"...Ах, что Вы! Если бы "публиковать". Человек же просто написал, что ему хотелось..."
Противно, правда?
Меняйте Ник, неуважаемая Helen, только вот врятли вам это поможет.
Мы "детсадовцы" можем сердится друг на друга, ссорится но до подлостей "тихомолочных" не опускаемся.
Я, как и многие здесь, отвечаю за любое из моих многочисленных сообщений отосланных другим форумчанам, противникам и друзьям и под каждым готов подписаться вновь.
Мне не к чему их скрывать, как и каждому маломальски порядочному человеку.
И мне хочется верить что такие людишки как вы, действительно появились по какому то нелепому стечению обстоятельств, а впрочем...
Неисповедимы пути твои ,господи...

<Helen> уже ноги сделала, е╦ Ника нет больше на <germany.ru>

На Ваш ответ
"если в природе вс╦ создалось в результате эволюции и на основе действия естественного отбора, то это не значит, что у не╦ есть разум"
Исходя из этого постулата получается, что не обладая разумом, а лишь в процессе естественного отбора, получился в конце-то концов венец природы-человек. Т.е. система не имея своего разума смогла в результате эволюции создать нечто новое, т.е. разум. Хотя в начале дисскусии меня убеждали в том, что тот кто все создал должен быть выше и на порядок разумнее того, что создано. Т.е. в данном случае природа получается ( или материя) не имея разума смогла создать нечто новое, сама тем не обладая. А познаниями я как раз себя и утруждаю, только в тех рамках, которые на сегодня имею. Если на сегодня можем слетать только на луну, или марс вот и предел наших возможностей. А завтра может откроем новый вид топлива и махнем на альфа-центавру. Все нам дается познать во времени.
Истина "понять творца невозможно" не совсем правильна, просто творец нам дает понять, то или иное. Ну, если нету у меня апельсина, и я не разу его не видел, как понять мне его.
Есть притча о трех слепых: Один трогал ногу слона, другой хобот, а третий что-там ухо или еще что не помню, так вот и выводы о слоне каждый сделал свои. Так и мы имеем ограниченный набор знаний. Может даже к сожалению.
Я не могу сказать что я верующий на все 100%, не могу сказать что атеист, просто что-то над нами есть и уж точно по моему мнению это не материя......Материя есть как реальность, а вот кто-то все это и придумал. Называйте как угодно. Но "это" "кто-то" уж точно с разумом.
Мне понравилось с Вами вести дисскусию..Вот вам мой тост
"ЗА ИСТИННЫЕ ЦЕННОСТИ В ЖИЗНИ ---- ЗА ЖЕНЩИН !!!"
С уважением Николай.

Что удивительно, но меня как раз интересует обратное, почему люди не верят в Бога?
|||То во что мы верим - определяет как мы жив╦м!|||

Я не так давно "это к разговору о душе" , потерял близкого человека, и при этом в полной мере сам испытал, то состояние которое в народе называют "душа". Я раньше думал об смерти, но не знал что-это. А когда и меня это коснулось.. Вообщем это тема отдельная... Думаю в мире, а он намного больше чем мы можем себе представить...есть много вещей..которые нам не понятны...Маленький пример, цитата из "Откровений Иоанна Богослова": и дан был ей ключ от кладязя бездны. 2 Она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя"
так вот недавно моему брату было видение после прочтения этих строк..Я много читал трактований Апокалипсиса, а ему ивиделось, что слова "бездна" это означает "атом", т.е. как атом неисчерпаем и Иоанн Богослов применяет к нему слово "бездна" и далее "вышел дым из кладязя, как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя" а это тогда получается видел Иоанн видение взрыв атомной бомбы, может даже нейтронной...потому что ничто не повредилось а далее по тексту вред одним людям... Это для меня и есть доказательство того, что мы знаем не просто мало и ничего не знаем...Тут где я сейчас живу, у нас есть подземные пещеры, вырытые монахами монастыря в 1600 годах, длина пещер порядка 300 метров, и наверно метров 150-200 замурованных. Пещеры в мелу, рядом с нами Курская Магнитная анамалия..т.е. у нас компас никогда не показывает точно на север...его отклоняет аномалия...Так вот в пещерах есть подземный храм... Там есть алтарь...В прошлом году был НИИ Министерства обороны..привезли гирокомпас...и что-же алтарь храма под землей, а это от входа почти 150 метров в глубь земли и метров 10-15 метров от поверхности...так вот алтарь строго на восток по гирокомпасу...наверно у монахов в 16 веке тоже были гирокомпасы...Вот такие вещи есть среди нас...Их нужно принять они есть, и принять на веру...Обьяснить пока нет возможности...Может и нужно веру в душе отделить от религии..где не всегда все в порядке...
С уважением Николай.

150 метров в глубь земли и метров 10-15 метров от поверхности...так вот алтарь строго на восток по гирокомпасу.
Может и нужно веру в душе отделить от религии..
Чтобы съориентироваться на таком растоянии под земл╦й достаточно обыкновенной геометрии.

НЕТ!Нужно вообще забыть всю эту религиозную ЧУШ.
Только гордость нам да╦тся безплатно...

#319