Login
Германия хочет перекрыть кислород
05.02.07 22:57
Да ладно: Бог простит..
Я имел в виду следующее. Не важно, как Вы считаете. Нюанс в том, что Ваши то "вещички" висят, а оппонент ответить не может.
Вы, может быть, считаете, что Ваши оппоненты подлы, и на этом основании Вы считаете себя в праве быть еще подлее..?
Тогда я открою Вам, что есть такое понятие, как "честь".
Да, да.. Это я, если помните, акцептировал... "Суд так решил", и все...
Ваши же личные аргументы, увы, не более состоятельны. Там все у Вас как раз и завязанно на холокост..
А дело не в холокосте, а в попрании основных прав человека.
Вот журналист Эш считает это неоправданным.
Что Вы считаете, несмотря на Ваши многочисленные посты, непонятно: не то это вообще не противоречит правам человека, не то противоречит, но оправданно...
Ясности взора не хватает.
in Antwort wittness 05.02.07 19:29
В ответ на:
Извините, но я полагаю что некоторые веши, как минимум, не должны публично красоваться, оставаясь без ответа. Я не считаю полемику с ревизионистами академическим спором. С моей точки зрения эта публика движима побуждениями далекими от поиска научной истины.
Извините, но я полагаю что некоторые веши, как минимум, не должны публично красоваться, оставаясь без ответа. Я не считаю полемику с ревизионистами академическим спором. С моей точки зрения эта публика движима побуждениями далекими от поиска научной истины.
Да ладно: Бог простит..
Я имел в виду следующее. Не важно, как Вы считаете. Нюанс в том, что Ваши то "вещички" висят, а оппонент ответить не может.
Вы, может быть, считаете, что Ваши оппоненты подлы, и на этом основании Вы считаете себя в праве быть еще подлее..?
Тогда я открою Вам, что есть такое понятие, как "честь".
В ответ на:
Ну зачем же так примитивно перевирать. Любой может перечитать ветку и проследить мои аргументы.
И не только мои. Верховный Суд ФРГ написал именно на эту тему пространное обоснование. Почему именно это "нечто" не подлежит области действия закона о свободе высказываний. И ссылка висит.
Ну зачем же так примитивно перевирать. Любой может перечитать ветку и проследить мои аргументы.
И не только мои. Верховный Суд ФРГ написал именно на эту тему пространное обоснование. Почему именно это "нечто" не подлежит области действия закона о свободе высказываний. И ссылка висит.
Да, да.. Это я, если помните, акцептировал... "Суд так решил", и все...
Ваши же личные аргументы, увы, не более состоятельны. Там все у Вас как раз и завязанно на холокост..
А дело не в холокосте, а в попрании основных прав человека.
Вот журналист Эш считает это неоправданным.
Что Вы считаете, несмотря на Ваши многочисленные посты, непонятно: не то это вообще не противоречит правам человека, не то противоречит, но оправданно...
Ясности взора не хватает.
05.02.07 23:15
in Antwort mahdavikia 05.02.07 22:57
Cкажите, а запрет распостранения заведомой клеветы тоже противоречит правам человека?
Или "в чести наветы "за глаза"?
Или "в чести наветы "за глаза"?
05.02.07 23:22
Тут можно так размышлять: поскольку право клеветать (здесь должно стоять четкое определение, что есть клевета) не относится к основным правам человека, то не противоречит.
На будущее: не засоряйте тему, пытайтесь самостоятельно искать ответы.
in Antwort балта 05.02.07 23:15
В ответ на:
Cкажите, а запрет распостранения заведомой клеветы тоже противоречит правам человека?
Или "в чести наветы "за глаза"?
Cкажите, а запрет распостранения заведомой клеветы тоже противоречит правам человека?
Или "в чести наветы "за глаза"?
Тут можно так размышлять: поскольку право клеветать (здесь должно стоять четкое определение, что есть клевета) не относится к основным правам человека, то не противоречит.
На будущее: не засоряйте тему, пытайтесь самостоятельно искать ответы.
05.02.07 23:31
Мои посты были всегда ответом на посты оппонентов, висяших преспокойненько рядышком.
Кроме того, я счиатю, что истинные мотивы "отрицателей" лежат далеко за пределами понятий о чести
и культуре дискуссии. Посему не очень задумываюсь над тем могут они ответить или нет.
Это фюрер решал и все. А суд еше написал пространное и подробное обоснование своего решения.
Ваша собственная аргуметация может быть отвергнута по той же с хеме: журналист так написал - и все.
Он считает неоправданным. А Верховный суд считает оправданным. И тоже руководствовался зашитой прав и достоинства многих людей.
Запрет врать, клеветать и оскорблять противоречит правам человека? Или только оправдан? Давйте пофилософствуем. Прочистим взор.
Вот так же с отрицанием Холокоста.
in Antwort mahdavikia 05.02.07 22:57, Zuletzt geändert 05.02.07 23:34 (wittness)
В ответ на:
Не важно, как Вы считаете. Нюанс в том, что Ваши то "вещички" висят, а оппонент ответить не может.
Не важно, как Вы считаете. Нюанс в том, что Ваши то "вещички" висят, а оппонент ответить не может.
Мои посты были всегда ответом на посты оппонентов, висяших преспокойненько рядышком.
Кроме того, я счиатю, что истинные мотивы "отрицателей" лежат далеко за пределами понятий о чести
и культуре дискуссии. Посему не очень задумываюсь над тем могут они ответить или нет.
В ответ на:
Это я, если помните, акцептировал... "Суд так решил", и все...
Это я, если помните, акцептировал... "Суд так решил", и все...
Это фюрер решал и все. А суд еше написал пространное и подробное обоснование своего решения.
Ваша собственная аргуметация может быть отвергнута по той же с хеме: журналист так написал - и все.
Он считает неоправданным. А Верховный суд считает оправданным. И тоже руководствовался зашитой прав и достоинства многих людей.
В ответ на:
Что Вы считаете, несмотря на Ваши многочисленные посты, непонятно: не то это вообще не противоречит правам человека, не то противоречит, но оправданно...
Что Вы считаете, несмотря на Ваши многочисленные посты, непонятно: не то это вообще не противоречит правам человека, не то противоречит, но оправданно...
Запрет врать, клеветать и оскорблять противоречит правам человека? Или только оправдан? Давйте пофилософствуем. Прочистим взор.
Вот так же с отрицанием Холокоста.
05.02.07 23:34
in Antwort mahdavikia 05.02.07 23:22
Клевета это ложные измышления, порочащие существующий общественный строй.. Доходчиво?
Если я назову Вас лгуном, провокатором или просто дураком, не нарушу ли я тем самым Ваши и вообще общечеловеческие права? Давйте попорбуем поискать ответ вместе..
Если я назову Вас лгуном, провокатором или просто дураком, не нарушу ли я тем самым Ваши и вообще общечеловеческие права? Давйте попорбуем поискать ответ вместе..
05.02.07 23:45
"Ну мы же действовали по правилам" (Швондер)...
Не аргумент (ИМХО)... Законы пишутся пачками, каждым зачуханым депутатом, избранным не четыре-пять лет... Какое отношение эти законы имеют к позиции, собственно, населения... Никакого... Страны ООН - это не страны в смысле СТРАНЫ,... а просто горстка продажных людишек, надел╦нных почему то полномочиями...
in Antwort Ален 05.02.07 19:19
В ответ на:
требование немецкого закона,которые вы обязаны выполнять.Ндравится это вам или нет.Прич╦м это мнение поддержано недавно подавляющим большинством стран мира,членов ООН
требование немецкого закона,которые вы обязаны выполнять.Ндравится это вам или нет.Прич╦м это мнение поддержано недавно подавляющим большинством стран мира,членов ООН
"Ну мы же действовали по правилам" (Швондер)...
Не аргумент (ИМХО)... Законы пишутся пачками, каждым зачуханым депутатом, избранным не четыре-пять лет... Какое отношение эти законы имеют к позиции, собственно, населения... Никакого... Страны ООН - это не страны в смысле СТРАНЫ,... а просто горстка продажных людишек, надел╦нных почему то полномочиями...
05.02.07 23:52
in Antwort Schloss 05.02.07 23:45
Не перевирайте, Шлосс.
Однако ветка о другом.
Если у Вас есть что-то по теме, прошу...
В ответ на:
Какое отношение эти законы имеют к позиции, собственно, населения... Никакого...
Непосредственное. Законы принимаются парламентом, который выбирали люди. Как ни странно для Вас, но связь прямая. Какое отношение эти законы имеют к позиции, собственно, населения... Никакого...
В ответ на:
Страны ООН - это не страны в смысле СТРАНЫ,... а просто горстка продажных людишек, надел╦нных почему то полномочиями..
То же самое. Страны ООН - это не страны в смысле СТРАНЫ,... а просто горстка продажных людишек, надел╦нных почему то полномочиями..
Однако ветка о другом.
Если у Вас есть что-то по теме, прошу...
Не учи отца. I. Bastler
06.02.07 00:01
in Antwort Bastler 05.02.07 23:52, Zuletzt geändert 06.02.07 00:07 (Schloss)
Вы вибирали ЭТОТ парламент?... Я ЭТОТ не выбирал....
Просто ссылка на закон, это когда уже сказать нечего...
А по теме я в самом начале ветки высказался: отрицать Холокост - глупость несусветная.... Это не "повесть временных лет", где каждую фразу можно подвергнуть сомнению, а это было, считай вчера...
Просто ссылка на закон, это когда уже сказать нечего...
А по теме я в самом начале ветки высказался: отрицать Холокост - глупость несусветная.... Это не "повесть временных лет", где каждую фразу можно подвергнуть сомнению, а это было, считай вчера...
06.02.07 00:05
in Antwort Schloss 06.02.07 00:01
Вы знаете, в соседней ветке не сколько ников спать пошли в бан именно за игнорирование замечаний модератора...
Устал. Спать хочу. Вы же не хотите, чтобы напоследок и Вы...
Устал. Спать хочу. Вы же не хотите, чтобы напоследок и Вы...
Не учи отца. I. Bastler
06.02.07 00:09
Ясно: понятие честь Вам неведомо...
Я уже сказал: не противоречит и оправдан. Только с "оскорблять" особенно следует, все же, осторожнее: там оправданно не всегда, многое зависит от дефинирования... Если, скажем, тот факт, что сумма квадратов катетов равна всего лишь квадрату гипотенузы оскорбляет катеты... То что, запретить теорему Пифагора? Выход: в спорных случаях не запрещать.
Кто о чем, а вшивый о бане...
Вы же сами говорили: нет там слова "холокост"... Ложитесь спать уж...
in Antwort wittness 05.02.07 23:31
В ответ на:
Мои посты были всегда ответом на посты оппонентов, висяших преспокойненько рядышком.
Кроме того, я счиатю, что истинные мотивы "отрицателей" лежат далеко за пределами понятий о чести
и культуре дискуссии. Посему не очень задумываюсь над тем могут они ответить или нет.
Мои посты были всегда ответом на посты оппонентов, висяших преспокойненько рядышком.
Кроме того, я счиатю, что истинные мотивы "отрицателей" лежат далеко за пределами понятий о чести
и культуре дискуссии. Посему не очень задумываюсь над тем могут они ответить или нет.
Ясно: понятие честь Вам неведомо...
В ответ на:
Запрет врать, клеветать и оскорблять противоречит правам человека? Или только оправдан? Давйте пофилософствуем. Прочистим взор.
Запрет врать, клеветать и оскорблять противоречит правам человека? Или только оправдан? Давйте пофилософствуем. Прочистим взор.
Я уже сказал: не противоречит и оправдан. Только с "оскорблять" особенно следует, все же, осторожнее: там оправданно не всегда, многое зависит от дефинирования... Если, скажем, тот факт, что сумма квадратов катетов равна всего лишь квадрату гипотенузы оскорбляет катеты... То что, запретить теорему Пифагора? Выход: в спорных случаях не запрещать.
В ответ на:
Вот так же с отрицанием Холокоста.
Вот так же с отрицанием Холокоста.
Кто о чем, а вшивый о бане...
Вы же сами говорили: нет там слова "холокост"... Ложитесь спать уж...
06.02.07 00:10
in Antwort Bastler 06.02.07 00:05
06.02.07 00:22
Не Вам, извините, судить.
Аналогично параграф 131 StGB
В спорных и не запрешают. Презумпция невиновности действует всегда.
Там и слова гипотенуза нет.
in Antwort mahdavikia 06.02.07 00:09
В ответ на:
Ясно: понятие честь Вам неведомо...
Ясно: понятие честь Вам неведомо...
Не Вам, извините, судить.
В ответ на:
Я уже сказал: не противоречит и оправдан
Я уже сказал: не противоречит и оправдан
Аналогично параграф 131 StGB
В ответ на:
Выход: в спорных случаях не запрещать.
Выход: в спорных случаях не запрещать.
В спорных и не запрешают. Презумпция невиновности действует всегда.
В ответ на:
Вы же сами говорили: нет там слова "холокост"...
Вы же сами говорили: нет там слова "холокост"...
Там и слова гипотенуза нет.
06.02.07 03:00
in Antwort golma1 05.02.07 14:00
Удивительно как настойчиво некоторые тут протаскивают мысль что обсуждение холокоста на данном сайте невозможно по причине запрета оного действия законодательством Германии.
А при чем тут законодательство Германии? Сайт зарегистрирован как я понимаю( по расширению) в России. Участники сайта, тыкая по кнопычкам в Германии ничего публичного в Германии не делают.Т.е это совсем не то что как бы кто нибудь развешывал листовки, выпускал газеты или выступал на германской площади на митинге.
Где-то даже помница было предостерижение типа, но вот вы приедите в Германию...
Ну приедим. В германии уже что, совсем нет цивилизации и всех американцев на границе штрафуют за то что они поварачивали на право на красный свет у себя в Штатах и тем самым нарушали законы германии на этот счет? А американцы на своей границе в отместку арестовывают типа всех кто курил траву в Амстердаме?.. Чепуха какая..
Позволю высказать себе ещо одно соображение по поводу обсуждения запрещенных законом тем:
Вот есть такая штука- детская порнография, она запрещена во всех странах. И даже продажа фоток голых детей- есрть преступление. Однако ж в тех же странах в мидицынских институтах пользуются книжки с фотками голых детей и никому не придет в голову судить студентов и преподавателей.
Вот так и форумы. Форумы нельзя назвать чиста публичным обсуждением. Тема обозначается сразу. И читающий сам выбирает участвовать в ней или не участвовать.
Не нравится- не участвуйте. Это дело лично каждого. Особо странно слышать обвинения от кое-кого в антисемитизме. Будто товарищи не знают что с появлением интернета и Тора и Талмуд более не секрет. В наше время каждый знает что в указанных святых книгах антисимитом обозначается любой нееврей независимо от того что он говорит или делает. Ну т.е любой гой...Так что обвинения в антисемитизме в наше время уже обвинениэм не является. Это просто есть позиционирование такого обвиняющего самим собой как иудея..
Кстати интересная последовательность:
Монархист-антимонархист
коммунист- антикоммунист
Фашист- антивашист
Советская агитация-антисоветская агитация
Циклон-Антициклон
Сионист- Антисионист..
Глобалист- Антиглобалист..
Пока что только последние два "Анти-" ещо не победили.
А при чем тут законодательство Германии? Сайт зарегистрирован как я понимаю( по расширению) в России. Участники сайта, тыкая по кнопычкам в Германии ничего публичного в Германии не делают.Т.е это совсем не то что как бы кто нибудь развешывал листовки, выпускал газеты или выступал на германской площади на митинге.
Где-то даже помница было предостерижение типа, но вот вы приедите в Германию...
Ну приедим. В германии уже что, совсем нет цивилизации и всех американцев на границе штрафуют за то что они поварачивали на право на красный свет у себя в Штатах и тем самым нарушали законы германии на этот счет? А американцы на своей границе в отместку арестовывают типа всех кто курил траву в Амстердаме?.. Чепуха какая..
Позволю высказать себе ещо одно соображение по поводу обсуждения запрещенных законом тем:
Вот есть такая штука- детская порнография, она запрещена во всех странах. И даже продажа фоток голых детей- есрть преступление. Однако ж в тех же странах в мидицынских институтах пользуются книжки с фотками голых детей и никому не придет в голову судить студентов и преподавателей.
Вот так и форумы. Форумы нельзя назвать чиста публичным обсуждением. Тема обозначается сразу. И читающий сам выбирает участвовать в ней или не участвовать.
Не нравится- не участвуйте. Это дело лично каждого. Особо странно слышать обвинения от кое-кого в антисемитизме. Будто товарищи не знают что с появлением интернета и Тора и Талмуд более не секрет. В наше время каждый знает что в указанных святых книгах антисимитом обозначается любой нееврей независимо от того что он говорит или делает. Ну т.е любой гой...Так что обвинения в антисемитизме в наше время уже обвинениэм не является. Это просто есть позиционирование такого обвиняющего самим собой как иудея..
Кстати интересная последовательность:
Монархист-антимонархист
коммунист- антикоммунист
Фашист- антивашист
Советская агитация-антисоветская агитация
Циклон-Антициклон
Сионист- Антисионист..
Глобалист- Антиглобалист..
Пока что только последние два "Анти-" ещо не победили.
06.02.07 09:40
in Antwort Leon93 06.02.07 03:00
Ну, что ж... Пора подвести итоги. По теме уже никто не высказывается, даже автор темы в конце концов сбился на обсуждение личности оппонента.
Посему:
mahdavikia - БАН (переход на личности, провокации, игнорирование предупреждений модератора).
Ветку я закрываю - достаточно уже поговорили обо вс╦м - и на предложенную тему и "вокруг" нее.
По поводу запрета "ревизионизма" (кому интересно, сохраните как ссылку, больше повторений на этот счет не будет).
1. Запрещено германским законодательством. Ксенофил давал уже ссылку, я повторю.
Vergehen, die gemäß ╖ 130 StGB im Ausland begangen werden, gleich ob von deutschen Staatsangehörigen oder von Ausländern, können wie eine Inlandsstraftat verfolgt werden, wenn sie so wirken, als seien sie im Inland begangen worden, also den öffentlichen Frieden in Deutschland beeinträchtigen und die Menschenwürde von deutschen Bürgern verletzen. So reicht es z.B. aus, dass ein strafbarer Inhalt über das Internet, z.B. in Form einer HTML-Seite, von Deutschland aus abrufbar ist.
http://de.wikipedia.org/wiki/Volksverhetzung#Anwendung_auf_Auslandstaten
2. Германи. ру - частный проект. Каждый, кто регистрирует на этом сайте свой ник, принимает соглашение, в котором обязуется соблюдать Правила пользования форумами.
3. Модераторы назначаются администрацией сайте и представляют ее мнение. К предупреждениям модератора следует прислушиваться и их исполнять.
Всем спасибо за участие в теме.
Посему:
mahdavikia - БАН (переход на личности, провокации, игнорирование предупреждений модератора).Ветку я закрываю - достаточно уже поговорили обо вс╦м - и на предложенную тему и "вокруг" нее.
По поводу запрета "ревизионизма" (кому интересно, сохраните как ссылку, больше повторений на этот счет не будет).
1. Запрещено германским законодательством. Ксенофил давал уже ссылку, я повторю.
Vergehen, die gemäß ╖ 130 StGB im Ausland begangen werden, gleich ob von deutschen Staatsangehörigen oder von Ausländern, können wie eine Inlandsstraftat verfolgt werden, wenn sie so wirken, als seien sie im Inland begangen worden, also den öffentlichen Frieden in Deutschland beeinträchtigen und die Menschenwürde von deutschen Bürgern verletzen. So reicht es z.B. aus, dass ein strafbarer Inhalt über das Internet, z.B. in Form einer HTML-Seite, von Deutschland aus abrufbar ist.
http://de.wikipedia.org/wiki/Volksverhetzung#Anwendung_auf_Auslandstaten
2. Германи. ру - частный проект. Каждый, кто регистрирует на этом сайте свой ник, принимает соглашение, в котором обязуется соблюдать Правила пользования форумами.
3. Модераторы назначаются администрацией сайте и представляют ее мнение. К предупреждениям модератора следует прислушиваться и их исполнять.
Всем спасибо за участие в теме.



