Это было Финдеру. Я тебя не проигнорировал, Аня, ни в жисть, во всем виновата скорость инета и мои медленные удары по клавишам...

солнце, отнесись к этому по другому... как говорится полюби себя и тебя полюбят окружаушие...
----------------------------------------
уважай себя и тебя другие зауважают!!! когда меня спрашивают откуда я, я говорю с гордостю, что из Украины... я никогда не скажу, что я из России, лишь бы обо мне какого-то другого мнения были...
ты мне лично роднее и приятние уже тем, что ты мой земляк... а это так много....

ну мы можем далше и тут продолжит... не уходя во "Флирт"... толко осторожно и чут чут... что бы нас не прикрыли ....
----------------------------
так вот и я про Украину

Будем терпимее к нашим оппонентам. Дураков мы не переубедим, а в душах умных своими доводами посеем сомнение. Любой национализм - явление временное и быстро проходящее. Все народы "золотого миллиарда" от этого давно ушли. Украина повернет на цивилизованный путь развития.

Чуть, чуть... . А что, за это закрывают? Мы же про Украину!

Господа модераторы... не закрывайте нас пожалуйста, если вы будете чем -то не даволны... вы толко намекните и мы тут же вс╦ удалим...
__________________
У нас тут понимаете ли совместное украинское счастье или горе...
__________________
вс╦ подлизалась к модераторам... тепер можно и ...про Украину

А, кстати, где они, те самые оппоненты? Который день ни одного противника. Так и жить скучно.

ты меня обижаеш... тебе со ной скучно???

Я всегда говорю и пишу, что я из г.Донецк, СССР. А что еще остается. Я не собираюсь признавать украинское государство.
Земляками мы будем в любом случае, независимо от существования государства Украина . Но и ростовчане для меня земляки не меньше.
Именно из уважения к себе я не позволяю всяким уродам навязывать мне такие сугубо личные интимные вещи как культура и Родина против моей воли.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

Как ты могла так подумать!!! (Вскочил, обиделся, разбил монитор, достал из шкафа новый, успокоился и снова сел на стул).

Это правда! Культуру тебе даже навязать не удасться...

ну это ты загнул "мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз!" так что ли???

Право на самоопределение для меня свято. Кто я такой - буду решать я, и только я один
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

Та просто как п..р с п..ским флагом на демонстрации! Всем эти свободы очевидны, никто их у тебя не отнимает, но тебе просто о "совственной неповторимости" по кайфу на людях поорать...

Почему же хуже? Скорее недальновиднее и непрагматичнее.

Работаю без выходных, выходные бывают только отверстия.

На самом деле, все европейские нации - порождение 19-го века, включая и украинскую. Именно тогда появилось понятие наций и национального государства. И сформировались современные языки, почти все - искусcтвенным выделением какого-то одного диалекта. Так что украинцы - не исключение.
До 19-го века вся знать разговаривала на французском (а до этого - на латыни) и с трудом понимала своих подданых, которые говорили на куче диалектов.
На эту тему написаны тома. Что касается конкретно Украины - эта область древней Руси, попавшая под Польшу, в то время как Россия попала под татар. Север России - Новгород и Псков остались независимы от татар и стали фактически еще одним этносом, что в частности привело к кровопролитным войнам между Новгородом и Москвой в эпоху Ивана Грозного.
Другое дело, что весь этот национальный раж - глупость неимоверная. Если больше самоутвердиться нечем - тогда начинают язык насаждать и имена переименовывать. Сильный язык и сильное государство в таком идиотизме не нуждаются.
Если уж такие страны, как Франция, Германия и Греция могут обьединится в Европейский союз, при всем различии культур и языков и сложной мягко говоря историей - нарочитая самостийность Украины выглядит глуповато. Ну да это их дело, вольному - воля. Я считаю, что союз славянских государств обьективно вреден для России, так что - слава Богу, что украинцы такие незалежные.

а Беларусы типо круче??? ты сам что ли оттуда??? или как???

Всё это происходит не только от того, что государство слабое (но и от этого тоже), но и от того, что оно молодое. Граница между русским и украинским языком не такая чёткая, как между китайским и датским, поэтому и стараются насильно насадить, тем самым вызывая неприязнь, а не восторг. А кто уж из нас кто по национальности одному Богу известно. Почти у каждого из нас и татары, и монголы, и украинцы, и русские, да и евреи тоже в крови будут. Если хотите - возражайте.
Плохо одно: государство отвергает всякого рода демократию и правовую систему. Так и будут многие в дальнейшем экзамены за гусей сдавать (хотя может расценки поменялись). Но может ли кто-нибудь с уверенностью сказать, что такие правонарушения (за исключением насильственного насаждения языка и переименования, меня бы, кстати, тоже Орыной сейчас звали)являются характерным лишь для Украины???

В 19м веке действительно стала четче прослеживаться связь между нациями и государствами. Границы утряслись, захватнические войны на довстаточно большой промежуток времени прекратились. Это и послужило толчком к развитию национализма.
Франция, Британия, Испания, Португалия - были достаточно определившимися национальными государствами задолго до 19го века. Германия - случай особый, еще во время 2й мировой у немецких солдат - истинных арийцев - были серьезные проблемы со взаимопониманием.
Другое дело, что весь этот национальный раж - глупость неимоверная
Это верно. Если бы украинская культура была так сильна как об этом, надрываясь, кричат на каждом углу новоявленные националисты, то русские сами бы тянулись к ней, без всякого принуждения. И была бы Украина европейским Китаем, который ассимилировал бы всех захватчиков, и на которого равнялись бы все соседние варварские народы.
Франция, Германия и Греция могут обьединится в Европейский союз
Как показали недавние события, не все так хорошо в Евросоюзе, и не так он прочен как кажется. Но я надеюсь на лучшее.
Моя позиция по украинизации слишком эмоциональна, я это прекрасно понимаю. Но ведь и националисты давят исключительно на эмоции, не принимая во внимание логику. Политику украинизации считал и продолжаю считать варварской. И свой выбор я сделал.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

Ну, политика украинизации действительно варварская. Хотя бы потому, что она основана на принуждении. К тому же она и глупая, поскольку опоздала на 200 лет минимум. Сейчас в моде глобализация. Английский надо учить, а не украинский.
Какие бы не были проблемы в ЕС, он неизмеримо прочнее СНГ
Становление национального государства связано не только и не столько с установлением границ, сколько с французской революцией и всем предшествующим общественным развитием, включая просветителей и Реформацию. Если хочешь, обсудим подробнее, если время будет. Главным фактором было появление и укрепление третьего сословия, которое, в отличие от знати и духовенства, имело крепкие национальные корни.