Вход на сайт
Германия хочет перекрыть кислород
04.02.07 14:19
в ответ wittness 04.02.07 11:36
[цитата]Мы сейчас обсуждаем закон о запрете "отрицания холокоста"
А разве такой закон есть?
Есть закон о запрете подстрекательства и возмушения обшественного спокойствия.
А в нем есть параграф о запрете публичных высказываний отрицаюших и оправдываюших
преступления национал-социализма, причем в форме особенно оскорбительной для его жертв.
А Вы все про "Холокост".
Я понимаю,почему эти доморощенные "спецы" в области массового сжигания человеческих тел возмущенно талдычат о законодательном запрете на отрицание якобы только Холокоста.Дело не только в том,что они этого закона и не читали.
Все эти лжеисторики типа Д.Ирвинга,в отличие от явных неонаци, пытаются отрицать или хотя бы умалить значение не всех массовых преступлений нацистского режима против разных народов,а только их часть- геноцид против евреев,Очевидно потому,что они не русофобы,не цыганофобы,не поляко- и т.д. фобы.А "всего лишь" юдофобы.
А разве такой закон есть?
Есть закон о запрете подстрекательства и возмушения обшественного спокойствия.
А в нем есть параграф о запрете публичных высказываний отрицаюших и оправдываюших
преступления национал-социализма, причем в форме особенно оскорбительной для его жертв.
А Вы все про "Холокост".
Я понимаю,почему эти доморощенные "спецы" в области массового сжигания человеческих тел возмущенно талдычат о законодательном запрете на отрицание якобы только Холокоста.Дело не только в том,что они этого закона и не читали.
Все эти лжеисторики типа Д.Ирвинга,в отличие от явных неонаци, пытаются отрицать или хотя бы умалить значение не всех массовых преступлений нацистского режима против разных народов,а только их часть- геноцид против евреев,Очевидно потому,что они не русофобы,не цыганофобы,не поляко- и т.д. фобы.А "всего лишь" юдофобы.
Ничто не ценится
так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
04.02.07 14:24
в ответ Ален 04.02.07 14:19
Но самое интересное, что отрицая сущность, например, лагерей смерти, они
фактически отрицают не только геноцид евреев, но судьбы представителей
многих др. национальностей.
фактически отрицают не только геноцид евреев, но судьбы представителей
многих др. национальностей.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
04.02.07 23:14
И правда противно.
Лучше дадим высказаться самим героям "развитого животноводства". Пожалуй лучше них самих никто их нынешним обожателям не
расскажет - как оно было. Как они старались и усердствовали. Итак оцените стиль:
в ответ Ален 04.02.07 13:55
В ответ на:
Если сможете,то старайтесь не вступать в дискуссии с любителями обсуждать подробности сжигания человеческих тел
Если сможете,то старайтесь не вступать в дискуссии с любителями обсуждать подробности сжигания человеческих тел
И правда противно.
Лучше дадим высказаться самим героям "развитого животноводства". Пожалуй лучше них самих никто их нынешним обожателям не
расскажет - как оно было. Как они старались и усердствовали. Итак оцените стиль:
В ответ на:
Letter Jahrling to Kammler,28 June 1943,
Osobyi Moscow,ms 502/1 -314;USHRI
Washington, microfilm RG 11.001M.03 - 41..
The original German of the main text of the letter reads as follows:
"
SS-Brigadeführer und General-Major
der Waffen-SS Dr. Ing. Kammler,
Berlin-Lichterfelde-West
Unter den Eichen 126-13.
Melde die Ferigstellung des Krematoriums III mit dem 26.6.1943.
Mithin sind samtliche befohlenen Krematorien fertiggestellt./
Leistung der nunmehr vorhandenen Krematorien bei einer 24 Stündigen Arbeitszeit:
1.)altes Krematorium I -3 x 3 Muffelöfen -340 Personen
2.)neues Krematorium i.K.G.L.II -5 x 3 Muffelöfen -1440 Personen
3.)neues Krematorium III -5 x 3 Muffelöfen - 1440 Personen
4.)neues Krematorium IV -8 Muffelöfen -768 Personen
5.)neues Krematorium V -8 Muffelöfen -768 Personen /
Inges.bei 24 st -ndiger Arbeitszeit 4756 Personen
Jahrling
SS-Sturmbannführer
Letter Jahrling to Kammler,28 June 1943,
Osobyi Moscow,ms 502/1 -314;USHRI
Washington, microfilm RG 11.001M.03 - 41..
The original German of the main text of the letter reads as follows:
"
SS-Brigadeführer und General-Major
der Waffen-SS Dr. Ing. Kammler,
Berlin-Lichterfelde-West
Unter den Eichen 126-13.
Melde die Ferigstellung des Krematoriums III mit dem 26.6.1943.
Mithin sind samtliche befohlenen Krematorien fertiggestellt./
Leistung der nunmehr vorhandenen Krematorien bei einer 24 Stündigen Arbeitszeit:
1.)altes Krematorium I -3 x 3 Muffelöfen -340 Personen
2.)neues Krematorium i.K.G.L.II -5 x 3 Muffelöfen -1440 Personen
3.)neues Krematorium III -5 x 3 Muffelöfen - 1440 Personen
4.)neues Krematorium IV -8 Muffelöfen -768 Personen
5.)neues Krematorium V -8 Muffelöfen -768 Personen /
Inges.bei 24 st -ndiger Arbeitszeit 4756 Personen
Jahrling
SS-Sturmbannführer
04.02.07 23:29
Так Вам наверное и текст обсуждаемого закона уже известен, раз вы
его так смело ругаете - не поделитесь?
Ну так дайте, дайте же скорей ссылку на закон в тексте которого есть слово "Холокост" или его синонимы.
А то все про "закон об отрицании Холокоста" говорят - а его найти не могу..
в ответ mahdavikia 04.02.07 11:50
В ответ на:
Аналогичные обсуждаемому
Аналогичные обсуждаемому
Так Вам наверное и текст обсуждаемого закона уже известен, раз вы
его так смело ругаете - не поделитесь?
В ответ на:
Министр юстиции и канцлер, полагаю, не хуже вас знают, какие законы в их стране есть...
Министр юстиции и канцлер, полагаю, не хуже вас знают, какие законы в их стране есть...
Ну так дайте, дайте же скорей ссылку на закон в тексте которого есть слово "Холокост" или его синонимы.
А то все про "закон об отрицании Холокоста" говорят - а его найти не могу..
05.02.07 10:19
Ну, Вам то видимо точно известен, поскольку Вы его так горячо одобряете.
.........
Что касается меня, то читайте вначале: о чем эта ветка...
Вот ссылка на статью, с которой эта ветка и началась:
Право: не то Вы столь невнимательны.. не то память у Вас слабая...
в ответ wittness 04.02.07 23:29
В ответ на:
Так Вам наверное и текст обсуждаемого закона уже известен, раз вы
его так смело ругаете - не поделитесь?
Так Вам наверное и текст обсуждаемого закона уже известен, раз вы
его так смело ругаете - не поделитесь?
Ну, Вам то видимо точно известен, поскольку Вы его так горячо одобряете.
.........
Что касается меня, то читайте вначале: о чем эта ветка...
Вот ссылка на статью, с которой эта ветка и началась:
В ответ на:
http://www.inosmi.ru/translation/232294.htmlМинистр юстиции Германии предложила всем странам ЕС признать преступлением отрицание Холокоста и запретить публичную демонстрацию нацистской символики, как сделано в ее стране.
http://www.inosmi.ru/translation/232294.htmlМинистр юстиции Германии предложила всем странам ЕС признать преступлением отрицание Холокоста и запретить публичную демонстрацию нацистской символики, как сделано в ее стране.
Право: не то Вы столь невнимательны.. не то память у Вас слабая...
05.02.07 10:35
Конечно. Параграф 131 StGB. Одобряю. Но там слово Холокост отсутствует.
А вот специальный закон про "отрицание Холокоста" найти не могу.
Так одно дело "предложение" да еше в переложении прессы,
а другое - текст закона. Если такой обшеевропейский закон и будет принят, то он
поставит отрицание Холокоста в ряд других преступлений, как это сделано в Германии.
И врядли выделит его в отдельную норму.
в ответ mahdavikia 05.02.07 10:19
В ответ на:
Ну, Вам то видимо точно известен, поскольку Вы его так горячо одобряете.
Ну, Вам то видимо точно известен, поскольку Вы его так горячо одобряете.
Конечно. Параграф 131 StGB. Одобряю. Но там слово Холокост отсутствует.
А вот специальный закон про "отрицание Холокоста" найти не могу.
В ответ на:
Вот ссылка на статью,
Вот ссылка на статью,
Так одно дело "предложение" да еше в переложении прессы,
а другое - текст закона. Если такой обшеевропейский закон и будет принят, то он
поставит отрицание Холокоста в ряд других преступлений, как это сделано в Германии.
И врядли выделит его в отдельную норму.
05.02.07 10:39
Да? Тогда что здесь делали многочисленные утверждения о необходимости "ревизии" Холокоста? Что-то я не припомню, чтобы кто-то, кроме меня, возражал против отклонения от "темы".
edit:
Кстати, журналист сам выступает против "ревизионистов", он лишь не согласен с предложением, что это нужно делать в судебном порядке:
С отрицанием Холокоста нужно бороться в наших школах, наших университетах и наших СМИ, а не в полицейских участках и судах.
В ответ на:
Так вот это предложение и обсуждается
Так вот это предложение и обсуждается
Да? Тогда что здесь делали многочисленные утверждения о необходимости "ревизии" Холокоста? Что-то я не припомню, чтобы кто-то, кроме меня, возражал против отклонения от "темы".
edit:
Кстати, журналист сам выступает против "ревизионистов", он лишь не согласен с предложением, что это нужно делать в судебном порядке:
С отрицанием Холокоста нужно бороться в наших школах, наших университетах и наших СМИ, а не в полицейских участках и судах.
05.02.07 11:41
в ответ golma1 05.02.07 11:12
Для некоторых представителей гуманитарных движений, аборты хуже холокоста.
Так что теперь ещ╦ и узаконить борьбу против движения противников абортов?
А потом можно и ещ╦ найти каких нибудь активистов движений и против них устроить борьбу с использованием законодательной машины на гос. уровне? 
Так что теперь ещ╦ и узаконить борьбу против движения противников абортов?
А потом можно и ещ╦ найти каких нибудь активистов движений и против них устроить борьбу с использованием законодательной машины на гос. уровне?
05.02.07 13:41
в ответ mahdavikia 05.02.07 10:37
А вот как формулирует свое предложение сама министер юстиции:
http://
http://www.inforadio.de/radiotoread.do?pid=594&subpage=null&command=detailview&dataid=166648
Видите, речь идет о более обшей концепции, а не о запрете отрицания именно и только Холокоста.
http://
http://www.inforadio.de/radiotoread.do?pid=594&subpage=null&command=detailview&dataid=166648
В ответ на:
"Wir wollen gerne, dass europaweit einheitliche Strafen gelten sollen für die Leugnung von Völkermorden, für das Verharmlosen von Völkermorden oder Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Und wir wollen, dass der öffenliche Aufruf zu Hass und Gewalt aus rassistischen oder fremdenfeindlichen Gründen unter Strafe gestellt wird."
"Wir wollen gerne, dass europaweit einheitliche Strafen gelten sollen für die Leugnung von Völkermorden, für das Verharmlosen von Völkermorden oder Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Und wir wollen, dass der öffenliche Aufruf zu Hass und Gewalt aus rassistischen oder fremdenfeindlichen Gründen unter Strafe gestellt wird."
Видите, речь идет о более обшей концепции, а не о запрете отрицания именно и только Холокоста.
05.02.07 13:50
в ответ wittness 05.02.07 13:41
по поводу этого топика хочу сказать вот что-
(немцев ЗАЩИЩАЮ ВО ДОКАТИЛСЯ ТЬФУ)
Вот христианство когда становилось европейской официальной религией то были его критики-НЕОСТОИКИ.
Так вот после того как христиане стали господствующей религией БЫЛИ УНИЧТОЖЕНЫ все ТРУДЫ НЕОСТОИКОВ как либо критиковавшие христианство. И мы вообще сейчас про эту философскую школу помним ТОЛЬКО из трудов отцов церкви , полемизировавших с ними.
Вот для чего запрещать обсуждать чтоли бо.
(немцев ЗАЩИЩАЮ ВО ДОКАТИЛСЯ ТЬФУ)
Вот христианство когда становилось европейской официальной религией то были его критики-НЕОСТОИКИ.
Так вот после того как христиане стали господствующей религией БЫЛИ УНИЧТОЖЕНЫ все ТРУДЫ НЕОСТОИКОВ как либо критиковавшие христианство. И мы вообще сейчас про эту философскую школу помним ТОЛЬКО из трудов отцов церкви , полемизировавших с ними.
Вот для чего запрещать обсуждать чтоли бо.
