Ещё не побывав в Европе, я относился к "европейскому образованию" как к чему то эталонному, образцово-показательному...
Непосредственный с ним контакт крайне разочаровывает. Принципиальных отличий от советского, западная система образования имеет крайне мало. Ну вроде преподы взятки не берут, студенты списывают поменьше...Да и в саму систему запедного общества с их разрешительно/запретительной системой в плане трудоустройства образователная система вписывается как ещё один дорогостоящий формально-бюрократический агрегат. С одной стороны, фантастическое количество затрат (финансовых, временных и т.д.). С другой - выход по настоящему подготовленных специалистов крайне низкий...

Не думаю, что у нас выход спецов более высокий. Диплом-то можно купить крайне дешево

Да у нас их вообще единицы, и то, в основном, благодаря самообразованию...

Немецкое высшее образование тоже в большой степени "само-". Студент сам составляет себе учебный план, на лекциях преподаватели не отвечают на вопросы, в основном нужно все учить самому по книжкам. Может это и правильно. Те, кто не хочет учиться, очень быстро вылетают.

В ответ на:

---

Ещ╦ не побывав в Европе, я относился к "европейскому образованию" как к чему то эталонному, образцово-показательному...

---

Такое Обобшение неприемлемо, поскольку Е.О-е Е.-о-ю - рознь. Взять хотя бы Францию, Великобританию и ЕфЕрГе.

В ответ на:

---

Принципиальных отличий от советского, западная система образования имеет крайне мало

---

Советское(росийское/ук-кое) образование имело свои недостатки и плюсы (и имеет). Но даже сейчас со всеми взятками и тп. уровень знаний и умений выше у советского / посцовецкого специалиста, КОТОРЫЙ учился не за лаве и взятки.
|Lex salus populi suprema

Я условно обобщил в "Европейское" немецкое, британское и бельгийское, с которыми приходилось по различным вопросам лично сталкиваться.
Со вторым пунктом целиком и полностью согласен.

Дип - тут сравнивающие просто подтасовкой занимаются.
Если сравнивать подобное с подобным - здешний уровень как минимум не хуже, а в массе областей просто на три порядка выше(економика, социология, философия, психология).
Высококлассных учебных центров здесь тоже больше гораздо, хоть население и меньше вдвое.
В некоторых областях лучшие университеты России не уступают, а в отдельных превосходят немецкие.
Но это несколько лучших.
Европейских же нет никаких, одни области во Франции сильнее, другие в Германии...
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

В ответ на:

---

просто на три порядка выше...1 философия, 2 психология...

---

1 Постмодернисм считаете достижением?
2 Если Вы - Психолог (или есть занкомые) отведте , почему "Онтопсихология" Менегетти на книжных полках немезких и английских (магазинов/библиотек)- редкость В то же время Фреида, Юнга и Адлера - "завалис". И это Вы на 3 порядка выше оцениваете?

В ответ на:

---

Высококлассных учебных центров здесь тоже больше гораздо, хоть население и меньше вдвое.

---

Так давайте с Украиной сравним Там население - меньше.
Lex salus populi suprema

А ты в каких магазинах смотришь? Магазины - они только то на полки ставят, что каким-то спросом пользуется. Остальное - заказывать надо.
Ну или в университецкой Bücherei посмотри - по ней как раз и можно составить мнение об учебной программе.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

Нету . А в России есть И <USA> кстати тоже. Я и ан Амацоне смотрел. На немецком - нет. (Может в спец.библиотеке есть)
|Lex salus populi suprema

Университетские библиотеки могли бы быть и лучше. Вчера вот только был, взял пару книжек по инфе. Некоторых книжек, которые must have в данной области, нет. Зато полно всякой ерунды, на которую можно было бы денег и не тратить.

У нас в России городская библиотека была почти на таком уровне как здесь университетская. А здесь в городскую можно и не заходить. Она похоже на социальщиков рассчитана.

на социальщиков рассчитана,,,,ХА!
SKY IS THE LIMIT,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for unlimited time.

На а как отношение к самой системе? Формализм учебных планов, фармазон в научных исследованиях и т.д. и т.п., + невозможность ету систему обойти-избежать, т.к. не пройдя этого не получишь формального права на трудоустройство во многих сферах...

О высшем обучении я уже писал, что оно излишне теоретично. Но что нельзя устроится на работу без образования - я не согласен. В сферах где можно необходимые знания получить вне вуза, это вполне возможно.

Карагандинский Медицинский, конечно, не эталон, но вс╦ равно это был второй во вс╦м бывшем Союзе, который готовил медико-биологов, а в частности, биохимиков в этом направлении. Отучившись там 2 года, а потом поступив здесь на химию, понял, что своими знаниями по химии не превосхожу даже обычного абитуриента...зато у нас было 5 языков, считая казахский, история Касахстана и физкультура . Вывод: наши - со всего понемногу, немцы - одно, но глубоко.

В ответ на:

---

Отучившись там 2 года, а потом поступив здесь на химию

---

У меня было "там" (а на украине) ооооочень много занкомых медиков: как врачей-практиков так и научных работников. Из их рассказов я понял что 1, 2 курс - это только начало у них ( а учились они 6 лет+ ординатура год). Потому не в обиду будет вам сказано - вы не можете судить о образовании не проучившись все 6 лет. (как и я тоже)
|Lex salus populi suprema

Я не о библиотеках а о магазинах. У каждого университета по нескольку штук таких кормится.
А в библиотеках все что надо есть, просто всегда у кого-то на руках.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

Ты думаешь я в каталогах не смотрю?

Сорри, но ты(Вы) невнимательно читал(и). Я не писал, что я медик. Институт готовил биохимиков, и за 2 года курс химии прош╦л, то есть, с теми знаниями химии, которые я на тот момент (после 2 курсов)имел, я был бы выпущен позже из института и мог бы, теоретически, преподавать химию в школе.