с интернациональной кухней. русские блюда включить туда, но подобрать только так, чтобы и немцы их могли есть. многое им с непривычки не по вкусу и салат с тертым сыром и кучей маионеза - они его выплюнут и есть не будут. пельмени они будут сравнивать с итальянскими ригатони. нужно подстраиваться под местность где ресторан живет и соответствовать вкусам немцев, а не ориентироватся на русскоязычных только и предлагать соответствующий сервис.
Меня например удивляет, почему нет русской быстрой кухни. не обязательно ресторан, но блинная была бы круто.. думаю могло бы пойти - народу в руку во время закупок если захотят быстро перексить из киоска продавать свежие блинчики с мясом, картошкой и т.д. ароматно, вкусно, быстро. тарелочку пельменей в одноразовой тарелке с пластиковой вилкой тоже пошло бы - их наделать много можно и варить дело двух минут, заместь помес с кетчупом.
#56 
  17.02.77 завсегдатай25.01.07 10:43
25.01.07 10:43 
в ответ bastq2 25.01.07 10:36
В ответ на:
нет по одной простой причине.. русские рестораны тут открываются и нацеливаются только на русских посетителей. думают так как их тут много, то и дела у них пойдет. но если немцы не будут туда заходить - то дело точно не пойдет. они вс╦ таки чаще ходят по ресторанам и их тут больше.. турки свой д╦нер тут уже раскрутили. еще проблема лежит наверное в том, что советские времена наложили свой отпечаток на многих людей и многие не понимают что такое сервис. если я захожу в ресторан, а меня там обслуживают с выражением на лице: "чего приперся, работать теперь из-за него тут надо", то я туда больше не зайду.. низкие цены меня не привлекают, если качество при этом страдает. многие рестораны русские пытаются заманивать народ как-раз низкими ценами, но предлагая откровенное фуфло. я дома вкуснее приготовлю. в ресторан же идут пообщатся и главно вкусно поесть. если еда фигня, то до свидания. меня там не будет.
пиво попить, сухарики пожевать конечно же хорошо - но нужен ли для этого бар или ресторан??
здесь наверняка есть рестораны, содержащиеся русскими, но с виду не русские, а интернациональные - расчитанные на различную публику. матрешками и балалайками на стенах меня не заманить, немца думаю тоже, если там сидят подозрительные личности в спортивных штанах и майках летом.

согласен, что надо ориентироваться не только на русских, но и в первую очередь на немцев.
и заманивать можно не только матрешками.....
#57 
eder гость25.01.07 11:28
eder
25.01.07 11:28 
в ответ 17.02.77 25.01.07 10:43
В Гессене, в районе города Ветцлар есть три русских ресторана и все существуют нормально. Не надо думать, что русские это уроды, В СНГ сейчас вообще бум на все эти заведения. Вечером не пробьешься. Конечно, кто приехал в Германию из глухих мест, в ресторан вряд ли пойдет, так как это для егосубкультуры дико - деньги на ветер выбрасывать. Я бы с женой с удовольствием ходил бы в русский ресторан, а бар так тем более, если особо там тусовались бы нормальные ребята. И футбол, а ведь можно и другие чемпионаты через НТВ футбол на русском смотреть, лишь фон хорошего дела.
#58 
km0 посетитель25.01.07 11:32
km0
25.01.07 11:32 
в ответ 17.02.77 25.01.07 10:33, Последний раз изменено 25.01.07 11:35 (km0)
В ответ на:
oк. и какие у вас идеи?

русскими блюдами не заманишь. нет "русских" блюд, есть у русских плохо "скопированные" блюда
других народов. Но у одного вида "ресторана" есть всё таки шанс развиться. Что за блюда там будут
это секундерно. Но вот обстановка должна быть русской: в ресторане должно быть шумно, немного
грязно. Официантки должны быть грубы, даже немного вульгарны. Чтобы при расчёте обсчитывали.
При обслуживании хамили. За соседними столами периодически возникали скандалы, и за вечер минимум
даже один раз драка .....
Поситишь такой ресторан и так хорошо станет на душе - подумаешь как хорошо что выбрался из
этого убожества.
"Das Ende der Lügen", Sonja Margolina
#59 
eder гость25.01.07 11:45
eder
25.01.07 11:45 
в ответ km0 25.01.07 11:32
вы о каких-то привокзальных забегаловках периода перестройки глаголите, честно-слово. Уж давным давно все изменилось
#60 
  msn1 знакомое лицо25.01.07 11:51
25.01.07 11:51 
в ответ eder 25.01.07 11:45
Что поделаешь, если человек слаще морковки в жизни ничего не видел!
#61 
  Phoenix демагог и словоблуд25.01.07 11:51
Phoenix
25.01.07 11:51 
в ответ km0 25.01.07 11:32
В ответ на:
Но вот обстановка должна быть русской: в ресторане должно быть шумно, немного
грязно. Официантки должны быть грубы, даже немного вульгарны. Чтобы при расч╦те обсчитывали.
При обслуживании хамили. За соседними столами периодически возникали скандалы, и за вечер минимум
даже один раз драка .....
Поситишь такой ресторан и так хорошо станет на душе - подумаешь как хорошо что выбрался из
этого убожества.

А в приличные рестораны Вас там не пускали?
#62 
  msn1 знакомое лицо25.01.07 11:53
25.01.07 11:53 
в ответ km0 25.01.07 11:32
Ты забыл еще цыганский ансамбль упомянуть с медведем на цепи!
#63 
km0 посетитель25.01.07 11:53
km0
25.01.07 11:53 
в ответ eder 25.01.07 11:45
нет. я говорю о ресторанах для обычного мужика. А не элитных.
Был последние пару лет в Уфе, Астрахане, Перьми полно таких описанных мною ресторанов.
Но и посещал пару элитных ресторанов в Москве тока цены там не для нормального
мужика.
В описанных мною "русских" ресторанах будет элемент ностальгии по прошедшим
временам.
"Das Ende der Lügen", Sonja Margolina
#64 
kaputter roboter завсегдатай25.01.07 11:55
kaputter roboter
25.01.07 11:55 
в ответ 17.02.77 25.01.07 10:33
В ответ на:
oк. и какие у вас идеи?

У здравомыслящих предпринимателей тут никаких идей нет. Остальные могут фантазировать, сколько угодно.
#65 
km0 посетитель25.01.07 11:56
km0
25.01.07 11:56 
в ответ msn1 25.01.07 11:53
недавно был компаьон из Петербурга. Ему немецские рестораны не понравились - нет
музыки, шума. Нет гулянья.
"Das Ende der Lügen", Sonja Margolina
#66 
  msn1 знакомое лицо25.01.07 12:02
25.01.07 12:02 
в ответ km0 25.01.07 11:56
Да ты что?!
А твои впечатления?
#67 
km0 посетитель25.01.07 12:09
km0
25.01.07 12:09 
в ответ msn1 25.01.07 12:02
Когда бываю в москве люблю посещать один ресторанчик в котором
постоянно играется музыка конца 60 начала 70 годов. Музыка из моего детства.
В Германии ресторан с музыкой не стал бы посещать.
"Das Ende der Lügen", Sonja Margolina
#68 
  msn1 знакомое лицо25.01.07 12:16
25.01.07 12:16 
в ответ km0 25.01.07 12:09
В ответ на:
В Германии ресторан с музыкой не стал бы посещать.

Ну вот и здорово живешь! Таскал питерца незнамо где, что он теперь о Германии думает?
Вы тут с ним не по Макдональдсам на авто катались?
#69 
Altwad патриот25.01.07 12:24
Altwad
25.01.07 12:24 
в ответ msn1 25.01.07 11:51
В ответ на:
Что поделаешь, если человек слаще морковки в жизни ничего не видел!

Ждём от вас рассказов какие русские блюда слаще морковки, из русской кухни разумеется, должны быть в русских ресторанах
#70 
  Phoenix демагог и словоблуд25.01.07 12:24
Phoenix
25.01.07 12:24 
в ответ 17.02.77 25.01.07 10:43, Последний раз изменено 25.01.07 12:33 (Phoenix)
В ответ на:
согласен, что надо ориентироваться не только на русских, но и в первую очередь на немцев.
и заманивать можно не только матрешками.....

Я этим пару лет занимался в Гамбурге, правда это был не ресторан, а бар. Действительно, ориентироваться приходится на местную публику (кстати, она состоит не только из немцев). Проблема в следующем. Набор напитков в питейных заведениях примерно один и тот же, независимо от "национальной принадлежности" заведения. И заказывают гости в большинстве своём примерно одно и то же - пиво, вино, водку, виски, текилу, "баккарди - кола", джин с тоником и прочие стандартные напитки и их комбинации. Среди прочего, у меня в ассортименте было и "Крымское", и российсое пиво (вообще, пива было примерно 15 сортов, включая китайское, японское, американское и т.д.), и разные сорта водки... Тем не менее, большинство людей заказывали то, что им привычнее. То же самое происходит и с закусками - какой смысл иметь в ассортименте пять салатов, если гость, тщательно прочитав меню, всё равно тупо закажет... готовую фрикадельку из микроволновки? В результате, ассортимент получается усреднённо-ширпотребно-международным, и ничего специфически русского, кроме названия заведения и пары картинок на его стенах не остаётся.
С ресторанами вроде бы легче, там больше выбор блюд. Однако, опять же, может подвести недостаток гастрономического любопытства со стороны посетителей - они прочитают меню и закажут что-нибудь, что они уже тысячу раз ели в тысяче разных забегаловок.
#71 
km0 посетитель25.01.07 12:25
km0
25.01.07 12:25 
в ответ msn1 25.01.07 12:16, Последний раз изменено 25.01.07 12:25 (km0)
что Вы, лучшие немецские рестораны в окрестностях дортмунда
"Das Ende der Lügen", Sonja Margolina
#72 
  Phoenix демагог и словоблуд25.01.07 12:31
Phoenix
25.01.07 12:31 
в ответ km0 25.01.07 11:53
В ответ на:
Но и посещал пару элитных ресторанов в Москве тока цены там не для нормального
мужика.

У "нормального мужика" наверное вс╦-таки нет потребности ежедневно завтракать, обедать и ужинать в ресторане? А на посещение ресторана раз в неделю у "нормального мужика" деньги найдутся. Лучше больше заплатить, зато вкусно поесть, уютно посидеть и вернуться домой без "фонаря" под глазом.
#73 
  17.02.77 постоялец25.01.07 12:33
25.01.07 12:33 
в ответ Phoenix 25.01.07 12:24
В ответ на:

Я этим пару лет занимался в Гамбурге, правда это был не ресторан, а бар. Действительно, ориентироваться приходится на местную публику (кстати, она состоит не только из немцев). Проблема в следующем. Набор напитков в питейных заведениях примерно один и тот же, независимо от "национальной принадлежности" заведения. И заказывают гости в большинстве сво╦м примерно одно и то же - пиво, вино, водку, виски, текилу, "баккарди - кола", джин с тоником и прочие стандартные напитки и их комбинации. Среди прочего, у меня в ассортименте было и "Крымское", и российсое пиво (вообще пива было примерно 15 сортов, включая китайское, японское, американское и т.д.), и разные сорта водки... Тем не менее, большинство людей заказывали то, что им привычнее. То же самое происходит и с закусками - какой смысл иметь в ассортименте пять салатов, если гость, тщательно прочитав меню, вс╦ равно тупо закажет... готовую фрикадельку из микроволновки? В результате, ассортимент получается усредн╦нно-ширпотребно-международным, и ничего специфически русского, кроме названия заведения и пары картинок на его стенах не оста╦тся.
С ресторанами вроде бы легче, там больше выбор блюд. Однако, опять же, может подвести недостаток гастрономического любопытства со стороны посетителей - они прочитают меню и закажут что-нибудь, что они уже тысячу раз ели в тысяче разных забегаловок.

и тем не менее немцы почему-то из всей "толпы" выделяют и турецкие заведения и итальянские, а русские значит будут как все остальные?
я ето и пытаюсь выяснить, почему нет сети питейных/общепитовских заведений. Так чтобы на каждом углу, и так что бы немцы туда шли, потому что ето именно русский бар. и неважно, что там будет продавацья.
немцы идя в ирландский паб не обязательно будут пить Гинес, а может и немецкое.
вот тут мне пишут, что дескать тяжело и убыточно. У всех легко, а у нас тяжело....
#74 
  msn1 знакомое лицо25.01.07 12:36
25.01.07 12:36 
в ответ Altwad 25.01.07 12:24
Еще один любитель придорожных забегаловок с девицами легкого поведения!
Пожалуйте, херр Альвад, в Гугль и будет тебе "щастье"!
#75 
kaputter roboter завсегдатай25.01.07 12:38
kaputter roboter
25.01.07 12:38 
в ответ 17.02.77 25.01.07 12:33
В ответ на:
вот тут мне пишут, что дескать тяжело и убыточно. У всех легко, а у нас тяжело....

Ну что ж... Если совсем непонятно, то вот вам голая правда жизни:
1.Нет культуры еды
2.Нет культуры питья
3.Нет культуры обслуживания
4.Нет культуры поведения
Не то чтобы совсем нет, но для Европы недостаточно. Очень недостаточно. Даже с турецким в сравнение не идет. Увы и ах!
#76 
Altwad патриот25.01.07 12:40
Altwad
25.01.07 12:40 
в ответ Phoenix 25.01.07 12:24
В ответ на:
Я этим пару лет занимался в Гамбурге, правда это был не ресторан, а бар. Действительно, ориентироваться приходится на местную публику (кстати, она состоит не только из немцев). Проблема в следующем. Набор напитков в питейных заведениях примерно один и тот же, независимо от "национальной принадлежности" заведения. И заказывают гости в большинстве своём примерно одно и то же - пиво, вино, водку, виски, текилу, "баккарди - кола", джин с тоником и прочие стандартные напитки и их комбинации. Среди прочего, у меня в ассортименте было и "Крымское", и российсое пиво (вообще, пива было примерно 15 сортов, включая китайское, японское, американское и т.д.), и разные сорта водки... Тем не менее, большинство людей заказывали то, что им привычнее. То же самое происходит и с закусками - какой смысл иметь в ассортименте пять салатов, если гость, тщательно прочитав меню, всё равно тупо закажет... готовую фрикадельку из микроволновки? В результате, ассортимент получается усреднённо-ширпотребно-международным, и ничего специфически русского, кроме названия заведения и пары картинок на его стенах не остаётся.

Всё верно. только так и может быть таких местах. русскости можно придать разве что только коллоритом из поделок рус.нар.промыслов, ну и для любителей флаги и гербы РФ
#77 
km0 посетитель25.01.07 12:42
km0
25.01.07 12:42 
в ответ 17.02.77 25.01.07 12:33
обычный ауссидлер не привык к ресторанам, да он и не будет на это деньги выкидывать,
когда можно с друзьями и дома погрилить и пиво спокойно попить. А там где есть
для таких ресторанов спрос в больших городах (русско-еврейская публика из москвы или киева)
там уже есть и "русские" рестораны.
"Das Ende der Lügen", Sonja Margolina
#78 
Altwad патриот25.01.07 12:44
Altwad
25.01.07 12:44 
в ответ msn1 25.01.07 12:36
В ответ на:
Еще один любитель придорожных забегаловок с девицами легкого поведения!
Пожалуйте, херр Альвад, в Гугль и будет тебе "щастье"!

Мдяя......, федя, как выясняется вы даже о своей национальной кухне ничего не знаете
#79 
Altwad патриот25.01.07 12:47
Altwad
25.01.07 12:47 
в ответ 17.02.77 25.01.07 12:33
В ответ на:
и тем не менее немцы почему-то из всей "толпы" выделяют и турецкие заведения и итальянские, а русские значит будут как все остальные?
я ето и пытаюсь выяснить, почему нет сети питейных/общепитовских заведений.

Да тут уже много раз это сказанно, просто потомучто отсутствует нац. кухня и нац.культура как таковая в принципе и для подобных заведеней особенно.
#80 
  090270 прохожий25.01.07 12:49
25.01.07 12:49 
в ответ kaputter roboter 25.01.07 12:38

я понимаю, что это несколько разные вещи, но тем не менее:
в Германии, есть сеть русских магазинов, их не так много, как турецких, но всё таки в районе моего дома два русских магазина, и мне не надо куда-то ехать через весь город, что бы там что-нибудь купить.
и необязательно специфические продукты типа кваса или гречки, но и иногда и свежее мясо в развес, то есть как у всех.
и я не встречал в русских магазинах плохое ослуживание, типа хамство или еще чего-нибудь. И немцы туда тоже ходят.
то есть с магазинами ситуация все-таки более или менее нормальная, а вот с кафе "полный застой"
#81 
  Phoenix демагог и словоблуд25.01.07 12:49
Phoenix
25.01.07 12:49 
в ответ 17.02.77 25.01.07 12:33
В ответ на:
и тем не менее немцы почему-то из всей "толпы" выделяют и турецкие заведения и итальянские,...

Просто к ним уже привыкли. Из иностранных гастрономических заведений в Германии (сужу по Гамбургу), пожалуй, больше всего итальянских, турецких, греческих и китайских. Соответственно блюда в этих заведениях уже хорошо знакомы публике. Если я иду в какой-либо из этих ресторанов, то я уже заранее знаю примерно, что я там закажу. Недалеко от моего дома есть эфиопский ресторан. Я там ещ╦ ни разу не был (надо бы сходить, попробовать). Знаете, почему? Я просто понятия не имею о том, что едят в Эфиопии. Вдруг я приду, а мне не понравится ни одно из блюд? А может быть, наоборот, понравится и я стану ходить туда регулярно. То есть, для того, чтобы та или иная национальная кухня привилась на новом месте, требуется время и интерес со стороны местного населения.
#82 
  17.02.77 постоялец25.01.07 12:54
25.01.07 12:54 
в ответ Phoenix 25.01.07 12:49
В ответ на:
То есть, для того, чтобы та или иная национальная кухня привилась на новом месте, требуется время и интерес со стороны местного населения.

с середины 90-х годов, когда в массовом порядке сюда начали приезжать "русские" с бывшего СССР, прошло уже больше 10 лет!!
Этого мало?
#83 
  17.02.77 постоялец25.01.07 12:59
25.01.07 12:59 
в ответ Altwad 25.01.07 12:47
В ответ на:
Да тут уже много раз это сказанно, просто потомучто отсутствует нац. кухня и нац.культура как таковая в принципе и для подобных заведеней особенно.

не говорите ерунды: как это у нас нет нац.культуры?
a нац. кухня? да вы посмотрите много успешных русских магазинов, где продаются продукты, которые по крайней мере позиционируют себя, как продукты из россии!!! почему то же самое нельзя перенести в общепит?
если люди покупают там пельмени, то может быть они будут их есть i в кафе. Необязательно для это сооружать пафосные рестораны с "халдеями".
#84 
kaputter roboter завсегдатай25.01.07 13:00
kaputter roboter
25.01.07 13:00 
в ответ 17.02.77 25.01.07 12:54

В ответ на:
с середины 90-х годов, когда в массовом порядке сюда начали приезжать "русские" с бывшего СССР, прошло уже больше 10 лет!!
Этого мало?

Культурки маловато. Вам же хочется заведение европейского типа, но чтобы там говорили по-русски. А нету!
Вещи несовместимые.
#85 
km0 посетитель25.01.07 13:00
km0
25.01.07 13:00 
в ответ 090270 25.01.07 12:49
В ответ на:
я не встречал в русских магазинах плохое ослуживание, типа хамство или еще чего-нибудь.

так там и не русские в обслуге, там обслуживают российские немцы, а это другой менталитет.
"Das Ende der Lügen", Sonja Margolina
#86 
  17.02.77 постоялец25.01.07 13:04
25.01.07 13:04 
в ответ kaputter roboter 25.01.07 13:00
В ответ на:

Культурки маловато. Вам же хочется заведение европейского типа, но чтобы там говорили по-русски. А нету!
Вещи несовместимые.

а как насчет знаменитого русского гостепреимства?
#87 
kaputter roboter завсегдатай25.01.07 13:06
kaputter roboter
25.01.07 13:06 
в ответ km0 25.01.07 13:00
Как не крути, а тема жратвы плавно перетекает в тему культуры и менталитета.
#88 
  -Archimed- коренной житель25.01.07 13:06
25.01.07 13:06 
в ответ 17.02.77 25.01.07 08:03
Рестораны есть. Другое дело почему их мало?
Да потому что нет спроса.
Оди два русских студента спрос не подымут.
#89 
  17.02.77 постоялец25.01.07 13:07
25.01.07 13:07 
в ответ km0 25.01.07 13:00

В ответ на:
так там и не русские в обслуге, там обслуживают российские немцы, а это другой менталитет.

ничего не понимаю: тут мне все говорят, что у русских немцев нет культуры, а вы пишете наоборот, что как раз хорошее обслуживание в магазинах как раз результат того, что там работают русские немцы.
#90 
  17.02.77 постоялец25.01.07 13:08
25.01.07 13:08 
в ответ kaputter roboter 25.01.07 13:06
В ответ на:
Как не крути, а тема жратвы плавно перетекает в тему культуры и менталитета.

вполне, почему бы и нет
#91 
kaputter roboter завсегдатай25.01.07 13:09
kaputter roboter
25.01.07 13:09 
в ответ 17.02.77 25.01.07 13:04
В ответ на:
а как насчет знаменитого русского гостепреимства?

А местные такого гостеприимства не любят. Они считают это навязчивостью. Когда тебя насильно сажают за стол, впихивают в тебя еду
и вливают питье. Не ешь-не пьешь - значит не уважаешь.
#92 
km0 посетитель25.01.07 13:10
km0
25.01.07 13:10 
в ответ kaputter roboter 25.01.07 13:06
согласен
"Das Ende der Lügen", Sonja Margolina
#93 
  17.02.77 постоялец25.01.07 13:12
25.01.07 13:12 
в ответ -Archimed- 25.01.07 13:06
В ответ на:
Рестораны есть. Другое дело почему их мало?
Да потому что нет спроса.

так вот я пытаюсь понять, почему не делается ничего, чтобы поднять этот спрос.
еще раз повторюсь: у русских магазинов есть устойчивый спрос и имидж!!!
так что все-таки нац.культура и культура национальной кухни у нас есть!!
#94 
  17.02.77 постоялец25.01.07 13:15
25.01.07 13:15 
в ответ kaputter roboter 25.01.07 13:09
В ответ на:
а как насчет знаменитого русского гостепреимства?
А местные такого гостеприимства не любят. Они считают это навязчивостью. Когда тебя насильно сажают за стол, впихивают в тебя еду
и вливают питье. Не ешь-не пьешь - значит не уважаешь.

а мне кажется (уже перекрестился), что гостепреимство, ето когда приходишь в ресторан / кафе и чуствуешь себя как дома!
#95 
kaputter roboter завсегдатай25.01.07 13:15
kaputter roboter
25.01.07 13:15 
в ответ 17.02.77 25.01.07 13:12
В ответ на:
так вот я пытаюсь понять, почему не делается ничего, чтобы поднять этот спрос.

Директивы партии не было - спрос поднимать.
#96 
km0 посетитель25.01.07 13:20
km0
25.01.07 13:20 
в ответ 17.02.77 25.01.07 13:12, Последний раз изменено 25.01.07 15:40 (golma1)
В ответ на:
так вот я пытаюсь понять, почему не делается ничего, чтобы поднять этот спрос.

а перманентно нету спроса. При стольких славян в германии (поляков, сербов, .....) нет польских или
сербских ресторанов. Нет спроса. Потому что инстиктивно славянин имевший счастье попасть и жить
среди германцев со всеми силами старается германизироваться - стать немцев. В том числе и таком
вторичном деле как посещение ресторанов. А основной массе тутошних "руссаков" (ауссидлеров 00000
нужны всякие "русские" рестораны. Они их там не посещали и тем более здесь не будут.
"Das Ende der Lügen", Sonja Margolina
#97 
  17.02.77 постоялец25.01.07 13:21
25.01.07 13:21 
в ответ kaputter roboter 25.01.07 13:15

В ответ на:
Директивы партии не было - спрос поднимать.

ok. проехали.
#98 
km0 посетитель25.01.07 13:23
km0
25.01.07 13:23 
в ответ 17.02.77 25.01.07 13:15, Последний раз изменено 25.01.07 13:25 (km0)
В ответ на:
ето когда приходишь в ресторан / кафе и чуствуешь себя как дома!

чтобы немного по настальгировать надо :
""""русскими блюдами не заманишь. нет "русских" блюд, есть у русских плохо "скопированные" блюда
других народов. Но у одного вида "ресторана" есть всё таки шанс развиться. Что за блюда там будут
это секундерно. Но вот обстановка должна быть русской: в ресторане должно быть шумно, немного
грязно. Официантки должны быть грубы, даже немного вульгарны. Чтобы при расчёте обсчитывали.
При обслуживании хамили. За соседними столами периодически возникали скандалы, и за вечер минимум
даже один раз драка ....."""""""
"Das Ende der Lügen", Sonja Margolina
#99 
  Phoenix демагог и словоблуд25.01.07 13:23
Phoenix
25.01.07 13:23 
в ответ kaputter roboter 25.01.07 12:38
В ответ на:
1.Нет культуры еды

Пальцы не облизывают? Не запивают рыбу кока-колой? Не лезут вилками в тарелки друг к другу?
В ответ на:
2.Нет культуры питья

Не разбавляют вино водой (типа, "20 дегустаторов зря старались - я лучше знаю")? Не запивают "Самбуку" пивом (сам видел)?
В ответ на:
3.Нет культуры обслуживания

Вместо одной салфетки под прибором, нагло ставят на стол целый стаканчик с ними? Сахарницы на каждом столе, а не пара штук в углу на целый ресторан?
В ответ на:
4.Нет культуры поведения

Не ржут с громкостью 150 дб? Не платят "каждый за себя"?
В ответ на:
Не то чтобы совсем нет, но для Европы недостаточно. Очень недостаточно.

Куда уж до Европы!

Хитрость - ум дурака.
  -Archimed- коренной житель25.01.07 13:25
25.01.07 13:25 
в ответ 17.02.77 25.01.07 13:12
Можно коня подвести к воде, но пить ты его не заставиш, если он не хочет.
Русских ресторанов открываеця не меньше других, но закрываеця не протянув 2-3 месяца, на много больше других.
  Phoenix демагог и словоблуд25.01.07 13:26
Phoenix
25.01.07 13:26 
в ответ kaputter roboter 25.01.07 13:09
В ответ на:
Когда тебя насильно сажают за стол, впихивают в тебя еду и вливают питье.

Это в ресторанах-то? Ужас какой!
Altwad патриот25.01.07 13:29
Altwad
25.01.07 13:29 
в ответ 17.02.77 25.01.07 12:59
В ответ на:
не говорите ерунды: как это у нас нет нац.культуры?

Вы желаете поговорить ?
О предателствах, и....... лучше нар.мудрости и не скажешь "нет лучше счастья есле у соседа корова сдохла"
В ответ на:
a нац. кухня? да вы посмотрите много успешных русских магазинов, где продаются продукты, которые по крайней мере позиционируют себя, как продукты из россии!!! почему то же самое нельзя перенести в общепит?

Мало ли с чем позиционируете вы продукты Польши, Чехии, Германии и т.п.
В ответ на:
если люди покупают там пельмени, то может быть они будут их есть i в кафе. Необязательно для это сооружать пафосные рестораны с "халдеями".

А при чём тут итальянская или китайская кухня?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Altwad патриот25.01.07 13:31
Altwad
25.01.07 13:31 
в ответ 17.02.77 25.01.07 13:15
В ответ на:
а мне кажется (уже перекрестился), что гостепреимство, ето когда приходишь в ресторан / кафе и чуствуешь себя как дома!

Зачем кудато уходить из ДОМА, что бы искать и чувстовать себя как дома?
  Phoenix демагог и словоблуд25.01.07 13:34
Phoenix
25.01.07 13:34 
в ответ km0 25.01.07 13:20
В ответ на:
При стольких славян в германии (поляков, сербов, .....) нет польских или сербских ресторанов. Нет спроса.

Ресторанов "Dubrovnik" тоже нет? Или хорваты не славяне?
В ответ на:
Потому что инстиктивно славянин имевший счастье попасть и жить
среди германцев со всеми силами старается германизироваться - стать немцев.

Без комментариев (почти). Заявление - бесплатный цирк.
  17.02.77 постоялец25.01.07 13:36
25.01.07 13:36 
в ответ Altwad 25.01.07 13:29
В ответ на:
В ответ на:a нац. кухня? да вы посмотрите много успешных русских магазинов, где продаются продукты, которые по крайней мере позиционируют себя, как продукты из россии!!! почему то же самое нельзя перенести в общепит?
Мало ли с чем позиционируете вы продукты Польши, Чехии, Германии и т.п.

так я об этом говорю! что неважно что внутри, главная какая "упаковка", и русские продукты покупают именно, потому что упаковка русская, а помидоры и коровы везде одинаковы......
В ответ на:
если люди покупают там пельмени, то может быть они будут их есть i в кафе. Необязательно для это сооружать пафосные рестораны с "халдеями".
А при чём тут итальянская или китайская кухня?

а при том что у все "кухонь" есть как дорогие аналоги (японские рестораны) так и дешёвые (суши-бары). а у нас если открывать, то обязательно дорогой ресторан с халдеями, то есть у нас нет "дешевого" варианта....вообще!!!!
  17.02.77 постоялец25.01.07 13:38
25.01.07 13:38 
в ответ Altwad 25.01.07 13:31
В ответ на:
Зачем кудато уходить из ДОМА, что бы искать и чувстовать себя как дома?

а вы что на работу или учебу не ходите? туризмом не увлекаетесь?
km0 посетитель25.01.07 13:39
km0
25.01.07 13:39 
в ответ Phoenix 25.01.07 13:34
правило имеет и исключения
"Das Ende der Lügen", Sonja Margolina
km0 посетитель25.01.07 13:40
km0
25.01.07 13:40 
в ответ Phoenix 25.01.07 13:34
В ответ на:
Без комментариев (почти).

а какими коментариями Вы хотите факты опровергать
"Das Ende der Lügen", Sonja Margolina
  17.02.77 постоялец25.01.07 13:41
25.01.07 13:41 
в ответ km0 25.01.07 13:39
и все же балканских ресторанов все-равно больше чем один "Старая Москва"
  Phoenix демагог и словоблуд25.01.07 13:42
Phoenix
25.01.07 13:42 
в ответ km0 25.01.07 13:39
В ответ на:
правило имеет и исключения

Это только первое пришедшее на ум исключение.
Altwad патриот25.01.07 13:44
Altwad
25.01.07 13:44 
в ответ 17.02.77 25.01.07 13:36
В ответ на:
главная какая "упаковка", и русские продукты покупают именно, потому что упаковка русская, а помидоры и коровы везде одинаковы......

Вот и я думаю..... к чем ехать кдудато далеко в "русский" магазин есле то же самое можно взять в ближайшем
В ответ на:
а при том что у все "кухонь" есть как дорогие аналоги (японские рестораны) так и дешёвые (суши-бары). а у нас если открывать, то обязательно дорогой ресторан с халдеями, то есть у нас нет "дешевого" варианта....вообще!!!!

У вас воообще нет никакого варианта, поскольку даже слово "ресторан" в рус.языке иностранного происхождения и всё что в ресторанах есть тупо скопированно.
Иное дело что может быть что то и есть, вернее говорят что что то было, типа трактиров и подорожных с половыми и т.д.
Но это, есле оно конечно было, у в РФ и у самих русских спросом и уважением не пользуется
  Phoenix демагог и словоблуд25.01.07 13:46
Phoenix
25.01.07 13:46 
в ответ km0 25.01.07 13:40
В ответ на:
а какими коментариями Вы хотите факты опровергать

Ах, это ещ╦ и факты!
Altwad патриот25.01.07 13:47
Altwad
25.01.07 13:47 
в ответ 17.02.77 25.01.07 13:38
В ответ на:
а вы что на работу или учебу не ходите? туризмом не увлекаетесь?

И что?
Какое это имеет отношение к тому что в ресторане надо чувствовать себя как дома?
В рестораны как раз и ходят для того что бы быть и чувствовать себя в ресторане.
  17.02.77 постоялец25.01.07 13:53
25.01.07 13:53 
в ответ Altwad 25.01.07 13:44
В ответ на:
В ответ на: главная какая "упаковка", и русские продукты покупают именно, потому что упаковка русская, а помидоры и коровы везде одинаковы......
Вот и я думаю..... к чем ехать кдудато далеко в "русский" магазин есле то же самое можно взять в ближайшем

в этом и есть смысл, когда рядом, то есть русских трактиров будет много, то может быть туда будут ходить немцы, просто потому что рядом!!!
это собственно моя основная мысль создать именно сеть русских заведений. чтобы местные жители не выделяли какой-то бар/кафе в отдельности, как турецкие "дёнерные", мне лично пофиг как она будет называтся, главное, чтобы рядом за углом, и вкусно и недорого....
  -Archimed- коренной житель25.01.07 13:54
25.01.07 13:54 
в ответ 17.02.77 25.01.07 08:03
В ответ на:
Я имею ввиду конечено не только ресторанов, но и всяких там забегаловок, которые позиционировали бы как "русские" кафе.
А много ли таких немецких забегалок в Москве или в московской обл.?
  17.02.77 постоялец25.01.07 13:56
25.01.07 13:56 
в ответ Altwad 25.01.07 13:47
В ответ на:
В ответ на:а вы что на работу или учебу не ходите? туризмом не увлекаетесь?
И что?
Какое это имеет отношение к тому что в ресторане надо чувствовать себя как дома?
В рестораны как раз и ходят для того что бы быть и чувствовать себя в ресторане.

Да? а мне казалось, что надо что бы в ресторане было уютно, а уют обычно асcоциируется с домашней атмосферой.
km0 посетитель25.01.07 13:57
km0
25.01.07 13:57 
в ответ 17.02.77 25.01.07 13:53
а почему это должны быть обязательно "русские" рестораны за углом. И почему немцы
должны их посещать, а не "немецские" рестораны за углом?
"Das Ende der Lügen", Sonja Margolina
Altwad патриот25.01.07 13:57
Altwad
25.01.07 13:57 
в ответ 17.02.77 25.01.07 13:53
В ответ на:
в этом и есть смысл, когда рядом, то есть русских трактиров будет много, то может быть туда будут ходить немцы, просто потому что рядом!!!

В бизнесе не может быть варианта может быть, обычно эти варианы банкротством заканчиваются
В ответ на:
это собственно моя основная мысль создать именно сеть русских заведений. чтобы местные жители не выделяли какой-то бар/кафе в отдельности, как турецкие "дёнерные", мне лично пофиг как она будет называтся, главное, чтобы рядом за углом, и вкусно и недорого....

Вот это уже что то другое, более жизненное, более подходящее для уже имеющихся закусочных - метцегерайных, но и тут тоже позиционировать национальность хозяйна моветон.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  17.02.77 постоялец25.01.07 13:58
25.01.07 13:58 
в ответ -Archimed- 25.01.07 13:54
В ответ на:
Я имею ввиду конечено не только ресторанов, но и всяких там забегаловок, которые позиционировали бы как "русские" кафе.
А много ли таких немецких забегалок в Москве или в московской обл.?

а я откуда знаю? я же в Гамбурге живу!
но думаю, что достаточно.....
даже в моём родном Питере есть, не скажу, что много, но есть!
Altwad патриот25.01.07 13:59
Altwad
25.01.07 13:59 
в ответ 17.02.77 25.01.07 13:56
В ответ на:
Да? а мне казалось, что надо что бы в ресторане было уютно, а уют обычно асcоциируется с домашней атмосферой.

Вообщето в ресторане атмосфера чиста ресторанная, или вы хотите сказать что дома вам привычней когда лабухи лабают и медведи с цыганами?
eder гость25.01.07 13:59
eder
25.01.07 13:59 
в ответ Altwad 25.01.07 13:47
Уважаемые, вы уходите от темы. Ресторан вообще слово французское, а бистро, например, русское. но дело это не меняет.В конце концов у немцев есть слово Ладен, а у русских трактир. Но согласитесь, было бы гораздо "прикольней", если бы мы все не через сеть общались, а собрались в бы в уютном заведении, пофиг, с каким статусным названием, и могли бы отлично "побухтеть" за жизнь. И никто бы на нас не косился, что говорим мы на "Великом и могучем" языке.
  17.02.77 постоялец25.01.07 14:01
25.01.07 14:01 
в ответ km0 25.01.07 13:57
В ответ на:
а почему это должны быть обязательно "русские" рестораны за углом. И почему немцы
должны их посещать, а не "немецские" рестораны за углом?

а почему бы и нет? а может быть tak для разнообразия.....которое перейдет в привычку....ходят же немцы к китайцам или туркаm. чем мы хуже других?
km0 посетитель25.01.07 14:01
km0
25.01.07 14:01 
в ответ -Archimed- 25.01.07 13:54
есть один исключительный. Называется "папаша мюллер" на красной пресне.
хозяева какието кавказцы, но обслуга в баварских "триндл" и вс╦ под немцев.
"Das Ende der Lügen", Sonja Margolina
Altwad патриот25.01.07 14:03
Altwad
25.01.07 14:03 
в ответ 17.02.77 25.01.07 14:01
В ответ на:
для разнообразия.....которое перейдет в привычку....ходят же немцы к китайцам или туркаm.

Там есть что то особенное из их нац.кухни того чего нету в европейской
  17.02.77 постоялец25.01.07 14:03
25.01.07 14:03 
в ответ eder 25.01.07 13:59
В ответ на:
Уважаемые, вы уходите от темы. Ресторан вообще слово французское, а бистро, например, русское. но дело это не меняет.В конце концов у немцев есть слово Ладен, а у русских трактир. Но согласитесь, было бы гораздо "прикольней", если бы мы все не через сеть общались, а собрались в бы в уютном заведении, пофиг, с каким статусным названием, и могли бы отлично "побухтеть" за жизнь. И никто бы на нас не косился, что говорим мы на "Великом и могучем" языке.


km0 посетитель25.01.07 14:05
km0
25.01.07 14:05 
в ответ 17.02.77 25.01.07 14:01
китайские и турецские рестораны это экзотика для европейца. А "русские" это
плохая копия самого "европейского" оригинала.
"Das Ende der Lügen", Sonja Margolina
Altwad патриот25.01.07 14:05
Altwad
25.01.07 14:05 
в ответ eder 25.01.07 13:59
В ответ на:
Ресторан вообще слово французское, а бистро, например, русское.

бистро это только у тех кто его переводит со слова шнель
  17.02.77 постоялец25.01.07 14:08
25.01.07 14:08 
в ответ Altwad 25.01.07 14:03
В ответ на:
В ответ на:для разнообразия.....которое перейдет в привычку....ходят же немцы к китайцам или туркаm.
Там есть что то особенное из их нац.кухни того чего нету в европейской

это типа немцы y китайцев берут утку и рис!!!!
мясо из турецкой курицы будет отличатся от мяса из немецкой курицы?
я же говорю у всех все одно и тоже. отличается только "упаковка" и форма подачи!!! а вот над этим как раз нам и надо работать.
  17.02.77 постоялец25.01.07 14:11
25.01.07 14:11 
в ответ km0 25.01.07 14:05
В ответ на:
китайские и турецские рестораны это экзотика для европейца. А "русские" это
плохая копия самого "европейского" оригинала.

почему большинство на этом форуме занимаются самобичиванием?
и проблемы то у нас будут, и культуры у нас нет, и ножом и вилкой есть не приучены....
что за привичка впадать в крайности????
Altwad патриот25.01.07 14:12
Altwad
25.01.07 14:12 
в ответ 17.02.77 25.01.07 14:08
В ответ на:
это типа немцы y китайцев берут утку и рис!!!!

Имменно, утка по пекински, вам знакома?
В ответ на:
мясо из турецкой курицы будет отличатся от мяса из немецкой курицы?

Это как их приготовить
В ответ на:
я же говорю у всех все одно и тоже. отличается только "упаковка" и форма подачи!!! а вот над этим как раз нам и надо работать.

НЕ надо работать, это уже должно быть, вы же о национальной кухне глаголите?
Поскольку то над чем уже поработали и выдают за "русскую" кухню, есть плохая переработка любой другой
km0 посетитель25.01.07 14:18
km0
25.01.07 14:18 
в ответ 17.02.77 25.01.07 14:08
В ответ на:
отличается только "упаковка" и форма подачи!!

Вы правы. А про форму подачи я уже писал :
В ответ на:
русскими блюдами не заманишь. нет "русских" блюд, есть у русских плохо "скопированные" блюда
других народов. Но у одного вида "ресторана" есть вс╦ таки шанс развиться. Что за блюда там будут
это секундерно. Но вот обстановка должна быть русской: в ресторане должно быть шумно, немного
грязно. Официантки должны быть грубы, даже немного вульгарны. Чтобы при расч╦те обсчитывали.
При обслуживании хамили. За соседними столами периодически возникали скандалы, и за вечер минимум
даже один раз драка .....
Поситишь такой ресторан и так хорошо станет на душе - подумаешь как хорошо что выбрался из
этого убожества.

"Das Ende der Lügen", Sonja Margolina
  17.02.77 постоялец25.01.07 14:21
25.01.07 14:21 
в ответ Altwad 25.01.07 14:12
В ответ на:
я же говорю у всех все одно и тоже. отличается только "упаковка" и форма подачи!!! а вот над этим как раз нам и надо работать.
НЕ надо работать, это уже должно быть, вы же о национальной кухне глаголите?
Поскольку то над чем уже поработали и выдают за "русскую" кухню, есть плохая переработка любой другой

отчасти согласен...
продолжаю мысль, можно подавать те же блюда, что и у других, но назвать по другому, ну я не знаю, можно например подавать на фирменных блюдах, стилизованных под русскую культуру..... и будет ето блюдо выглядить уже по-другому,
а уж плохая ета копия или нет, судить не нам, а клиентам, которые обязательно будут к нам заходить
Altwad патриот25.01.07 14:29
Altwad
25.01.07 14:29 
в ответ 17.02.77 25.01.07 14:21
В ответ на:
можно подавать те же блюда, что и у других, но назвать по другому, ну я не знаю, можно например подавать на фирменных блюдах, стилизованных под русскую культуру..... и будет ето блюдо выглядить уже по-другому,
а уж плохая ета копия или нет, судить не нам, а клиентам, которые обязательно будут к нам заходить

Это и есть ещё худшая копия, поскольку и посуда и обстановка относится к дизайну, конечно же можно сделать дизайн в русском стиле, но...... во всём остальном это никак не будет отличатся от ресторанов в которых есть "синии", "красные" залы.
Обстановку можно сделать любой, но дожен быть нац.коллорит
  17.02.77 постоялец25.01.07 14:34
25.01.07 14:34 
в ответ Altwad 25.01.07 14:29
В ответ на:
Обстановку можно сделать любой, но дожен быть нац.коллорит

ок! какой колорит в турцких или китайских забегаловках? типа стены с видами великой китайской стены или горы Арарат?
*Igor P. постоялец25.01.07 14:36
*Igor P.
25.01.07 14:36 
в ответ 17.02.77 25.01.07 14:21, Последний раз изменено 25.01.07 14:44 (*Igor P.)
То, о чём вы говорите, - "русский" ресторан - это прежде всего европейский общечеловеческий конкурентноспособный ресторан, отличающийся:
( 1 ) особой атмосферой - дизайн, мебель и декор;
( 2 ) русской кухней - блюда и напитки;
( 3 ) русским стилем, музыкой и гостепреимством.
Надо чтобы там было что-то особенное, явно отличающееся от всего того, что уже есть в Германии. Однако сервис и качество блюд - как мимнимум не ниже общепринятого! Лишь тогда есть шанс, что такой ресторан не разорится, не прогорит и не обанкротится. Я всё это уже проходил, только не в Германии...
Leopolis semper fidelis!
Altwad патриот25.01.07 14:38
Altwad
25.01.07 14:38 
в ответ 17.02.77 25.01.07 14:34
В ответ на:
ок! какой колорит в турцких или китайских забегаловках? типа стены с видами великой китайской стены или горы Арарат?

там ещё проще, нац.блюда выдают их нац.колорит
sirrius посетитель25.01.07 14:41
25.01.07 14:41 
в ответ 17.02.77 25.01.07 14:21
А вот реально что может предложить русский ресторан немцам, интернациональные блюда в русской посуде - нет на этом репутации и спроса не сделашь, "нашу" кухню - так она немцем в основном не по вкусу (ну не нравятся им салаты из майонеза), "русские" продукты типа пива и орешки - так у них и своих хватает.... еще варианты....
  bastq2 патриот25.01.07 14:43
bastq2
25.01.07 14:43 
в ответ Altwad 25.01.07 14:12, Последний раз изменено 25.01.07 14:48 (bastq2)
В ответ на:
Поскольку то над чем уже поработали и выдают за "русскую" кухню, есть плохая переработка любой другой

фигню вы говорите.. этак можно под любую кухню так же высказатся.. а что тогда есть немецкая кухня? шницели? а что, другие так мясо не жарят? кнёдели? квашеная капуста?? у других народов такого нет?? можно подумать мы на разных планетах живем и разными продуктами питаемся.. есть точно так-же и наша кухня. ну и что, что это было заимствовано когда-то??? но на вкус такое-же? нет! на вид? - нет... Козацкий кулешик, сделанный на костре с хвостиками от раков - пальчики оближешь - тут такое есть? хорошая у нас кухня, только не нужно зацикливаться на оливье, пельменях, борщах и пирогах..
я был в Карпатах - там такие хорошие блюда ел в ресторанах. прямо обжирался. там так же был и борщ, но ведь борщ не обязательно должен быть красным.. светлый борщь, затертый старым салом и к нему пампушки с чесноком - ням-ням. мы когда ездили с группой немцев на Украину и моя бабка сделала такой борщ, то они его лопали и за пампушку последнюю чуть не дрались... ходили с ними в рестораны хорошие, кухня им понравилась - дранники с мясом под грибным соусом из белых грибов вы тут хорошо приготовленный Беф Строганов ели?? я нет - а ведь вкусно.. а карасей в сметане?? тут многие такую рыбу и не знают. а толстлобиков? уха? тефтели с мясом и рисом, даже голубцы наши лучше чем тут. мясо в листике капусты, как тут в основном делают - бе.. А хорошо сделанные и по правилам котлеты по киевски?? вы их часто ели?
sirrius посетитель25.01.07 14:43
25.01.07 14:43 
в ответ 17.02.77 25.01.07 14:34
В ответ на:
какой колорит в турцких или китайских забегаловках?

такие забигаловки были открыты уже на волне подобной еды, а у "русской" еды такой волны нет пока..
  17.02.77 постоялец25.01.07 14:44
25.01.07 14:44 
в ответ Altwad 25.01.07 14:38
а наши блюда выдают наш нац. колорит!
всё очень просто.....возьмите книгу о русской кухне и посмотрите какие блюда там есть. и ничего что там будет много повторений...
коровы везде однаковы!!! главное как подать и как назвать блюдо!!! да хотя бы и макароны по питерски или котлеты по сибирски!!!
а уж любой немец знает как минимум два географических бренда в России: Москва и Сибирь....
  17.02.77 постоялец25.01.07 14:46
25.01.07 14:46 
в ответ bastq2 25.01.07 14:43
В ответ на:
фигню вы говорите.. этак можно под любую кухню так же высказатся.. а что тогда есть немецкая кухня? шницели? а что, другие так мясо не жарят? кнёдели? квашеная капуста?? у других народов такого нет?? можно подумать мы на разных планетах живем и разными продуктами питаемся.. есть точно так-же и наша кухня. ну и что, что это было заимствовано когда-то??? но на вкус такое-же? нет! на вид? - нет... Козацкий кулешик, сделанный на костре с хвостиками от раков - пальчики оближешь - тут такое есть? хорошая у нас кухня, только не нужно зацикливаться на оливье, пельменях, борщах и пирогах..
я был в Карпатах - там такие хорошие блюда ел в ресторанах. прямо обжирался. там так же был и борщ, но ведь борщ не обязательно должен быть красным.. светлый борщь, затертый старым салом и к нему пампушки с чесноком - ням-ням. мы когда ездили с группой немцев на Украину и моя бабка сделала такой борщ, то они его лопали и за пампушку последнюю чуть не дрались... ходили с ними в рестораны хорошие, кухня им понравилась - дранники с мясом под грибным соусом из белых грибов вы тут хорошо приготовленный Беф Строганов ели?? я нет - а ведь вкусно.. а карасей в сметане?? тут многие такую рыбу и не знают. а толстлобиков? уха?


sirrius посетитель25.01.07 14:50
25.01.07 14:50 
в ответ 17.02.77 25.01.07 14:44
В ответ на:
...а уж любой немец знает как минимум два географических бренда в России: Москва и Сибирь....

а Вы у немца спросили вообще пошел бы он в русский ресторан
  -Archimed- коренной житель25.01.07 14:50
25.01.07 14:50 
в ответ 17.02.77 25.01.07 13:58
В ответ на:
я откуда знаю? я же в Гамбурге живу!
А вопрошаеш о всей Германии... Одним словом - провокатор.
  17.02.77 постоялец25.01.07 14:52
25.01.07 14:52 
в ответ -Archimed- 25.01.07 14:50
В ответ на:
В ответ на: я откуда знаю? я же в Гамбурге живу!
А вопрошаеш о всей Германии... Одним словом - провокатор.

это точно, при чем ещё и мерзкий и противный.....
Altwad патриот25.01.07 14:53
Altwad
25.01.07 14:53 
в ответ bastq2 25.01.07 14:43
В ответ на:
можно подумать мы на разных планетах живем и разными продуктами питаемся.. есть точно так-же и наша кухня. ну и что, что это было заимствовано когда-то???

Да на разных планетах, поскольку у кого то даже слово ресторан заимствовано из других языков и не помнят о своём такомже есле оно конечно же было
В ответ на:
этак можно под любую кухню так же высказатся.. а что тогда есть немецкая кухня? шницели?

А так и есть, баварская. швабская и т.п.
  bastq2 патриот25.01.07 14:53
bastq2
25.01.07 14:53 
в ответ sirrius 25.01.07 14:50
В ответ на:
а Вы у немца спросили вообще пошел бы он в русский ресторан

пошел бы, если бы знал что получит там хорошую еду и сервис на высшем уровне.. я выше написал - были на Украине в Ужгороде в ресторанах не из дешевых - сервис был отличный - видно потратился владелец и обучил народ правильно подавать еду.. карта была не большая, но блюда были сделаны на высшем уровне и пошлостей типа оливье и шубы там и в помине небыло. могут-же если хотят. если здесь смогут предложить подобное, то я первый бы повел своих знакомых немцев туда. но пока увы, нету. почему-то под русским рестораном и кухней тут подразумевают подачу пельменей, борщей и к водке лимонов с кофе.
Im Westen nichts Neues....
  17.02.77 постоялец25.01.07 14:55
25.01.07 14:55 
в ответ sirrius 25.01.07 14:50
В ответ на:
]В ответ на:...а уж любой немец знает как минимум два географических бренда в России: Москва и Сибирь....
а Вы у немца спросили вообще пошел бы он в русский ресторан

дык я же и говорю, что немцам все равно куда, лишь бы вкусно немного, но только немного, недорого, ну и чтоб улыбались........
  bastq2 патриот25.01.07 14:55
bastq2
25.01.07 14:55 
в ответ Altwad 25.01.07 14:53
В ответ на:
швабская и т.п.

а слабо назвать в швабской кухне что-то кроме шпетцле, чего нет у других народов?
sirrius посетитель25.01.07 14:57
25.01.07 14:57 
в ответ bastq2 25.01.07 14:53
Про сервис я согласен, конечно там сейчас сервис лучше чем в Германии, не только в дорогих ресторанах.
В ответ на:
если бы знал что получит там хорошую еду и сервис на высшем уровне..

а если бы не знал... а вот просто так с "бухты барахты" пошел бы...
  Phoenix демагог и словоблуд25.01.07 14:58
Phoenix
25.01.07 14:58 
в ответ 17.02.77 25.01.07 14:11
В ответ на:
почему большинство на этом форуме занимаются самобичиванием?
и проблемы то у нас будут, и культуры у нас нет, и ножом и вилкой есть не приучены....
что за привичка впадать в крайности????

Механизм этого распростран╦нного явления весьма прост. Заявляя "мы не можем...", "мы не умеем...", нас нет культуры..." и т.п., произносящий это как бы говорит: "я-то другой, я могу, умею и обладаю культурой. Я особенный среди нас, просто мне не повезло с компанией". Это попытка дистанцироваться от собственных комплексов, приписывая их всем представителям социума, частью которого человек себя ощущает. Внешне открещиваясь от своего социума, такой человек пытается обезличить свои собственные негативные качества и снять с себя ответственность за них, объявляя эти качества общими для всего социума, а себя изображая жертвой этого социума.
Altwad патриот25.01.07 15:00
Altwad
25.01.07 15:00 
в ответ 17.02.77 25.01.07 14:44
В ответ на:
а хотя бы и макароны по питерски или котлеты по сибирски!!!

И какая разница между итальянским макаронами в питере сваренными?
Или фрикаделями в сибири поджаренными?
В ответ на:
коровы везде однаковы!!!

Разные, кое где они голодные и больные
В ответ на:
...возьмите книгу о русской кухне и посмотрите какие блюда там есть. и ничего что там будет много повторений...

Помню я раритет "книгу о вкусной и здоровой пище"
В ответ на:
а наши блюда выдают наш нац. колорит!

Какие?
  bastq2 патриот25.01.07 15:00
bastq2
25.01.07 15:00 
в ответ sirrius 25.01.07 14:57
В ответ на:
конечно там сейчас сервис лучше чем в Германии, не только в дорогих ресторанах.

это опят не везде. мы остановились там в отеле возле Перечина. ночь стоила 60 евро - т.е. цены европейские. но вот в отеле в ресторане обслуживание было редкостная гадость. мало того что еду ждали по 2 часа, так еще и грубили...
В ответ на:
а вот просто так с "бухты барахты" пошел бы...

не, с ухты барахты я и в китайский не пойду. сколько народу тут оттуда с поносом уходили??? только если знаю что хороший, а слух об этом быстро разнесется. немец же и в немецких не во всяких пойдет просто так.
  Катринка постоялец25.01.07 16:04
Катринка
25.01.07 16:04 
в ответ kurban04 25.01.07 10:31
Почитала переписку. А почему такая зацикленность на денерах и пиве? Каждый продает, что приносит прибыль. Пиво с орешками в русском заведении не пойдет, в прочем как и в ирландском - блины с икрой, или же в турецком - суши.
Хозяин топика прав, в Германии на удивление мало русских заведений, хочу добавить - "приличных". А именно роскошью и разнообразием блюд, типа расстегаев или севрюги в стиле "царской России" мы бы и могли удивить местного жителя. А просто так забегаловки - зачем они здесь, такого добра и без нас есть кому предложить.

  17.02.77 постоялец25.01.07 16:33
25.01.07 16:33 
в ответ Катринка 25.01.07 16:04
В ответ на:

Почитала переписку. А почему такая зацикленность на денерах и пиве? Каждый продает, что приносит прибыль. Пиво с орешками в русском заведении не пойдет, в прочем как и в ирландском - блины с икрой, или же в турецком - суши.
Хозяин топика прав, в Германии на удивление мало русских заведений, хочу добавить - "приличных". А именно роскошью и разнообразием блюд, типа расстегаев или севрюги в стиле "царской России" мы бы и могли удивить местного жителя. А просто так забегаловки - зачем они здесь, такого добра и без нас есть кому предложить.

я как раз говорю не про дорогие рестораны, если вы внимательно прочитали всю эту дисскуссию....
почему турки, балканцы, китайцы открывают свои забегаловки, а русские немцы / евреи нет!! в чем причина???
  17.02.77 постоялец25.01.07 16:36
25.01.07 16:36 
в ответ Altwad 25.01.07 15:00
В ответ на:
И какая разница между итальянским макаронами в питере сваренными?
Или фрикаделями в сибири поджаренными?

Правильно - никакой!!!!
Вот о том и речь.....главное назвать по-другому, подать по-особенному, сервировать на свой манер....и всё!! и в результате получаем другую кухню!!!!
sirrius посетитель25.01.07 16:59
25.01.07 16:59 
в ответ 17.02.77 25.01.07 16:33, Последний раз изменено 25.01.07 17:01 (sirrius)
Потому что все забегаловки открыватются на пике популярности той или иной кухни или же интереса посетителей к этой культуре или же предлагая какое то одно "фирменное блюдо" а остальное как бы следом. К примеру у турков и итальянцев это соотсветсвенно пиццы и денеры, у китайцев это интерес к азиатской культуре в целом, в частности к кухне. Потом должна быть некая стартовая клиентура, а таковой нет ввиду того что как было многократно описанно выше русские не ходят особо по ресторанам (особенно по русским) а немец в такое завидение просто так не пойдет, только если пригласят или порекомендуют.
Более того раскиньте мозгами, неужели вы думаете что до сих пор этого никто не пробывал, ведь наверняка такая мысль приходила в головы не только к Вам. Следовательно были и попытки, но как мы видим большенство заканчивалось неудачами, из чего следует что "русских" забигаловок нет в первую очередь из за отсутсвия клиентов, соответсвенно дохода.
  17.02.77 постоялец25.01.07 17:11
25.01.07 17:11 
в ответ sirrius 25.01.07 16:59
В ответ на:

Потому что все забегаловки открыватются на пике популярности той или иной кухни или же интереса посетителей к этой культуре или же предлагая какое то одно "фирменное блюдо" а остальное как бы следом. К примеру у турков и итальянцев это соотсветсвенно пиццы и денеры, у китайцев это интерес к азиатской культуре в целом, в частности к кухне. Потом должна быть некая стартовая клиентура, а таковой нет ввиду того что как было многократно описанно выше русские не ходят особо по ресторанам (особенно по русским) а немец в такое завидение просто так не пойдет, только если пригласят или порекомендуют.
Более того раскиньте мозгами, неужели вы думаете что до сих пор этого никто не пробывал, ведь наверняка такая мысль приходила в головы не только к Вам. Следовательно были и попытки, но как мы видим большенство заканчивалось неудачами, из чего следует что "русских" забигаловок нет в первую очередь из за отсутсвия клиентов, соответсвенно дохода.

мое мнение таково:
отдача от такого бизнеса маленйкая, но она в╦ же есть, а руским подавай вс╦ и сразу, и чтобы в белом костюме, а китайцы, турки или балканцы таким бизнесов не гнушаются....и довольствуются не очень большими доходами....
вот поетому многие наши рестораны быстро и закрываются, что доход не очень большиой, а вкалывать надо!!!
вот о чем речь.
а если занимацья рекламой, то клиентов со временем можно набрать
sirrius посетитель25.01.07 17:47
25.01.07 17:47 
в ответ 17.02.77 25.01.07 17:11
В ответ на:
... а руским подавай вс╦ и сразу, и чтобы в белом костюме...

ну не знаю, думаю что все таки не всем, к тому же есть же все таки и предприниметели с "мозгами".
В ответ на:
а если заниматься рекламой, то клиентов со временем можно набрать

может быть, но все таки нужно иметь что то коронное (пицца, денер), из за чего люди и будут ходить в небольшую забегаловку, в (не)большом ресторане это не обязательно. В забегаловках важна так же быстропреготовленная еда, а тут будет загвоздка (хотя пельмени варить конечно тоже не долго).
  17.02.77 постоялец25.01.07 18:18
25.01.07 18:18 
в ответ sirrius 25.01.07 17:47
В ответ на:

может быть, но все таки нужно иметь что то коронное (пицца, денер), из за чего люди и будут ходить в небольшую забегаловку, в (не)большом ресторане это не обязательно. В забегаловках важна так же быстропреготовленная еда, а тут будет загвоздка (хотя пельмени варить конечно тоже не долго).

Я тоже думаю, что пельмени, блины и чебуреки/беляши могли бы быть "лицом" таких заведений....
В ответ на:
ну не знаю, думаю что все таки не всем, к тому же есть же все таки и предприниметели с "мозгами".

я не соmнемаюсь, что есть, поэтому эту дискуссию и затеял. Но реально такой бизнес очень тязжелый....
  kurban04 коренной житель25.01.07 20:16
kurban04
25.01.07 20:16 
в ответ 17.02.77 25.01.07 18:18
В ответ на:
Я тоже думаю, что пельмени, блины и чебуреки/беляши могли бы быть "лицом" таких заведений....

Пельмени не национальная русская еда.
Беляши - тоже.
Чебуреки - тем более.
Из всего списка подойрут только блины. Но блины подают с икрой, а не с бабушкиным вареньем.
Во всяком случае в ресторане, претендующим на название "русский".
Altwad патриот25.01.07 20:22
Altwad
25.01.07 20:22 
в ответ kurban04 25.01.07 20:16
В ответ на:
Из всего списка подойрут только блины. Но блины подают с икрой, а не с бабушкиным вареньем.

Нууу...... блины с икрой может и считаются национальной русской едой, но ни в коей мере не традиционной.
Да и не всякий русский едал блины с икрой, ну разве что есле икра была заморская
Altwad патриот25.01.07 20:27
Altwad
25.01.07 20:27 
в ответ sirrius 25.01.07 17:47
В ответ на:
В забегаловках важна так же быстропреготовленная еда, а тут будет загвоздка (хотя пельмени варить конечно тоже не долго).

Местные забегаловки отличает то что, все блюда годовятся тут же на глазах потребителя, с пельменями такое невозможно , и есть невесть когда и что сделанное наврядли будут
Altwad патриот25.01.07 20:30
Altwad
25.01.07 20:30 
в ответ 17.02.77 25.01.07 16:33
В ответ на:
почему турки, балканцы, китайцы открывают свои забегаловки, а русские немцы / евреи нет!! в чем причина???

Вы можете отличить эти забегаловки по национальным блюдам там, русские, а владельцы таких точек - выходцы из СНГ есть, вы не отличите от местных.
Это так же как праксис с русским врачём не отличим от праксиса с местным
  17.02.77 постоялец25.01.07 20:35
25.01.07 20:35 
в ответ Altwad 25.01.07 20:30
В ответ на:
В ответ на:почему турки, балканцы, китайцы открывают свои забегаловки, а русские немцы / евреи нет!! в чем причина???
Вы можете отличить эти забегаловки по национальным блюдам там, русские, а владельцы таких точек - выходцы из СНГ есть, вы не отличите от местных.
Это так же как праксис с русским врачём не отличим от праксиса с местным

почитайте еще раз название этой темы.....
eder посетитель25.01.07 20:37
eder
25.01.07 20:37 
в ответ Altwad 25.01.07 20:30
Сегодня как-раз общался с хозяйкой одного русского ресторана. Она мне сказала, что от русских одни "головняки". Она может себе позволить вести такой ресторан, так как замужем за немцев и большинство клиентов из местных. Не в кухне дело, а в нас ребята. В нашем менталитете.
  17.02.77 постоялец25.01.07 20:37
25.01.07 20:37 
в ответ kurban04 25.01.07 20:16
В ответ на:
В ответ на:Я тоже думаю, что пельмени, блины и чебуреки/беляши могли бы быть "лицом" таких заведений....
Пельмени не национальная русская еда.
Беляши - тоже.
Чебуреки - тем более.
Из всего списка подойрут только блины. Но блины подают с икрой, а не с бабушкиным вареньем.
Во всяком случае в ресторане, претендующим на название "русский".

и вы тоже почитайте мои сообщения еще раз......
  17.02.77 постоялец25.01.07 20:39
25.01.07 20:39 
в ответ eder 25.01.07 20:37
В ответ на:

Сегодня как-раз общался с хозяйкой одного русского ресторана. Она мне сказала, что от русских одни "головняки". Она может себе позволить вести такой ресторан, так как замужем за немцев и большинство клиентов из местных. Не в кухне дело, а в нас ребята. В нашем менталитете.

так в чём наш менталитет? чем мы лучше или хуже других (китайцев, турок, балканцев или итальянцев)
dun'kin pup постоялец25.01.07 21:01
dun'kin pup
25.01.07 21:01 
в ответ 17.02.77 25.01.07 20:39
[цитата]так в ч╦м наш менталитет? чем мы лучше или хуже других (китайцев, турок, балканцев или итальянцев)
Мы сидим на ДК и воздух гоняем, а они работают или готовятся к завтрашнему дню .
  Phoenix демагог и словоблуд25.01.07 21:03
Phoenix
25.01.07 21:03 
в ответ kurban04 25.01.07 20:16
В ответ на:
Пельмени не национальная русская еда.
Беляши - тоже.
Чебуреки - тем более.

Ну, тогда уж можно вспомнить и о том, что макароны вроде бы прив╦з в Италию из Китая Марко Поло в 1292 году, и что картофель - не исконно европейское растение, и что пиво пили ещ╦ в Вавилоне. Несколько удивляют и японское суши с не растущим в Японии авокадо, и традиционный английский напиток - чай...
  Phoenix демагог и словоблуд25.01.07 21:07
Phoenix
25.01.07 21:07 
в ответ dun'kin pup 25.01.07 21:01
В ответ на:
Мы сидим на ДК и воздух гоняем, а они работают или готовятся к завтрашнему дню .

Вы знаете, сколько в интернете китайских, турецких, итальянских и прочих форумов? Не одни мы такие "компьютеризированные".
Altwad патриот25.01.07 21:09
Altwad
25.01.07 21:09 
в ответ 17.02.77 25.01.07 20:35
В ответ на:
почитайте еще раз название этой темы.....

Вы о ресторане или о сети забегаловок поговорить хотите?
Определяйтесь
Altwad патриот25.01.07 21:13
Altwad
25.01.07 21:13 
в ответ eder 25.01.07 20:37
В ответ на:
Она мне сказала, что от русских одни "головняки". Она может себе позволить вести такой ресторан, так как замужем за немцев и большинство клиентов из местных.

И в оправдание этих затрат необходим больший процент прибыли
kaputter roboter завсегдатай25.01.07 21:16
kaputter roboter
25.01.07 21:16 
в ответ 17.02.77 25.01.07 20:35
В ответ на:
почитайте еще раз название этой темы.....

Прочитайте еще раз ответы. Дискуссия пошла уже по второму кругу." А почему?" - "А потому!" Все равно не понятно.
Kujbishev постоялец25.01.07 21:42
Kujbishev
25.01.07 21:42 
в ответ 17.02.77 25.01.07 08:03
Они есть. Но существуют, как правило, не долго.
Помница был я как-то в одном. Его и рестораном то назвать нельзя. Пельмени из пакетика. Дрянное пиво и водка. Отвратительный интеръер.
Русские рестораны вполне могли бы прижитьса, если бы этим занимались люди с фантазией и в первую очередь с умом. И в открытие такого ресторана нужно вложить деньги и деньги не малые. Наши же "бизнесмены" поставят пару пластиковых столов, микроволновку и магнитофон с местной рускоязычной попсой и ждут в гости клиентуру.
У меня рядом с домом был неплохой коктейльбар. Можно было и в бильярд поиграть и пива попить и покрепче чего. Сейчас у руля один из "бывших". После смены хозяина сменилось и качество, как обслуживания так и самих продуктов. Больше я туда ни нагой.
  17.02.77 постоялец25.01.07 22:06
25.01.07 22:06 
в ответ Altwad 25.01.07 21:09
В ответ на:

Вы о ресторане или о сети забегаловок поговорить хотите?
Определяйтесь

я определился с самого начала: сеть дешёвых русских забегаловок.....
  17.02.77 постоялец25.01.07 22:08
25.01.07 22:08 
в ответ kaputter roboter 25.01.07 21:16

В ответ на:
Прочитайте еще раз ответы. Дискуссия пошла уже по второму кругу." А почему?" - "А потому!" Все равно не понятно.

правильно... потому что "наши" сами не знают сами чего хотят....
kaputter roboter завсегдатай25.01.07 22:29
kaputter roboter
25.01.07 22:29 
в ответ 17.02.77 25.01.07 22:08
У попа была собака...
Вы то чего хотите? Чтоб кто-то другой для вас открыл? Уж как вам тут все мотивировали, ан нет! Подавай вам ресторан
вопреки здравому смыслу. Вы бы хоть для начала поинтересовались, прибыльно ли обыкновенную немецкую закусочную открыть,
а не то что экзотику с пожизненным ярлыком "РУССКИЙ ресторан".
  EBPR постоялец25.01.07 22:35
25.01.07 22:35 
в ответ 17.02.77 25.01.07 20:39
У меня такая версия... Только не рвите меня сразу, как Тузик грелку!
За 70 лет советской власти дореволюционная поваренная книга превратилась в форменное издевательство над советским человеком.
Культура ресторанов в СССР, мягко говоря, была другая, не такая как всё это время на Западе.
Вспомните, какой катастрофический был общепит в Совке! Как все было не вкусно и грубо.
В рестораны ходили командировочные, воры и народные артисты (ну, это если для красного словца...), ну юбилеи и свадьбы справляли, потому что квартиры маленькие были...
А вкусно было дома. В гостях у родственников и друзей. Была культура "приема в кухне" а не ресторанная культура...
Сейчас в России многое изменилось, особенно в больших городах. Но я не видела в Германии ни одного русского ресторана, который не напомнил бы мне мрачную совковую столовку (институтскую, курортную)... Вспомните, интерьеры, блюдА, которые подавали на закате советской власти...
Мне кажется, что большинство владельцев рр в Германии вывезли из России этот опыт. Другого не было. Многие очень стараются... но не получается.
Те, кто с успехом ведет рестораны в России работает на другую - более богатую публику. Хотя сейчас в Москве, говорят, появились и достойные вкусные "забегаловки".
Короче, виновата советская власть! Окончательно и беповоротно... :))))
Как вам такая версия
anabis2000 коренной житель25.01.07 22:54
anabis2000
25.01.07 22:54 
в ответ EBPR 25.01.07 22:35
В ответ на:
В рестораны ходили командировочные, воры и народные артисты

Пачти всё правда и неправда!!!
Гостиница "Центральная" и ресторан при ней тоже "Центральный" на Горького...
Великолепная кухня...
Там приютили в своё время двух сибирякоф на две недели перед поступением в аспирантуру НИИЖБ....
И в аспирантуру поступили и всё шо было в "централе" выпили_опустошили московские запасы...
Рекомендую... Ресторан "Центральный"....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  kurban04 коренной житель25.01.07 23:01
kurban04
25.01.07 23:01 
в ответ Kujbishev 25.01.07 21:42
В ответ на:
Больше я туда ни нагой.

А одетый?
deeh знакомое лицо25.01.07 23:02
25.01.07 23:02 
в ответ Phoenix 25.01.07 21:07
О, Phoenix, менш!!!!!!!
А ты до сих пор в Германии, что ли????
Ты же года три назад говорил, что со не сегодня-завтра уедешь из ненавистной Неметчины
З. Ы. Извиняюсь за оффтоп, но, вернувшись после долгого отсутствия на форум и завидев здесь Phoenix'а, просто не смог сдержать позитивных эмоций
  EBPR постоялец25.01.07 23:04
25.01.07 23:04 
в ответ anabis2000 25.01.07 22:54
когда это было?
Я, конечно, могу только по своему опыту судить... от начала 70 до 91 года... тогда (89=91)стали появляться первые вкусные рестораны (кооперативные), но тогда туда нормальный человек не мог пойти. Даже западные иностранцы приседали от тех цен.
А вы когда "опустошали"?
  EBPR постоялец25.01.07 23:06
25.01.07 23:06 
в ответ kurban04 25.01.07 23:01

" русских языка и чаще пользувайтесь ей!"
anabis2000 коренной житель25.01.07 23:17
anabis2000
25.01.07 23:17 
в ответ EBPR 25.01.07 23:04
В ответ на:
когда это было?

Когда мы ужинали.... было...
И заходють вдруг Шифрин со своим босом, Виктюком, в Центральный...
До сих пор правую руку не мою, которую Шифрин пожал и Виктюк пожал....
Оне там оба родились, на Колыме, в Гулаге, и Андрюха и Шифрин...
Где родился Виктюк - до сих пор для меня большая загадка...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  EBPR постоялец25.01.07 23:23
25.01.07 23:23 
в ответ anabis2000 25.01.07 23:17
То есть: "народные артисты" и "командировочные" в том ресторане встретились...
а я говорю о том, что не было принято в союзе пойти просто так вечером в ресторанчик на углу, потому что неохота готовить, как это минимум раз в неделю делает среднестатистический европеец. И водку квасили по домам, а не в пабе и не в кнайпе...
"Центральный" он рекомендует! Уже сапоги надела, за визой поеду очередь с ночи в Бонн занимать...
Altwad патриот25.01.07 23:40
Altwad
25.01.07 23:40 
в ответ EBPR 25.01.07 23:23
В ответ на:
а я говорю о том, что не было принято в союзе пойти просто так вечером в ресторанчик на углу, потому что неохота готовить, как это минимум раз в неделю делает среднестатистический европеец.

А зря
Как сейчас помню, комплексы в сети ресторанов гостиниц Турист
Завтрак - 85-90 копеек, обед - 1,20-1,40, ужин - на одного червонец с подругой четвертак
По стравнению с любыми близ лежащими столофффками
Altwad патриот25.01.07 23:43
Altwad
25.01.07 23:43 
в ответ 17.02.77 25.01.07 22:06
В ответ на:
я определился с самого начала: сеть дешёвых русских забегаловок.....

Ладно, с ресторанами мы определились, там может быть главное нац.блюдо русских царей "блинчики с икрой"
Но как вы поймёте что забегаловка русская?
По матрёшке с подносом при входе?
anabis2000 коренной житель25.01.07 23:47
anabis2000
25.01.07 23:47 
в ответ EBPR 25.01.07 23:23
В ответ на:
не было принято в союзе пойти просто так вечером в ресторанчик на углу

Очень даже было прринято в ресторанчик...
Когда поступили и оказались со временной Московской пропиской на три года , то обошли все рестораны столицы..., включая Националь..
Центральный лучче всех и по кухне тоже...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  EBPR постоялец26.01.07 00:11
26.01.07 00:11 
в ответ Altwad 25.01.07 23:40
И чем там кормили?
"Завтраком туриста" :))
пока были сравнительно низкие цены, кормили котятами... потом стало выправляться с 90г. - цены вверх полезли
У народа не была СРАВНИМОГО С ЗАПАДНЫМ ОПЫТА И КУЛЬТУРЫ РЕСТОРАННОЙ.
Рестораны были по большей части придатками гостиниц.

  EBPR постоялец26.01.07 00:19
26.01.07 00:19 
в ответ anabis2000 25.01.07 23:47
Еще раз повторяю: "командировочные".\
Есть, конечно, и другие слова, но смыл тот же: без глубоких социальных связей в городе пребывания.
Иначе смысла нет - дома или у друзей дома - вкуснее было. Если, конечно, был ДОМ, а не комната с общей кухней... Вплоть до 90г. качество ресторанной еды было мрачным, хотя бы потому, что ВОРОВАЛИ страшно!
И сейчас такого опыта нет у БОЛЬШИНСТВА живущих в России.
ПОЭТОМУ и в ЕВРОПЕ нет вменяемых РУССКИХ РЕСТОРАНОВ.
Altwad патриот26.01.07 00:19
Altwad
26.01.07 00:19 
в ответ EBPR 26.01.07 00:11
Я и не говорю что можно это сравнивать с западными, хотя.......... я застал там время 86-91й и не бывал по молодости в те времена ещё на западе .
Но одно утверждать можно беспорно, в этих ресторанах было гораздо безопасней для здоровья обедать, чем в студенчиской столовой, да и по цене это не сильно отличалось, а воообщето, что я в те времена там заметил, на комплексные обеды и завтраки готовились те же продукты и те ме жи поварами которые готовили и званныи и другие спец.мероприятия в тех же ресторанах
  EBPR постоялец26.01.07 00:23
26.01.07 00:23 
в ответ Altwad 25.01.07 23:43
Да никак!
по матрешке или серпу с молотом вместо ложки с вилкой!
Ну, что Вы, в самом деле! А как вы понимаете, что это = пиццерия или Дённер?

Altwad патриот26.01.07 00:25
Altwad
26.01.07 00:25 
в ответ EBPR 26.01.07 00:19
В ответ на:
Вплоть до 90г. качество ресторанной еды было мрачным, хотя бы потому, что ВОРОВАЛИ страшно!

Да конечно, там воровали, но там и знали меру воровству, знали что за недопережаренный кусок сухожилий можно от клиента и в морду получить этим куском, и , что ещё хуже, на чай не получить там же клиенты не безропотные работяги и студенты были
  EBPR постоялец26.01.07 00:26
26.01.07 00:26 
в ответ Altwad 26.01.07 00:19, Последний раз изменено 26.01.07 00:27 (EBPR)
на западе не было серьезных перемен в этой традиции со времен окончания Второй мировой. Разгребли завалы и стали опять ходить по ресторанам :)... больше или меньше зависит от состояния экономики, но на нее всегда реагируют и цены. Посмотрите на цены в восточном берлине и в Париже...
Altwad патриот26.01.07 00:29
Altwad
26.01.07 00:29 
в ответ EBPR 26.01.07 00:23
В ответ на:
А как вы понимаете, что это = пиццерия или Дённер?

А я могу донер от пиццы отличить
но вот блинчик с кавиаром и пельмени ............ ну не внушат мне доверия.
Кстати, ещё вроде есть в минималах пельмени-русские, брали......... разок......... потом обратно на привычные маульташе это и вкуснее и дешевле
anabis2000 коренной житель26.01.07 00:37
anabis2000
26.01.07 00:37 
в ответ EBPR 26.01.07 00:19
В ответ на:
без глубоких социальных связей в городе пребывания

Эти связи были порушены в 90-х... Но гебешникам говорили куда надо идти и в какой бизнес...
А "не стукачам" откровенно мешали...
Ну это и понятно... На равных не получидзя никогда... Убогих стукачкоф нада жалеть и защищать ...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  EBPR постоялец26.01.07 00:47
26.01.07 00:47 
в ответ anabis2000 26.01.07 00:37
Ну это и понятно... На равных не получидзя никогда... Убогих стукачкоф нада жалеть и защищать ...
Может спать, а? А то какой то бред уже пошел... Вы чего, серьезно, что ли?
Не грузитесь! Они уже давно сами друг дргуга перегрызли и подохли, кто от несварения желудка, кто от отравления...
А мы тут виртуально тусимся и нам пофиг, что у них там за связи...
Не стоят они того! Честно. Не пускайте к себе муть эту в душу.
Нет "справедливости". И РАВЕНТСТВА нет. И слава аллаху, так веселей...
Я спать пошла! :))))
  EBPR постоялец26.01.07 00:49
26.01.07 00:49 
в ответ Altwad 26.01.07 00:29
И мне не внушают... я лучше салатный лист погрызу или пасту...
anabis2000 коренной житель26.01.07 01:04
anabis2000
26.01.07 01:04 
в ответ EBPR 26.01.07 00:47
В ответ на:
Нет "справедливости". И РАВЕНТСТВА нет. И слава аллаху, так веселей...

Им уже не весело... За пагоны отвечать нада... А их в лёгкую, их пазорные спецслужбы, делают легко "пижоны"...
Я уже тоже спать пошёл...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
elal0 местный житель26.01.07 01:39
elal0
26.01.07 01:39 
в ответ Altwad 26.01.07 00:19
Полностью согласен. Насчет цен конечно... хм , было дороже... но в целом ресторанный бизнес держал марку: и покушать можно было вкусно и есть не алюминевыми вилками с отщербленых тарелок, речь конечно не идет о к-нить Запердюлинске Саратовской губернии
Что касается русских ресторанов здесь... был в двух (названия давать не буду, дабы не делать рекламы или антирекламы). Один- небольшой и уютный, хорошее обслуживание, украинская кухня, хозяин- еврей из Киева.
Второй- побольше, держат как я понял русские немцы... отврат! Зашли пообедать- подошла девочка со скучным лицом.
-Что будете заказывать?
-Ну вот это... и вот это...
-Этого сегодня нет.
-А что есть? Мы ж ваше меню смотрим...
-Пельмени, отбивные, солянка, салаты...
-Ну давайте что есть и к этому ... бутылку Московской(в прайсе что-то 25евро), а пока два пива..
-Хорошо
Девочка отошла к барной стойке и слышу- Петя, сбегай быстро к Туркам, купи бутылку Московской... после этого засела за телефон болтать...
Подхожу минут через 10, -
-Мы ж вроде пиво заказывали...
-Так вам что, щас его приносить?........
Немая сцена....
ЗЫ: упаси боже, может кто-нить подумает, что я хвалю евреев и ругаю русских немцев... ИМХО дело в менталитете. Кто-то учится хорошему, кто-то использует совковые манеры и здесь. Взять те же русские магазины: захожу иногда в один поблизости, держит немец из Казахстана. Всегда приветливый, всегда подскажет что лучше... не было еще раза (тьфу) ,чтобы обманул. Другой- тоже наши немцы открыли на месте бывшего Пеннимаркта.Совок во всей красе.. Принцип- не нравится-не бери. На кассе тетка аля продавщица Сельпо, деревянных счет только не хватает... Передо мной стоит интеллигентного вида пожилой человек и спрашивает её:
-Вот тут у Вас на полке Армянские коньяки стоят, но вот этот без коробки. Подскажите, коробка к нему есть?
Ответ(с повышением тона):- Может вам еще и завернуть? Если так стоИт, так и продается, не нравится- не покупайте!...

  msn1 знакомое лицо26.01.07 07:07
26.01.07 07:07 
в ответ Altwad 26.01.07 00:29
В ответ на:
А я могу донер от пиццы отличить
но вот блинчик с кавиаром и пельмени ............ ну не внушат мне доверия.

По виду или по вкусу?
А вот интересно, можешь ты на глаз определить отсуствие или присутствие спермы в кебабе и дать 100% гарантию?
Некоторые задются вопрсом на эту тему.
http://www.currybu.de/doener-kebap-doener-kebab.php
Altwad патриот26.01.07 08:55
Altwad
26.01.07 08:55 
в ответ msn1 26.01.07 07:07
В ответ на:
А вот интересно, можешь ты на глаз определить отсуствие или присутствие спермы в кебабе и дать 100% гарантию?
Некоторые задются вопрсом на эту тему.
http://www.currybu.de/doener-kebap-doener-kebab.php

Это ты искал в гугле русскую национальную кухню и нашёл то что для тебя важно и необходимо
  W.F. прохожий26.01.07 10:20
26.01.07 10:20 
в ответ Altwad 26.01.07 00:29
В ответ на:
Кстати, ещё вроде есть в минималах пельмени-русские, брали......... разок......... потом обратно на привычные маульташе это и вкуснее и дешевле

-
В Дюссельдорфском "русском" -Континенте- есть неплохие пельмени фирмы "ELENA ZALEWSKI" 6,99 за кило
Учитывая , что не надо лепить , и почти не отличаются от нашего домашнего рецепта , часто покупаем , когда срочно надо
Кстати много местных покупают там мясные продукты , рёбрышки, свежая речная рыба несколько дешевле чем "немецких" магазинах
zzz5 знакомое лицо26.01.07 10:23
26.01.07 10:23 
в ответ 17.02.77 25.01.07 08:03
В ответ на:
Я имею ввиду конечено не только ресторанов, но и всяких там забегаловок, которые позиционировали бы как "русские" кафе.

"русская" диаспора в Германии очень слабо представленна вовсём, это касается и ресторанов.
Конти всех стран объединяйтесь! Конти Клуб:http://groups.germany.ru/608887
  W.F. гость26.01.07 10:28
26.01.07 10:28 
в ответ msn1 26.01.07 07:07
В ответ на:
А вот интересно, можешь ты на глаз определить отсуствие или присутствие спермы в кебабе и дать 100% гарантию?

У Лимонова читал , как его предупреждали в Париже , когда он там жил ,не брать шашлыков у арабов
Они , мол , всех имигрантов из Росии считали ( тогда , это было в 80-х)за евреев , потому "русским" давали шашлык на шампуре , который предварительно засоваывали в свой зад
golma1 злая мачеха26.01.07 10:36
golma1
26.01.07 10:36 
в ответ W.F. 26.01.07 10:28
Господа, убедительная просьба от подробностей такого рода воздержаться.
К теме, господа!
  EBPR постоялец26.01.07 10:42
26.01.07 10:42 
в ответ W.F. 26.01.07 10:28
Не цитируйте классиков типа Лимонова, Алешковского и т.д. у провинциальных цац это может вызвать резкое повышение темпиратуры и обострение синдрома "блюсти и не пущать", или просто аппетит испортить может...
  W.F. гость26.01.07 10:58
26.01.07 10:58 
в ответ EBPR 26.01.07 10:42
Я за 17 лет жизни в Германии никогда не ел Дёнеров, гюросов , Биг-мэков и гамбургеров , хотя признаю, что ползовался мак-дональдсом , в Испании , Австрии и Франции и на Украине даже
Бывая в "Китайских ресторанах ", за компаниию , не ел ничего , кроме зелени. Недавно на семинаре целую неделю ходил с группой ( за счёт семинара )но ни к чему не притронулся - с апетитом ем только там , где только говядина Очень хороший югославский локаль в Хильдене
Пернатых и рылатых не ем
Птичку жалко
golma1 злая мачеха26.01.07 11:17
golma1
26.01.07 11:17 
в ответ EBPR 26.01.07 10:42
Милочка, язык Эзопа - это чудесно. Но даже он не дает Вам право комментировать предупреждения модератора. Предупреждение.
nadlana коренной житель26.01.07 11:31
26.01.07 11:31 
в ответ 17.02.77 25.01.07 08:03
В ответ на:
Почему в Германии так мало русских ресторанов?

У меня только одно разумное обоснование на ум приходит - у русских (в Германии) ещё нет столько денег, чтоб раскрутить новый бренд! Все рассуждения по поводу того, что у нас якобы нет кухни, культуры и т.д. просто смешны. Вы (неавтор лично) либо на "исторической" Родине давно не были, либо пропитаны непонятной мне желчью в её (родины) адрес.
Мои размышления.
1. Понятие "русский" настолько размыто в Европе - что запросто можно представлять в меню ещё и украинскую, кавказскую и т.д. кухню (конечно, с оговоркой - допустим "плов по-узбекски").
2. Меню:
- первые блюда (солянка, борщ с пампушками, зеленый борщ, суп с потрошками, харчо, окрошка, уха, лагман...)
- вторые блюда (пельмени со сметаной, голубцы, вареники (вишня, картошка, творог...), жаркое в горшочке, плов, шашлык, дичь, зразы, запеканки, пироги, котлеты, рыба (фаршированная, жареная и т.д.), блины, всевозможные блюда из мяса...)
- салаты (овощные, мясные, острые и т.д.)
- закуски (всевозможные соленья - огурчики, помидоры (без этого ужасного уксуса )
- десерты (печеные яблоки, тыква), торты
- напитки (кефир (не эта ужасная "калинка"), узвар, кисель, компот и т.д.)), естественно водка (не только классик - медовая, с перцем), пиво (с прикусками - валеная рыбка, сухарики)
3. Интерьер. В Германии так с этим скудно - что в наши национальные "общепитные" заведения можно как в музеи культуры ходить. Оформление - стилизация под уютную "хату", расписные скатерти, глиняные горшочки, бутафории - сушащейся кукурузы, лука, тыквы и т.д. Всяческие национальные прибамбасы.
4. Официанты в национальных костюмах. Вернее, колоритные официантки )))
5. Музыка ненавязчивая.
Пы.Сы. Вы считаете, что это чем-то хуже "Макдональдса"? На Украине и в России, к примеру, таких ресторанов (в том числе сетевых и быстрого питания) просто валом - успешность и популярность неоспоримая. Мое скромное имхо, немецкие заведения и Америка (со своим убогим Мак-сом) нервно курит в сторонке.
  17.02.77 постоялец26.01.07 11:37
26.01.07 11:37 
в ответ nadlana 26.01.07 11:31
В ответ на:
У меня только одно разумное обоснование на ум приходит - у русских (в Германии) ещё нет столько денег, чтоб раскрутить новый бренд! Все рассуждения по поводу того, что у нас якобы нет кухни, культуры и т.д. просто смешны. Вы (неавтор лично) либо на "исторической" Родине давно не были, либо пропитаны непонятной мне желчью в её (родины) адрес.

по поводу кухни культуры и прочего согласен......
а насчет денег...я знаю много русских немцев, которые брали кредит на дома до полумиллиона евро...
у них (русских немцев) возможностей по деньгам не меньше чем у турок..
Crea свой человек26.01.07 11:46
Crea
26.01.07 11:46 
в ответ elal0 26.01.07 01:39
Мне кажется, причина глобальна, и ее здесь назвали: советская власть плюс жестокий дефицит, на вс╦ - на продукты, на развлечения, на сервис. И это в течение десятилетий. Народ поколениями воспитывался по принципу "Жри, что дают. Не дворяне". Плюс полная отрезанность от европейской культуры в этом плане.
Характерно отсутствие культа еды в русско-советской традиции. Это не означало, что ели мало, нет, столы по многочисленным поводам обязаны были ломиться. Мясо, куры, рыба, оливье, заливное... (с характерным и диким для западного человека разнобоем в напитках, когда вся масса запивается вперемешку аперитивами, коньяком, водкой, пивом, компотом, шампанским и чаем из произвольной посуды), без перехода - торты и пироги.
Никто бы не стал с придыханием повествовать о приготовлении какого-либо одного коронного блюда, особого соуса, о каких-либо редких приправах, не говоря уж о попытках практиковать рецепты иностранной кухни, что нибудь из индийской или китайской, чем многие немцы весьма увлекаются, это распространенное и уважаемое хобби. Для русских - это не ценно, не важно, так, само-собой.
А просто "сходить поесть" так же элементарно, как тут к итальянцам, китайцам, грекам - вообще было непредставимо.
Посему неудивительно, что "открытие" русской кухни, как культа, означает огромные вложения, так что рестораны "с уровнем" в той же Москве с супчиками "буйабес", салатиками за 30-40 долларов порция, с "дешевыми" бизнесланчами в каких-то 100 долларов, недоступны не то что средним гражданам, но и иностранцам.
Тут такие номера бы не прошли, невзирая на всю эксклюзивность.
nadlana коренной житель26.01.07 11:52
26.01.07 11:52 
в ответ 17.02.77 26.01.07 11:37
Ну, заниматься такой масштабной идеей, не имея собственного дома - вроде бы абсурдно Когда они выплатят эти поллимона - может и решатся ;))) Туркам, в отличие от русских, не нужно было боятся банкротства - они б выехали только даже на своих соотечественниках, которые не считают свою кухню и культуру примитивной на фоне европейской.
  17.02.77 постоялец26.01.07 11:53
26.01.07 11:53 
в ответ Crea 26.01.07 11:46
В ответ на:
Мне кажется, причина глобальна, и ее здесь назвали: советская власть плюс жестокий дефицит, на всё - на продукты, на развлечения, на сервис. И это в течение десятилетий. Народ поколениями воспитывался по принципу "Жри, что дают. Не дворяне". Плюс полная отрезанность от европейской культуры в этом плане.

В Германии с середины 90-х годов уже выросло (прожило) целое поколение русских немцев / еврейских переселенцев, которе никакого (или очень незначительное) отношения к советскому союзу уже не имеют. 15 лет - ето по вашему мало?
и денег и образования у них не меньше чем у турок!!!
  kurban04 коренной житель26.01.07 11:55
kurban04
26.01.07 11:55 
в ответ Crea 26.01.07 11:46
Настоящая русская кухня ( не суррогат типа борщ, шашлык, пельмени, водка) одна из самых дорогих в мире. Здесь две причины: дорогие исходные продукты и огромная трудо╦мкость. Мяса в русской кухне употребляли мало, скорее всего из-за обилия постов, в основном эта всевозможная рыба, часто очень дорогая и ценная.
Поэтому ресторанов с русской кухней очень мало. В Тулузе, например, только один. В парижский Максим может позволить себе пойти тоже далеко не каждый.
А все эти а-ля русские рестораны с сек╦дкой под шубой и оливье никакого интереса для местных немцев не представляют.
Пожрать можно и дома.
  17.02.77 постоялец26.01.07 11:57
26.01.07 11:57 
в ответ nadlana 26.01.07 11:52
В ответ на:
Ну, заниматься такой масштабной идеей, не имея собственного дома - вроде бы абсурдно Когда они выплатят эти поллимона - может и решатся ;))) Туркам, в отличие от русских, не нужно было боятся банкротства - они б выехали только даже на своих соотечественниках, которые не считают свою кухню и культуру примитивной на фоне европейской.

про дом я написал, чтобы показать, что деньги у русских есть.
насчет турков отчасти согласен.....но, количество турков сопоставимо с количеством русских, а турецких кафе много, так что не факт, что смогут выехать, только на своих.....
nadlana коренной житель26.01.07 11:58
26.01.07 11:58 
в ответ Crea 26.01.07 11:46
Вы давно в Германии?
Crea свой человек26.01.07 12:00
Crea
26.01.07 12:00 
в ответ nadlana 26.01.07 11:31
Интерьер. В Германии так с этим скудно - что в наши национальные "общепитные" заведения можно как в музеи культуры ходить.
В том же Аахене, если зайти в любое заведение в домике этак 14 века, с характерным интерьером, гравюрами, скульптурами, старинными балками и люстрами, с шикарным бельгийским и голландским пивом - очень скудно, да... И цены в разы ниже московских, гости из Москвы рты разевали.
И о популярности. В Москве, кстати, не рассидишься, заказав кофе-тортик (за приличную сумму), почитывая газетку-журнальчик. При малом количестве мест быстренько попросят отсесть к двери или вовсе: пожрал - освободи помещение.
Я бы не пускала патриотических слюней.
  17.02.77 постоялец26.01.07 12:00
26.01.07 12:00 
в ответ kurban04 26.01.07 11:55
В ответ на:
Настоящая русская кухня ( не суррогат типа борщ, шашлык, пельмени, водка) одна из самых дорогих в мире. Здесь две причины: дорогие исходные продукты и огромная трудоёмкость. Мяса в русской кухне употребляли мало, скорее всего из-за обилия постов, в основном эта всевозможная рыба, часто очень дорогая и ценная.
Поэтому ресторанов с русской кухней очень мало. В Тулузе, например, только один. В парижский Максим может позволить себе пойти тоже далеко не каждый.
А все эти а-ля русские рестораны с секёдкой под шубой и оливье никакого интереса для местных немцев не представляют.
Пожрать можно и дома.

японские рестораны тоже считаются дорогими (не каждый может себе позволить ходить туда регулярно), однако "дешевый" аналог в виде суши-баров вполне доступен для регулярного посесщения.
nadlana коренной житель26.01.07 12:03
26.01.07 12:03 
в ответ 17.02.77 26.01.07 11:57
Повторю доходчивей - турки не считают свою нацию уродами - эта их уверенность в себе и других подталкивает "полюбопытствовать" - правда ли так вкусен денер?
Crea свой человек26.01.07 12:06
Crea
26.01.07 12:06 
в ответ 17.02.77 26.01.07 11:53
В Германии с середины 90-х годов уже выросло (прожило) целое поколение русских немцев / еврейских переселенцев, которе никакого (или очень незначительное) отношения к советскому союзу уже не имеют
К Советскому Сооюзу не имеют. К впитанным традициям - имеют.
15 лет - ето по вашему мало?

Мало.
  17.02.77 постоялец26.01.07 12:09
26.01.07 12:09 
в ответ nadlana 26.01.07 12:03
В ответ на:

Повторю доходчивей - турки не считают свою нацию уродами - эта их уверенность в себе и других подталкивает "полюбопытствовать" - правда ли так вкусен денер?

русские НЕ считают свою кухню уродливой!!!!!!!
вы посмотрите сколько в Германии успешных русских магазинов!!!!
и наши соотечественники покупают там пельмени, гречку и квас, чтобы употребить всё это дома.
Так почему они это не могут их съесть в кафе????
в любом случае пельмени же готовые, какая разница кто их сварит? жена, мама дома или повар в кафе/закусочной???????
nadlana коренной житель26.01.07 12:10
26.01.07 12:10 
в ответ Crea 26.01.07 12:00
Подозреваю, что Москва все-таки столица и один из самых дорогих городов в мире ;))) Может есть и какие-то другие города-рестораны в России (и прочих братских республиках) помимо тех, в которых Вы побывали?
silja line знакомое лицо26.01.07 12:12
26.01.07 12:12 
в ответ 17.02.77 25.01.07 08:03, Последний раз изменено 26.01.07 13:11 (silja line)
"Почему в Германии так мало русских ресторанов?"-> все дело в непрофессионалном подходе к органисазии:-)
Я склоняюс к мнению, что у многих владелцев русских ресторанов или баров не хватает елементарних знаний BWL, в особенности основ маркетинга, включая четкий Marketingkonzept (определение цели, стратегии ведения предприятия,целевой группи, а такзе инструменти достижения : предлагаемий продукт, программа, цена, органисазия , реклама, PR и т.п.)
Знаю лично достаточно немцев ( и не толко) различних возрастов, которие би с удоволствием сходили в хороший русский ресторан/ бар.К сошалению порекомендоват им что-либо трудно. Тоест спрос /интерес , как таковой, ест.
Почему-то в Хелсинки( население ,казетса ,всего около 480.000), к примеру, несколко русских ресторанов : http://www.ravintolaopas.net/fi/ravintolahaku.asp?cclsID=292&sclsID=292&mclsID=246
Такзе, как пример, могу назват русский ресторан "Троика" в Таллинне( Естония), находитса прямо в старом городе на Ратушной плошади.Посиционирован как дорогой ресторан, со старинной(!!!) русской кухней,очен красивим качественним интерэром в традизионном русском стиле, с живой музикой (каздий вечер!) в виде циганских песен, романсов, танцев. Рассчитан как на туристов, так и на местних жителей. Обслузивние на естонском, англииском, русском и финнском, в российской назионалной одежде. Как ни странно, несмотря на очен високие цени, заказиват столик надо за несколко дней вперед, особенно если ето касаетса виходних, потому количество зелаюсчих болсче, чем мест.
Панорамний вид ресторана, Фотографии, Видео, обратите вниманиэ на соверсченно необикновенно широкое Менü и Инфо мозете посмотрет здес
(Упросченний вариант(!) http://www.troika.ee/
Думаю,что если би кто-то взялса, вивести такой проект в жисн( понятно, что нужно желание, знания в економике, профессионалние повара, связи и инвестиции), то от етого вииграли би все: и владелзи, и немци и русские:)
Насчет сети бистрой кухни, типа турезких дöнерних, тут надо время, терпение, ДЕНГИ. Т.е. справитса качественно с ОДНИМ рестораном можно, а вот с НЕСКОЛКИМИ zakusochnimi odnovremenno одновременно.....мхм....думаю трудно.
  17.02.77 постоялец26.01.07 12:13
26.01.07 12:13 
в ответ Crea 26.01.07 12:06
В ответ на:
В Германии с середины 90-х годов уже выросло (прожило) целое поколение русских немцев / еврейских переселенцев, которе никакого (или очень незначительное) отношения к советскому союзу уже не имеют
К Советскому Сооюзу не имеют. К впитанным традициям - имеют.
15 лет - ето по вашему мало?
Мало

а сколько надо?
и какое они имеют отношение?
молодежь здесь менее зависима от старшего поколения, чем в России.
молоде люди живут в немецкой среде, ходят в школы, уни на равне с немцами, ходят в немецкие/турецкие и прочие рестораны....впитывают ету среду быстрее чем родители....
многие кто родился в 80-х годах никакого отношения к Советскому Союзу не имеют
nadlana коренной житель26.01.07 12:13
26.01.07 12:13 
в ответ 17.02.77 26.01.07 12:09
В ответ на:
русские НЕ считают свою кухню уродливой!!!!!!!

Перечитай заново эту ветку
  17.02.77 постоялец26.01.07 12:18
26.01.07 12:18 
в ответ nadlana 26.01.07 12:13
В ответ на:
Перечитай заново эту ветку

для особо умных повторяю вопрос:
почему русские покупают руские товары (например готовые пельмени) в русских магазинах, если они считают свою кухню уродливой????
Crea свой человек26.01.07 12:18
Crea
26.01.07 12:18 
в ответ 17.02.77 26.01.07 12:13
молоде люди живут в немецкой среде, ходят в школы, уни на равне с немцами, ходят в немецкие/турецкие и прочие рестораны....впитывают ету среду быстрее чем родители....
Если представители этого поколения зададутся идеей популяризации именно русской кухни - то такое можно только приветствовать.
Почему бы нет. У нас полно вкусной и не дорогой в приготовлении еды. Что ж, будем оптимистами.
hermanz постоялец26.01.07 12:29
26.01.07 12:29 
в ответ 17.02.77 26.01.07 12:09
В ответ на:
вы посмотрите сколько в Германии успешных русских магазинов!!!!

В ответ на:
количество турков сопоставимо с количеством русских,

И посмотрите сколько в Германии успешных турецких магазинов и забегаловок. Разница видна?
IMHO (Не путать с ИМХО = имею мнение, хрен оспоришь :-)
nadlana коренной житель26.01.07 12:29
26.01.07 12:29 
в ответ 17.02.77 26.01.07 12:18
Откуда мне знать? Я высказалась, наоборот, что считаю нашу кухню очень-и-очень... почему многие участники этой дискуссии так не думают - ты у них и спрашивай.
  17.02.77 постоялец26.01.07 12:36
26.01.07 12:36 
в ответ hermanz 26.01.07 12:29
В ответ на:
В ответ на:вы посмотрите сколько в Германии успешных русских магазинов!!!!
В ответ на: количество турков сопоставимо с количеством русских,
И посмотрите сколько в Германии успешных турецких магазинов и забегаловок. Разница видна?

.....не в пользу наших к сожалению.....согласен
но все-таки русских магазинов больше чем русских рeсторанов-кафе, и что самое главное они равномерно распределены по городу, то есть есть в каждом раионе, и не надо ехать через весь город....
  17.02.77 постоялец26.01.07 12:37
26.01.07 12:37 
в ответ nadlana 26.01.07 12:29
В ответ на:
Откуда мне знать? Я высказалась, наоборот, что считаю нашу кухню очень-и-очень... почему многие участники этой дискуссии так не думают - ты у них и спрашивай.

аааа, а я думал вы знаете.....
hermanz постоялец26.01.07 12:44
26.01.07 12:44 
в ответ 17.02.77 26.01.07 12:36, Последний раз изменено 26.01.07 12:46 (hermanz)

В ответ на:
но все-таки русских магазинов больше чем русских рeсторанов-кафе, и что самое главное они равномерно распределены по городу, то есть есть в каждом раионе, и не надо ехать через весь город....

Вам можно позавидовать. У нас в городе под 400 тыс населения в центре Рурщины из двух русских магазинов остался один, в соседнем с населением под 300 тыс тоже один и т.д.
Была у нас здесь школа немецкого языка имени Чехова, владельцем была русская женщина с российским гражданством. После ее смерти владеть и руководить школой продолжал ее сын. Пока у него не появилась мысль открыть русский ресторан. Через два месяца после его открытия перестали существовать и этот ресторан и эта школа. А школа была прекрасная, до двухсот человек одновременно учили немецкий язык.
IMHO (Не путать с ИМХО = имею мнение, хрен оспоришь :-)
  17.02.77 постоялец26.01.07 12:48
26.01.07 12:48 
в ответ hermanz 26.01.07 12:44
В ответ на:

Вам можно позавидовать. У нас в городе под 400 тыс населения в центре Рурщины из двух русских остался один, в соседнем с населением под 300 тыс тоже один и т.д.
Была у нас здесь школа немецкого языка имени Чехова, владельцем была русская женщина с российским гражданством. После ее смерти владеть и руководить школой продолжал ее сын. Пока у него не появилась мысль открыть русский ресторан. Через два месяца после его открытия перестали существовать и этот ресторан и эта школа. А школа была прекрасная, до двухсот человек одновременно учили немецкий язык.

да наверное повезло.....в Гамбурге вроде как с этим проблем нет.....конечно наверное не стоит по одному городу обобщать опыт на всю страну.....
тут я конечно не совсем прав.....
Kujbishev постоялец26.01.07 13:12
Kujbishev
26.01.07 13:12 
в ответ kurban04 25.01.07 23:01
да отлично Курбан. Блеснули остроумием.
Бурные и продолжительные авации.
Kujbishev постоялец26.01.07 14:04
Kujbishev
26.01.07 14:04 
в ответ EBPR 25.01.07 22:35
In Antwort auf:
Те, кто с успехом ведет рестораны в России работает на другую - более богатую публику. Хотя сейчас в Москве, говорят, появились и достойные вкусные "забегаловки".

Не говорите о том чего не знаете. В Москве и Питере достаточно хороших ресторанов, с отличным интеръером и внимательным обслуживанием, в которых можно вкусно и вполне бюджетно поесть.
Altwad патриот26.01.07 14:15
Altwad
26.01.07 14:15 
в ответ kurban04 26.01.07 11:55
В ответ на:
Настоящая русская кухня ( не суррогат типа борщ, шашлык, пельмени, водка) одна из самых дорогих в мире. Здесь две причины: дорогие исходные продукты и огромная трудоёмкость. Мяса в русской кухне употребляли мало, скорее всего из-за обилия постов, в основном эта всевозможная рыба, часто очень дорогая и ценная.

Курбан, ваше описание русской национальной кухни с русскими нац.блюдами под стать описанию еврейских нац.ресторанов с еврейскими национальными блюдами на крови невинных младенцев.
Уверен что каждый русский или еврей слышали о такой его национальной кухне, но ни разу такого не едали
А потом ещё и удивляемся почему иностранцы считают медведей в центре Москвы обычными прохожими
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
oldwalker коренной житель26.01.07 14:43
oldwalker
26.01.07 14:43 
в ответ Altwad 26.01.07 14:15
В ответ на:
Уверен что каждый русский или еврей слышали о такой его национальной кухне, но ни разу такого не едали
А ты видимо изощрённый гурман.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
  bastq2 патриот26.01.07 15:29
bastq2
26.01.07 15:29 
в ответ nadlana 26.01.07 12:13, Последний раз изменено 26.01.07 15:42 (bastq2)
В ответ на:
Перечитай заново эту ветку

тут много писали не русские - немцы, как они себя называют. да тем-более из казахстана. откуда им знатъ русскую кухню?? я думаю они путают советскую кухню, которой кормили их мамы, с русской..
Можно подуматъ что гурманы, отрицающие наличие русской кухни могут назвать хотя-бы 5 блюд из такой знааменитой французкой кухни, не лазая 3 часа по википедии:-) из немецкой кухни тоже че-то ничего не смогли назвать, да и из итальянской им вроде разьяснили что лапшу с китая привезли.
выше правильно написали - в русской кухне много рыбных блюд - одних приготовлений щук и лещей несколько видов. грибные блюда тоже распространены - как в запеканках, так и как начинка. каши, которых в других странах раз-два и обчелся.
  serge-j местный житель26.01.07 15:49
26.01.07 15:49 
в ответ bastq2 26.01.07 15:29, Последний раз изменено 26.01.07 16:08 (serge-j)
тут много писали не русские - немцы, как они себя называют. да тем-более из казахстана. откуда им знатъ русскую кухню?? я думаю они путают советскую кухню, которой кормили их мамы, с русской..
----------------
конечно, ведь что значит рус. кухня ? Ето акрошка, пирожки, которые в Германии не охота, и уха, уха, да, если с осетра да фарельки, а все остальное
ето узбекская кухня + европейская+ по однаму блюду с казахской и украинской кухни.
откуда им знатъ русскую кухню??
--------------------
ето вы всегда все путаете и вСЕ про всех знаете, порoсята
П.С. Вот только не надо мантницу мантушницой называть.
insh'allah постоялец26.01.07 16:37
insh'allah
26.01.07 16:37 
в ответ serge-j 26.01.07 15:49
"Раскрученный!" русский ресторан вне России - это не обязательно чисто русская кухня. Там подают и украинский борщ, и шашлык, и пельмени. Таких ресторанов полно на Брайтон Бич, и во Франции, и есть знаменитые, и народ валом валит. Действительно, странно, что их нет в Германии.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
Crea свой человек26.01.07 17:25
Crea
26.01.07 17:25 
в ответ insh'allah 26.01.07 16:37, Последний раз изменено 26.01.07 22:19 (Crea)
Таких ресторанов полно на Брайтон Бич, и во Франции, и есть знаменитые, и народ валом валит. Действительно, странно, что их нет в Германии.
США и Франция - страны с куда более "старой" русской эмиграцией, чем Германия (20-е годы не в счет). "Тем" эмигрантам было что раскручивать, да и были это представители несколько иных слоев населения.
Русская дореволюционная гастрономия и постсоветская - две большие разницы.
Ну и еще глобальные причины - в целом имидж России, как бывш. СССР в Германии очень невысок и добиваться изменения этого имиджа, именно в гастрономической области, дело непростое. Это не нефть, не газ, не балет.
nadlana коренной житель26.01.07 17:28
26.01.07 17:28 
в ответ bastq2 26.01.07 15:29
В ответ на:
я думаю они путают советскую кухню, которой кормили их мамы, с русской..

Похоже на то.
nadlana коренной житель26.01.07 17:33
26.01.07 17:33 
в ответ Crea 26.01.07 17:25
В ответ на:
Русская дореволюционная гастрономия и постсоветская - две большие разницы.

Революция каким-то образом повлияла на национальную кухню? И что значит "постсоветская" - сейчас как раз-таки из-за отсутствия дефицита продуктов - нац.кухня процветает - говорила ж про популярность именно таких ресторанов.
  17.02.77 постоялец26.01.07 17:40
26.01.07 17:40 
в ответ nadlana 26.01.07 17:28, Последний раз изменено 26.01.07 17:41 (17.02.77)
<A HREF="http://В ответ на:я думаю они путают советскую кухню, которой кормили их мамы, с русской..
Похоже на то." target="_new">хттп://В ответ на:я думаю они путают советскую кухню, которой кормили их мамы, с русской..
Похоже на то.</A>
Господа, не о том думаете!!!! Русская, советская, постовецкая, дореволюционная, пельмени, шашлык-машлык....это все ДЕТАЛИ!!!
Вы всегда сможете отличить арабское заведение от персидского, к примеру?
Я на протяжении всей дисскуссии пытаюсь выяснить почему нет мелких заведений, ассоциирующих себя с русской/советской кухней
да какая разница что является чисто русской кухней, а что нет....в конце концов все кухнии одинаковы...
главное чтобы немцы туда заходили, думая что они заходят в русское кафе.... то естй нужен бренд, имидж, всего того что ассоциируется с одной шестой частю суши.....
nadlana коренной житель26.01.07 18:05
26.01.07 18:05 
в ответ 17.02.77 26.01.07 17:40, Последний раз изменено 26.01.07 18:08 (nadlana)
А я всё ещё уверена, что у "русских" в Германии недостаточно денег и уверенности в себе (ну, или что-то типа национальной гордости), чтоб заниматься промоушеном такого бренда.
Altwad патриот26.01.07 18:07
Altwad
26.01.07 18:07 
в ответ 17.02.77 26.01.07 17:40
В ответ на:
Я на протяжении всей дисскуссии пытаюсь выяснить почему нет мелких заведений, ассоциирующих себя с русской/советской кухней
да какая разница что является чисто русской кухней, а что нет....в конце концов все кухнии одинаковы...

А потому и нету, что это плохая копия европейской кухни, ну и отчасти татаро-монгольской
Altwad патриот26.01.07 18:09
Altwad
26.01.07 18:09 
в ответ nadlana 26.01.07 17:28
В ответ на:
я думаю они путают советскую кухню, которой кормили их мамы, с русской..
Похоже на то.

И в каких местах советского союза была в русской кухне много рыбных блюд - одних приготовлений щук и лещей несколько видов. грибные блюда тоже распространены - как в запеканках, так и как начинка. каши,
Афродита Б. гость26.01.07 18:11
Афродита Б.
26.01.07 18:11 
в ответ nadlana 26.01.07 17:33
В ответ на:
Революция каким-то образом повлияла на национальную кухню?

Да. После революции постепенно уплыли рыбы, улетели птицы, скукожились овощи.
В ответ на:
И что значит "постсоветская" - сейчас как раз-таки из-за отсутствия дефицита продуктов - нац.кухня процветает - говорила ж про популярность именно таких ресторанов.

Вернулись рыбы и птицы, посвежели овощи. Политбиология.
Лечу кретинизм. Дорого и больно. Интим не предлагать.
Altwad патриот26.01.07 18:12
Altwad
26.01.07 18:12 
в ответ bastq2 26.01.07 15:29
В ответ на:
Можно подуматъ что гурманы, отрицающие наличие русской кухни могут назвать хотя-бы 5 блюд из такой знааменитой французкой кухни, не лазая 3 часа по википедии:-) из немецкой кухни тоже че-то ничего не смогли назвать, да и из итальянской им вроде разьяснили что лапшу с китая привезли.

А чего тут называть?
Это есть всё в так называемой "русской" кухне : бефструшка котлеты фрикадели и ............
nadlana коренной житель26.01.07 18:15
26.01.07 18:15 
в ответ Altwad 26.01.07 18:07
В ответ на:
плохая копия европейской кухни

Я там страницей раньше приводила (так, навскидку) примерное меню - не могли бы Вы (конечно, если Вас не затруднит) привести хорошие оригиналы, из которых производилось копирование.
Афродита Б. гость26.01.07 18:15
Афродита Б.
26.01.07 18:15 
в ответ Altwad 26.01.07 18:09
В ответ на:
И в каких местах советского союза была в русской кухне много рыбных блюд - одних приготовлений щук и лещей несколько видов. грибные блюда тоже распространены - как в запеканках, так и как начинка. каши,

Это действительно так. Но это было до того, как случился Советский Союз.
Лечу кретинизм. Дорого и больно. Интим не предлагать.
Altwad патриот26.01.07 18:16
Altwad
26.01.07 18:16 
в ответ nadlana 26.01.07 18:05
В ответ на:
чтоб заниматься промоушеном такого бренда.

О каком бренде вы говорите???????????
Можно придумать слово или логотип типа кокакола или пепси и вложив деньги раскрутить их.
Придумать бренд национальной кухне нельзя, национальная кухня или есть или её НЕТ
Altwad патриот26.01.07 18:18
Altwad
26.01.07 18:18 
в ответ Афродита Б. 26.01.07 18:15
В ответ на:
Это действительно так. Но это было до того, как случился Советский Союз.

А что произошло то ????
После революции постепенно уплыли рыбы, улетели птицы, скукожились овощи.
Вернулись рыбы и птицы, посвежели овощи

Сранная у вас какаято зоология с биологией
nadlana коренной житель26.01.07 18:19
26.01.07 18:19 
в ответ Altwad 26.01.07 18:09
В тех, в которых эти самые лещи и щуки водятся)))
И плиз, не зацикливайтесь только на именно русской кухне - для немцев - мы что русские, что украинцы, что узбеки - на одно лицо.
alpoliak знакомое лицо26.01.07 18:21
26.01.07 18:21 
в ответ 17.02.77 25.01.07 08:03
Почитал, прикинул и ... тоже удивился... . Не уверен в цифрах, но, скажем, на 60-70 тыщ русскоязычных в Сиднее русских ресторанов несколько десятков, и не пустуют, и коренные с удовольствием ходют... .Наверное, контингент иммигрантов не с тем менталитетом, чем у нас? Как-то удивился, прочёв в меню понятие "грузинский борщ"... А кому какое дело? большинству ведь неведомо, а звучит экзотично....
  17.02.77 постоялец26.01.07 18:22
26.01.07 18:22 
в ответ nadlana 26.01.07 18:05
В ответ на:

А я всё ещё уверена, что у "русских" в Германии недостаточно денег и уверенности в себе (ну, или что-то типа национальной гордости), чтоб заниматься промоушеном такого бренда.

русский немец, проживший здесь 15 лет по всем "показателям" ничем не отличается от турков.....
просто это тяжелый труд с небольшой отдачей, вот поэтому русские "под это дело не подписываются"
nadlana коренной житель26.01.07 18:23
26.01.07 18:23 
в ответ Altwad 26.01.07 18:16
Вы настаиваете на том, что в странах бывшего СССР (что в Европе называют - русскими) НЕТ национальной кухни и своих традиций?
Altwad патриот26.01.07 18:23
Altwad
26.01.07 18:23 
в ответ nadlana 26.01.07 18:19
В ответ на:
В тех, в которых эти самые лещи и щуки водятся)))

Ну то что в софке мы ездили на картошку это изветсно, но что бы по леща и форель
В ответ на:
для немцев - мы что русские, что украинцы, что узбеки - на одно лицо.

Насмешили
В ответ на:
И плиз, не зацикливайтесь только на именно русской кухне

Это не я это тема такая
  17.02.77 постоялец26.01.07 18:24
26.01.07 18:24 
в ответ alpoliak 26.01.07 18:21
В ответ на:
Почитал, прикинул и ... тоже удивился... . Не уверен в цифрах, но, скажем, на 60-70 тыщ русскоязычных в Сиднее русских ресторанов несколько десятков, и не пустуют, и коренные с удовольствием ходют... .Наверное, контингент иммигрантов не с тем менталитетом, чем у нас? Как-то удивился, прочёв в меню понятие "грузинский борщ"... А кому какое дело? большинству ведь неведомо, а звучит экзотично....

ну типа того.....
Altwad патриот26.01.07 18:24
Altwad
26.01.07 18:24 
в ответ nadlana 26.01.07 18:15
В ответ на:
Я там страницей раньше приводила (так, навскидку) примерное меню - не могли бы Вы (конечно, если Вас не затруднит) привести хорошие оригиналы, из которых производилось копирование.

Простите, снова пролистал, не нашёл
  17.02.77 постоялец26.01.07 18:26
26.01.07 18:26 
в ответ nadlana 26.01.07 18:19
В ответ на:
В тех, в которых эти самые лещи и щуки водятся)))
И плиз, не зацикливайтесь только на именно русской кухне - для немцев - мы что русские, что украинцы, что узбеки - на одно лицо.

согласен
  17.02.77 постоялец26.01.07 18:28
26.01.07 18:28 
в ответ Altwad 26.01.07 18:23
В ответ на:
И плиз, не зацикливайтесь только на именно русской кухне
Это не я это тема такая

так и знал, что возьмут тему и опошлят......
я все обобщил под словом "русская"
Altwad патриот26.01.07 18:29
Altwad
26.01.07 18:29 
в ответ nadlana 26.01.07 18:23
В ответ на:
Вы настаиваете на том, что в странах бывшего СССР (что в Европе называют - русскими) НЕТ национальной кухни и своих традиций?

Я настаиваю на том что нет такого понятия как русская кухня, я и сам когда то, лет пять назад открывал подобную ветку в ДК.
Есть кухни по регионам РФ или СССР.
Кавказкая, азиатская - кто то их может отличить по этим гео.регионам.
можно так же ограничить сибирскую, уральскую, волжскую, кубанскую и т.д.
nadlana коренной житель26.01.07 18:30
26.01.07 18:30 
в ответ Altwad 26.01.07 18:23
Я все ещё заинригована и даже могу сказать - пожалуйста - ответьте на мой вопрос:
nadlana
(коренной житель)
26/1/07 18:15
Афродита Б. гость26.01.07 18:32
Афродита Б.
26.01.07 18:32 
в ответ Altwad 26.01.07 18:18
В ответ на:
А что произошло то ????

Знаете, что нужно сделать, чтобы в Сахаре не хватало песка? Начать строить там коммунизм.
Лечу кретинизм. Дорого и больно. Интим не предлагать.
nadlana коренной житель26.01.07 18:32
26.01.07 18:32 
в ответ Altwad 26.01.07 18:24
11-ая страница, сообщение:
nadlana
(коренной житель)
26/1/07 11:31
Altwad патриот26.01.07 18:35
Altwad
26.01.07 18:35 
в ответ nadlana 26.01.07 18:30
В ответ на:
Я все ещё заинригована и даже могу сказать - пожалуйста - ответьте на мой вопрос:

nadlana (коренной житель) 26/1/07 18:15 Написала следующее Я там страницей раньше приводила (так, навскидку) примерное меню - не могли бы Вы (конечно, если Вас не затруднит) привести хорошие оригиналы, из которых производилось копирование.
У меня отображается по 80 постов на странице..................
Altwad патриот26.01.07 18:38
Altwad
26.01.07 18:38 
в ответ Афродита Б. 26.01.07 18:32
?
  ALSEID свой человек26.01.07 18:48
26.01.07 18:48 
в ответ 17.02.77 25.01.07 08:03
Хорошую нам темку придум форумчанин,
чтоб тема русские на germany не умерла совсем.
В ответ на:
Почему в Германии так мало русских ресторанов?

Мало, потому что российские немцы ассимилируются, а с ними и русские, которые живут в смешанных семьях. Остаются в осном русскогорящие -евреи, а они русскую кухню на дух не преносят. Так кто же будет туда ходить? У меня рядом китайский только что закрылся, открылся индийский, но не надолго, видимо.
В ответ на:
Или "мы" и в этом вопросе уникальны?

Нет не уникальны. Украинских, белорусских и казахских ресторанов нет вообще.
Афродита Б. гость26.01.07 18:49
Афродита Б.
26.01.07 18:49 
в ответ Altwad 26.01.07 18:38
В ответ на:
?

При социализме был дефицит многих продуктов. Тех самых продуктов, из которых и состояли многие блюда национальной кухни. Как следствие, одни блюда исчезли из употребления, а другие выродились, т.к. вместо тех компонентов, которые полагалось в них использовать, люди были вынуждены ограничиваться теми, которые были в продаже.
Лечу кретинизм. Дорого и больно. Интим не предлагать.
  ALSEID свой человек26.01.07 18:51
26.01.07 18:51 
в ответ Пикуль 25.01.07 08:18
В ответ на:
русская (вы имели ввиду только русскую?) кухня представляет собой набор блюд позаимствованных у других народов...

Ну вот уже и специалисты по русской кухне подтянулись. Щас нам расскажут, сто борщ поз с Украины, пельмени из Узбекистана, а водка из Польши. О матрешках, который из Японии я не буду упоминать.
  17.02.77 постоялец26.01.07 18:52
26.01.07 18:52 
в ответ ALSEID 26.01.07 18:48
В ответ на:

Хорошую нам темку придум форумчанин,
чтоб тема русские на germany не умерла совсем.

знаете, так глобально я не думал....
у меня достаточно приземленые, житейские мысли....
  ALSEID свой человек26.01.07 18:53
26.01.07 18:53 
в ответ hermanz 25.01.07 08:31
В ответ на:
И не только ресторанов, но и магазинов. Даже в относительно крупных городах их всего по одному-два.

В Бирлине таких магазинов как собак не резаных.
  ALSEID свой человек26.01.07 18:55
26.01.07 18:55 
в ответ hermanz 25.01.07 08:41
В ответ на:
И чтобы за столиками сидели русские и пили водку закусывая пельменями и беляшами.

Про селедку еще забыли.
  17.02.77 постоялец26.01.07 18:55
26.01.07 18:55 
в ответ ALSEID 26.01.07 18:48
В ответ на:
Мало, потому что российские немцы ассимилируются, а с ними и русские, которые живут в смешанных семьях. Остаются в осном русскогорящие -евреи, а они русскую кухню на дух не преносят. Так кто же будет туда ходить? У меня рядом китайский только что закрылся, открылся индийский, но не надолго, видимо.

спорно....
  17.02.77 постоялец26.01.07 18:56
26.01.07 18:56 
в ответ ALSEID 26.01.07 18:53
В ответ на:
В ответ на:И не только ресторанов, но и магазинов. Даже в относительно крупных городах их всего по одному-два.
В Бирлине таких магазинов как собак не резаных.

как и в Гамбурге....
Афродита Б. гость26.01.07 18:56
Афродита Б.
26.01.07 18:56 
в ответ ALSEID 26.01.07 18:51
В ответ на:
О матрешках, который из Японии я не буду упоминать.

А я буду. Я их видела. Они изображали белых кошек, а не женщин.
Лечу кретинизм. Дорого и больно. Интим не предлагать.
  17.02.77 постоялец26.01.07 18:58
26.01.07 18:58 
в ответ ALSEID 26.01.07 18:48
В ответ на:
В ответ на:Или "мы" и в этом вопросе уникальны?
Нет не уникальны. Украинских, белорусских и казахских ресторанов нет вообще.

это все относится к обобщенному понятию "русская" кухня, как бы брутально это не звучало
  ALSEID свой человек26.01.07 19:00
26.01.07 19:00 
в ответ 17.02.77 25.01.07 09:21
В ответ на:
так вопрос в этом и состoит, чем таким мы отличаемся от другиx, что не можем открывать свои кафе?

Да ничем не отличаемся. И открывают, потом закрывают, потому что никто не ходит.
golma1 злая мачеха26.01.07 19:05
golma1
26.01.07 19:05 
в ответ ALSEID 26.01.07 18:48
В ответ на:
Остаются в осном русскогорящие -евреи, а они русскую кухню на дух не преносят.

Еще один шутник? С анекдотами - в Тусовку.
  ALSEID свой человек26.01.07 19:06
26.01.07 19:06 
в ответ 17.02.77 26.01.07 18:55
В ответ на:
спорно....

Почему спорно. Менталитет ведь разный. Даже темы разговоров. Можете поверить существует заметная разница. Так что русские рестораны и кафе могут существоват например в туррайонах, но и гетто тоже. Но гетто в Германии нет.
  ALSEID свой человек26.01.07 19:15
26.01.07 19:15 
в ответ Афродита Б. 26.01.07 18:56
В ответ на:
Они изображали белых кошек, а не женщин.

Вы имеете ввиду, что матрешки - это намек на многоженство? Обидно видеть?
  ALSEID свой человек26.01.07 19:18
26.01.07 19:18 
в ответ Афродита Б. 26.01.07 18:49
В ответ на:
При социализме был дефицит многих продуктов.

При социализме само понятие ресторан было извращено.
Афродита Б. гость26.01.07 19:19
Афродита Б.
26.01.07 19:19 
в ответ ALSEID 26.01.07 19:15
В ответ на:
Вы имеете ввиду, что матрешки - это намек на многоженство? Обидно видеть?

Они действительно изображали белых кошек, от самой большой до самой маленькой. Стояли в витрине японского магазина.
Лечу кретинизм. Дорого и больно. Интим не предлагать.
  ALSEID свой человек26.01.07 19:21
26.01.07 19:21 
в ответ 17.02.77 26.01.07 18:58
В ответ на:
это все относится к обобщенному понятию "русская" кухня

Расскажите это украинцу или казаху. Обобщение ни к чему хорошему не приводит.
  serge-j местный житель26.01.07 19:21
26.01.07 19:21 
в ответ nadlana 26.01.07 17:28
я думаю они путают советскую кухню, которой кормили их мамы, с русской..
Похоже на то.
--------------
сильно похоже ?
еще одна несчастная, вареничков захотела
П.С. А сало русское ты ешь ?
  ALSEID свой человек26.01.07 19:24
26.01.07 19:24 
в ответ 17.02.77 25.01.07 08:03
В ответ на:
Хотя на практике магазины закрываются у нас.

У нас это тоже закрывают, если открываются они не в удобных районах с маленьким количеством русскоязычного населениея.
  17.02.77 постоялец26.01.07 19:25
26.01.07 19:25 
в ответ ALSEID 26.01.07 19:21
В ответ на:
В ответ на:это все относится к обобщенному понятию "русская" кухня
Расскажите это украинцу или казаху. Обобщение ни к чему хорошему не приводит.

если украинец или казах умный будет, то правильно поймет, ну а если нет, то....
есть мароканская, египетская или афганская кухни, но при этом в Германии полно ресторанов АРАБСКОЙ кухни....
интерессно обидно ли это мараконцам или иорданцам?
  17.02.77 постоялец26.01.07 19:27
26.01.07 19:27 
в ответ ALSEID 26.01.07 19:24
В ответ на:
Хотя на практике магазины закрываются у нас.

нее, это была не моя цитата......
  ALSEID свой человек26.01.07 19:29
26.01.07 19:29 
в ответ Афродита Б. 26.01.07 19:19
В ответ на:
Стояли в витрине японского магазина.

Так я понимаю, что автомобиль и телевизор придумали не японцы , но от этого Toyota и Sony все равно есть японские товары.
  ALSEID свой человек26.01.07 19:40
26.01.07 19:40 
в ответ 17.02.77 26.01.07 19:27
В ответ на:
нее, это была не моя цитата......

Я и сам не въехал как получилось. И оппонент исчез.
  ALSEID свой человек26.01.07 19:42
26.01.07 19:42 
в ответ serge-j 26.01.07 19:21
В ответ на:
А сало русское ты ешь ?

Так на ветке тут говорят, что русские всю свою кухню позаимствовали. Неужели сало есть русское?
  17.02.77 постоялец26.01.07 19:49
26.01.07 19:49 
в ответ ALSEID 26.01.07 19:42
В ответ на:
Так на ветке тут говорят, что русские всю свою кухню позаимствовали. Неужели сало есть русское?

настоящее сало только из Мексики....
Altwad патриот26.01.07 19:54
Altwad
26.01.07 19:54 
в ответ nadlana 26.01.07 18:32
Ах это
Ну тогда не обижайтесь
В ответ на:
. Понятие "русский" настолько размыто в Европе - что запросто можно представлять в меню ещё и украинскую, кавказскую и т.д. кухню (конечно, с оговоркой - допустим "плов по-узбекски").

уже говорил что вы думаете, что они думают о вас, что у вас там медведи на красной площади
В ответ на:
- первые блюда (солянка, борщ с пампушками, зеленый борщ, суп с потрошками, харчо, окрошка, уха, лагман...)
- вторые блюда (пельмени со сметаной, голубцы, вареники (вишня, картошка, творог...), жаркое в горшочке, плов, шашлык, дичь, зразы, запеканки, пироги, котлеты, рыба (фаршированная, жареная и т.д.), блины, всевозможные блюда из мяса...)
- салаты (овощные, мясные, острые и т.д.)
- закуски (всевозможные соленья - огурчики, помидоры (без этого ужасного уксуса )
- десерты (печеные яблоки, тыква), торты
- напитки (кефир (не эта ужасная "калинка"), узвар, кисель, компот и т.д.)), естественно водка (не только классик - медовая, с перцем), пиво (с прикусками - валеная рыбка, сухарики)

Это вам надо объяснять что тут есть вся какая угодна кухня народов СССР, но нет русской
В ответ на:
Интерьер. В Германии так с этим скудно - что в наши национальные "общепитные" заведения можно как в музеи культуры ходить. Оформление - стилизация под уютную "хату", расписные скатерти, глиняные горшочки, бутафории - сушащейся кукурузы, лука, тыквы и т.д. Всяческие национальные прибамбасы.

Вы под какую хату хотите оформить?
Только пятистенок и топить по чёрному, тогда будет что то общее с историей
В ответ на:
Официанты в национальных костюмах. Вернее, колоритные официантки )))

Откуда официантки на руси?
половые, как в трактирах ещё может быть
В ответ на:
Музыка ненавязчивая.

Цыганская?
Altwad патриот26.01.07 19:59
Altwad
26.01.07 19:59 
в ответ 17.02.77 26.01.07 19:25
В ответ на:
есть мароканская, египетская или афганская кухни, но при этом в Германии полно ресторанов АРАБСКОЙ кухни...

Я не знаю и где это вы видили арабские рестораны, только с незнания и по глупости можно путать эти заведения.
Они вполне отличимы даже при небольшом опыте
  17.02.77 постоялец26.01.07 20:05
26.01.07 20:05 
в ответ Altwad 26.01.07 19:59
В ответ на:
Я не знаю и где это вы видили арабские рестораны, только с незнания и по глупости можно путать эти заведения.
Они вполне отличимы даже при небольшом опыте

да вы правы, я неопытный глупец.......
  17.02.77 постоялец26.01.07 20:09
26.01.07 20:09 
в ответ Altwad 26.01.07 19:59
Alpascha - Arabische Spezialitäten Restaurant
Hoheluftchaussee 91
20253 Hamburg
http://www.dialo.de/hamburg/alpascha-arabische-spezialitaeten-restaurant_2842754...
  17.02.77 постоялец26.01.07 20:14
26.01.07 20:14 
в ответ Altwad 26.01.07 19:59
http://www.alsalam.de/inhalte/willkommen.html
Al-Salam
Hohenstaufenring 22
50674 Köln
Altwad патриот26.01.07 20:24
Altwad
26.01.07 20:24 
в ответ 17.02.77 26.01.07 20:14
И все эти рестораны специализируются на национальной кухне своих стран, с национальным колоритом.
А не так как предлагают вместо половых в трактир , румяных официанточек.
Вы в "арабских" ресторанах видили официанток?
И ещё, арабский этнос он также разделяется на национальности и т.п.
Но вы ведёте речь только о русских ресторанах, тогда уместней сравнивать арабскую кухню со славянской, в том числе и с болгарской польской узв или с татаро-монгольско-кавкахкой
  17.02.77 постоялец26.01.07 20:27
26.01.07 20:27 
в ответ Altwad 26.01.07 20:24
В ответ на:
И все эти рестораны специализируются на национальной кухне своих стран, с национальным колоритом.
А не так как предлагают вместо половых в трактир , румяных официанточек.
Вы в "арабских" ресторанах видили официанток?
И ещё, арабский этнос он также разделяется на национальности и т.п.
Но вы ведёте речь только о русских ресторанах, тогда уместней сравнивать арабскую кухню со славянской, в том числе и с болгарской польской узв или с татаро-монгольско-кавкахкой

скажите где конкретно я писал только про русскую кухню
вы что.то путаете я как раз все время обоощаю разные кухни под термином "русская кухня"
  17.02.77 постоялец26.01.07 20:29
26.01.07 20:29 
в ответ Altwad 26.01.07 20:24
В ответ на:
И все эти рестораны специализируются на национальной кухне своих стран, с национальным колоритом.

и все же вы не правы. часто это действиетльно арабские рестораны. многи просто не смогут отличить иорданскую от египетской, только если там не будет написано....
Altwad патриот26.01.07 20:35
Altwad
26.01.07 20:35 
в ответ 17.02.77 26.01.07 20:27
В ответ на:
скажите где конкретно я писал только про русскую кухню

Почему в Германии так мало русских ресторанов?
  17.02.77 постоялец26.01.07 20:38
26.01.07 20:38 
в ответ Altwad 26.01.07 20:35
В ответ на:
В ответ на:скажите где конкретно я писал только про русскую кухню
Почему в Германии так мало русских ресторанов?

вы это прикалываетесь или на самом деле такой?? vy voobwe chitaete chto ja pishu v moix postax???????
скажите что я должен был написать в заглавии темы?
Altwad патриот26.01.07 20:45
Altwad
26.01.07 20:45 
в ответ 17.02.77 26.01.07 20:29
В ответ на:
многи просто не смогут отличить иорданскую от египетской, только если там не будет написано....

В первый раз может и не отличит, но ни один мароканец не назовёт свою кухню арабской, но только разве чтобы "отвязатся" от особо навязчевых, вы же хотите даже узбекским блюдам приписать русскость
  serge-j местный житель26.01.07 20:47
26.01.07 20:47 
в ответ nadlana 26.01.07 18:30
- первые блюда (солянка, борщ с пампушками, зеленый борщ, суп с потрошками, харчо, окрошка, уха, лагман...)
- вторые блюда (пельмени со сметаной, голубцы, вареники (вишня, картошка, творог...), жаркое в горшочке, плов, шашлык, дичь, зразы, запеканки, пироги, котлеты, рыба (фаршированная, жареная и т.д.), блины, всевозможные блюда из мяса...)
- салаты (овощные, мясные, острые и т.д.)
- закуски (всевозможные соленья - огурчики, помидоры (без этого ужасного уксуса )
- десерты (печеные яблоки, тыква), торты
- напитки (кефир (не эта ужасная "калинка"), узвар, кисель, компот и т.д.)), естественно водка (не только классик - медовая, с перцем), пиво (с прикусками - валеная рыбка, сухарики)
--------------------------
- первые блюда (солянка, борщ с пампушками, зеленый борщ, окрошка, уха, но не в коем случае не узбекский лагман
- вторые блюда (пельмени со сметаной, вареники (вишня, картошка, творог...), пироги, (зразы- не знаю что ето такое если честно.)
- напитки (кефир, узвар, кисель)
квас еще
А все остальное... увы ...
Да и пелемени без сметаны и борщ без пампушек всетаки наверное не русские...
Altwad патриот26.01.07 20:47
Altwad
26.01.07 20:47 
в ответ 17.02.77 26.01.07 20:38
Более уместным будет "почему в Германии так мало ресторанов принадлежащим выходцам из СНГ"
  17.02.77 постоялец26.01.07 20:49
26.01.07 20:49 
в ответ Altwad 26.01.07 20:45, Последний раз изменено 26.01.07 20:50 (17.02.77)
В ответ на:
В ответ на: многи просто не смогут отличить иорданскую от египетской, только если там не будет написано....
В первый раз может и не отличит, но ни один мароканец не назовёт свою кухню арабской, но только разве чтобы "отвязатся" от особо навязчевых, вы же хотите даже узбекским блюдам приписать русскость

я и не говорю, что мароканнец назовет, я говорю что немец не отличит.
а узбекской кухне я "приписываю русскость" только потому что ето было частью советской общности....
Altwad патриот26.01.07 20:53
Altwad
26.01.07 20:53 
в ответ 17.02.77 26.01.07 20:49
В ответ на:
я и не говорю, что мароканнец назовет, я говорю что немец не отличит.

Уже сказал, только в первый раз
В ответ на:
а узбекской кухне я "приписываю русскость" только потому что ето было частью советской общности....

А потом удивляетесь почему узбеков в чалмах и халатах называют русскими
  17.02.77 постоялец26.01.07 20:53
26.01.07 20:53 
в ответ Altwad 26.01.07 20:47
В ответ на:
Более уместным будет "почему в Германии так мало ресторанов принадлежащим выходцам из СНГ"

а вот и не правда......это бы не соответствовало содержанию темы
я писал уже, что мне пофиг кому будет принадлежать русское кафе.......просто я обращаюсь к аудитории на Germany.rу, а здесь в основном выходцы из СНГ, но спрашивал то я вообще почему нет "русскix" restoranov....
  17.02.77 постоялец26.01.07 20:56
26.01.07 20:56 
в ответ Altwad 26.01.07 20:53
В ответ на:
я и не говорю, что мароканнец назовет, я говорю что немец не отличит.
Уже сказал, только в первый раз

нет, только если специально у официанта спросить, тогда он вам скажет ис какой страны владелец....
В ответ на:
а узбекской кухне я "приписываю русскость" только потому что ето было частью советской общности....
А потом удивляетесь почему узбеков в чалмах и халатах называют русскими

а с чего вы взяли, что я буду удивлятся?
Altwad патриот26.01.07 21:03
Altwad
26.01.07 21:03 
в ответ 17.02.77 26.01.07 20:53
В ответ на:
я писал уже, что мне пофиг кому будет принадлежать русское кафе.......просто я обращаюсь к аудитории на Germany.rу, а здесь в основном выходцы из СНГ, но спрашивал то я вообще почему нет "русскix" restoranov....

Теперь воообще не пойму, вам нужны иммено руские рестораны по типу русских магазинов, которые называются русскими только по тому что там и продавцы и покупатели разговаривают по руски покупая товары какие угодно и кого угодно, но только не руские
Вот потому именно и нет, что расчитывать на эту аудиторию бесмысленно
  17.02.77 постоялец26.01.07 21:07
26.01.07 21:07 
в ответ Altwad 26.01.07 21:03
В ответ на:
Теперь воообще не пойму.....

ну и слава богу.....это не так уж и важно.....все равно этой дисскуссией ничего не изменить.....это же все пустая болтовня, не более того....
Altwad патриот26.01.07 21:08
Altwad
26.01.07 21:08 
в ответ 17.02.77 26.01.07 20:56
В ответ на:
нет, только если специально у официанта спросить, тогда он вам скажет ис какой страны владелец....

Зачем спрашивать, официант вам сам скажет есле поймёт что вы впервый раз.
И не из какой страны владелиц, а к какой нац.кухне относится кухня этого кафе.
В ответ на:
а с чего вы взяли, что я буду удивлятся?

А медведям на красной площади тоже?
  ALSEID старожил26.01.07 22:09
26.01.07 22:09 
в ответ 17.02.77 26.01.07 20:53, Последний раз изменено 26.01.07 22:10 (ALSEID)
В ответ на:
но спрашивал то я вообще почему нет "русскix" restoranov....

Так Вам же многократно отвечали - на они кому нужны. Нерентабельно.
  17.02.77 постоялец26.01.07 22:19
26.01.07 22:19 
в ответ ALSEID 26.01.07 22:09
В ответ на:
В ответ на:но спрашивал то я вообще почему нет "русскix" restoranov....
Так Вам же многократно отвечали - на они кому нужны. Нерентабельно.

знаете, да мне вообщем-то по барабану, есть руские кафе или нет, мне просто "за державу обидно", как бы иронично это не звучало......
я прочитал здесь столько нелепых причин, лишь бы этим не заниматся.........
Nikolai0 постоялец26.01.07 22:21
26.01.07 22:21 
в ответ Пикуль 25.01.07 08:18, Сообщение удалено 27.01.07 23:40 (Nikolai0)
  ALSEID старожил26.01.07 22:25
26.01.07 22:25 
в ответ 17.02.77 26.01.07 22:19
В ответ на:
я прочитал здесь столько нелепых причин, лишь бы этим не заниматся.........

Тогда выдвините свою причину из-за которой этим нужно заниматься. Ведь именно деньги двигатель торговли, а рестораны и кафе торговые предприятия.
  W.F. гость26.01.07 22:32
26.01.07 22:32 
в ответ ALSEID 26.01.07 18:51
В ответ на:
Щас нам расскажут, сто борщ поз с Украины, пельмени из Узбекистана,

плов из из Узбекистана , ты спутал батя !
пельмнени - слово пришло от финоугорских сограждан
А вообще если взять эти самые популярные в России блюда - борщь и пельмени - то это катастрофа
Вроде боршь полезен .. Полезен ?
все его составные части полезнее употреблять в неварёном виде , ( некотрые "томят" его часами )
потому салат из тех продуктов полезней в любом смысле
К тому же излищняя жидкость смывает в желудке сок , вот вам и портив аогумента , который приводят в Росссии - что мол насухую кушать ? и сперва первое-жидкое потом второе - твёрдое
Всё неправильно!
ну а пельмени , это вообще против всяукой науки , тесто с мясом ( да ешё некоторые с хлебушком чтоб посытней , а ешё некоторые противники уксукса ( а я ел их всегда с уксусом ) едят их со сметаной , что запрешено даже некотырым религиями ( мясо с молочным )
Для лесоруба или перносчика грузов на спине это ещё приемлемо ,
Но не для большинства , имеющих зад шире плеч и набор болезней от сахарного до камней в печени
Так что ,товарищи учитесь у местных , не будете в 40 лет выглядеть стпариками
Crea свой человек26.01.07 22:36
Crea
26.01.07 22:36 
в ответ nadlana 26.01.07 17:33
Революция каким-то образом повлияла на национальную кухню?
Повлияла, как ни печально. Произошла разруха, в головах, в сортирах и во всем прочем. А следствие ее - голодуха. 2 последующие войны тоже произвели известное воздействие, ну, и уничтожение крестьян как класса, волюнтаризм, бесхозяйственность и пр. Чистая история, если Вам интересно.
А о дореволюционной картине русской гарстрономии - Вы не читали Чехова? Куприна? Гиляровского? В частности, сцен с описанием ресторанных, трактирных меню того времени, обедов, постных и скоромных? Книг поваренных той эпохи? У меня вот есть, от прабабушки. Трудно поверить, что подобные продукты и деликатесное изобилие вообще существовало. Но допускаю охотно, что сие не входит в сферу Ваших литературных и исторических интересов.
С "Книгой о вкусной и здоровой пище" прошу не сравнивать, да и она была почти полностью утопией, вроде "Кубанских казаков".
Впрочем, к обсуждаемой теме это лишь поверхностно относится. Главный критерий, уже упоминавшийся, это Wirtschaftlichkeit, рентабельность. Существует только то, что рентабельно; русская гастрономия в немецкий условиях нерентабельна, причины описывались выше.
  W.F. гость26.01.07 22:45
26.01.07 22:45 
в ответ Crea 26.01.07 22:36
По риезду в Германию столкнулся с русским "блюдом " о котором и не слыхал
В мензе ,в мюнхене
подавались как " яйца по русски " половинки вкрутую свареных яиц с икрой
Посмотрите арабскую кухню , почитаешь , всё из мяса -пальцы оближешь , а когда был в египте то видел , что они кроме "зелени" и лепешек ничего не едят . Да и потребление мяса у них в год на душу меньше , чем у нас в неделю
Одно дело ,что народ мечтает похрумкать , и другое , что он в действительности ест
  W.F. гость26.01.07 22:49
26.01.07 22:49 
в ответ Crea 26.01.07 22:36
В ответ на:
Вы не читали Чехова? Куприна? Гиляровского? В частности, сцен с описанием ресторанных, трактирных меню того времени, обедов, постных и скоромных? Книг поваренных той эпохи? У меня вот есть, от прабабушки. Трудно поверить, что подобные продукты и деликатесное изобилие вообще существовало. Но допускаю охотно, что сие не входит в сферу Ваших литературных и исторических интересов

Ну это для бар .. А бедных крестьян заставляли есть экстременты .. Вы не читали Салтыкова ?_Шедрина ?
Crea свой человек26.01.07 23:03
Crea
26.01.07 23:03 
в ответ W.F. 26.01.07 22:49
заставляли есть экстременты
"Экстременты" - это эффект чтоб поэкстремальнее от поедания?
(подразумевавшиеся) фекалии=экскременты
  ALSEID старожил26.01.07 23:18
26.01.07 23:18 
в ответ 17.02.77 26.01.07 22:19
В ответ на:
мне просто "за державу обидно",

А при чем здесь держава если не выгодно? Если державе обидно, то пусть мне накатит денег и я открою "потемкинский" ресторан. Путин для имиджу державы вон скока денег отпустил, а имиджу как не было, так и нет.
  ALSEID старожил26.01.07 23:20
26.01.07 23:20 
в ответ W.F. 26.01.07 22:49
В ответ на:
бедных крестьян заставляли есть экстременты ..

Надеюсь этот продукт-то русский?
  W.F. гость26.01.07 23:29
26.01.07 23:29 
в ответ ALSEID 26.01.07 23:20
Он даже в советское время был основным ингридиентом ( фрау Греа , не вставил ли я лишнею буковку ? )при изготовлени горячо любимой всеми трудящимися Ливерной ковбасы
  W.F. гость26.01.07 23:32
26.01.07 23:32 
в ответ Crea 26.01.07 23:03
Нет , я подразумевал не фикалии , а стул- вот отсюда Т , кал бы я написал только через К
  ALSEID старожил26.01.07 23:34
26.01.07 23:34 
в ответ W.F. 26.01.07 23:29
В ответ на:
при изготовлени горячо любимой всеми трудящимися Ливерной ковбасы

Так это название ливерной колбасы?
  W.F. гость26.01.07 23:39
26.01.07 23:39 
в ответ ALSEID 26.01.07 23:34
Ну да , печеночная для опричников ,а твёрдокопчённая для бар ,читающих Чехова-куприна
Altwad патриот27.01.07 00:52
Altwad
27.01.07 00:52 
в ответ Crea 26.01.07 22:36
В ответ на:
Книг поваренных той эпохи? У меня вот есть, от прабабушки. Трудно поверить, что подобные продукты и деликатесное изобилие вообще существовало. Но допускаю охотно, что сие не входит в сферу Ваших литературных и исторических интересов.
С "Книгой о вкусной и здоровой пище" прошу не сравнивать, да и она была почти полностью утопией, вроде "Кубанских казаков".

Ну надо же!!!!!
"Книгу о вкусной и здоровой пище" которую вы читали и держали в руках и благодоря которой вы имеете отчётливое понятие что все те блюда что там описаны невозможно было приготовить из обычных продуктов из магазинов, и в то же самое время вы верите в те поварённые книги которые вы НЕ держали в руках и не бывали в те времена в тех магазинах
И для вашего сведенья, в СССР была всего лишь одна поварённая книга по которой работал весь общепит, обычным смертным эта книга была недоступна и называлась она что то примерно как книга норм вложений продуктов, вот именно по этой поварённой книге и работали повара всего советского общепита
nadlana коренной житель27.01.07 07:24
27.01.07 07:24 
в ответ Altwad 26.01.07 19:54
Вы просто прокомментировали мой постинг - а я попросила Вас ответить на конкретный вопрос:
В ответ на:
А потому и нету (нац.кухни), что это плохая копия европейской кухни, ну и отчасти татаро-монгольской

Назовите оригиналы - да не просто оригиналы, а те которые лучше копий!
nadlana коренной житель27.01.07 07:29
27.01.07 07:29 
в ответ serge-j 26.01.07 19:21
В ответ на:
еще одна несчастная, вареничков захотела

Только позавчера ела В Польше - вареники с картошкой - называются "Русские пироги"))) Неплохо, но украинцы все же лучше знают как готовить своё блюдо - без жареного лука вкус немного не тот.
В ответ на:
А сало русское ты ешь?

Ты имел ввиду свинное? Нет не ем - жирное не люблю.
nadlana коренной житель27.01.07 07:36
27.01.07 07:36 
в ответ ALSEID 26.01.07 19:21
В ответ на:
Расскажите это украинцу или казаху. Обобщение ни к чему хорошему не приводит.

Я наполовину украинка.
Поражаюсь, почему в той же Украине и России - никто не задается вопросом, к чьей именно нац.кухне относится блюдо - а просто с удовольствием его поглащают. А в Германии на форуме народ сейчас подерёцца)))
nadlana коренной житель27.01.07 07:48
27.01.07 07:48 
в ответ Crea 26.01.07 22:36
Вы своими высказываниями по-прежнему убеждаете меня в том, что знакомы в кухней народов СССР только по поваренным книгам и литературным произведениям. Нерентабельно питание стран, которые никогда особым богатством не отличались и пытались из "подручных" продуктов разнообразие состряпать? Где логика?
  W.F. гость27.01.07 08:45
27.01.07 08:45 
в ответ Altwad 27.01.07 00:52
я про то-же в предидушем посте - ведь самое простое, чеснок и перец зачастую не купишь ,корица, перец и ваниль - вот и весь набор, что иногда имелось на просторах СССР из заморских специй , а во время великой пересторйки исчезли сахар и в некоторыйх местах соль
kaputter roboter завсегдатай27.01.07 08:48
kaputter roboter
27.01.07 08:48 
в ответ 17.02.77 26.01.07 22:19
В ответ на:
мне просто "за державу обидно", как бы иронично это не звучало......

Вы здесь проездом или насовсем? За свою державу должно быть обидно в пределах ее границ. Бывший советский народ, проживающий ныне здесь,
исключая некорых потреотов, приехал сюда с другими целями - жить в ЭТОЙ стране. И ваш вопрос "почему нет русских ресторанов" (на который
уже ответили) - это не проблема кухни. А потрепаться - отчего же нет, продолжайте.
Пикуль коренной житель27.01.07 08:55
Пикуль
27.01.07 08:55 
в ответ 17.02.77 26.01.07 22:19
знаете, да мне вообщем-то по барабану, есть руские кафе или нет, мне просто "за державу обидно",
тогда вам тему ветки необходимо другую выбрать... а то народ распинался тут день и ношно, а вам по-барабану...
майнер майнунг нах...
  17.02.77 постоялец27.01.07 08:58
27.01.07 08:58 
в ответ kaputter roboter 27.01.07 08:48
В ответ на:

В ответ на: мне просто "за державу обидно", как бы иронично это не звучало......
Вы здесь проездом или насовсем? За свою державу должно быть обидно в пределах ее границ. Бывший советский народ, проживающий ныне здесь,
исключая некорых потреотов, приехал сюда с другими целями - жить в ЭТОЙ стране. И ваш вопрос "почему нет русских ресторанов" (на который
уже ответили) - это не проблема кухни. А потрепаться - отчего же нет, продолжайте.

ксатати именно поэтому я эту фразу взял в кавычки....
а внятного ответа я так и не плучил, одни лишь нелепые отмазки, дескать нерентабельно и прочеe.......придумывают причины, лишь бы не занматся....
  17.02.77 постоялец27.01.07 09:03
27.01.07 09:03 
в ответ nadlana 27.01.07 07:36
В ответ на:

Я наполовину украинка.
Поражаюсь, почему в той же Украине и России - никто не задается вопросом, к чьей именно нац.кухне относится блюдо - а просто с удовольствием его поглащают. А в Германии на форуме народ сейчас подерёцца)))

Прямо в "яблочко"!

Пикуль коренной житель27.01.07 09:05
Пикуль
27.01.07 09:05 
в ответ Nikolai0 26.01.07 22:21
Ну там все написано, что есть Германия, что Франция, где есть нечего было, по сравнению с Россией.
только не говорите мне что картошку селекционировали в россии из кочанов капусты или буряка... а про пелемени и манты бурятские вы вообще загнули... этот вид продукта притащил в улан-уде то же марко поло... когда возвращался в европу... и называются эти финтиклюшки из теста со всякими начинками ван-тан... и жарят-парят их китайцы уже миллионы лет...
Так что русская кухня очень богатая,
относительно... например к кочевым племенам казахов или эскимо...
Почитайте сактыкова- Щедрина
обязательно перечитаю...
майнер майнунг нах...
nadlana коренной житель27.01.07 09:05
27.01.07 09:05 
в ответ kaputter roboter 27.01.07 08:48
В ответ на:
потреотов

Извините, конечно, но слово это пишется так - патриот.
В ответ на:
приехал сюда с другими целями - жить в ЭТОЙ стране

Турки и китайцы, в принципе, тоже...
  17.02.77 постоялец27.01.07 09:07
27.01.07 09:07 
в ответ nadlana 27.01.07 09:05
В ответ на:
приехал сюда с другими целями - жить в ЭТОЙ стране
Турки и китайцы, в принципе, тоже...

опа, опять в цель!!!
kaputter roboter завсегдатай27.01.07 09:09
kaputter roboter
27.01.07 09:09 
в ответ 17.02.77 27.01.07 08:58
В ответ на:
а внятного ответа я так и не плучил, одни лишь нелепые отмазки, дескать нерентабельно и прочеe.......придумывают причины, лишь бы не занматся....

Нерентабельно - нелепая отмазка? А отчего ж сами не возьметесь? Студент, говорите. Ну-ну. Маловато соображалки у Вас для студента. Опять же прошу прощения.
nadlana коренной житель27.01.07 09:11
27.01.07 09:11 
в ответ kaputter roboter 27.01.07 09:09
А отчего ж сами не возьметесь?
Что за нелепый вопрос - откуда у студента такие деньги?
  kurban04 коренной житель27.01.07 09:12
kurban04
27.01.07 09:12 
в ответ 17.02.77 27.01.07 08:58
В ответ на:
внятного ответа я так и не плучил
Приехал папа с умственно отсталым сыном на Черное море.
- Сынку, дывысь, цэ морэ!
- Дэ?
- Ну, ось, оцэ, морэ...
- Дэ?
- Оцэ усэ- морэ!!!
- Дэ?
Хватает сына за шкирку и топит его в воде.
- Оцэ морэ, морэ, морэ!!!
Достает сына из воды.
- Батьку, а шо цэ було?
kaputter roboter завсегдатай27.01.07 09:14
kaputter roboter
27.01.07 09:14 
в ответ nadlana 27.01.07 09:05
В ответ на:

Извините, конечно, но слово это пишется так - патриот.

Не надо извиняться. Потреот - это потреот. Не путать с патриотом.
  msn1 знакомое лицо27.01.07 09:15
27.01.07 09:15 
в ответ nadlana 27.01.07 07:24
В ответ на:
Назовите оригиналы - да не просто оригиналы, а те которые лучше копий!

Плюньте и забудьте! Вы кроме ля-ля ничего путного не услышите. Не тратьте зря время, да и про картошку, лещей и форель человечеству уже все поведано.
  17.02.77 постоялец27.01.07 09:16
27.01.07 09:16 
в ответ kaputter roboter 27.01.07 09:09

В ответ на:
Нерентабельно - нелепая отмазка?
.

про нерентабельно говорят люди, которые либо этим не занимались, либо неправильно вели свой бизнес.....
не может быть так, что у многих других получается, а у "русских" почему-то нерентабельно.......
себестоимисть кухни, аренда, затраты на рекламу всё тоже самое и целевая аудитория почти та же (местные немцы pljus "russkie")
Пикуль коренной житель27.01.07 09:16
Пикуль
27.01.07 09:16 
в ответ nadlana 27.01.07 09:11
выучится, пойдёт работать, будет получать зряплату вот тогда пусть возмёт и проявит уменее и сноровку... и расскажет нам как надо добиваться успехов в кулинарном безнесе...
майнер майнунг нах...
  msn1 знакомое лицо27.01.07 09:18
27.01.07 09:18 
в ответ kurban04 27.01.07 09:12
Это они уже второй раз приехали ? Вроде совем недавно были!
kaputter roboter завсегдатай27.01.07 09:19
kaputter roboter
27.01.07 09:19 
в ответ nadlana 27.01.07 09:11
В ответ на:
Что за нелепый вопрос - откуда у студента такие деньги?

Отсутствие денег вполне объяснимо, как следствие тугодумия и отсутсвия воображения. Я тут парочку русско-немецких студентов знаю, у них уже квартиры собственные имеются. На заработанные деньги. А вот ресторан ни за что не заставишь открыть.
  17.02.77 постоялец27.01.07 09:23
27.01.07 09:23 
в ответ kaputter roboter 27.01.07 09:19, Последний раз изменено 27.01.07 09:26 (17.02.77)
В ответ на:
А вот ресторан ни за что не заставишь открыть.

ну наконец-то.....уже ближе к истине.....
это очень тяжелы бизнес с маленькой, но все же отдачей......
а нам надо, чтобы все и сразу.....вот поэтому многие наши соотечественники предпочитают перегонять машины в СНГ, там деньги сразу и много (не милионы конечно, но всё же) и "геморроя" меньше
kaputter roboter завсегдатай27.01.07 09:25
kaputter roboter
27.01.07 09:25 
в ответ 17.02.77 27.01.07 09:16
В ответ на:
про нерентабельно говорят люди, которые либо этим не занимались, либо неправильно вели свой бизнес.....
не может быть так, что у многих других получается, а у "русских" почему-то нерентабельно.......
себестоимисть кухни, аренда, затраты на рекламу вс╦ тоже самое и целевая аудитория почти та же (местные немцы pljus "russkie")

Дорогой товарищ Студент (в чем теперь я очень сильно сомневаюсь)! Объясняю популярно, в сто сорок восьмой раз,
Прежде чем открывать свое дело, предприниматель берет бумажку и карандаш и считает, что это ему даст. А для идеи открытия русского ресторана даже бумажки с карандашом не надо - можно все в уме посчитать.
nadlana коренной житель27.01.07 09:25
27.01.07 09:25 
в ответ kaputter roboter 27.01.07 09:19
Фантастика! "Студенты" не МВА случайно? ;)))
Пикуль коренной житель27.01.07 09:28
Пикуль
27.01.07 09:28 
в ответ 17.02.77 27.01.07 09:16
немцы очень консервативный народ... если они привыкли к чему нибудь, то отнять это у них очень сложно... привыкли они к италянской или греческой кухни, так и ходят в в эти рестораны... посмотрите кто посещает например японские сущи бары... в основном молодёжь... стариков там мало... а бывшим эсэсэсровцам зачем ходить в русский ресторан? каждый приготовит дома любое блюдо в сто раз качественнее и вкуснее, чем заводские пельмени из рогов и копыт...
тяжело будет привлечь в русский ресторан... изюминка нужна... экзотика...
"ресторан" опять же слово иностранное... в русскую харчевню...
майнер майнунг нах...
  17.02.77 постоялец27.01.07 09:28
27.01.07 09:28 
в ответ kaputter roboter 27.01.07 09:25
http://
А для идеи открытия русского ресторана даже бумажки с карандашом не надо - можно все в уме посчитать.


ну всё.....я в экстазе от вашей логики....вы таки сумели меня "поразить"!!!!!
kaputter roboter завсегдатай27.01.07 09:29
kaputter roboter
27.01.07 09:29 
в ответ 17.02.77 27.01.07 09:23
В ответ на:
ну наконец-то.....уже ближе к истине.....
это очень тяжелы бизнес с маленькой, но все же отдачей......
а нам надо, чтобы все и сразу.....вот поэтому многие наши соотечественники предпочитают перегонять машины в СНГ, там деньги сразу и много (не милионы конечно, но вс╦ же) и "геморроя" меньше

Я не берусь критиковать тех, кто хожет заработать больше и не иметь геморроя, вместо того, чтобы иметь меньше (или убытки), головную боль и бессонные ночи и как венец предприятия - долги на всю оставшуюся жизнь.
  kurban04 коренной житель27.01.07 09:31
kurban04
27.01.07 09:31 
в ответ 17.02.77 27.01.07 09:28
Скажите, толъко честно...
Вы прикалываетесъ?
  17.02.77 постоялец27.01.07 09:31
27.01.07 09:31 
в ответ Пикуль 27.01.07 09:28
В ответ на:
а бывшим эсэсэсровцам зачем ходить в русский ресторан? каждый приготовит дома любое блюдо в сто раз качественнее и вкуснее, чем заводские пельмени из рогов и копыт...

это не так....многие "русские" покупают ГОТОВЫЕ пельмени в русских магазинах и дома их варят.....
так какая разница, где их варить дома в кастрюле на кухне или повар в на кухне, но уже в кафе????
  17.02.77 постоялец27.01.07 09:33
27.01.07 09:33 
в ответ kurban04 27.01.07 09:31
В ответ на:
Скажите, толъко честно...
Вы прикалываетесъ

не понял, наcчет чего?
Crea свой человек27.01.07 09:35
Crea
27.01.07 09:35 
в ответ Altwad 27.01.07 00:52
И для вашего сведенья, в СССР была всего лишь одна повар╦нная книга
Из всего Вашего поста меня заинтересовало только слово "повар╗нная".
Это Вы произвели от слова "повар╗шка"? Занимательно со словообразовательной точки зрения.
В остальное не вникаю.
Пикуль коренной житель27.01.07 09:37
Пикуль
27.01.07 09:37 
в ответ 17.02.77 27.01.07 09:31
многие, но не все... я например не покупаю... приглашаю тёщу и она лепит полный морозильник...
вы видели хоть раз в жизни как изготовляется колбаса... промышленным способом? мальцайт!
майнер майнунг нах...
nadlana коренной житель27.01.07 09:37
27.01.07 09:37 
в ответ Пикуль 27.01.07 09:28
Эт всё понятно. А Макдональдс и прочие а-ля "бургеры"? На Украине давно вытеснены сетевыми бистро с нац.кухней (и колоритом) - где быстро, недорого и вкусно можно поесть здоровой пищи. Изюминок валом - "трактиры, харчевни, хаты".
  17.02.77 постоялец27.01.07 09:37
27.01.07 09:37 
в ответ 17.02.77 27.01.07 09:33
В ответ на:
Скажите, толъко честно...
Вы прикалываетесъ
не понял, наcчет чего?

как мне казалось я задал простой естесственный вопрос, достаточно нейтральный......а вместо этого я получил столько агрессии, как будто это был вопрос про евреев-арабов-амерку....................
всё что я получил здесь, это какие-то упреки, обвнинеиа, в том что я задал такой вопрос.....
  17.02.77 постоялец27.01.07 09:42
27.01.07 09:42 
в ответ Пикуль 27.01.07 09:37
В ответ на:
многие, но не все... я например не покупаю... приглашаю тёщу и она лепит полный морозильник...
вы видели хоть раз в жизни как изготовляется колбаса... промышленным способом? мальцайт!

согласен, что не все......но я смотрю по количеству русских магазинов и про количеству продоваемых пельменей.....
да я в курсе, сам когда-то подрабатывал на подобном предприятии, только в России, поэтому при покупки полуфабриката, лучше не задумыватся, как его приготовили.....
  W.F. гость27.01.07 09:44
27.01.07 09:44 
в ответ Пикуль 27.01.07 09:37
Счастливый человек !
kaputter roboter завсегдатай27.01.07 09:44
kaputter roboter
27.01.07 09:44 
в ответ 17.02.77 27.01.07 09:37
В ответ на:
вс╦ что я получил здесь, это какие-то упреки, обвнинеиа, в том что я задал такой вопрос.....

Как раз наоборот! Такая тема живая! Народ треплется вовсю. А из того, что Вам одно и то же ...цать раз объясняют,напрашивается вывод - либо Вы прикалываетесь, либо...
  kurban04 коренной житель27.01.07 09:45
kurban04
27.01.07 09:45 
в ответ 17.02.77 27.01.07 09:37
В ответ на:
я задал простой естесственный вопрос, достаточно нейтральный

Вам уже столъко раз
на него ответили, что оста╦тся сделать два вывода.
Первый: Вы прикалываетесь или от скуки заводите одну и ту же пластинку в 1000й раз.
Второй: ....я лучше промолчу
  kurban04 коренной житель27.01.07 09:46
kurban04
27.01.07 09:46 
в ответ kaputter roboter 27.01.07 09:44
Одновременно.
Значит правда, тем более и Вы про второе тоже промолчали
  17.02.77 постоялец27.01.07 09:47
27.01.07 09:47 
в ответ kaputter roboter 27.01.07 09:44
В ответ на:
Как раз наоборот! Такая тема живая! Народ треплется вовсю. А из того, что Вам одно и то же ...цать раз объясняют,напрашивается вывод - либо Вы прикалываетесь, либо...

от вас лично я не получал пока никаких обьаснений, как раз только упреки......
вы только из поста в пост трендите, что нерентабельно и всё тут, а почему вы наверное сама не знаете.....и замедте, вы здесь одна такая
  W.F. гость27.01.07 09:47
27.01.07 09:47 
в ответ nadlana 27.01.07 09:37, Последний раз изменено 27.01.07 09:49 (W.F.)
В ответ на:
А Макдональдс и прочие а-ля "бургеры"? На Украине давно вытеснены сетевыми бистро с нац.кухней (и колоритом) - где быстро, недорого и вкусно можно поесть здоровой пищи. Изюминок валом - "трактиры, харчевни, хаты".

Не знаю , не знаю ..
В Ялте
в мек-дональдс очередь , единственное место с очередью , и не только покушать , но и незамороженое мороженое купить и по человечески в туалет сходить
Пикуль коренной житель27.01.07 09:49
Пикуль
27.01.07 09:49 
в ответ nadlana 27.01.07 09:37
На Украине давно вытеснены сетевыми бистро с нац.кухней (и колоритом) - где быстро, недорого и вкусно можно поесть здоровой пищи. Изюминок валом - "трактиры, харчевни, хаты".
на украине... потому, что там такими бистро, тавернами, харчеввнями, хатами заполнился вааккум после падения империи общепита...
здесь этот ваакум заполнен или уже переполнен давным давно...
майнер майнунг нах...
  17.02.77 постоялец27.01.07 09:51
27.01.07 09:51 
в ответ kurban04 27.01.07 09:45
тогда будет лучше если вы просто не будете принимать участие в дискуссии...так будет лучше для всех....
  17.02.77 постоялец27.01.07 09:52
27.01.07 09:52 
в ответ kaputter roboter 27.01.07 09:44
kaputter roboter это тоже к вам относится....
Пикуль коренной житель27.01.07 09:53
Пикуль
27.01.07 09:53 
в ответ 17.02.77 27.01.07 09:42
всякие прибабахи в виде полуфабрикатов, которые направлены в основном на молодёжь, развивают лень... вода закипела, пачку с пельменями плюх и жор готов!... это убийство современным обществом сложившихся традиций... если хотите - культуры...
майнер майнунг нах...
Пикуль коренной житель27.01.07 09:54
Пикуль
27.01.07 09:54 
в ответ W.F. 27.01.07 09:44
запишите: "Тёща - друг человека!"
майнер майнунг нах...
nadlana коренной житель27.01.07 09:57
27.01.07 09:57 
в ответ W.F. 27.01.07 09:47
"Макдональдс - самая крупная в мире сеть бесплатных туалетов" (с)
За шаурмой тоже очереди. В Челентано-пиццерии тоже. В соседнем (не помню название) бистро с традиционной едой тоже. А в ресторанах на набережной Вы смотрели цены? Народ просто предпочитает что-то более дешевое))
  17.02.77 постоялец27.01.07 09:58
27.01.07 09:58 
в ответ Пикуль 27.01.07 09:53
В ответ на:

всякие прибабахи в виде полуфабрикатов, которые направлены в основном на молодёжь, развивают лень... вода закипела, пачку с пельменями плюх и жор готов!... это убийство современным обществом сложившихся традиций... если хотите - культуры...

согласен....
но что ж поделаешь "лень - двигатель прогресса"
nadlana коренной житель27.01.07 10:00
27.01.07 10:00 
в ответ Пикуль 27.01.07 09:49
Да, но почему-то для "бедного студента" быстро покушать можно тока дёнер)))
Пикуль коренной житель27.01.07 10:03
Пикуль
27.01.07 10:03 
в ответ nadlana 27.01.07 10:00
потому что быстро, дешево и сытно... в дёнере есть всё, что необходимо студенту: мясо, салат, помидор, лук, ёгурт с чесноком, и лепёшка...
майнер майнунг нах...
Altwad патриот27.01.07 10:04
Altwad
27.01.07 10:04 
в ответ msn1 27.01.07 09:15
В ответ на:
Вы кроме ля-ля ничего путного не услышите. Не тратьте зря время, да и про картошку, лещей и форель человечеству уже все поведано.

msn1 от вас мы услышали очень много загадочного и путящего.
Откройте теперь вашу загадку, каким образом ища гуглем блюда русской кухни вы нашли необходимость для чего то мужской sperma?
Вы какие слова набирали в поисковике о русской кухне что у вас такое нашлось?
Altwad патриот27.01.07 10:05
Altwad
27.01.07 10:05 
в ответ nadlana 27.01.07 07:24
В ответ на:
Назовите оригиналы - да не просто оригиналы, а те которые лучше копий!

Вы серьёзно считаете что вам надо назвать оригинал плова по узбекски, как вы назвали узбекский плов?
nadlana коренной житель27.01.07 10:09
27.01.07 10:09 
в ответ Пикуль 27.01.07 10:03
Сухомятка
nadlana коренной житель27.01.07 10:13
27.01.07 10:13 
в ответ Altwad 27.01.07 10:05
Я серьезно считаю, что прежде чем высказывать подобный бред (что в "СССР" кухни нет... и все стырено с Европейской) - неплохо было бы его чем-то аргументировать.
Crea свой человек27.01.07 10:19
Crea
27.01.07 10:19 
в ответ nadlana 27.01.07 07:48
По-моему, мы спорим о разных вещах.
На мой взгляд, кухня бывш. СССР достойна только похвалы - что плов, что шашлык, что вареники с вишнями, что драники со сметаной или щавельные щи, какая разница, из каких национальных кухонь эти блюда происходят.
Пример - знакомый немец был год назад в Киеве и был впечатлен обилием заведений, где можно быстро, недорого и вкусно поесть, он такого и не ожидал. Предмет же дискуссии - как сделать популярными и erfolgreich betreiben те же заведения в немецких условиях.
Пикуль коренной житель27.01.07 10:19
Пикуль
27.01.07 10:19 
в ответ nadlana 27.01.07 10:09
кефиром из пачки можно запить... когда я был студентом, мы и этого не имели... воду, лезвиями для бритья кипятили...
майнер майнунг нах...
Altwad патриот27.01.07 10:22
Altwad
27.01.07 10:22 
в ответ 17.02.77 27.01.07 09:23
В ответ на:
это очень тяжелы бизнес с маленькой, но все же отдачей......

Это с кабака малая отдача???????????

В ответ на:
а нам надо, чтобы все и сразу.....вот поэтому многие наши соотечественники предпочитают перегонять машины в СНГ, там деньги сразу и много (не милионы конечно, но всё же) и "геморроя" меньше

Машин перегнать и растаможить и продать меньше геморою?
Вы сколько машин перегнали и сколько кабаков открыли?
По мне так проще два кабака, хоть тут хоть там, чем одну машну
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  17.02.77 постоялец27.01.07 10:23
27.01.07 10:23 
в ответ Crea 27.01.07 10:19
В ответ на:
Предмет же дискуссии - как сделать популярными и erfolgreich betreiben те же заведения в немецких условиях.

на 100 процентов правильное обьяснение моей темы!!!
Altwad патриот27.01.07 10:25
Altwad
27.01.07 10:25 
в ответ Crea 27.01.07 09:35
В ответ на:
Из всего Вашего поста меня заинтересовало только слово "поварЁнная".
Это Вы произвели от слова "поварЁшка"? Занимательно со словообразовательной точки зрения.
В остальное не вникаю.

Простите, но не могуже я для описания русской национальной кухни постоянно использовать иностраные слова?
Вот потому и не писал книга рецептур или кухонных рецептов
  17.02.77 постоялец27.01.07 10:26
27.01.07 10:26 
в ответ Altwad 27.01.07 10:22
В ответ на:
В ответ на:это очень тяжелы бизнес с маленькой, но все же отдачей......
Это с кабака малая отдача???????????

я серьезно, держать забегаловку, да еще и с горячей кухней...это реально нелегкий бизнес.....так и есть.
ок. насчет доходов я может погарячился, но по сравнению с перегоном машин - меньше....
Altwad патриот27.01.07 10:31
Altwad
27.01.07 10:31 
в ответ nadlana 27.01.07 10:13
В ответ на:
что прежде чем высказывать подобный бред (что в "СССР" кухни нет... и все стырено с Европейской) - неплохо было бы его чем-то аргументировать.

Да где же это я такое высказывал?
СССР оно большое, и я уже высказывался что там были разнообразные кухни, но почему вы считаете национальные кухни народов СССР и Европы всё одной русской кухней?
Altwad патриот27.01.07 10:34
Altwad
27.01.07 10:34 
в ответ 17.02.77 27.01.07 10:26, Последний раз изменено 27.01.07 10:35 (Altwad)
В ответ на:
я серьезно, держать забегаловку, да еще и с горячей кухней...это реально нелегкий бизнес.....так и есть.
ок. насчет доходов я может погарячился, но по сравнению с перегоном машин - меньше....

Спроси у перегоньщиков, для них сейчас пара сотен уже хорошо, а 500 чистого дохода с машины, это просто счастье , забегаловка или ресторан даст столько же в день
И что там трудного держать забегаловку?
  W.F. гость27.01.07 10:39
27.01.07 10:39 
в ответ nadlana 27.01.07 10:09
В ответ на:
Сухомятка

Потому, наверно , как здесь сказала одна дама , они добавляют сперму для не любителей сухомятки
где столько берут ?
Из турции , наверное , ишачиную привозят
  17.02.77 постоялец27.01.07 10:42
27.01.07 10:42 
в ответ Altwad 27.01.07 10:34
В ответ на:
В ответ на:я серьезно, держать забегаловку, да еще и с горячей кухней...это реально нелегкий бизнес.....так и есть.
ок. насчет доходов я может погарячился, но по сравнению с перегоном машин - меньше....
Спроси у перегоньщиков, для них сейчас пара сотен уже хорошо, а 500 чистого дохода с машины, это просто счастье , забегаловка или ресторан даст столько же в день
И что там трудного держать забегаловку?

ну и сколько машин в месяц они переганяут?? и для этого никакого помещения не надо, разрешений никаких не надо, нигде регистрироватся не надо, зарплату никому платить не надо, (ок если семейный бизнес, то ситуация с зарплатами упрощается), нужен только телефон, интернет, свежая газета с обявлениями рано рано утром, а ну ещё и цифровой фотоаппарат....
  17.02.77 постоялец27.01.07 10:43
27.01.07 10:43 
в ответ 17.02.77 27.01.07 10:42
так что как ни крути, а "геморроя" меньше.....
  W.F. гость27.01.07 10:48
27.01.07 10:48 
в ответ nadlana 27.01.07 10:09

К тому же обильное принятие жидкости во время еды ничего , кроме вреда не приносит
Салатик перед едой , сок выделится , но не смоется
А так как времени нет, то хотябы во время основной еды зелень кушать
Altwad патриот27.01.07 10:50
Altwad
27.01.07 10:50 
в ответ 17.02.77 27.01.07 10:42
В ответ на:
ну и сколько машин в месяц они переганяут?? и для этого никакого помещения не надо, разрешений никаких не надо, нигде регистрироватся не надо, зарплату никому платить не надо, (ок если семейный бизнес, то ситуация с зарплатами упрощается), нужен только телефон, интернет, свежая газета с обявлениями рано рано утром, а ну ещё и цифровой фотоаппарат....

Я ж писал, спроси у перегонщиков, ежё остались такие антиквариаты.
И добавь к вашим условиям ещё небольшие условия, в виде наличия дешёвых машин, мастерской в СНГ, и достаточного количества покупателей в СНГ
Altwad патриот27.01.07 10:54
Altwad
27.01.07 10:54 
в ответ 17.02.77 27.01.07 10:43
В ответ на:
так что как ни крути, а "геморроя" меньше.....

С забегаловкой да меньше, полуфабрикаты от денёров до пельменей есть в продаже, вода, электричество, какие проблемы?
  17.02.77 постоялец27.01.07 10:57
27.01.07 10:57 
в ответ Altwad 27.01.07 10:50
В ответ на:
В ответ на:ну и сколько машин в месяц они переганяут?? и для этого никакого помещения не надо, разрешений никаких не надо, нигде регистрироватся не надо, зарплату никому платить не надо, (ок если семейный бизнес, то ситуация с зарплатами упрощается), нужен только телефон, интернет, свежая газета с обявлениями рано рано утром, а ну ещё и цифровой фотоаппарат....
Я ж писал, спроси у перегонщиков, ежё остались такие антиквариаты.
И добавь к вашим условиям ещё небольшие условия, в виде наличия дешёвых машин, мастерской в СНГ, и достаточного количества покупателей в СНГ

я уже спрашивал, некоторые могут даже по 3 машины в день находить это если заниматся, а не от случая к случаю.....и если каждая по 500┬ .....
а с кафе нужно помещение и "писанины" больше....
покупателей можно искать имея свой сайт......например вот такой http://www.hamburgcars.ru/
  17.02.77 постоялец27.01.07 11:01
27.01.07 11:01 
в ответ Altwad 27.01.07 10:54
В ответ на:
С забегаловкой да меньше, полуфабрикаты от денёров до пельменей есть в продаже, вода, электричество, какие проблемы?

вот все вместе - это и есть проблемы, если бы кабак было бы легко держать, многие бы уже давно пооткрывали бы....а так нет....магазины пожалуйста.....курсы позалуйста, а как кабаки, так нет......ето к вопросу о названии етой темы......
Altwad патриот27.01.07 11:02
Altwad
27.01.07 11:02 
в ответ 17.02.77 27.01.07 10:57
В ответ на:
я уже спрашивал, некоторые могут даже по 3 машины в день находить это если заниматся, а не от случая к случаю.....и если каждая по 500┬ .....
а с кафе нужно помещение и "писанины" больше....
покупателей можно искать имея свой сайт......например вот такой http://www.hamburgcars.ru/

И что? Неужели невозможно арендовать/купить вагончик?
или арендовать/купить помещение?
Да и писанины у немецких предпренимателей в год в разы меньше чем заполнение одной таможенной в СНГ
А на данном вами сайте, всего одна непопулярная ауто
  17.02.77 постоялец27.01.07 11:05
27.01.07 11:05 
в ответ Altwad 27.01.07 11:02
В ответ на:
И что? Неужели невозможно арендовать/купить вагончик?

оооо, а вот это уже тема....
например можно арендовать вагончик и продавать беляши, пельмени или блины на strassenfest'ax.
  W.F. гость27.01.07 11:05
27.01.07 11:05 
в ответ Altwad 27.01.07 10:54

Вхорошем месте "локаль митать" уже проблема , чем место лучше , тем больше дерут
Altwad патриот27.01.07 11:06
Altwad
27.01.07 11:06 
в ответ 17.02.77 27.01.07 11:01
В ответ на:
вот все вместе - это и есть проблемы, если бы кабак было бы легко держать, многие бы уже давно пооткрывали бы....а так нет....магазины пожалуйста.....курсы позалуйста, а как кабаки, так нет......ето к вопросу о названии етой темы......

Эти проблемы составляют в год меньше проблем чем перегон одной машны
2е- здесь и так уже открыто столько забегаловок и ресторанов что рынок переполнен, есть среди них и выходцы из СНГ.
А Магазины просто вам в глаза бросаются, на самом деле выручка одного русского магазина в месяц, меньше выручки алди/лидл за день
  17.02.77 постоялец27.01.07 11:08
27.01.07 11:08 
в ответ Altwad 27.01.07 11:06
В ответ на:
2е- здесь и так уже открыто столько забегаловок и ресторанов что рынок переполнен, есть среди них и выходцы из СНГ.

a что им мешает открыватся под "русскими" названиями и использовать "русские бренды"?
Altwad патриот27.01.07 11:09
Altwad
27.01.07 11:09 
в ответ W.F. 27.01.07 11:05
20 штук на вайнахцайт но и выручки с 10-50 кратной торговой наценкой тысячи в день
Altwad патриот27.01.07 11:10
Altwad
27.01.07 11:10 
в ответ 17.02.77 27.01.07 11:05
В ответ на:
например можно арендовать вагончик и продавать беляши, пельмени или блины на strassenfest'ax.

Блины есть тут, а пельмени и бельяши непродоваемы поскольку неузнать какой котёнок и вообще чего там внутри
Altwad патриот27.01.07 11:11
Altwad
27.01.07 11:11 
в ответ 17.02.77 27.01.07 11:08
В ответ на:
a что им мешает открыватся под "русскими" названиями и использовать "русские бренды"?

Отсудствие таковых русских брендов
  17.02.77 постоялец27.01.07 11:13
27.01.07 11:13 
в ответ Altwad 27.01.07 11:10
В ответ на:
пельмени и бельяши непродоваемы поскольку неузнать какой кот╦нок и вообще чего там внутри

а проверки на что?
Altwad патриот27.01.07 11:13
Altwad
27.01.07 11:13 
в ответ 17.02.77 27.01.07 11:13
Вы в забегаловку жрать приходите или проверять?
  W.F. гость27.01.07 11:15
27.01.07 11:15 
в ответ Altwad 27.01.07 11:09
Но ведь "русский немец не дурак - курит трубку бес табак ", так что будет дома пельмени сам лепить , чем платить бешенные наценки в 10-15 раз
Или пойдёт пить пиво в Дюссельдорфе у Шумахера с аксбайном в кислой капусте

  17.02.77 постоялец27.01.07 11:16
27.01.07 11:16 
в ответ Altwad 27.01.07 11:13

В ответ на:
Вы в забегаловку жрать приходите или проверять?

вы это прикалываетесь?
не посетитель же проверять будет, а соответствующая инстанция......
Altwad патриот27.01.07 11:18
Altwad
27.01.07 11:18 
в ответ 17.02.77 27.01.07 11:16
В ответ на:
a что им мешает открыватся под "русскими" названиями и использовать "русские бренды"?

Они будут проверять каждый пельмень?
а на донеры или братвюрсты вы видите каждую крошку которою туда при вас ложат
  17.02.77 постоялец27.01.07 11:19
27.01.07 11:19 
в ответ W.F. 27.01.07 11:15
В ответ на:
ак что будет дома пельмени сам лепить

так вот в этом и весь вопрос, что русские дома не лепят, а покупают в русских магазинах готовые......
golma1 злая мачеха27.01.07 11:19
golma1
27.01.07 11:19 
в ответ W.F. 27.01.07 10:39
A ведь я предупреждала.
Игнорирование предупреждений модератора. ban
Altwad патриот27.01.07 11:21
Altwad
27.01.07 11:21 
в ответ W.F. 27.01.07 11:15
В ответ на:
Но ведь "русский немец не дурак - курит трубку бес табак ", так что будет дома пельмени сам лепить , чем платить бешенные наценки в 10-15 раз

вот и я думаю что проще взять дешовые маульташе автоматами сделанные, чем невесть как и чем и кем дорогущии пельмени
  17.02.77 постоялец27.01.07 11:24
27.01.07 11:24 
в ответ Altwad 27.01.07 11:18
В ответ на:
а на донеры или братвюрсты вы видите каждую крошку которою туда при вас ложат

а как вы определите, что это мясо курицы или собаки v döner'e? и вам не кажется, немного нелепым при получении лицензии на пельмени, проверять каждую пельменину...?
Altwad патриот27.01.07 11:28
Altwad
27.01.07 11:28 
в ответ 17.02.77 27.01.07 11:24
В ответ на:
а как вы определите, что это мясо курицы или собаки v döner'e? и вам не кажется, немного нелепым при получении лицензии на пельмени, проверять каждую пельменину...?

Для тех кто не видит спицы с мясом для донера, оне ещё и подписаны.
Вы видите что внутри пельменя?
  serge-j местный житель27.01.07 11:33
27.01.07 11:33 
в ответ 17.02.77 27.01.07 08:58
ксатати именно поэтому я эту фразу взял в кавычки....
а внятного ответа я так и не плучил, одни лишь нелепые отмазки, дескать нерентабельно и прочеe.......придумывают причины, лишь бы не занматся....
------------------------------------
да бросте вы, кому она нада, кто пойдет, есть много немцев, кто в рот не возмет лишь только потому что она русская.
да и турецкие денары в Германии делают больший обарот чем Макдоналдс и Бюргеркинг вместе. Не от турецкой же ето гордости за себя любимых.
  17.02.77 постоялец27.01.07 11:33
27.01.07 11:33 
в ответ Altwad 27.01.07 11:28
В ответ на:

Для тех кто не видит спицы с мясом для донера, оне ещё и подписаны.
Вы видите что внутри пельменя?

чего вы из меня дурака-то делаете? для чего существуют лицензии, gesundszeugniss? где это такое, чтобы при проверке проверяли отдельно поштучно???
Altwad патриот27.01.07 11:53
Altwad
27.01.07 11:53 
в ответ 17.02.77 27.01.07 11:33
В ответ на:
чего вы из меня дурака-то делаете? для чего существуют лицензии, gesundszeugniss?

В Германии нет лицензий на мельмени и потому не делайте из немецких потребителей дураков что приходят в кафе читать несуществующии вами выдуманные лиценции.
В ответ на:
где это такое, чтобы при проверке проверяли отдельно поштучно???

В донерных, пицериях и т.п. вы лично видите что вам ложат, каждый индегриент.
  17.02.77 постоялец27.01.07 12:01
27.01.07 12:01 
в ответ Altwad 27.01.07 11:53
В ответ на:
В ответ на:чего вы из меня дурака-то делаете? для чего существуют лицензии, гесундсзеугнисс?
В Германии нет лицензий на мельмени и потому не делайте из немецких потребителей дураков что приходят в кафе читать несуществующии вами выдуманные лиценции.
В ответ на:где это такое, чтобы при проверке проверяли отдельно поштучно???
В донерных, пицериях и т.п. вы лично видите что вам ложат, каждый индегриент.

ок......
а как же лицензия на пельмени, которые продают в русских магазинах??? как же с ними быть???
когда вы сидите в зале, и вам приносят д&оумл;нер, готовят не при вас, и вы не будете вчитыватся в то что там подписано.....
  msn1 знакомое лицо27.01.07 12:01
27.01.07 12:01 
в ответ Altwad 27.01.07 10:04
В ответ на:

msn1 от вас мы услышали очень много загадочного и путящего.
Откройте теперь вашу загадку, каким образом ища гуглем блюда русской кухни вы нашли необходимость для чего то мужской sperma?

Ну скажем так:
1. Что такое путящее, извини не понял! Если не трудно, то нельзяли болле подробно об этом?
2. Ссылку на гугль я тебе дал для того , чтобы ты "сам" , понимаешь "САМ", нашел, что тебя интересует в русской кухне, так сказать из официальных источников.
3. С какого- такого перепугу ты решил, что я что-то искал там о русской кухне? Не нравится тебе гугль загляни на Яндекс или Викепидию.
Поверь я мнго чего знаю о русской кухне и у меня нет ни малейшего желания пытаться, что -то доказать тебе и внести сумятицу в стройный, устойчивый ряд твоих сокровенных мыслей и знаний, т.е переубедить . Не благодарное это дело причесывать, ну этих, да и закона пока в России не приняли. Ты ж сам писал, недавно.
В ответ на:
Вы какие слова набирали в поисковике о русской кухне что у вас такое нашлось?

Ты виимо большой мастер соединять несоединимое? У тебя магниты одноименными полюсами не слипаются?
Ларчик открывается очень просто, набираешь именно про кебаб. Слова русский, российский можешь не добавлять, хотя попробуй!
А про Д╦нер-Кебаб я нашел тебе ссылку из немецкого интернетадля того, чтобы попытаться привить чувство небольшой брезгивости к турецким яствам, большим поклонником и докой которых ты являешься. И немного, так сказать опустить тебя на грешную землю. Оказывается, что не только русские, желащие накормить тебя пельменями или блинами чинят козни. Выходцам из страны стремящейся в ЕС тоже оказывается ничто "человеческое" не чуждо. Интересно, соус для тебя готовят в твоем присутствии?
Желаю тебе приятного аппетита при поедании кебабов с соусом!
Да и ответь даме про оригиналы блюд, которые эти наглые, все у всех тырящие русские плохо копируют!
Altwad патриот27.01.07 12:04
Altwad
27.01.07 12:04 
в ответ 17.02.77 27.01.07 12:01
В ответ на:
а как же лицензия на пельмени, которые продают в русских магазинах??? как же с ними быть???

Бог с вами....... какая пельменая лиценцзия??????????77
В ответ на:
когда вы сидите в зале, и вам приносят д&оумл;нер, готовят не при вас, и вы не будете вчитыватся в то что там подписано.....

Есле вы желаете то можете подойти и посмотреть лично.
Altwad патриот27.01.07 12:09
Altwad
27.01.07 12:09 
в ответ msn1 27.01.07 12:01
В ответ на:
1. Что такое путящее, извини не понял! Если не трудно, то нельзяли болле подробно об этом?
2. Ссылку на гугль я тебе дал для того , чтобы ты "сам" , понимаешь "САМ", нашел, что тебя интересует в русской кухне, так сказать из официальных источников.
3. С какого- такого перепугу ты решил, что я что-то искал там о русской кухне? Не нравится тебе гугль загляни на Яндекс или Викепидию.

1-Усё путём, ето от имени вашего царька
2-Вы воспользовались этой ссылкой по поиску блюд русской хухни и нашли
3-Раз не сами не знаете
В ответ на:
Поверь я мнго чего знаю о русской кухне и у меня нет ни малейшего желания пытаться, что -то доказать тебе и внести сумятицу в стройный, устойчивый ряд твоих сокровенных мыслей и знаний, т.е переубедить . Не благодарное это дело причесывать, ну этих, да и закона пока в России не приняли. Ты ж сам писал, недавно.

Помоги товарищу найти бренд русской кухни
В ответ на:
Ты виимо большой мастер соединять несоединимое? У тебя магниты одноименными полюсами не слипаются?
Ларчик открывается очень просто, набираешь именно про кебаб. Слова русский, российский можешь не добавлять, хотя попробуй!
А про Дёнер-Кебаб я нашел тебе ссылку из немецкого интернетадля того, чтобы попытаться привить чувство небольшой брезгивости к турецким яствам, большим поклонником и докой которых ты являешься. И немного, так сказать опустить тебя на грешную землю. Оказывается, что не только русские, желащие накормить тебя пельменями или блинами чинят козни. Выходцам из страны стремящейся в ЕС тоже оказывается ничто "человеческое" не чуждо. Интересно, соус для тебя готовят в твоем присутствии?
Желаю тебе приятного аппетита при поедании кебабов с соусом!
Да и ответь даме про оригиналы блюд, которые эти наглые, все у всех тырящие русские плохо копируют!

Вы так много написали и ни слова о блюдах из русской кухни, что у вас получается при вашем поиске блюд русской кухни, сдыдно произносить.
Итого, помоги товарищу, найди бренд блюда русской кухни, для русских забегаловок или ресторанов...........
Впрочем ресторан слово НЕ русское, ищи для русских харчевень, и постарйся не особо увлекатся половыми извращениями.
Удачи
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  17.02.77 постоялец27.01.07 12:11
27.01.07 12:11 
в ответ Altwad 27.01.07 12:04
В ответ на:
а как же лицензия на пельмени, которые продают в русских магазинах??? как же с ними быть???
Бог с вами....... какая пельменая лиценцзия??????????77

ладно, проехали, каждый остался при своем мнении: я считаю, что вы говорите полную ахиную, вы думаете, что я несу полную ахинею,
на этом спор можно закончить за невозможностью его продолжения....
поскольку на столь очивидный (по крайней мере для меня) вопрос, почему здесь нет сетей забегаловок "русской кухни" я получил много (на мой взгляд) нелогичных обеснений
я для сделал один единственный вывод: лень!!!! и всё что из этого вытекает!!!!!
ВСЕ!!!!
СПАСИБО ВСЕМ ЗА ДИССКУССИЮ!!!!!!

Altwad патриот27.01.07 12:14
Altwad
27.01.07 12:14 
в ответ 17.02.77 27.01.07 12:11
В ответ на:
ладно, проехали, каждый остался при своем мнении: я считаю, что вы говорите полную ахиную, вы думаете, что я несу полную ахинею,
на этом спор можно закончить за невозможностью его продолжения....

Я не думаю, я знаю что о русской кухне и остальном типа лиценций на пельмени вы полный профан.
В ответ на:
поскольку на столь очивидный (по крайней мере для меня) вопрос, почему здесь нет сетей забегаловок "русской кухни" я получил много (на мой взгляд) нелогичных обеснений
я для сделал один единственный вывод: лень!!!! и всё что из этого вытекает!!!!!

Невозможно создать то что не существует в природе в принципе.
Так как нет русской кухни и соответствено невозможно создать из невозможного.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  msn1 знакомое лицо27.01.07 12:43
27.01.07 12:43 
в ответ 17.02.77 25.01.07 08:03
Видишь, как много тут сторонников того, что из "русской кухни" у самих русских ничего нет, все оказывается заимствовано.
Значит надо искать, что то свое самобытное. Остановимся на самом здании. Ну купишь ты или сам строить начнешь дом из местного газосиликата. Удивишь кого, правилно нет! Тут такого добра пруд пруди. Значит надо удивить, а чем? Правильно, настоящим рубленным домом, избой, кому как нравится. Заметь рубленным, а не собранным, из калиброванных на станках, бревен.
Про деньги сказали, что есть и это не проблема.
Место козырное нужно!
1. Надо искать спецов , которые смогли бы сотворить.
2. Нужен хороший материал. Ну в Германии можно набрать на сруб для бани 6*6. Надо искать откуда привезти.
3. Нашли, начали строить. Проблема с тюканьем топорами думаю может возникнуть.
4. Сруб готов, надо конопатить. Нужен мох, опять поиски!
5. Пришла пора крышу крыть. Нужна щепа для кровли, ищем.
6. Внутренняя отделка. Ламинатом и линолеумом никого не удивишь, опят натуралное дерево нужно. В идеале крыльцо с резными столбами, резные наличники, ставни.
За морем телушка полушка, да дорог перевоз!
7. Потом мебель изготавливать.
8. Штат поваров нужно где то искать.(огурцы, помидоры, грибы, капуту солить)
Ну преодолели трудности, а стоит ли шкурка выделки? И кому нужен этот геморрой?
  msn1 знакомое лицо27.01.07 12:49
27.01.07 12:49 
в ответ Altwad 27.01.07 12:09
В ответ на:
1-Ус╦ пут╦м, ето от имени вашего царька

Кто про что, а вшивый о бане!(с)
Про магнит я у тебя уже спрашивал!
"Свабоден", много пьешь, думай о печени и за себя, а не за других!
Altwad патриот27.01.07 12:52
Altwad
27.01.07 12:52 
в ответ msn1 27.01.07 12:43
Вас о блюдах русской кухни просили расказать, а вы о строительстве расказываете.
И даже не знаете что то что вы только собираетесь строить уже есть и давным давно построенно в Германии.
Но самое интересное даже не это, а то что не каждый руский видал те результаты строительства о которых вы расказываете а тем более едал и бывал там, точнее будет сказать что воообще никто этого не видел, а только мечтают о таком
Altwad патриот27.01.07 12:54
Altwad
27.01.07 12:54 
в ответ msn1 27.01.07 12:49
Значит мы так и не услышим от вас о русской кухне и даже не узнаем как вы при поисках в интернете блюд русской кухни нашли
Altwad патриот27.01.07 13:27
Altwad
27.01.07 13:27 
в ответ msn1 27.01.07 12:49
http://www.ogoniok.com/archive/2000/4669/42-30-34/
В седую старину русичи пили не ради пьянки окаянной, нет. Пьянству придавалось героическое значение. Доблесть богатыря измерялась способностью перепить других богатырей
...........
Да и правду сказать, в старину умели потчевать гостей. У некоторых приближенных царя-преобразователя была особая способность угощать своих посетителей. Кто бы ни зашел, к примеру, к князю-кесарю Ромодановскому, должен был прежде поклона хозяину осушить большой кубок простого вина, приправленного перцем. Вино же на золотом блюде подносил ученый медведь, и плохо было тому, кто думал отказаться. Косматый виночерпий вцеплялся в волосы гостя и до тех пор таскал его, пока тот не выпивал до дна предложенный ему кубок.
До царя Ивана Грозного простой народ пил редко, так как ему позволялось варить пиво, мед и брагу только в большие праздники. Но когда водка стала продаваться от казны, когда к слову ╚кабак╩ приложился эпитет ╚царев╩, пьянство стало всеобщим качеством. Борис Годунов сделал пагубное пристрастие верноподданных статьей государственного дохода. С этого времени пьянство достигает поразительных размеров. Петр I продажу водки возложил на ратушу, в результате эта статья дохода значительно увеличилась.
С 1746 года русскому человеку надлежало уже положительно влюбиться в свою родную влагу. Указ говорил: ╚Конфисковать, ежели кто вывезет из-за границы в Россию хлебное вино простое, двойное и водки хлебныя╩.
Вероятно, именно с этих-то дней и начинается химический процесс превращения вина или спирта в водку специальную, и русский человек всем сердцем привязывается к кабаку.
Появились и стали стремительно размножаться жалкие пропойцы. Очевидец рассказывает, как из кабака вышел ╚добрый молодец╩ в одной рубашке, так как только что пропил все деньги и кафтан. На улице он встретил дружка, вернулся и на этот раз пропил все до ниточки. Покинул молодец кабак в чем мать родила, весело распевая песни. Проходившие мимо немцы вздумали сделать ему замечание и в ответ, как полагается, услышали поток отборных крепких слов.
Своей неумеренностью Европу изумляли и царские посланники. В 1608 году русский посол в Швеции обессмертил себя в глазах иностранцев тем, что от невероятного количества выпитой водки скончался. Дивились не только нам, но и мы им. Насколько потрясало русских послов то, что на улицах европейских городов они не встречали пьяных, свидетельствуют их отчеты государю. Вот как записано об этой диковине в статейном списке посольства:
.........
Пристрастие к пьянству было настолько сильно и непреодолимо, что порой, когда предоставлялся случай напиться ╚задарма╩, русские забывали обо всем на свете, даже если это был разгар бунта или кровавого сражения. Во время ╚соляного бунта╩ в Москве, например, когда были убиты Плещеев, Чистой и другие бояре, в городе вспыхнул пожар. Как только огонь дошел до главного кабака, народная толпа ринулась к нему. Люди спешили напиться даровой водки, черпали ее шапками, сапогами -- чем попало. Все забыли, что пожар необходимо тушить, забыли и про мятеж. В результате -- народ валялся на земле мертвецки пьяный, большая часть первопрестольной превратилась в пепел, и таким образом мятеж прекратился. И таких примеров можно привести множество. Вспомнить хотя бы кровавое Цорндорфское сражение или ╚Чумной бунт╩ в Москве.
...........
В прошлом столетии водку сменила мутная жижа, которая благодаря своему цвету получила название сивухи, или сиволдая, а по своему характеру (с присущими народу юмором и меткостью) она распространилась под довольно разными названиями: ╚сильвупле╩, ╚царская мадера╩, ╚чем тебя я огорчила╩, ╚пользительная дурь╩, ╚продажный разум╩, ╚сиротские слезы╩, ╚крякун╩, ╚подвздошная╩, ╚горемычная╩, ╚прилипни язык╩, ╚чистоты не спрашивай, а был бы пьян╩, ╚водка -- вину тетка╩, ╚рот дерет, а хмель не берет╩ и т.д.
  msn1 знакомое лицо27.01.07 15:05
27.01.07 15:05 
в ответ Altwad 27.01.07 12:52, Последний раз изменено 27.01.07 16:51 (msn1)
В ответ на:
Но самое интересное даже не это, а то что не каждый руский видал те результаты строительства о которых вы расказываете а тем более едал и бывал там, точнее будет сказать что воообще никто этого не видел, а только мечтают о таком

Понимаю твой вопрос, тяжело в степных районах с древесиной, а глина, солома вот они, под рукой!
Любезный, о чем ты вообще речь ведешь? Ты все пытаешься доказать, что видел за свои негоциантские поездки(торговля белорусской гантереей. О Францию спасет кардинал и галантерейщик, сказал мсье Боанасье) по России больше, чем живущие там люди. Ну видел ты придорожные гадюшники с их хозяевами, девиц нетяжелого поведения. Тоже мне знаток русского быта и зодчества! Тыкали здесь "знатоков" носом и в новгородский быт, и в царские корни Екатерины I, и так по мелочам, а им все неймется!
Здесь разговор идет о том, что мало "русских" ресторанов на территории Германии. Человека интересуют причины по которым немцев не хотят накормить тем, что самим русским не снится.
Ты же пытаешься доказать, что в России окромя пареной репы и не едали ничего, и не видали.
Ты вот видел например фотографии арбузов голодающих из России? А мне доводилось, правда это не совковое искусство было. Вот предположи для чего были сделаны подобные кадры? Даже для северной страны как Россия арбуз не является диковинкой!
В ответ на:
Значит мы так и не услышим от вас о русской кухне и даже не узнаем как вы при поисках в интернете блюд русской кухни нашли

Кто это такие мы и много ли вас?
Даже один дурак может задать столько вопросов, что сотня мудрецов не ответит. ...(с)
Куда уж мне одному смертному тягаться!
И последнее, что ты хотел доказать своей простыней? То, что в России пьют водку, от которой вставляет лучше чем от плодово-выгодных вин или, что? Так это не новость. Об этом и сам "царек" и его свита рассказывают, что есть то есть. Свой же ум они синякам не вложат. Всяк кузнец "свово щастья", демократия, да и доходы видать позволяют? Согласись, рыло каждый день бесплатно могут "чистить", а чтобы поить такого нет.
Доводилось на страницах данного форума читать, как жители Казахстана в Китае нажирались до поросячьего визга и бедные китайцы таскали их до гостиницы, а следом портфель с деньгами. А ну как олигарх больше не осчастливит их своим новым посещением! Казалось бы откуда такому взяться, ан нет! Свинья грязи найдет!
Altwad патриот27.01.07 17:12
Altwad
27.01.07 17:12 
в ответ msn1 27.01.07 15:05
В ответ на:
Доводилось на страницах данного форума читать, как жители Казахстана в Китае нажирались до поросячьего визга и бедные китайцы таскали их до гостиницы, а следом портфель с деньгами. А ну как олигарх больше не осчастливит их своим новым посещением! Казалось бы откуда такому взяться, ан нет! Свинья грязи найдет!

А теперь почитай, приходится носом тыкать, историю своих предков.
Очевидец рассказывает, как из кабака вышел ╚добрый молодец╩ в одной рубашке, так как только что пропил все деньги и кафтан. На улице он встретил дружка, вернулся и на этот раз пропил все до ниточки. Покинул молодец кабак в чем мать родила, весело распевая песни. Проходившие мимо немцы вздумали сделать ему замечание и в ответ, как полагается, услышали поток отборных крепких слов.
В ответ на:
И последнее, что ты хотел доказать своей простыней? То, что в России пьют водку, от которой вставляет лучше чем от плодово-выгодных вин или, что? Так это не новость. Об этом и сам "царек" и его свита рассказывают, что есть то есть. Свой же ум они синякам не вложат. Всяк кузнец "свово щастья", демократия, да и доходы видать позволяют? Согласись, рыло каждый день бесплатно могут "чистить", а чтобы поить такого нет.

А что пъют то????
Так же как и ныне, травятся дихлофосом и тормозухой, особливо повысились отравления сурогатом после запрета из Грузии и Молдовы?
В прошлом столетии водку сменила мутная жижа, которая благодаря своему цвету получила название сивухи, или сиволдая, а по своему характеру (с присущими народу юмором и меткостью) она распространилась под довольно разными названиями: ╚сильвупле╩, ╚царская мадера╩, ╚чем тебя я огорчила╩, ╚пользительная дурь╩, ╚продажный разум╩, ╚сиротские слезы╩, ╚крякун╩, ╚подвздошная╩, ╚горемычная╩, ╚прилипни язык╩, ╚чистоты не спрашивай, а был бы пьян╩, ╚водка -- вину тетка╩, ╚рот дерет, а хмель не берет╩ и т.д.
В ответ на:
Кто это такие мы и много ли вас?
Даже один дурак может задать столько вопросов, что сотня мудрецов не ответит. ...(с)
Куда уж мне одному смертному тягаться!

Как видишь ветка большая и много человек объясняет одному что в Европе русских ресторанов нету ввыду отсудствия воообще в принципе понятия русская кухня
В ответ на:
Ты вот видел например фотографии арбузов голодающих из России? А мне доводилось, правда это не совковое искусство было. Вот предположи для чего были сделаны подобные кадры? Даже для северной страны как Россия арбуз не является диковинкой!

Вам нужны фото или статистика 80% россиян живущих за чертой бедности?
В ответ на:
Ты же пытаешься доказать, что в России окромя пареной репы и не едали ничего, и не видали.

И можете вы привести цитату моих слов где я это утверждаю?
В ответ на:
Любезный, о чем ты вообще речь ведешь? Ты все пытаешься доказать, что видел за свои негоциантские поездки(торговля белорусской гантереей. О Францию спасет кардинал и галантерейщик, сказал мсье Боанасье) по России больше, чем живущие там люди. Ну видел ты придорожные гадюшники с их хозяевами, девиц нетяжелого поведения. Тоже мне знаток русского быта и зодчества! Тыкали здесь "знатоков" носом и в новгородский быт, и в царские корни Екатерины I, и так по мелочам, а им все неймется!

Я в который раз польщён что вы так внимательно изучаете мной написанное.
В ответ на:
Понимаю твой вопрос, тяжело в степных районах с древесиной, а глина, солома вот они, под рукой!

В тех степях есть реликтовый сосновый бор.
Ну а об окружающей вас обстановке вы тоже не владеете информацией, посколькоу в Германии полно лесных ресторанов и дворов, с которых вы неумело и полохо скопировали ваши фантазии, в точности как и ваши соплеменики приписывают себе чужии кухни народов СССР и остальных.
golma1 злая мачеха27.01.07 18:27
golma1
27.01.07 18:27 
в ответ Altwad 27.01.07 17:12
Вам и Вашему собеседнику предупреждение за флейм. На этом предупреждения закончились.
km0 завсегдатай27.01.07 18:53
km0
27.01.07 18:53 
в ответ msn1 27.01.07 12:49
Брент "русская кухня" не пройд╦т в Германии, "советская кухня" ещ╦ может быть.
Один мой знакомый (по своей первой жизни сварщик) после пары лет работы заболел и ему
пришлось переучиваться на другую профессию. Он выбрал профессию повара. 2 года учился,
потом 3 года работал в ресторане. Потом его озарила идея - есть такой популизатор советской кухни Похл╦бкин.
Его книги можно в германии купить, и информацию о н╦м найти в интернете.
Так вот он открыл маленький ресторанчик, под названием "Похл╦бкин" (совьетише кюхе).
Блюда в н╦м из книг Похл╦пкина и посетителям он да╦т ещ╦ рецепты своих (похл╦бкиских) блюд.
Его ресторанчик существует уже несколько лет. Среди местных он катит как "советская кухня" и посещаем
ими. Ауссидлеры, по его рассказам, посещают ресторанчик не часто.
"Das Ende der Lügen", Sonja Margolina
Iberia знакомое лицо28.01.07 04:47
28.01.07 04:47 
в ответ 17.02.77 25.01.07 13:12
[цитата]так вот я пытаюсь понять, почему не делается ничего, чтобы поднять этот спрос.
еще раз повторюсь: у русских магазинов есть устойчивый спрос и имидж!!!
так что все-таки нац.культура и культура национальной кухни у нас есть!!
нда "культура национальной кухни" и "русских магазинов" не сходитса
да там всио фигня в Магазинах. :)
Iberia знакомое лицо28.01.07 04:55
28.01.07 04:55 
в ответ km0 27.01.07 18:53
[/цитата]Блюда в н╦м из книг Похл╦пкина и посетителям он да╦т ещ╦ рецепты своих (похл╦бкиских) блюд.
хачапури, хинкали или сациви по книге и рецептами ? :) бетруг
  W.F. гость28.01.07 20:28
28.01.07 20:28 
в ответ golma1 27.01.07 11:19
В ответ на:
A ведь я предупреждала.
Игнорирование предупреждений модератора.

Насчёт семенной жидкости ? Меня никто не предупреждал.... первый раз написал
писал про кал , так это у салтыкова- щедрина
  W.F. гость28.01.07 20:31
28.01.07 20:31 
в ответ 17.02.77 27.01.07 12:11
Вы то пишете что, все только и покупают пельмени в магазинах , то ... что этих магазинов нет
Вы уж определитесь пожалуйста
  Серикбай посетитель28.01.07 21:51
28.01.07 21:51 
в ответ golma1 27.01.07 11:19
В ответ на:
A ведь я предупреждала.
Игнорирование предупреждений модератора.

Неправда, не было насчет спермы
и слово не запрещено, не нравится? тогда будем зват по нашему -салокмай
признайтес, что вас передернуло от мысли ,что сперма окашется в вашем кебабе
вот вы и сделали Вася козлом отпущения
Как всегда ,предвзято-селективно к не вашим
  Серикбай посетитель28.01.07 21:51
28.01.07 21:51 
в ответ W.F. 28.01.07 20:28
Podpic tchitaj, druig
golma1 злая мачеха28.01.07 21:57
golma1
golma1 злая мачеха28.01.07 21:59
golma1
28.01.07 21:59 
в ответ W.F. 28.01.07 20:28
В ответ на:
Господа, убедительная просьба от подробностей такого рода воздержаться.
К теме, господа!

http://foren.germany.ru/discus/t/7069340.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc...
Обсуждение модерирования в форуме. ban
aktimel постоялец02.02.07 13:20
aktimel
02.02.07 13:20 
в ответ hermanz 25.01.07 08:31
Я из малого города в Хессене 40 тыс населения
у нас 5 русских магазинов,ето разве мало?
алкоголь переводит душевную боль в головную:)))
aktimel постоялец02.02.07 13:28
aktimel
02.02.07 13:28 
в ответ kurban04 25.01.07 08:58
Поэтому и существует до первой драки.
алкоголь переводит душевную боль в головную:)))
Мущщщина суров, но справедлив02.02.07 17:13
Мущщщина
02.02.07 17:13 
в ответ kurban04 25.01.07 10:24
В ответ на:
кроме Спартака и ЦСКА есть и другие клубы
....
Eсть.
Терек и Крылья Советов. Но Вы сами написали, что на них не пойдут.
Другие виды спорта это какие? Художественную гимнастику?
Смотреть идут:
Футбол
Формулу1
Вс╦.
Питъ " наше" пивко с орешками не пойдут. Пиво плохое, смысла нет.
Посидеть пообщаться с друзьями можно и в близлежащем баре, необязательно через весь город переть.

Ув. Курбан, Вы не правы.
"Спартак" с ЦСКА играют не раз в год, вот только что они играли в Израиле в финале нового "Кубка Первого канала" (или первой канальи? ), и этот Кубок, с киевским "Динамо" и "Шахтером", многим было бы интересно посмотреть. На след. год там еще бразильцев с аргентинцами обещают. А главное, матчи российских команд в Чемпионской лиге и Кубке УЕФА - где их еще увидишь?? Российский футбол не так уж плох, тот же Кубок УЕФА недавно выиграли, а где все это посмотришь?
Кроме того, немцы показывают в спорте только своих, даже финалы чемпионатов мира по гандболу, баскетболу и т.д. по немецкому ТВ хрен увидишь, если немцы в них не участвуют. Титульные боксерские бои хрен увидишь, если там нет немцев или бойцов из немецкого "стойла". Только зубами скрипеть приходится, ни черта ж не показывают. Да и вообще немецкое ТВ, если честно, - полный отстой.
Ну, и вообще, не спортом же единым, музыка всякая есть, театр, кино и пр., неужели нечего показывать?
И посидеть где-нибудь "русские" очень даже любят, и деньги за это готовы выкладывать.
Причины того, что нет русских заведений, я считаю, в другом.
Во-первых, кто их будет открывать? Подавляющая часть "русских" - это русские немцы, а это (вовсе не в обиду) в основном не та публика, у которой есть к этому склонность или какой-то опыт. Евреев гораздо меньше, и это в основном всякие НТР, тоже малоподходящий контингент. Хотя среди них изредка и встречаются подходящие.
Наконец, другие русские, например, студенты типа автора ветки, не имеют разрешения на открытие собственного дела.
Никаких дотаций от государства ждать не приходится, никакой культурной автономии русским признавать не хотят, понуждают их практически ассимилироваться.
Турки живут тут гораздо дольше, у них связи, торговый люд, все схвачено и т.д. Немцы к ним, я бы сказал, лучше относятся. По крайней мере, в ресторан к восточному челу охотней пойдут, чем к русскому.
Знавал двух людей, пытавшихся открывать русские рестораны. У одного дело пошло очень неплохо, были склонности, был начальный капитал.
Другой сам попал сюда невесть как, через купленный паспорт и фиктивную женитьбу, отставной такой мафиоза, решивший дать деру, чтобы спасти свою шкуру. Ну, купил он русский ресторан, так ему его сожгли.
Разговаривал с его поваром, стиль там был такой: пиво "Балтика" кончилось? Так разбавь его тем-то и тем-то! И т.д. Немцам такое, конечно, понравиться не может. Ну, и, соответственно, все прогорело, к тому же немецкую бухгалтерию знать надо, как налоги обходить и пр.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Ясный Сокол прохожий03.02.07 10:09
Ясный Сокол
03.02.07 10:09 
в ответ 17.02.77 25.01.07 08:03

ВДюссельдорфе 5 штук ( это только я знаю ) на 15 тысяч выходцев из СССР
В райзхольце раз , в Нольтхаузене Одесса -два , в Билке Ностальгия- три
в Обербилке Неон- четыре, и в Рате Континент -пять !
На всю 90тысячную Ялту я только и встретил 3 продуктовых магазина , не считая лавочек в которе больше 3 ящиков пива не вмещается
Мущщщина суров, но справедлив03.02.07 16:22
Мущщщина
03.02.07 16:22 
в ответ Ясный Сокол 03.02.07 10:09
А вот на весь Франкфурт, где выходцев, я думаю, побольше 15 тысяч наскребется, всего один (не считая узбекского). Несколько лет назад не было ни одного.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
  W.F. посетитель03.02.07 21:43
03.02.07 21:43 
в ответ Мущщщина 03.02.07 16:22
В ответ на:
вот на весь Франкфурт, где выходцев, я думаю, побольше 15 тысяч наскребется, всего один (не считая узбекского). Несколько лет назад не было ни одного.

думать это одно , а знать совсем другое
Я точно знаю , что у вас гемайнде немножко больше Дюссельдорфской !
не активные у вас
А ещё говорите , что среди русских немцнев тяжело найти
Мущщщина суров, но справедлив04.02.07 02:34
Мущщщина
04.02.07 02:34 
в ответ W.F. 03.02.07 21:43
Насчет 15 тысяч я имел в виду всех русскоязычных, а не евреев. РД у нас тоже хватает, не жалуемся Поэтому смысл этой фразы
В ответ на:
А ещ╦ говорите , что среди русских немцнев тяжело найти

я не понял.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
  W.F. посетитель04.02.07 10:18
04.02.07 10:18 
в ответ Мущщщина 04.02.07 02:34
В ответ на:
Насчет 15 тысяч я имел в виду всех русскоязычных, а не евреев. РД у нас тоже хватает, не жалуемся Поэтому смысл этой фразы

Мне нравится ...
вы же сами выше говорили , что среди русских немцев невозможно найти "предпринимателей "
Подавляющая часть "русских" - это русские немцы, а это (вовсе не в обиду) в основном не та публика, у которой есть к этому склонность или какой-то опыт. Евреев гораздо меньше, и это в основном всякие НТР, тоже малоподходящий контингент. Хотя среди них изредка и встречаются подходящие
Не знаю сколько у вас всех русскоговорящих и какое соотношение у них по происхождению ( цифру 15 тыс у нас называли в связи с открытием памятника Пушкину )
Но точно известно , что Франкфурктская еврейская община вторая по численности , после Берлинской ,
значить больше Дюссельдорфской
Дальше вы говорите , что евреи более способны к гешефтам
но в Дюссельдорфе почему то этих гешефтов больше
Значить их открыли армяне , или у вас во Франкфурте одни студенты и НТР
Мущщщина суров, но справедлив04.02.07 21:55
Мущщщина
04.02.07 21:55 
в ответ W.F. 04.02.07 10:18
В ответ на:
вы же сами выше говорили , что среди русских немцев невозможно найти "предпринимателей "

Что невозможно, не говорил. Что редко можно найти - да, будешь с этим спорить?
Ну, не было у РД в совке своих ресторанов, а у турков денерные были, это медицинский факт.
В ответ на:
Дальше вы говорите , что евреи более способны к гешефтам
но в Дюссельдорфе почему то этих гешефтов больше
Значить их открыли армяне , или у вас во Франкфурте одни студенты и НТР

Что ты хотел этим сказать? Что все гешефты в Дюсселе открыли РД?
Ну, и слава Б-гу, коли так, и флаг им в руки
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Ясный Сокол прохожий05.02.07 10:46
Ясный Сокол
05.02.07 10:46 
в ответ Мущщщина 04.02.07 21:55
В ответ на:
Что ты хотел этим сказать? Что все гешефты в Дюсселе открыли РД?
Ну, и слава Б-гу, коли так, и флаг им в руки

Из ваших сообщений же ясно вытекает , что наши раейнляндские евреи долвитей ваших , хоть их меньше , а ваши русские немцы меньше ходят по русским магазинам , чем наши , хотя , как вы сказали их больше
А вот мой родственник , из корейцев , 2 раза открывал под Кёльном "гешефт" , только деньги выбросил
Мущщщина суров, но справедлив05.02.07 16:27
Мущщщина
05.02.07 16:27 
в ответ Ясный Сокол 05.02.07 10:46
Во-первых, статистику не делают на таком жалком статистическом материале - 2 гешефта против 5, причем неизвестно еще, кем открытых.
Во-вторых, подозреваю, в НРВ просто меньше работы, а у нас без работы мало кто сидит, безработица во Франкфурте весьма низкая.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все