Однажды я уже просила сделать расчет, каким образом высчитывается процент немецкого и ненемецкого происхождения. Для того, чтобы сказать, что в настоящее время среди поздних переселенцев 75% лиц не немецкого происхождения, необходимо, чтобы в семье из 4 человек немцем был только один. Возможно ли это? Вряд ли, т.к. дети имеют такое же немецкое происхождение - один из родителей ведь является немцем, не так ли? Вот и получается, что в семье из 4 человек процент лиц немецкого происхождения составляет 75%, 25% приходится на долю ненемецкого супруга. В семье из 3 человек - 67% немцы. В семье из двух - 50% на 50%. Умка, еще раз повторяю, не доверяйте всему, что написано, думайте иногда и своей головой, мозг тоже тренировать надо, в противном случае он атрофируется. Что очень хорошо заметно по приведенной Вами статье - если уж дети немцев не имеют немецкого происхождения, то... как говорит Хрюндель "на этом мысль останавливается..."
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Вот и получается, что в семье из 4 человек процент лиц немецкого происхождения составляет 75%
По этой логике, в этой же семье процент лиц русского происхождения составляет тоже 75%...

не спорю - но можно ли их назвать лицами ненемецкого происхождения (соответственно - нерусского/неказахского/не...)? Они - полукровки, носители двух (или более) культур, представители того самого мультикультурного общества, "о котором так долго твердили" левые партии.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Вроде Crea сама себя считает образованным человеком, но вот упорно не хочет понимать, чем русские немцы или хотя бы поздние переселенцы отличаются от "руссаков".
A ведь в законе все четко оговорено:
***Поздним переселенцем (Spätaussiedler) может считаться только лицо немецкой национальности (ein deutscher Volkszugehöriger). Кто может относить себя к последнему, определено в ╖ 6 Abs 2 BVFG. В соответствии с положением этой нормы лицом немецкой национальности считается тот, кто (1) имеет немецкое происхождение (для этого достаточно, чтобы кто-то из родителей - мать или отец -был немцем; кому родителями или другими родственниками были привиты такие подтверждающие признаки, как (2) немецкий язык, (3) немецкое воспитание, (4) немецкая культура; наконец, тот, кто (о) признавал себя немцем, иными словами, у кого в паспорте в графе национальность записано было "немец".**
Если кто-то не удовлетворяет этим критериям, то он не русский немец (хотя это еще не значит, что он хуже чем русский немец - он просто другой!). Не прикидывайтесь глупышкой, и если вам не нравится ваше "русское гетто", в котором вы по-видимому живете, то ищите другое окружение.
А винить русских немцев в том, что их родственники ходят в православную церковь (что само по себе вполне нормально) - это просто некорректно.
Не мы придумали немецкие законы и не нам отвечать за всех русскоязычных, прожвающих в Германии.
По мне, так лучше побольше европейцев, чем африканцев. И не потому, что я расист.
Африканцы может даже лучше, чем европейцы, но они другие и другими останутся, и в конце концов совместное проживание приведет к проблемам.
Это подтверждается историческим опытом США.
А Германия намного меньше размерами, чем США, поэтому и проблемы будут более острыми.

В ответ на:

---

Африканцы может даже лучше, чем европейцы, но они другие и другими останутся, и в конце концов совместное проживание приведет к проблемам.
Это подтверждается историческим опытом США.

---

Ето какой опыт то? Когда рабов свозили? Не учили не чему? А потом вдруг про проблемы заговорили?
|Lex salus populi suprema

ВЫ тоже "а то сами себе противоречите, людей смешите.
"
<
shrink
(newbie)
16/5/03 10:03
<Umka
"Mit dem Vorlegen dieser Voraussetzungen erhalten die Spätaussiedler einen Aufnahmebescheid mit Visum, das zur Einreise nach Deutschland berechtigt. In Deutschland besteht für Spätaussiedler ein Rechtsanspruch auf Einbürgerung; ihnen gleichgestellt werden nichtdeutsche Familienangehörige, die mittlerweile den überwiegenden Teil in dieser Gruppe ausmachen. So betrug deren Anteil z.B. im Jahr 2000 74 %. "
>
Имеется ввиду не 74% всех прибывших за все годы из СССР, а только лишь людей, прибывших в 2000 году. Но ведь там ясно сказано, что речь не о переселенцах (i.e. Russlanddeutsche ), а о поздних переселенцах и их русских родственникax.
Kакое отношение имеют эти люди к русским немцам?
У них совершенно другой статус!
Да, они являются родственниками, но они не немцы.
shrink
(newbie)
16/5/03 11:39
***Поздним переселенцем (Spätaussiedler) может считаться только лицо немецкой национальности (ein deutscher Volkszugehöriger). Кто может относить себя к последнему, определено в ╖ 6 Abs 2 BVFG. В соответствии с положением этой нормы лицом немецкой национальности считается тот, кто (1) имеет немецкое происхождение (для этого достаточно, чтобы кто-то из родителей - мать или отец -был немцем; кому родителями или другими родственниками были привиты такие подтверждающие признаки, как (2) немецкий язык, (3) немецкое воспитание, (4) немецкая культура; наконец, тот, кто (о) признавал себя немцем, иными словами, у кого в паспорте в графе национальность записано было "немец".**
>
|Lex salus populi suprema

но можно ли их назвать лицами ненемецкого происхождения
Их - конечно, нет. А вот их детей от русских супругов уже только с натяжкой можно назвать лицами немецкого происхождения.
Прошу не обижаться - я искренне не вижу в понятии "ненемецкое происхождение" ничего оскорбительного.

Kакое отношение имеют эти люди к русским немцам
Казалось бы, самое непосредственное - это их жены, дети... Но Вам виднее, конечно... Может, этих людей, позорящих истинных русских немцев, вообще не стоит принимать ?

аналогично - мне только непонятно, каким образом высчитывают это самое "немецкое" и "ненемецкое" происхождение. По закону о приеме поздних переселенцев все потомки позднего переселенца, независимо от процентного соотношения немецкой и ненемецкой крови (гы - еще бы разобрацца, как это измеряется ), являются немцами - так было до принятия нового закона о гражданстве (статус немца без немецкого гражданства, закреплен в ОЗ), так это закреплено в новом ЗоГ. Вот как теперь говорить - немец ненемецкого происхождения? Немец русского/казахского/украинского/киргизского/... происхождения? Вроде не скажешь. Зато, по этой выкладке, можно делить на "чистых" и "нечистых"... и как же к этой цитатке любят обращаться "противники" рассовых теорий - в который уже раз замечаю...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

В ответ на:

---

Их - конечно, нет. А вот их детей от русских супругов уже только с натяжкой можно назвать лицами немецкого происхождения.

---

При введении "весокого коеффициента крови", - (например: при "смешывании" "немецкой крови" 50 % к примеру с украинской 50 % на выходе - 89 % "немцкой крови"
- ваши с Викой "проценты" немец / не немец становяться некорректными .
П.С. Введение коеф.крови - не расизм. Так "потехи ради"
|Lex salus populi suprema

По-моему, в случае смешанного происхождения определяющим критерием должна быть принадлежность к немецкой культуре: язык, традиции и т.п. Без этого предоставление немецкого гражданства всем потомкам, супругам, супругам потомков и т.д. было бы совершенно не оправдано, imho.

Унд вас ист, хаст ду зайне оузе фол ,их дахте ду хаст бисъе мер ферштант ,ну я их ласе дих инруе

- ваши с Викой "проценты" немец / не немец становяться некорректными .
П.С. Введение коеф.крови - не расизм. Так "потехи ради"

#73