Вход на сайт
Украина
13.05.03 23:24
в ответ Mireille 13.05.03 22:17
a 4to dlja tebja wajnee - kem tebja s4itajyt (otojdestwljajyt) drygie-nemzu-germanzu, ykrainzu,...etc ili s kem tu SAMA SEBJA otojdestwljaesch' (IDENTITÄT)?
Tu Ewropy ne pereybedisch' (ny prosto eto nerazymno). A yj perejiwat' po powody togo, kto tu dlja nix...! Prosto smeschno! Tu doljna but' dlja nix prejde wsego LI4NOST'JY! A yj potom wse ostal'noe (konfetu i diskyssii, naprimer)
S4itajy ja
Tu Ewropy ne pereybedisch' (ny prosto eto nerazymno). A yj perejiwat' po powody togo, kto tu dlja nix...! Prosto smeschno! Tu doljna but' dlja nix prejde wsego LI4NOST'JY! A yj potom wse ostal'noe (konfetu i diskyssii, naprimer)
S4itajy ja
13.05.03 23:33
в ответ Khimik 13.05.03 22:41
Как должно быть у нормальных людей Никого не интересует твое происхождение. Совершенно искренне. Или, вернее - интересует, но только из любопытства и даже с интересом, так как ты привношишь сюда cultural diversity.
Все люди тут - канадцы.
Совершенно правильное отношение. Для меня одним из признаков цивилизованного общества является то, что никого не интересует откуда ты родом, тоесть если интересует, то только из любопытства и люди не связывают с твоим происхождением каких либо предрассудков. Когда людей интересует твоя личность, а не тво╦ происхождение. А коли ты кусок дерьма, так ты им и останешся. И не вс╦ ли равно, будет ли этот кусок русский, украинский, еврейский или китайский? Пахнуть и выглядеть будет одинаково:))
Все люди тут - канадцы.
Совершенно правильное отношение. Для меня одним из признаков цивилизованного общества является то, что никого не интересует откуда ты родом, тоесть если интересует, то только из любопытства и люди не связывают с твоим происхождением каких либо предрассудков. Когда людей интересует твоя личность, а не тво╦ происхождение. А коли ты кусок дерьма, так ты им и останешся. И не вс╦ ли равно, будет ли этот кусок русский, украинский, еврейский или китайский? Пахнуть и выглядеть будет одинаково:))
14.05.03 08:08
в ответ Khimik 14.05.03 01:48
К сожалению, мне пришлось не только збагатытыся костурбатой и чудэрноцькойи мовы, но и принять хохлацкое гражданство. Документы, вообще-то, даже по дискриминационному закону про мовы, можно подавать на русском, - нечего потакать оборзевшим хохлам, которые даже принятые ими законы не соблюдают. Так, хохлы не имеют никакого права произвольно "переводить" на мову русские имена и отчества - я вот собираюсь писать заявление, чтобы мне из паспорта все эти художества убрали.
Русскому человеку не пристало мириться с разгулом хохлацкого скотства. Сегодня соловьина мова, завтра трипольская кушльтура, послезавтра - всегнародное почитание героев-эсесовцев (эстонцы, между прочим, памятник своим нацистам демонтировали в связи с вступлением в ЕС, а хохлы и не думают). Чем как не скотством назвать заявление главы львовского отделения УРП СОБОР накунуне 9-ого мая, что они не допустят празднования Дня Победы во Львове и вообще мемориал советским солдатам нужно демонтировать и отправить в Россию? И таки-да, затеяли драку с ветеранами, что, насколько я понял вниммание российских СМИ не привлекло.
Мову нужно максимально игнорировать, благо такая возможность пока есть. Сами хохлы знают ее плохо, так мало кто из них чувствует разницу между формами автору-авторови (примеры могу умножить), стилистические нюансы и тем более способен избегать русизмов - поэтому собственно, и утверждаю, что мову сегодня мало кто знает.
Разницу между языком и диалектом в кои то веки исчерпывающе осветил Э. Сепир:
"Для лингвиста не существует принципиальной разницы между "диалектом" и "языком", генетические связи которого, пусть и отдалённые, с некоторым другим языком могут быть продемонстрированы. Предпочтительно термин "диалект" употребляется по отношению к форме речи, которая не настолько отличается от другой формы речи, чтобы их носители не понимали друг друга.
Весьма распространённая путаница в данном вопросе в основном возникает потому, что вопрос о языке рассматривается как производный от вопроса о той национальности в составе более широкой культурной и этнической группы, которая с течением времени адаптируется и поглощает местные традиции."
Признавший мову языком, тем самым сделал существеннейшую уступку украинским сепаратистам - он начал разговаривать на их языке и мыслить их категориями.
Русские - не этнос; руские - это те, кто строил и строит Империю, кто задействован в имперском проекте (закономерно, что т.н. Рууская община Украины, отвергнув имперскую идею, являет печальную картину деградации - противно видеть, как этнические великолроссы отдают своих детей в украинские школы; лично я уверенно определяю их как хохлов). Из хохлацкого проекта построения нэзалэжной дэржавы начисто изгнано трансцендентное измерение. Барон Эвола:
"На воззрениях, вращающихся вокруг ирреальности бытия народа, бытия нации и т.д. и вокруг алогичности плюральной действительности и ограничивающихся их конкретностью, никогда нельзя слишком настаивать, если не проявлена сила сверху и не пробуждено могущество верности".
В случае всевозможных определений нации, ссылающихся на язык, культуру, общность происхождения и т.п., мы имеем тривиальную логическую ошибку petitio principii. Различие как таковое не есть ещё дифференциальный признак - оно должно быть признано значимым. Дифференциальные признаки в фонологии значимы сами по себе, но любые различия между коллективами значимы лишь настолько, насколько их считают значимыми (обычно речь идёт о сопутствующей признанию различия институционализации - изменении в классификации). Так, подкарпатские русины образуют компактную группу, имеющую чёткие отличия от украинцев - как в языке, так и в образе жизни, менталитете и хозяйственном укладе. Спрашивается, какие именно критерии позволяют уверенно квалифицировать их как этнографическую группу украинцев, а не как отдельный народ?
Для украинского этнографа, признающего существование всей этой специфики, её всегда будет мало, для русина - вполне достаточно, чтобы выступать с требованиями создания независимой русинской конфедерации на территориях, выделившихся из состава Югославии, Украины и Словакии. Однако можно привести и более экзотический случай, когда мало оказалось сходства. Хорошо известно существование москвофильской партии в Галиции 19-ого века. Её представители рассматривали галичан как представителей русского племени. Однако даже самое поверхностное знакомство с политической мифологией позапрошлого века наглядно демонстрирует, что русское образованное общество воспринимало в качестве "славянских братьев" болгар и сербов, но никак не "единокровных" галицких русинов. Это вообще крайне любопытная тема: а где же в русском фольклоре зафиксирована память о "братстве" русских с болгарами и сербами? Что интересно - люди, защищавшие "славянских братьев" весьма снисходительно относились к идеологической деятельности украинофилов, доказывавших, что украинцы - это совсем отдельный славянский народ, почти ничего общего с русскими - помеси славян с татарами и угро-финнами - не имеющий.
Воображаемые сообщества в сети мне известны лишь на мове http://litopys.narod.ru/anders/and.htm Речь там, как и у Ульянова не о менталитете, а о формировании националистической идеологии и процессе ее натурализации. А вообще-то, граждане, негоже не читавши Ульянова о хохлах говорить. Классик все ж таки. Живет здесь http://br-sl.com/ar-r.html и здесь http://www.mrezha.ru/ua/
В плане мировоззренческом отношусь к малорусскому сепаратизму крайне отрицательно как к восстанию шудр против кшатрийско-брахманской Империи, утверждению имманентного за счет трансцендентного; что касается практической политики - государство, сделавшее своей идеологией бандеронацизм и оккупирующее никогда ему не принадлежавшие территории не имеет никакого права на существование. Существовать в своих нынешних границах Хохландия в любом случае не будет - вряд ли эРэФия выернет назад Севастополь, а вот то, что крымские татары лет через 15-20 очсистят Крымский полуостров от хохлов и русскоязычных коллаборантов, более чем вероятно. Хохлы свое еще получат. Даст Бог, и я скажу им большое спасибо за все хорошее.
Русскому человеку не пристало мириться с разгулом хохлацкого скотства. Сегодня соловьина мова, завтра трипольская кушльтура, послезавтра - всегнародное почитание героев-эсесовцев (эстонцы, между прочим, памятник своим нацистам демонтировали в связи с вступлением в ЕС, а хохлы и не думают). Чем как не скотством назвать заявление главы львовского отделения УРП СОБОР накунуне 9-ого мая, что они не допустят празднования Дня Победы во Львове и вообще мемориал советским солдатам нужно демонтировать и отправить в Россию? И таки-да, затеяли драку с ветеранами, что, насколько я понял вниммание российских СМИ не привлекло.
Мову нужно максимально игнорировать, благо такая возможность пока есть. Сами хохлы знают ее плохо, так мало кто из них чувствует разницу между формами автору-авторови (примеры могу умножить), стилистические нюансы и тем более способен избегать русизмов - поэтому собственно, и утверждаю, что мову сегодня мало кто знает.
Разницу между языком и диалектом в кои то веки исчерпывающе осветил Э. Сепир:
"Для лингвиста не существует принципиальной разницы между "диалектом" и "языком", генетические связи которого, пусть и отдалённые, с некоторым другим языком могут быть продемонстрированы. Предпочтительно термин "диалект" употребляется по отношению к форме речи, которая не настолько отличается от другой формы речи, чтобы их носители не понимали друг друга.
Весьма распространённая путаница в данном вопросе в основном возникает потому, что вопрос о языке рассматривается как производный от вопроса о той национальности в составе более широкой культурной и этнической группы, которая с течением времени адаптируется и поглощает местные традиции."
Признавший мову языком, тем самым сделал существеннейшую уступку украинским сепаратистам - он начал разговаривать на их языке и мыслить их категориями.
Русские - не этнос; руские - это те, кто строил и строит Империю, кто задействован в имперском проекте (закономерно, что т.н. Рууская община Украины, отвергнув имперскую идею, являет печальную картину деградации - противно видеть, как этнические великолроссы отдают своих детей в украинские школы; лично я уверенно определяю их как хохлов). Из хохлацкого проекта построения нэзалэжной дэржавы начисто изгнано трансцендентное измерение. Барон Эвола:
"На воззрениях, вращающихся вокруг ирреальности бытия народа, бытия нации и т.д. и вокруг алогичности плюральной действительности и ограничивающихся их конкретностью, никогда нельзя слишком настаивать, если не проявлена сила сверху и не пробуждено могущество верности".
В случае всевозможных определений нации, ссылающихся на язык, культуру, общность происхождения и т.п., мы имеем тривиальную логическую ошибку petitio principii. Различие как таковое не есть ещё дифференциальный признак - оно должно быть признано значимым. Дифференциальные признаки в фонологии значимы сами по себе, но любые различия между коллективами значимы лишь настолько, насколько их считают значимыми (обычно речь идёт о сопутствующей признанию различия институционализации - изменении в классификации). Так, подкарпатские русины образуют компактную группу, имеющую чёткие отличия от украинцев - как в языке, так и в образе жизни, менталитете и хозяйственном укладе. Спрашивается, какие именно критерии позволяют уверенно квалифицировать их как этнографическую группу украинцев, а не как отдельный народ?
Для украинского этнографа, признающего существование всей этой специфики, её всегда будет мало, для русина - вполне достаточно, чтобы выступать с требованиями создания независимой русинской конфедерации на территориях, выделившихся из состава Югославии, Украины и Словакии. Однако можно привести и более экзотический случай, когда мало оказалось сходства. Хорошо известно существование москвофильской партии в Галиции 19-ого века. Её представители рассматривали галичан как представителей русского племени. Однако даже самое поверхностное знакомство с политической мифологией позапрошлого века наглядно демонстрирует, что русское образованное общество воспринимало в качестве "славянских братьев" болгар и сербов, но никак не "единокровных" галицких русинов. Это вообще крайне любопытная тема: а где же в русском фольклоре зафиксирована память о "братстве" русских с болгарами и сербами? Что интересно - люди, защищавшие "славянских братьев" весьма снисходительно относились к идеологической деятельности украинофилов, доказывавших, что украинцы - это совсем отдельный славянский народ, почти ничего общего с русскими - помеси славян с татарами и угро-финнами - не имеющий.
Воображаемые сообщества в сети мне известны лишь на мове http://litopys.narod.ru/anders/and.htm Речь там, как и у Ульянова не о менталитете, а о формировании националистической идеологии и процессе ее натурализации. А вообще-то, граждане, негоже не читавши Ульянова о хохлах говорить. Классик все ж таки. Живет здесь http://br-sl.com/ar-r.html и здесь http://www.mrezha.ru/ua/
В плане мировоззренческом отношусь к малорусскому сепаратизму крайне отрицательно как к восстанию шудр против кшатрийско-брахманской Империи, утверждению имманентного за счет трансцендентного; что касается практической политики - государство, сделавшее своей идеологией бандеронацизм и оккупирующее никогда ему не принадлежавшие территории не имеет никакого права на существование. Существовать в своих нынешних границах Хохландия в любом случае не будет - вряд ли эРэФия выернет назад Севастополь, а вот то, что крымские татары лет через 15-20 очсистят Крымский полуостров от хохлов и русскоязычных коллаборантов, более чем вероятно. Хохлы свое еще получат. Даст Бог, и я скажу им большое спасибо за все хорошее.
14.05.03 12:06
в ответ Vasili Voronov 14.05.03 08:08
"Мову нужно максимально игнорировать, благо такая возможность пока есть." - будем знать, спасибо, что предупредили.
"Русские - не этнос; руские - это те, кто строил и строит Империю, кто задействован в имперском проекте"
Да ну!
Вот это сильно!
Вы свастику на рукаве не носите, как парни из РНЕ?
Русские - это нормальные люди, ничем не лучше и не хуже других, а Вы - хм, "дишовый" словоблуд

"Русские - не этнос; руские - это те, кто строил и строит Империю, кто задействован в имперском проекте"
Да ну!



Вы свастику на рукаве не носите, как парни из РНЕ?
Русские - это нормальные люди, ничем не лучше и не хуже других, а Вы - хм, "дишовый" словоблуд

14.05.03 12:36
в ответ SHARP 14.05.03 12:06
Русские националисты не воздвигают памятники предателям. А разве украинские националисты, говоря образно, не носят свастику во время своих пронацистских шествий? В то время как немцами-нацистами было уничтожено миллионы украинцев. Укр. же националисты ставят памятники своим предателям, каковые являются предателями не только русского, но и, конечно, укр. народа.
14.05.03 12:54
в ответ Vasili Voronov 14.05.03 12:36
Сорри, а как там в москве с подполными фашысцкими группировками, где свастику на рукавах носят и лысая молодеж на демонстрациях хаил кричит ? Тоже все хохлы?? Сало контрабандируют?? Вы не из их числа?Ваш огромныи текст наверху - такого бреда давно не читал...
А насчет перевода имен??? Хммм.. Мои дед был Васыл, поселился в Москве - стали называт Василий, поедет в испанию сделается Базилием... Типа как иваны в америке Джоны, а Вовы в Германии Волдемары:-)
Им Вестен ничц Неуес....
А насчет перевода имен??? Хммм.. Мои дед был Васыл, поселился в Москве - стали называт Василий, поедет в испанию сделается Базилием... Типа как иваны в америке Джоны, а Вовы в Германии Волдемары:-)
Им Вестен ничц Неуес....
14.05.03 12:54
в ответ Vasili Voronov 14.05.03 12:36
"А разве украинские националисты, говоря образно, не носят свастику во время своих пронацистских шествий?"
Меня не интересуют украинские националисты и памятники, которые они ставят и кому они их ставят - для меня это убогие, психически неуравновешенные люди, с убогими идеями. Мне их просто жаль. То же самое могу сказать про любых других националистов, которые являются позором для любого народа. Нетерпимость и ненависть к чьей-либо культуре и языку - это тоже признак психических расстройств и комплекс неполноценности.
Меня не интересуют украинские националисты и памятники, которые они ставят и кому они их ставят - для меня это убогие, психически неуравновешенные люди, с убогими идеями. Мне их просто жаль. То же самое могу сказать про любых других националистов, которые являются позором для любого народа. Нетерпимость и ненависть к чьей-либо культуре и языку - это тоже признак психических расстройств и комплекс неполноценности.
14.05.03 13:33
в ответ bastq2 14.05.03 12:54
Мои дед был Васыл, поселился в Москве - стали называт Василий,,, тек а зачем он в Москву переехал?И ел бы сало на Украине, Ка#дую хвылыну своеи #изни,,,
SKY IS THE LIMIT,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for unlimited time.
SKY IS THE LIMIT,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for unlimited time.
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино

14.05.03 14:29
в ответ Vasili Voronov 14.05.03 08:08
>Русские - не этнос; руские - это те, кто строил и строит
>Империю, кто задействован в имперском проекте
Империю??? Имперский проект??? Может я слегка отстал
от жизни, но мне ничего ни о каких проектах и империях
не известно. Помоему если посмотреть развитие России в
последние лет 20, то наблюдается как раз обратный проце
сс. Советский Союз развалился, народ российский обни
щал...
>Хохлы свое еще получат. Даст Бог, и я скажу им большое
>спасибо за все хорошее.
Односторонний у Вас взгляд на вещи. Давайте ка вспомн
им, сколько всего Россия сделала Украине и другим быв
шим республикам Советского Союза. Насильственная ру
сификация (внедрение русского языка везде и вытеснение
национального), коллективизация, сталинские репрессии и
т.д. Так что если начать считать, то Россия сделала Укра
ине намного больше плохого, чем Украина России.
>Империю, кто задействован в имперском проекте
Империю??? Имперский проект??? Может я слегка отстал
от жизни, но мне ничего ни о каких проектах и империях
не известно. Помоему если посмотреть развитие России в
последние лет 20, то наблюдается как раз обратный проце
сс. Советский Союз развалился, народ российский обни
щал...
>Хохлы свое еще получат. Даст Бог, и я скажу им большое
>спасибо за все хорошее.
Односторонний у Вас взгляд на вещи. Давайте ка вспомн
им, сколько всего Россия сделала Украине и другим быв
шим республикам Советского Союза. Насильственная ру
сификация (внедрение русского языка везде и вытеснение
национального), коллективизация, сталинские репрессии и
т.д. Так что если начать считать, то Россия сделала Укра
ине намного больше плохого, чем Украина России.
15.05.03 00:43
в ответ Участник 14.05.03 14:29
Так. Еврейский вопрос сменился украинским. Полагаю, тема себя исчерпала. Г-н Воронов, за провокационные националистические постинги с угрозами и оскорбительными словами - в случае повторения отправитесь на заслуженный отдых. Тред закрыт.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401